ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1787131722888.jpg
死ぬ時しか出てこない范彊と張達のどっちかさん！

呂布に並び立つレベルの豪傑なんだっけ

>死ぬ時しか出てこない范彊と張達のどっちかさん！

もっと部下に優しくしてやれよ

張飛が「戦場で」酒を飲むのは勝利フラグなのが厄介

酒が悪い

>もっと部下に優しくしてやれよ
旗揚げ時は小さい頃は張飛がシメで関羽が優しくすることで規律を保ってたんだろうけど
地位が上がってもそのノリを続けてしまった感

>酒が悪い
そうだそうだ

プスッ…

あなた禁酒の誓いを立てましたよね
なんで飲んでるんです？

>呂布に並び立つレベルの豪傑なんだっけ
演義では
甲乙つけ難いけど最強を争うのは間違いない

流石にゲームで酒飲んで寝て砦奪われた後に主人公が奪還手伝うぜってした途端また飲もうとするのは

強い
赤
ノースリーブ
つまり張飛は実質クワトロ大尉

>>呂布に並び立つレベルの豪傑なんだっけ
>演義では
>甲乙つけ難いけど最強を争うのは間違いない
しれっとクソつよい李傕と郭汜

>しれっとクソつよい李傕と郭��
あの時期によくいる戦争だけは強い人々

無双originsしてて関羽の関所破りの流れはそら賊言われても仕方ないよねってなったから調べたら漫画とかのがもっと酷かった
今の価値観だとまともなやついねえよな

演義ももうちょっとカッコいい最期にしてやれよ
雑魚二人に寝首かかれるとかじゃなく夷陵で劉備逃がして討ち取られるとか

いかにも演義での創作っぽい長坂橋の仁王立ちは正史ネタだという

>雑魚二人に寝首かかれるとかじゃなく
史実
だし…

よく武力98の寝首をかけたな

これ好き

正史だと酒関連のエピソードかない

>>雑魚二人に寝首かかれるとかじゃなく
>史実
>だし…
正史だとなんか死んでるけど演義だと夷陵で見せ場もらって戦死した黄忠とか居るし…
なお史実では蜀漢政権において破格の厚遇っぷりなのに演義ではなんか死んでた馬超

>正史だと酒関連のエピソードかない
横暴さゆえに大失敗したエピソードはある
つまり

>いかにも演義での創作っぽい長坂橋の仁王立ちは正史ネタだという
さすがに単騎で立ち塞がるのは創作でちゃんと軍勢引き連れてたんだろと思ったが確かに二十人ほどは連れてた
ちょっと待てよ！

>これ好き
微妙に悪意を感じる絵面

仲間になるまでがクライマックス　馬超！
年寄りの冷や水　弓の天才　黄忠！

>よく武力98の寝首をかけたな
しかも寝る時は目を開いたまま寝る
…この設定いります？

蜀漢三傑は関羽、張飛、諸葛亮だけど
スレ画だけ格落ちのしょぼい印象である
一番大きな手柄は周瑜配下で南郡を落としたのだろうか

>強い
>赤
>ノースリーブ
>つまり張飛は実質クワトロ大尉
しかもロリコンだからやっぱりクワトロ大尉だな

演義は張飛と入れ替りで張苞出てくるけど張苞史実だと活躍中しないし若死にしてるんだっけか

>つまり張飛は実質クワトロ大尉
ロリコンだしな

>仲間になるまでがクライマックス　馬超！
馬超の仲間入りは前座の魏延馬岱も含めて全員がいい仕事してて完璧と言っていい
魏延を後退させた馬岱を一蹴する仕上がった張飛にそれと互角に戦う馬超のパワーバランス描写が巧み

>演義は張飛と入れ替りで張苞出てくるけど張苞史実だと活躍中しないし若死にしてるんだっけか
コンビの関興もまったく同じだ

無双とかだといいところしか描かれないから調べたらえぇ…ってなるキャラの一人

関羽張飛死んじゃったけどこんな立派な息子たちがいるんなら安心だな
これからは若者たちの時代だな！
…なんかすぐ死んじゃったんですけど！

真田信之『息子が跡を継いでくれるというナイーブな心は捨てろ』

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>演義は張飛と入れ替りで張苞出てくるけど張苞史実だと活躍中しないし若死にしてるんだっけか
名将の息子世代は他もパッとしないこと多いよね
親父が活躍して爵位や領地もらってるからお坊ちゃん育ちになってしまうんだろうか

三兄弟の暴力担当みたいな扱いだけど劉備はナメた役人をボコってるし関羽は元殺人犯な伝承あるしでバイオレンスな話題には欠かない
関羽はその逃亡中ババアにボコられて血であの赤ら顔になった逆パターンもあるが

>関羽はその逃亡中ババアにボコられて血であの赤ら顔になった逆パターンもあるが
毎回武力97くらいある関羽をボコるとか
キサマのようなババアがいるか！

>>演義は張飛と入れ替りで張苞出てくるけど張苞史実だと活躍中しないし若死にしてるんだっけか
>名将の息子世代は他もパッとしないこと多いよね
>親父が活躍して爵位や領地もらってるからお坊ちゃん育ちになってしまうんだろうか
実戦経験や勝負勘は引き継げないからなあ

>…なんかすぐ死んじゃったんですけど！
関索なんて南蛮編で急に出てきたと思ったら気付いたらいなくなってたぜ
創作のキャラクターだったと後に知ったよ

>無双とかだといいところしか描かれないから調べたらえぇ…ってなるキャラの一人
蜀の人材は大体そんな感じだろう

>名将の息子世代は他もパッとしないこと多いよね
演技の張虎とかひどすぎる

史実じゃ順当に出世はしたようだが

>>名将の息子世代は他もパッとしないこと多いよね
>演技の張虎とかひどすぎる
>
>史実じゃ順当に出世はしたようだが
夏侯楙とかいう正史のほうがひでぇやつ

>酒が悪い
史実だと酒癖が悪いとか書かれてはいないという

>毎回武力97くらいある関羽をボコるとか
>キサマのようなババアがいるか！
匿ってくれと頼んだらボコボコにされて唾で毛を付着されはい赤顔美髯公の出来上がり！　変わり果てた姿に誰も気付かず無事逃げおおせたという
北斗のでかいババアでもなきゃ無理だろ…

>コンビの関興もまったく同じだ
期待の若手！って出てきたけど張苞は崖から落ちてそれが致命傷で没するし
関興も北伐の中休みに病没だからな…
蜀の人材の薄さがマジで際立つ

>范彊と張達
この二人ずっと張飛の部下やってたの？

>夏侯楙とかいう正史のほうがひでぇやつ
いろんなキャラの逆張り擁護を見てきたがこいつの擁護は見たことない

>>酒が悪い
>史実だと酒癖が悪いとか書かれてはいないという
じゃあシラフであんなパワハラしまくってのかよ
余計酷い

いつの間にか定着してた素肌に鎧
確かにしっくりくる

蜀将でも馬忠と張嶷なんかは史実より酷いかませにされてるしな

>演技の張虎とかひどすぎる
>
>史実じゃ順当に出世はしたようだが
楽綝とセットで扱い悪し
こっちも出世はしたが狂乱した諸葛誕に襲われて戦死

>>>酒が悪い
>>史実だと酒癖が悪いとか書かれてはいないという
>じゃあシラフであんなパワハラしまくってのかよ
>余計酷い
目上にはへりくだって目下には厳しいのが張飛だからな
…字面にすると本当に酷いな！

意外にも雑魚専
討ち取った中で最大の強敵は関羽と引き分けた紀霊将軍かな

>>親父が活躍して爵位や領地もらってるからお坊ちゃん育ちになってしまうんだろうか
>実戦経験や勝負勘は引き継げないからなあ
姜維を完封する陳泰とか言うバグ二世

>目上にはへりくだって目下には厳しいのが張飛だからな
>…字面にすると本当に酷いな！
一方で厳顔に礼を払って仲間につけてるし士大夫との差別感情も考えたら単純なもんじゃないんだろうけどな

>姜維を完封する陳泰とか言うバグ二世
どクソ野郎の親から生まれた文鴦はさらにバグ感ある

>意外にも雑魚専
>討ち取った中で最大の強敵は関羽と引き分けた紀霊将軍かな
実在の武将と打ち合って敗退させることは多いけど討ち取るまでいくのは少ないんだよね張飛
関羽と互角に戦った紀霊将軍だが再登場時には補正が切れたか

飛愛敬君子而不恤小人
刑殺既過差、又日鞭檛健兒、而令在左右
飛暴而無恩
主人公側にいていいキャラじゃないな……

夏侯楙さんが一番輝いていたころ

>姜維を完封する陳泰とか言うバグ二世
陳羣と荀�ｹの娘を掛け合わせてなんで文武両道の名将が誕生するんです？

長坂があまりにもかっこよすぎる

>>酒が悪い
>史実だと酒癖が悪いとか書かれてはいないという
なんなら酒癖悪い程度ならまだ良かった…

>意外にも雑魚専
>討ち取った中で最大の強敵は関羽と引き分けた紀霊将軍かな
史書じゃ呂布の曲芸に感心してなんもしないで帰っただけの人じゃん

演義だと張飛は人間味があって面白い
関羽や孔明は完璧人間みたいに描かれててつまらない

>陳羣と荀彧の娘を掛け合わせてなんで文武両道の名将が誕生するんです？
どっちも知能は高いし
ちゃんと軍歴を積んだから

>目上にはへりくだって目下には厳しいのが張飛だからな
>…字面にすると本当に酷いな！
中国じゃ民衆に代わって偉そうな悪人にズケズケ物を言ってくれるって理由で人気らしいけど
実像は違いそうだなぁ…

>長坂があまりにもかっこよすぎる
客席から喝采が上がるシーン

パワハラ上司とかすぐ殺されそうだけどうまくいかないか誰もやれないかなのかな

劉巴にボロカスに言われる

>史書じゃ呂布の曲芸に感心してなんもしないで帰っただけの人じゃん
呂布が矢を戟に当てるシーンにしか出てこない
本当に出てこない

>パワハラ上司とかすぐ殺されそうだけどうまくいかないか誰もやれないかなのかな
むしろよくあそこまで殺されなかったと思うが魏と呉を敵に回した本当にヤバい時だったのでついにって感じだろうか

>劉巴にボロカスに言われる
こいつもクソコテっぽいけど
小人に優しくしないで側近の兵隊にサディズム全開で殺しまくるサイコ野郎に敬愛されてもな…

アジなセリフを吐く

書画に優れているという謎設定

>演義は張飛と入れ替りで張苞出てくるけど張苞史実だと活躍中しないし若死にしてるんだっけか
若くして死んだとしか書かれてない
息子が居るので20歳前後までは生きてたと思うが

張飛はまさにジャイアン
のび太やスネ夫には何してもいいと思ってるけど
しずかちゃんや出木杉には手を出さない

>書画に優れているという謎設定
庶民に人気あっただけに民間伝承まで掘っていくと面白い話が色々出てくる
美人画が特にうまいぜ

実際は脳筋ではなさそう

>>目上にはへりくだって目下には厳しいのが張飛だからな
>>…字面にすると本当に酷いな！
>中国じゃ民衆に代わって偉そうな悪人にズケズケ物を言ってくれるって理由で人気らしいけど
>実像は違いそうだなぁ…
まあその手のキャラで中国人の考えたオリキャラの代表格の一人が水滸伝の李逵だし…

>姜維を完封する陳泰とか言うバグ二世
父親が陳群なんだよな
かつては劉備の部下だった
惜しまれる事である

なんでこんな知名度最高クラスの武将演技で翼徳から益徳に名前変えたんだろうなって思ったら
日本でも真田幸村さんとかいたわ

蜀にも霍弋に傅僉に黄崇と優れた二世は結構いる

呉班が使者で来た時すぐに察して「ああっ！張飛が死んだ！」って泣いちゃうくらい劉備も部下には優しくせぇよと口酸っぱくして張飛に言ってたのに…

>しかもロリコンだからやっぱりクワトロ大尉だな
>ロリコンだしな
ザビ家とか好きそう

>実際は脳筋ではなさそう
戦場では結構頭を使ってる方
将として働き出した後にパワーだけで蹂躙したのは金旋の時とか限られる

>アジなセリフを吐く
なんか妙に可愛いときもある

>呉班が使者で来た時すぐに察して「ああっ！張飛が死んだ！」って泣いちゃうくらい劉備も部下には優しくせぇよと口酸っぱくして張飛に言ってたのに…
時には臆病さも必要と忠告されたのに自分で逆茂木を直しに行ってまんまと討たれた夏侯淵然りわかっていても欠点を矯正するのは難しい

>なんか妙に可愛いときもある
すごく好きなシーン

ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
それとも処刑された？

>なんでこんな知名度最高クラスの武将演技で翼徳から益徳に名前変えたんだろうなって思ったら
逆やで
演義で翼徳になったんや
関羽雲長（羽と雲）と対で
張飛翼徳（飛と翼）でどっちも劉備が飛躍するための両翼のイメージ

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
荊州の南のほうに飛ばされて呉に荊州取られたときに呉陣営に行ったよ

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
荊州に移されて呉が攻めてくると降伏してすぐ死んだ

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
入蜀以前の本拠地の公安へ送られたんだっけかな確か
荊州陥落後は孫権に仕えてたはず

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
荊州に身柄送られる
蜀が呉に荊州取られたことでそのまま呉に仕え余生を送った

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
荊州の公安に移されたけどその後孫権に奪われたので呉に帰順
蜀に留まった息子と離れ離れのまま亡くなる複雑な運命

>>アジなセリフを吐く
>なんか妙に可愛いときもある
趙雲とどちらが出撃するかクジで決めるところ好き
延々悩んで叱られてハズレ引いてクジ交換してっておねだりしてまた叱られて拗ねちゃう

>荊州の公安に移されたけどその後孫権に奪われたので呉に帰順
>蜀に留まった息子と離れ離れのまま亡くなる複雑な運命
劉璋と一緒に後に降った次男の方は呉で御史中丞に任ぜられたんだよな
徐庶と大体ワンセットで語られる役職の

>趙雲とどちらが出撃するかクジで決めるところ好き
>延々悩んで叱られてハズレ引いてクジ交換してっておねだりしてまた叱られて拗ねちゃう
くじ引きなんてテキトーな解決を提案する孔明
即行で納得する張飛
一言も発してないのに面白い劉備
いくら噛んでも味が出るガムのようなシーン

劉璋は阿斗と並んで産まれる時代が悪かったんだろうなって

>劉璋は阿斗と並んで産まれる時代が悪かったんだろうなって
ふふふあんなのは門前の犬よ

>1787135900559.jpg
趙雲の笑顔が優しい父親のよう

>劉璋は阿斗と並んで産まれる時代が悪かったんだろうなって
あの時代の群雄の一人にしては良い人生だったと思うよ

創作で龐統の視察役に張飛を抜擢した人は天才だと思う
なんで張飛が行くんだよ！

>蜀にも霍弋に傅僉に黄崇と優れた二世は結構いる
霍弋→応援打診を却下される
傅僉→同僚が裏切って魏に投降、本人は壮烈な戦死
黄崇→黄権の息子、親子で作戦立案を却下される
報われない連中ばっかりだな

>>劉璋は阿斗と並んで産まれる時代が悪かったんだろうなって
>あの時代の群雄の一人にしては良い人生だったと思うよ
民には人気もあったみたいだし国を維持するのうまそうだから乱世じゃなかったら立派なお殿様だったんだろうなって
阿斗の方は乱世じゃなかったら一般市民の子供で終わったかもだけど

>ちなみに劉璋様って蜀を劉備に取られた後どうなったの？
>庶民生活？それとも捨て扶持貰って生活？
>それとも処刑された？
荊州に移されてたから
荊州が呉に取られた時に呉に降伏するハメになった
余りにも悲しい運命過ぎる

>趙雲の笑顔が優しい父親のよう
子供のおねだりをいなすパパ
当たりとわかってるのにではこちらをと引くのがちょっとイジワル

呉に移ってから1年くらいで亡くなってんだっけ

>いくら噛んでも味が出るガムのようなシーン
孔明楽しそうだな

>>いくら噛んでも味が出るガムのようなシーン
>孔明楽しそうだな
まーたやってるよって劉備の顔もいい

>無双originsしてて関羽の関所破りの流れはそら賊言われても仕方ないよねってなったから調べたら漫画とかのがもっと酷かった
>今の価値観だとまともなやついねえよな
大好きな殿のところに帰るのを邪魔するヤツがいたら何人たりとも切り捨てるだろ

最悪のタイミングに最も会いたくないやつが来た

>最悪のタイミングに最も会いたくないやつが来た
曹操の命数がまだ尽きないってわかってるのに要所で猛将達を配置していちいち震え上がらせるのいいよね

>曹操の命数がまだ尽きないってわかってるのに要所で猛将達を配置していちいち震え上がらせるのいいよね
ここに伏兵がいたら終わりだったわー孔明も周瑜も大したことないわー→よっ何話してんの？
曹操にしかできない天丼

劉備と共に黄巾討伐に立ち上がった時は若年だったというけどどのぐらいのヤングガイだったのだろうか

>ここに伏兵がいたら終わりだったわー孔明も周瑜も大したことないわー→よっ何話してんの？
>曹操にしかできない天丼
赤壁は火攻めの本番よりもこの退却行が楽しいんだよね

>劉備と共に黄巾討伐に立ち上がった時は若年だったというけどどのぐらいのヤングガイだったのだろうか
黄巾の乱当時29歳
張済未亡人と楽しんでる間に曹昂と典韋を失ったのが42歳
赤壁が53歳

>ID:KIvPUG1E
どこで何やらかしてきたの

脳筋にされるけど実家で英才教育受けたインテリ

>>劉備と共に黄巾討伐に立ち上がった時は若年だったというけどどのぐらいのヤングガイだったのだろうか
>黄巾の乱当時29歳
>張済未亡人と楽しんでる間に曹昂と典韋を失ったのが42歳
>赤壁が53歳
スレ画じゃなくて曹操の話じゃねーか

>スレ画じゃなくて曹操の話じゃねーか
ごめんごめん張飛は生年不詳だよ
劉備が23歳だからそれよりなんぼか下なんだろうけど

>ごめんごめん張飛は生年不詳だよ
>劉備が23歳だからそれよりなんぼか下なんだろうけど
関羽が数才年長だったというからまだハタチ前とかかぁ

正史張飛：前歴不明
演義張飛：肉屋のボンボン
民話張飛：自分で忠義店とか言う厨二臭い店名の肉屋を営む

>脳筋にされるけど実家で英才教育受けたインテリ
荊州に落ち着いてからひとつ勉強でもするか…で知力がアップする場合も

大将同士の一騎打ちってどの程度行われてたんだろ？

ビールのポスターが劉備関羽諸葛亮だったのは張飛の酒癖のせいではなく契約の問題だった…？

>大将同士の一騎打ちってどの程度行われてたんだろ？
史実だと
孫策VS太史慈
関羽VS孫策
呂布VS郭��
馬超VS閻行
あたり
てか孫策は本当に大将なんだから一騎打ちすんな！

>関羽VS孫策
やってたっけ？

>関羽VS孫策
>やってたっけ？
関羽VS顔良でした
盛大に間違えていた…

案外一騎打ちってやってなかったんだな
まあ大将だしそりゃそうか

張飛&馬超という強いと強いを組み合わせてみたが思ったほどシナジーがなかった漢中戦
想像通りの味だったカツカレーみたいな

三国志の時代でも個人の武を競うなんて無駄って考えだったらしいけどね

>>関羽VS孫策
>>やってたっけ？
>関羽VS顔良でした
>盛大に間違えていた…
顔良って名前イケメンだよね

>顔良って名前イケメンだよね
相方です

>相方です
他に碌な軍師が居なかったんだな

関羽vs孫策の一騎討ちは面白そうだな
腕試し程度で終わりそうだけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>相方です
>他に碌な軍師が居なかったんだな
田豊や祖授がいるやん！

>>関羽はその逃亡中ババアにボコられて血であの赤ら顔になった逆パターンもあるが
>毎回武力97くらいある関羽をボコるとか
>キサマのようなババアがいるか！
東照大権現「待ってそのエピソード使えね？」

>>呂布に並び立つレベルの豪傑なんだっけ
>演義では
>甲乙つけ難いけど最強を争うのは間違いない
でも張郃や馬超とも互角なんだよね…

>ビールのポスターが劉備関羽諸葛亮だったのは張飛の酒癖のせいではなく契約の問題だった…？
羽田空港でこのポスター見た時は流石に笑ってしまった

>>大将同士の一騎打ちってどの程度行われてたんだろ？
>史実だと
>孫策VS太史慈
>関羽VS孫策
>呂布VS郭汜
>馬超VS閻行
>あたり
>てか孫策は本当に大将なんだから一騎打ちすんな！
有名人同士なのにマイナーだが呂布と典韋も一騎打ちしてる

>相方です
文が醜いのに顔が気持ち悪いとされがちな人

>曹操にしかできない天丼
後から考えてみると周瑜や黄蓋に襲撃されて逃げて趙雲張飛関羽に攻撃されてネームドを誰も死なさずに切り抜けるってわりとマジで曹操にしかできない芸当だよね

>羽田空港でこのポスター見た時は流石に笑ってしまった
中華料理屋で見かけて「なんで張飛がいないんだ」「張飛＝酒だからだよ」と冗談で言い合ってたら本当に張飛ビールがあってひっくり返った

>>曹操にしかできない天丼
>後から考えてみると周瑜や黄蓋に襲撃されて逃げて趙雲張飛関羽に攻撃されてネームドを誰も死なさずに切り抜けるってわりとマジで曹操にしかできない芸当だよね
曹操じゃなかったら全員丸焼きになってるとこだった…

>中華料理屋で見かけて「なんで張飛がいないんだ」「張飛＝酒だからだよ」と冗談で言い合ってたら本当に張飛ビールがあってひっくり返った
だったら孔明は水でいい

兄貴は焼き魚で孔明はお冷やですかい

>でも張郃や馬超とも互角なんだよね…
馬超はともかく張郃には芝居とはいえ圧倒してたんで諸葛亮の互角評には互角…？　だった
張郃も短慮な猪武者キャラにされてナーフ気味だが…

>>曹操にしかできない天丼
>後から考えてみると周瑜や黄蓋に襲撃されて逃げて趙雲張飛関羽に攻撃されてネームドを誰も死なさずに切り抜けるってわりとマジで曹操にしかできない芸当だよね
まあ最後は関羽に命乞いなんだけどな
それで許しちゃう関羽もホント義の人すぎる

>だったら孔明は水でいい
>兄貴は焼き魚で孔明はお冷やですかい
悪口のキレ味がいい張飛

>>>曹操にしかできない天丼
>>後から考えてみると周瑜や黄蓋に襲撃されて逃げて趙雲張飛関羽に攻撃されてネームドを誰も死なさずに切り抜けるってわりとマジで曹操にしかできない芸当だよね
>まあ最後は関羽に命乞いなんだけどな
>それで許しちゃう関羽もホント義の人すぎる
これに関しては曹操は怒っていいと思う

>これに関しては曹操は怒っていいと思う
龐統&徐庶「メンゴメンゴ」

>悪口のキレ味がいい張飛
やっぱりアホじゃないね

>>これに関しては曹操は怒っていいと思う
>龐統&徐庶「メンゴメンゴ」
謝るべきはあんたらじゃなくて羅貫中

>馬超はともかく張郃には芝居とはいえ圧倒してたんで諸葛亮の互角評には互角…？　だった
>張郃も短慮な猪武者キャラにされてナーフ気味だが…
それは演義では互角なのに吉川が張郃をナーフしてそれを横山がそのまま採用して
でも吉川も張郃ナーフしてたのを忘れて互角ネタを書いて横山もよく考えずにそのまま踏襲して
という複雑でもない事情があるんですよ

>まあ最後は関羽に命乞いなんだけどな
>それで許しちゃう関羽もホント義の人すぎる
曹操の命乞いしたのは曹操の兵士たちだよ
曹操の人望の勝利

>それは演義では互角なのに吉川が張郃をナーフしてそれを横山がそのまま採用して
>でも吉川も張郃ナーフしてたのを忘れて互角ネタを書いて横山もよく考えずにそのまま踏襲して
>という複雑でもない事情があるんですよ
三回死ぬとかカン違いに縁がありますね

演義でも張コウの防戦一方だったような

演義70回
“張��はとても抑えられず援軍を待ち望んだが”
とあるので互角とまではいかないかな

>演義70回
>“張�はとても抑えられず援軍を待ち望んだが”
>とあるので互角とまではいかないかな
翻訳版は基本的に蜀漢有利に翻訳されるんで

>>演義70回
>>“張�はとても抑えられず援軍を待ち望んだが”
>>とあるので互角とまではいかないかな
>翻訳版は基本的に蜀漢有利に翻訳されるんで
兩將在火光中、戰到三五十合
張郃只盼兩寨來救、誰知兩寨救兵已被魏延・雷銅兩將殺退、就勢奪了二寨
張郃不見救兵至、正沒奈何、又見山上火起、已被張飛後軍奪了寨栅
大体原文の意通りの訳じゃないかな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>“張��はとても抑えられず援軍を待ち望んだが”
>>とあるので互角とまではいかないかな
>翻訳版は基本的に蜀漢有利に翻訳されるんで
何それ？
原文からして張飛が圧倒してるのですが

戰到三五十合。張��只��兩寨來救，誰知兩寨救兵，已被魏延、雷同兩將殺退，就勢奪了二寨。張��不見救兵，正沒奈何，又見山上火起，已被張飛後軍奪了寨柵。張��三寨��失，

>兩將在火光中、戰到三五十合
>張郃只盼兩寨來救、誰知兩寨救兵已被魏延・雷銅兩將殺退、就勢奪了二寨
>張郃不見救兵至、正沒奈何、又見山上火起、已被張飛後軍奪了寨栅
二人の将軍は炎の中で30〜50ラウンドにわたって戦った。張郃は両陣営からの援軍を必死に望んだが、援軍は既に魏延と雷通によって撃退され、両陣営は占領されていた。援軍が到着しないのを見て、張郃は途方に暮れていたが、その時、山で火事が起こったのを目にした。張飛の後衛部隊が既に砦を占領していたのだ。
便利な世の中になったのう

蜀漢はどんな食感？

基本的に蜀漢有利に翻訳されてるって
どこのアホデマ

>蜀漢はどんな食感？
味が薄いんで蜂蜜や飴を肉にかけてたらしいよ

>基本的に蜀漢有利に翻訳されてる
待たせた

光栄の攻略本とかで｢互角に戦った｣とか｢引き分けた｣とか書かれても
実際に読んだらぜんぜん互角でもなかったりするからね

光栄｢呂布は張飛を一騎討ちで圧倒し、劉備関羽張飛の三兄弟を相手に互角以上に渡り合った｣

>No.1429174019
普通に三国志の物語読んで「蜀漢が勝ってくれたらなぁ…」とは誰もが妄想するが
いざこういうの読むと「蜀漢は滅ぶから美しいんだよな…」となる

関羽vs紀霊も引き分けてるからって互角とか書いてる本やサイトあるけど
ぜんぜん互角じゃねーよ

>関羽vs紀霊も引き分けてるからって互角とか書いてる本やサイトあるけど
>ぜんぜん互角じゃねーよ
そこが互角なら紀霊を雑魚扱いで一蹴した張飛が関羽を殺そうとして殺せてないの矛盾するからな

張飛vs関羽は一太刀で一瞬だからわからんけど
関羽vs紀霊は引き分けじゃなく紀霊の棄権負けだと思う

ザコ扱いというが張飛相手に10合はけっこう持ちこたえてる方
馬岱や厳顔は10合も持たずに負けてるし

>張飛vs関羽は一太刀で一瞬だからわからんけど
紀霊の間違いだろうけど誤解した張飛が関羽に襲いかかったことあるのがおっかねえ

>ザコ扱いというが張飛相手に10合はけっこう持ちこたえてる方
>馬岱や厳顔は10合も持たずに負けてるし
カマセ武将はげえったったの一太刀じゃが基本