今みると唐突な変更と味方の戦犯多すぎでアンケ下がりそうだなって思った

作者の行き当たりばったりとか都合に振り回された感じがするセル

スレ画が出てきた時の不気味さは好きだったよ

安定のやられ役目ヤムチャ

途中おかしかったけど最後の悟飯対完全体セルはやり切った感じがする

>スレ画が出てきた時の不気味さは好きだったよ
作者が洋画を意識したのか？て展開があったな

気がない&パワーを吸い取る敵にどうやって勝つのかというワクワク感がよかった

人造人間編とセル編の境界って無いの？

未来トランクスの世界の17号と18号ってどんなやつ

>スレ画が出てきた時の不気味さは好きだったよ
デザインにキョンシーが入ってる気がする

17号と18号を吸収したら完全体になる理屈もよくわからない

>1786789378418.png
修正されてるのか
とすると未来編の17号と18号は19号と20号になったのか？

>出てきた時

>未来トランクスの世界の17号と18号ってどんなやつ
多分トランクスの勘違いというかよく分かってなかったんだろう

スーパーサイヤ人1の上が出るの早かったなあと

>作者の行き当たりばったり
担当がうるさかったから・・・

>作者の行き当たりばったりとか都合に振り回された感じがするセル
作者が編集の都合に振り回された定期

>スーパーサイヤ人1の上が出るの早かったなあと
ゲロが収集したサイヤ人のデータってベジータ戦の時って強くしすぎだろって思った

>スーパーサイヤ人1の上が出るの早かったなあと
それで緊張感が高まった

>担当がうるさかったから・・・
ここまでくると絶対に打ち切りはないのにダメ出しするのすげえな
今だったら機嫌損ねない様に勝手にやらせるだろうな

公式設定をみると、界王拳が出なくなったので実はフリーザ編よりインフレは緩やかだったりする

>人造人間編とセル編の境界って無いの？
セルも人造人間だから人造人間編括りでしょ

フリーザ倒したのに今頃レッドリボン軍？とか
宇宙までいったのに結局地球に戻るのかとか
スケールの低下は否めなかった

>うるさかった
序盤ちくしょー！完全体になるもちくしょー！18号さん吐き出した後速攻でちくしょー！セル第二形態

3年前にドクターゲロを殺すのをやめさせたり
セルを完全体にさせたり
2回も戦犯になるベジータ

まぁゲロ殺すのはやりすぎだけど

そうか？レッドリボン軍で出て来たハッちゃん(人造人間8号)の進化版とか胸熱だったよ

現代のセルは破壊したけど破壊しなかったら
実際に戦ったセルより大変な事に？
って思ったところで17号と18号いない事に気付いた完全体になれんか

17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった

>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
未来世界だと酷い事してるけど本編だと大したことしてないから・・・

ターミネーター2の影響が

>No.1428272392
鍛えれば強くなる素質の塊だから
吸収する相手がいなくてタイムマシンがない状況で
自発的に強くなろうとしたら一番駄目かもしれない

>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
服盗んだだけだし

レッドリボン軍時代の事は叩けば埃が出る身だと思うから普通に通報して逮捕してもらう手はあったと思う

>>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
>服盗んだだけだし
車も盗んだよ

パトカーも破壊してたな

つまり器物破損と窃盗程度だ

お湯注いだカップ麺待つ時間の間にTRUNKSに倒されたセル1って

>レッドリボン軍時代の事は叩けば埃が出る身だと思うから普通に通報して逮捕してもらう手はあったと思う
誰が逮捕しに行くんだよ
ヤムチャか？

>>>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
>>服盗んだだけだし
>車も盗んだよ
DB世界の犯罪者って結構邪悪だから軽犯罪に見える

>って思ったところで17号と18号いない事に気付いた完全体になれんか
タイムマシン奪ってこっちの時代に来たセルは17号と18号がいなかったからって言ってたから
もしここで生き延びたとしたら何かの方法で最強目指してたかもね

>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
悟空以外の誰も殺すつもりないんだからかなりの良い奴だろ
ヤムチャは初登場時に殺し上等の盗賊やってたしピッコロは武道会の周辺全部ふっとばしてたし

19、20号俺は結構好きだったんだけど人気出るかといえばまあ…

>>>>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
>>>服盗んだだけだし
>>車も盗んだよ
>DB世界の犯罪者って結構邪悪だから軽犯罪に見える
悟空の家の扉を破壊して住居に無断侵入もしてるね

超はこれを台無しにしたのが許せない

天津飯とか殺し屋のクセに人の殺しには愚痴愚痴言うよな

たいがいは神龍がなんとかしてくれる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>天津飯とか殺し屋のクセに人の殺しには愚痴愚痴言うよな
なろうと思ってただけでまだなってなかったし

>誰が逮捕しに行くんだよ
人造人間作る前なら本人はただの爺だし普通に警察でも行けるんじゃね

>No.1428274978
レッドリボンマークが反転してるね

>>誰が逮捕しに行くんだよ
>人造人間作る前なら本人はただの爺だし普通に警察でも行けるんじゃね
もう8号の時点で止められないからなんか居たら終わりだぞ

>超はこれを台無しにしたのが許せない
新ナメック星は無事なはずだからドラゴンボール復活させる余地あるよなって当時も思った

>>担当がうるさかったから・・・
>ここまでくると絶対に打ち切りはないのにダメ出しするのすげえな
もうやめたいオーラ全開だから何回も口出して引き延ばしさせたんだと思ってる
ほっといたらマジで19号20号で終わらせてそう

勝手な印象だけどz戦士はこの時のメンバーがベストと思ってる

>>担当がうるさかったから・・・
>ここまでくると絶対に打ち切りはないのにダメ出しするのすげえな
>今だったら機嫌損ねない様に勝手にやらせるだろうな
勝手にやらせた結果がラスボスこれだぞ

これみんなフリーザを瞬殺するぐらい強いんだよね？

今みると荒は目立つけど子供の頃はセル編真っ只中だったから、セルといえば強敵のイメージなんだ
超武闘伝の1と2もやってたし

>これみんなフリーザを瞬殺するぐらい強いんだよね？
1920はそうでもないかも

>17号と18号がそんな悪い奴じゃないみたいになってるのが納得いかなかった
>未来世界だと酷い事してるけど本編だと大したことしてないから・・・
スーパーファミコンの人造人間ルートでクリアすると
17号「アイツラはなにか楽しみを見つけられなかったのか」
18号「だからあんなふうになっちまったのさ」
とか
18号「寄り道ばかりしてて先に進まないじゃないか」
17号「それがアイツラみたいにならないコツなのさ」
ってセリフが出てくる

人造人間19号さん20号さん天さんピッコロさん悟空さ

>>担当がうるさかったから・・・
なんだかんだで鳥山の修正力は凄いと思う

>超はこれを台無しにしたのが許せない
でもゴクウブラックザマスという人気キャラ増えたから

>>これみんなフリーザを瞬殺するぐらい強いんだよね？
>1920はそうでもないかも
19・20と初期の超サイヤ人トランクス・ベジータはどっちが強いんだっけ？

>1786790489433.jpg
息子の前で親父の事を一方的に嫌ってたとか言うなよ

>超はこれを台無しにしたのが許せない
最初は本当に期待したんだけどな…ゲーム以外の本編で未来トランクスのその後が描かれるの初めてだったから

>1786791143869.jpg
クリリンどもりすぎやろ

>>>これみんなフリーザを瞬殺するぐらい強いんだよね？
>>1920はそうでもないかも
>19・20と初期の超サイヤ人トランクス・ベジータはどっちが強いんだっけ？
20がピッコロさん以下だから超サイヤ人なら余裕だぞ

>>>担当がうるさかったから・・・
>なんだかんだで鳥山の修正力は凄いと思う
み、みんな一体何と戦っているんだ…
むしろミステリー感出して来たのは凄い

>人造人間編
遠い星で宇宙人と戦う状態になってんのに
今更地球でバイオモンスターと戦うとか
この辺からDB読むの止めた

>>1786790489433.jpg
>息子の前で親父の事を一方的に嫌ってたとか言うなよ
クリリンと悟飯はナメック星を共に生き抜いた戦友だし
そんな事いちいち気にするかよ

人造人間という自覚があるのならセルも耳にピアスを付けるべきだろ！違うのか

ブルマの案は名案って言われがちだが
明確に場所は分かってない
未完成品とはいえ13号とかが出てくる可能性があるって考えたら不味い気もする

>1786791099286.webm
スピードについてこれる虫型ドローンすごい

>>19・20と初期の超サイヤ人トランクス・ベジータはどっちが強いんだっけ？
>20がピッコロさん以下だから超サイヤ人なら余裕だぞ
よく話題になるけどピッコロさん3年の修行で強くなりすぎだよね・・・

原作もアニメもこの頃の作画が一番カッコいいしな

20とピッコロはフリーザ越えてる？

>>>19・20と初期の超サイヤ人トランクス・ベジータはどっちが強いんだっけ？
>>20がピッコロさん以下だから超サイヤ人なら余裕だぞ
>よく話題になるけどピッコロさん3年の修行で強くなりすぎだよね・・・
まあ周りが強いから引き上げも凄いんだろう

>息子の前で親父の事を一方的に嫌ってたとか言うなよ
でも優しい人だよ

>1786790205530.jpg
こういうシーンて大体カプセルに入ってる物体を大きく描くんだけど
さすが鳥山はそれを培養する機械の方を大きく描いてるな

>>1786791099286.webm
>スピードについてこれる虫型ドローンすごい
宇宙最強(だった)フリーザよりも強いロボットを個人で作れちゃう科学力だからな

>でも優しい人だよ
亀仙流の同輩はなんだかんだでみんな人が良い

逆にセル出てから精神と時の部屋の1年でめちゃくちゃ強化されたのに3年の修行での上がり幅しょぼくない？

19号はフリーザ瞬殺は無理かもだが舐めてる間にエネルギー奪って圧倒は出来ると思う

>20とピッコロはフリーザ越えてる？
フリーザ親子がトランクスにノーダメ一蹴されてたことを考えるとベジータが仙豆要求するほどダメージを受けた19号の方が大分強いだろうし20号はそれと同等以上はあるやろね

>フリーザ親子がトランクスにノーダメ一蹴されてたことを考えるとベジータが仙豆要求するほどダメージを受けた19号の方が大分強いだろうし20号はそれと同等以上はあるやろね
ダメージじゃない
エネルギーを吸われただけ

当初の予定では未来で暴れてたのは19号20号の予定だったんだな
最初のトランクスの台詞では19号20号って言ってるんで
あの2人ではインパクト弱いから17号18号になってそれでもぱっとしないからセルが出てきた

タイムトラベルネタを入れたせいで世界線が複雑に

セルが第一形態の段階のホラー感は異質
絶望の顔でカメラの後ろを見つめるリポーターとかアニオリの朝食準備のできたリビングにパジャマだけが残されてるシーンとか

19とか20号のエネルギー吸収型って相手のエネルギーを吸収したら
基本給が上がるのか残業手当が増えるのかシステムがよく分からない
そもそも吸収型って強い敵が居なくなったらガス欠で動けなくなるんじゃね？

多分作者の人そこまで考えてないと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

俺はドラゴンボール改から入った人間なんだけど
このシーンは子供ながらうおぉおお！ってなったな

>>>担当がうるさかったから・・・
>なんだかんだで鳥山の修正力は凄いと思う
当時は話の都合とかまったく感じなかったなあ
まあ子供だったからってのもあるが

20号ラスボス展開をみたかった

未来トランクス編は魔人ブウの襲来はないんだっけか
あの世界だとフリーザ親子は人造人間が撃退したのか悟空抜きのZ戦士でなんとかしたのか？
今となっては前日譚のが読んでみたいな

未来17号18号のサイコパスっぷりがいい

今やったら絶対クリリンとベジータの粘着スレ立ちまくってただろ

>人造人間編とセル編の境界って無いの？
セルを倒すまでが人造人間編です

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
ネタ的にはターミーネーター2のパク…インスパイアだしな

>未来トランクス編は魔人ブウの襲来はないんだっけか
>あの世界だとフリーザ親子は人造人間が撃退したのか悟空抜きのZ戦士でなんとかしたのか？
>今となっては前日譚のが読んでみたいな
最初の世界は悟空が瞬間移動でフリーザ親子倒すんだよ

>>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
>ネタ的にはターミーネーター2のパク…インスパイアだしな
それ言ったらサイヤ人編もスーパーマンのオマージュだな

>未来17号18号
顔つきも悪ですって感じで濃いしなぁ

ええやん
宇宙人のフリーザとかより地球の科学力が上って展開は斬新だったよ
鳥山じゃなかったら宇宙人の次は天界とか魔界とかそっちに安直に進んでた

17号18号って元人間なのに感情薄いんでロボットみたいだよね

>未来トランクス編は魔人ブウの襲来はないんだっけか
>あの世界だとフリーザ親子は人造人間が撃退したのか悟空抜きのZ戦士でなんとかしたのか？
>今となっては前日譚のが読んでみたいな
前者はブウ復活前にバビディ達を倒したけど界王神が死んだ
後者は悟空が倒したけどその後に心臓病で死んでる

ヤムチャは速攻で20号にやられたけどその後はやれる範囲で動いたりはしてたな

>当時は話の都合とかまったく感じなかったなあ
>まあ子供だったからってのもあるが
小学生だったけどここのトランクスの発言はちょっと待てってなったぞ

>>当時は話の都合とかまったく感じなかったなあ
>>まあ子供だったからってのもあるが
>小学生だったけどここのトランクスの発言はちょっと待てってなったぞ
まあその辺変わっちゃうと悟空に特効薬渡した時点でトランクス消えてなきゃおかしいからな

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
やべえ混乱するわ
歴史4ってなんだよ

>宇宙人のフリーザとかより地球の科学力が上って展開は斬新だったよ
ベジータ「宇宙一」
フリーザ「宇宙一」
と連続ネタだったから流石に宇宙一はもう使えんかったしな

未来世界のトランクスと通常の世界線の2時空かと思ってたけど
四つの世界線なんだ…

魔空包囲弾に激烈光弾という特にその後触れられないピッコロさんの新技

爺さんと婆さんの殺し方エグいよね未来17号18号

>魔空包囲弾に激烈光弾という特にその後触れられないピッコロさんの新技
もう逃げられんぞ！ってドヤ顔で新技披露したらバリヤーで簡単に防がれたし…

作者が好き勝手やったら今のワンピになるからなぁ

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
これよく言うやついるけど考えるより早く締切が来る週刊連載ということを忘れすぎだと思う

スイス衛兵みたいな服も他の人造人間と違った独特の不気味さがあってよいんだよな

ベジータはさぁ…

>爺さんと婆さんの殺し方エグいよね未来17号18号
アニメだとこの爺ちゃんギリギリでトランクスが来て助かったのは良改変だった

あいつに復讐してやるんだと研究に勤しんだら人造人間がちょっぴり強くなりすぎてしまった
幸いにも相手側もどんどん強くなったので無駄にならずに済んだ

>>超はこれを台無しにしたのが許せない
>最初は本当に期待したんだけどな…ゲーム以外の本編で未来トランクスのその後が描かれるの初めてだったから
もう10年前なのか・・・

ドラゴンボールにたまに混じる残酷な描写結構好き
たまーにシビアな被害者出るよね

スーパーベジータってボコボコにはしてたがセルのダメージ描写は印象よりかなり軽いんだよな
あちこちボロボロでゼェゼェ言ってるとかでは無いし

時期的に同じなのでブロリーと戦わされたりするセル

>>人造人間編とセル編の境界って無いの？
>セルを倒すまでが人造人間編です
セルも人造人間だもんな

敵が強大なほど犠牲者も残酷さがないとな

英語表記だとアンドロイドとサイボーグとバイオロイドが混じる人造人間シリーズ

ブウ編とかもう末期だし
でも原作終了後のキッズにはブウ編人気らしいな

>それ言ったらサイヤ人編もスーパーマンのオマージュだな
人造人間編で地球を逆回転して過去に時間を戻す荒業やらなくて良かったよアレ反則すぎる

>人造人間編で地球を逆回転して過去に時間を戻す荒業やらなくて良かったよアレ反則すぎる
アメコミはすげえからな
偶にゆで理論も真っ青な事をやるし

>ドラゴンボールにたまに混じる残酷な描写結構好き
>たまーにシビアな被害者出るよね
ブウ編は結構そういう場面が

後から考えるとドクターゲロは何故レッドリボン軍にそこまで心酔してたんだ…ってなる
よっぽど恩があったのかな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ブウ編はあの殺人鬼の描写が生々しすぎる

未来に戻ったら号数が変わってしまった

>>ドラゴンボールにたまに混じる残酷な描写結構好き
>>たまーにシビアな被害者出るよね
>ブウ編は結構そういう場面が
今見るとボンボンの人間狩りとかブウ編やってた時、作者何かあったんかと思わなくもない

>未来に戻ったら号数が変わってしまった
これもタイムパラドクスなのか？

セル倒した後セルに殺された人を生き返らせたけどさ
第二形態がいくつか破壊した島の人は生き返った瞬間おぼれて死ぬよな

>>>ドラゴンボールにたまに混じる残酷な描写結構好き
>>>たまーにシビアな被害者出るよね
>>ブウ編は結構そういう場面が
>今見るとボンボンの人間狩りとかブウ編やってた時、作者何かあったんかと思わなくもない
知らない親戚にひたすら借金強請られたとか

>今見るとボンボンの人間狩りとかブウ編やってた時、作者何かあったんかと思わなくもない
週刊連載とアニメとドラクエのキャラデザやってたんだぞ
当時世界一忙しい漫画家だったろあの人

>17号18号って元人間なのに感情薄いんでロボットみたい
美男美女はやっぱり品あって静かな方がイメージ的に合う

なんか残酷描写描くと作者がどうかしたみたいに言う奴いるけど
作者はいたって真面目に描いてるだけだと思うよ

>>今見るとボンボンの人間狩りとかブウ編やってた時、作者何かあったんかと思わなくもない
>週刊連載とアニメとドラクエのキャラデザやってたんだぞ
>当時世界一忙しい漫画家だったろあの人
マシリトも働かせすぎた…もっと早い段階でドラゴンボール終わらせたら
もっとヒット作品作れたのにって後悔してた

20号に首ちぎられて死んだ人とか
ピッコロの前でセルに吸いつくされた金持ちとか
グロ寄りの残虐描写が目立つ

>もっとヒット作品作れたのに

本誌掲載翌週にその回のアニメが放送されるようなスケジュールだったってとんでもねぇ…
作者がちょっと休むだけで阿鼻叫喚だし無茶苦茶な時代だ

>セル倒した後セルに殺された人を生き返らせたけどさ
>第二形態がいくつか破壊した島の人は生き返った瞬間おぼれて死ぬよな
そもそも19号と20号に殺された人たちのこと忘れてるという…

>セル倒した後セルに殺された人を生き返らせたけどさ
>第二形態がいくつか破壊した島の人は生き返った瞬間おぼれて死ぬよな
亀仙人の姉ちゃんとか閻魔さまが頑張ったんだよたぶん

>>未来に戻ったら号数が変わってしまった
>これもタイムパラドクスなのか？
鳥山ワールドではよくある？

17号と18号がトランクスの知ってるやつらより凶悪じゃなくなってて戦闘力も上がってるのあまり話題にならないね

鳥山先生が描きたかったサンドランドは全然駄目だったし

>未来に戻ったら号数が変わってしまった
20号と19号もいたのかと思ったが現代であんなやつら見たことないと言ってたしな
トランクスの勘違いということにしておこう

近所の人からアニメも描いて大変ですねと言われたとか
昔はそんな認識だった

ドラゴンボール早めに終わらせても釣り合うようなヒット作を生み出せたとは流石に思えない…

子供の頃はスレ画にも独特の怖さがあってよかったけどな
もし最初に1718号の二人が登場してたらあまり強そうな感がないしいまいちだったかも

>近所の人からアニメも描いて大変ですねと言われたとか
まずこの世間話が面白い

ブウ編のころはVジャンでアックマンの短期連載もやってたからマジで忙しくて大変だったろうね

単にコイツ悪モンだよって描写だと思う
ちょいグロ描写はそれまでもチラホラある

首を掴まれた一般人が車の屋根を突き破るほどの力で持ち上げられて殺されるシーンは人造人間編で一番衝撃的だった

>ドラゴンボール早めに終わらせても釣り合うようなヒット作を生み出せたとは流石に思えない…
いい担当がいればもう一作は行けた気もするな

>>セル倒した後セルに殺された人を生き返らせたけどさ
>>第二形態がいくつか破壊した島の人は生き返った瞬間おぼれて死ぬよな
>そもそも19号と20号に殺された人たちのこと忘れてるという…
まあその辺は意外とサービス良いからなぁ

割と20号も行き当たりばったりで動いてるから面白いし
危惧した割にセルも人造人間たちも取り合えず孫悟空倒す方向で動いてはいるのがまた

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
上で貼られてる画像でも泥沼言うとるからな

>ブルマの案は名案って言われがちだが
>明確に場所は分かってない
>未完成品とはいえ13号とかが出てくる可能性があるって考えたら不味い気もする
RRって子供悟空が倒してたけど逆に言うとパンピーだと戦えないよな…？
科学者だけとはいえ普通に無理じゃね？って思ってた

>ピッコロの前でセルに吸いつくされた金持ちとか
>グロ寄りの残虐描写が目立つ
街の人間全部吸収するのに何ヶ月かかるんですかね

そういや19号20号って何しに都に来たの？
スパイロボでスパイしてたなら家くらい知ってるだろ

あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した

タオパイパイのブルー将軍殺害のくだりはちょっとビビるよね

脳改造や服従回路の制作は専門外とみえるゲロ

>そういや19号20号って何しに都に来たの？
悟空と戦う前の性能テストじゃね

>そういや19号20号って何しに都に来たの？
>スパイロボでスパイしてたなら家くらい知ってるだろ
完成してのお披露目だろ
悟空たちがそこに来るとは思ってなかったし
悟空たちがきたのは未来からの情報で知ってたからだ

>割と20号も行き当たりばったりで動いてるから面白いし
>危惧した割にセルも人造人間たちも取り合えず孫悟空倒す方向で動いてはいるのがまた
とりあえず何か目的欲しいから孫悟空を殺しに行くかって軽いノリの17号であった

>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した

>完成してのお披露目だろ
>悟空たちがそこに来るとは思ってなかったし
>悟空たちがきたのは未来からの情報で知ってたからだ
探してるぞ

>探してるぞ
テストしてから探しに行くんだろ

いざとなれば地球ごと爆破して道連れにする気だったの覚悟キマり過ぎなんだよな
悟空が殺した兵士の中に息子がいたくらいじゃないと…

研究所を出て近い場の島に行ってテストしてたらいきなり向こうから来た
それだけ

未来の17号18号もテストしに出てきたのか？

でも漫画描いてないと衰えるからなぁ漫画家は…

>未来の17号18号もテストしに出てきたのか？
せやろ

>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した
よし
心の中にしまっとけ

>街の人間全部吸収するのに何ヶ月かかるんですかね
分身するとか尻尾を増やすとかしないと一気にはいかないよね
コソコソ隠れて丁寧に一人ずつ吸収とか果てしなく時間かかるよね

そもそもゲロは支配欲とか権力欲あるのかね

>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した
大猿ベジータに握りつぶされそうになって悲痛な叫び声をあげる悟空で性癖に目覚めた人もいるしいいんじゃね？

>これよく言うやついるけど考えるより早く締切が来る週刊連載ということを忘れすぎだと思う
短い時間で必死で考えてひとまずこれでいこうと思ってたのに
来週になったら電話かかってきてそれやめてって言われるのマジで地獄だろうな
描いちゃってるし

>そもそもゲロは支配欲とか権力欲あるのかね
レッドリボン軍世界制圧の夢とか言ってたから
夢に向かって進み続ける熱い男だったんだな

セルの目標もいまいち分からんのよな
これとか無理やり戦わせる理由をつけたように見えるし

>大猿ベジータに握りつぶされそうになって悲痛な叫び声をあげる悟空で性癖に目覚めた人もいるしいいんじゃね？

セルは色々混ぜすぎてわけんからん性格になったとかか

>セルの目標もいまいち分からんのよな
>これとか無理やり戦わせる理由をつけたように見えるし
ここはサイヤ人の細胞のせいで強い奴を求める生物ってことにしたらよかったのにな

セルの斑点に苦しむ作者とアニメスタッフ

>1786793963776.mp4
ここでいきなり喋りだすセルの演出好き

完全体になって生物としての欲求を果たした後はサイヤ人細胞の囁きに引っ張られてた感があるセル

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

だからお前はイキリ飯とか言われんだぞ

>だからお前はイキリ飯とか言われんだぞ
頭強く打ってないサイヤ人の気質

セルの目的は完全体になる事のみ
その後の事はセルが特に考えてなかったからガキみたいに遊んでるだけ

>セルの目標もいまいち分からんのよな
もちろん孫悟空を倒すことだが
その悟空より強くなってしまったら目的がなくなるということだろう
サイタマみたいなものかな

>街の人間全部吸収するのに何ヶ月かかるんですかね
よくピッコロさん見て助け求める気になったなこの富豪
まぁ犬が王様やってるくらいだから緑色の人間くらいじゃ驚かんのか

>セルの目標もいまいち分からんのよな
>これとか無理やり戦わせる理由をつけたように見えるし
過去の記憶を欲したりや生きる目的を見つけようとするのは人造人間にはよくある

ブウ編の元気玉のくだりで17号も生き返っててほっこり

可哀想

>可哀想
考えてみたら格上相手に戦うような場面多くはあったな悟飯

セルが乗ってきたタイムマシーン発見から街が何者かに襲われて人が殺されるのがテレビで流れるところ完全にホラーなんだよなアニメだとより怖かった

元ネタあるのかわからないけど吸収の仕方が
尻尾の先がガバっと開いて飲み込む…ってよくある描写なの？
すごく変でエロいと思うの

今見るとゲロがラスボスでも十分通じる見た目してるな

ドクターゲロ見た目超カッコいいと思う

人造人間だから気を感じないんだという事で足を使って目視確認するしかなくなるし
戦っててもダメージもあるんだか無いんだかわからないという

今だーー！

>RRって子供悟空が倒してたけど逆に言うとパンピーだと戦えないよな…？
>科学者だけとはいえ普通に無理じゃね？って思ってた
ブラックが言うには時間さえあればそのうち世界征服できるくらい

>>可哀想
>考えてみたら格上相手に戦うような場面多くはあったな悟飯
4歳ぐらいで修行やらせれてサイヤ人、フリーザ編でさえまだ5歳だからな…幼少期から修羅場すぎる

ハッチャンの頃から完成度が異常すぎる

19号20号の縦縞も割と大変そう

>4歳ぐらいで修行やらせれてサイヤ人、フリーザ編でさえまだ5歳だからな…幼少期から修羅場すぎる
まあここは言い出したのは悟飯だし覚悟はあっただろうけど

>セルの目標もいまいち分からんのよな
>これとか無理やり戦わせる理由をつけたように見えるし
ドクターゲロの調整次第なんだろうけどサイヤ人の細胞使って尻尾もあるんだからブルーツ波吸収して大昆虫化してくれてもわしは一向にかまわん巨大化したピッコロと殴り合いしても面白いし

>元ネタあるのかわからないけど吸収の仕方が
>尻尾の先がガバっと開いて飲み込む…ってよくある描写なの？
>すごく変でエロいと思うの
18号が刺されて金持ちみたいに悶えて溶けながらミイラみたいに吸収されるシーン見たいか？

>18号が刺されて金持ちみたいに悶えて溶けながらミイラみたいに吸収されるシーン見たいか？
まぁそれはそれで興奮するとしあきいると思う

鳥山らしい煽りセンス

>18号が刺されて金持ちみたいに悶えて溶けながらミイラみたいに吸収されるシーン見たいか？

>ハッチャンの頃から完成度が異常すぎる
ハッチャンは当時の悟空ぐらい強かったんだろうか

>鳥山らしい煽りセンス
トーン使ってないし背景ないカットもあるのに
満足度が高い画面構成だ

>>セルの目標もいまいち分からんのよな
>もちろん孫悟空を倒すことだが
>その悟空より強くなってしまったら目的がなくなるということだろう
>サイタマみたいなものかな
セルはとにかく強い奴を作るというアバウトな目的のためだけに開発された存在で
悟空の抹殺という特定の個人への目標はインプットされてない
悟空が最強レベルの戦士だから結果的にどのみち戦うことにはなるが

>1786795639078.png

人造人間編の頃は昭和の名作が軒並み終了してたから、新しい路線を開拓しようと編集部も試行錯誤してたのかなぁ

自分は永久式にしとけよゲロ

ドラゴンボールってバトルバトル漫画っぽい印象あったけど
ナメック星の三つ巴とかセル編のミステリーとか
そういう部分もおもろいよね

16号が悟空打倒を成し遂げてたら
その後なにやって暮らしていくんだろう

>鳥山らしい煽りセンス
一生懸命作ったのにそんな言い方ないやん…

>>18号が刺されて金持ちみたいに悶えて溶けながらミイラみたいに吸収されるシーン見たいか？
ブウ編のビーデルをリョナってた時の鳥山ならやってたかもな

このシーンもまだあるのか！？と怖かった

>元ネタあるのかわからないけど吸収の仕方が
>尻尾の先がガバっと開いて飲み込む…ってよくある描写なの？
>すごく変でエロいと思うの
女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
あと女は丸呑みが嫌いってのもはじめて知った

>鳥山らしい煽りセンス
ふっふっふっ………（🥲）

>女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
>あと女は丸呑みが嫌いってのもはじめて知った
男も別に見るのは好きだけど
丸呑みされたくはないぞ

自分や相手の能力を踏まえればそんな舞台に収まる訳ないのに情報にあるサイズで再現するという考えの足りなさ

>女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
>あと女は丸呑みが嫌いってのもはじめて知った
たとえ好きでも大っぴらに好きだとは言わんだろうな

>今見るとゲロがラスボスでも十分通じる見た目してるな
？「ジジイとデブとか売れませんよ」

>トーン使ってないし背景ないカットもあるのに
>満足度が高い画面構成だ
よくみると無言カットの使い方も上手いな
とよたろうに解説してやりたい

>1786795340910.jpg
>>>可哀想
>>考えてみたら格上相手に戦うような場面多くはあったな悟飯
>4歳ぐらいで修行やらせれてサイヤ人、フリーザ編でさえまだ5歳だからな…幼少期から修羅場すぎる
一般的なサイヤ人の待遇より全然マシやで
星に置き去りじゃないしすぐ回復してもらえるし

未来世界、原作世界、セルが産まれた世界、セルが産まれた世界のトランクスが行った世界の四つがあるんだよな

>女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
本来なら女がくわえ込む立場なのにオスにくわえ込まれるんだ
もうこれはセックスを超えた快楽なんだ

セルがちょっと異形なんで尻尾の先端くぱぁは生理的に受け付け難いんだろう
男でもそこら辺は理解できる感覚

>セルはとにかく強い奴を作るというアバウトな目的のためだけに開発された存在で
>悟空の抹殺という特定の個人への目標はインプットされてない
>悟空が最強レベルの戦士だから結果的にどのみち戦うことにはなるが
ただ悟空が最強の戦士という認識はあったようだなセルゲーム見ると

セルジュニアがポンポン産まれるのはそんなにキモいとは思わなかった
出すより入れる方がキモいな

>可哀想
これってカカロット？

色々な賛否点もあるけどピッコロと神様の合体とか悟飯の潜在能力とかその辺の伏線全部回収してやりきったのは評価してる

>>可哀想
>これってカカロット？
スパーキングゼロ

その後のブウ編はもう辻褄合わせ放棄したように見える

週刊連載落とさずドラクエの仕事やりアニメの設定監修もして尚且つ当時のジャンプはたまに読み切りも描かされる
そんな状況だけど割と纏まって着地したよねドラゴンボール
凄いよね

>女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
>あと女は丸呑みが嫌いってのもはじめて知った
自分を襲われる被害者と重ねて没入してたら恐怖しかないだろう

>このシーンもまだあるのか！？と怖かった
その後の誰にも知られず殺されたトランクスがいるってのがまた怖かったなぁ

ピッコロと神様の合体は思い切った展開だなと思ったな当時
あのおかげで追い詰められてる感じが出てたのはさすがだけど

>No.1428296026
全ての遺伝子持ってるのは美味しい設定だったと思うがあんまり活かされた感じはなかったな
サイヤ人の瀕死パワーアップしたくらいか

ケツから入れて口から吐くとかセルもエロいよな

鳥山はなんで第二形態なんかが好きなんだよ

>>女が実況してたら大体のやつが悲鳴上げるんだよなあれ
>>あと女は丸呑みが嫌いってのもはじめて知った
>自分を襲われる被害者と重ねて没入してたら恐怖しかないだろう
聞いてるかアイデンティティ田島！

ブウ編はあれはあれで好きだけどドラゴンボールの長めのエピローグって感じにして天下一武道会をちゃんやって悟空対ベジータとか決勝で悟空と悟飯が戦って終わりとかでもよかったなあとは思う

天津飯の武道家人生での最後の戦いって感じ
明らかについていけてないのに必死こいて最前線に立とうとしてた
それで最後の台詞が憑き物が取れたみたいな顔で「もう会うことはないだろう」だし

エネルギー吸収は強いよね
ゲームだと強すぎるせいで他の能力が低くされる

16号から取り外したセル爆破装置もここぞという時には有効利用できてればブルマとブリーフ博士が世界の救世主になっちまう訳でとんでもなく凄い天才科学者兼悪役だったなドクターゲロ

ブウ編はサンキュードラゴンボール！で終わるの凄い気持ちいい
元気玉がフィニッシュなのもいい

>ブウ編はあれはあれで好きだけどドラゴンボールの長めのエピローグって感じにして天下一武道会をちゃんやって悟空対ベジータとか決勝で悟空と悟飯が戦って終わりとかでもよかったなあとは思う
編集「終わったら困ります鳥山先生」

面倒くさがり屋の鳥山なのに
セルのブツブツ皮膚を最後まで描き切ったよな

>ブウ編はサンキュードラゴンボール！で終わるの凄い気持ちいい
>元気玉がフィニッシュなのもいい
ブウ編って
腕力だけじゃ駄目
社会性が大事だよってテーマだからね

>天津飯の武道家人生での最後の戦いって感じ
>明らかについていけてないのに必死こいて最前線に立とうとしてた
>それで最後の台詞が憑き物が取れたみたいな顔で「もう会うことはないだろう」だし
そう考えるとなんか切ないなぁ

>鳥山はなんで第二形態なんかが好きなんだよ
トリさは昔から超美形より味のあるオッサンが好きなんだよ

>週刊連載落とさずドラクエの仕事やりアニメの設定監修もして尚且つ当時のジャンプはたまに読み切りも描かされる
>そんな状況だけど割と纏まって着地したよねドラゴンボール
>凄いよね
それで今の漫画家は見習えとかいいだすんですね

>鳥山はなんで第二形態なんかが好きなんだよ
編集「いいですね！まさかこのままじゃないですよね」

編集はザーボンさんの変身にも何か言ってくださいよ

>ブウ編はサンキュードラゴンボール！で終わるの凄い気持ちいい
死ぬほどやめたかったのにサンキュードラゴンボールって台詞が書けるのマジで凄いと思う

新気功砲がセルに通じたのは救いだったと思うよ

>面倒くさがり屋の鳥山なのに
>セルのブツブツ皮膚を最後まで描き切ったよな
面倒だからやらないってのは妥協してるだけだからな

>新気功砲がセルに通じたのは救いだったと思うよ
地味に命懸けの技だしなぁ気功法
悟空がもうやめろと言うくらい

>>鳥山らしい煽りセンス
>一生懸命作ったのにそんな言い方ないやん…
悟空にとって天下一武道会は特別なものだからね
セルの遊びなんかに真似されたら面白くないよね

ジジイラスボスで行く場合でも変形していったのかな

>未来に戻ったら号数が変わってしまった
3年前に来たトランクスと3年後に来たトランクスは別人なんじゃないの
薬と情報渡して歴史がずれたのにまた同じ世界線の過去に戻れる方がおかしいし

>ジジイラスボスで行く場合でも変形していったのかな
若返りそう

>ジジイラスボスで行く場合でも変形していったのかな
ベジータや悟空のエネルギーを吸収してゲロがどんどん若返ってイケメンになる展開とかあったのかも
ないな

ドラクエもイケメン不遇なのは鳥山と堀井のせい説

>ジジイラスボスで行く場合でも変形していったのかな
ジジイとデブですかって言われて別キャラ出したんだからそのままじゃないかな

>17号と18号がトランクスの知ってるやつらより凶悪じゃなくなってて戦闘力も上がってるのあまり話題にならないね
強さに関しては未来1718号はゲームを楽しむために舐めプしてたのが分かってる
性格が殺伐としてた理由は語られてないけど本来の標的だった悟空が既に死んでて目的を失った事でそうなってしまったのかゲロに更なる調整を受けて人間性が失われたのか想像は尽きんな

原作で描写されてる限りでも最低５つは世界線出来てるからタイムマシンが重罪扱いなのがよくわかるわ

編集「老人とデブじゃないですか」

>トリさは昔から超美形より味のあるオッサンが好きなんだよ
なのでサタンは描いてて楽しかったらしい

イケメンばかりじゃつまらないのはわかる
サイヤ人は基本イケメンだし敵くらいは遊びたいのかも

Zの第1形態のセルが好きだったけど最近の第1形態が若本過ぎてびっくりした

>>鳥山らしい煽りセンス
>トーン使ってないし背景ないカットもあるのに
>満足度が高い画面構成だ
「線がうまい」ってことのすごさ

ベジータフリーザ17号と続いて次のボスがセル第二形態だったら確かにガッカリしそう

>イケメンばかりじゃつまらないのはわかる
>サイヤ人は基本イケメンだし敵くらいは遊びたいのかも
でもベジータはこんな変な髪型の奴人気出ると思わなかったし普通に殺して終わりのはずだったって…

>No.1428272392
この段階でプログラム変えて奇麗なセルとかにできないの？

セル第1形態のこいつヤバァ感好き
完全体はカッコいいけどヤバいやつ感は減ってるし

>>ジジイラスボスで行く場合でも変形していったのかな
>ジジイとデブですかって言われて別キャラ出したんだからそのままじゃないかな
ガキじゃないですか他のキャラ出しますよね？

>本来なら女がくわえ込む立場なのにオスにくわえ込まれるんだ
内臓に異物ぶち込んどいてくわえ込んでやがるってのもこっちの都合という気がするが…

>>No.1428272392
>この段階でプログラム変えて奇麗なセルとかにできないの？
ゲロレベルの天才なら…

>ゲロレベルの天才なら…
ブルマ連れて来るしか無いか…

>>No.1428272392
>この段階でプログラム変えて奇麗なセルとかにできないの？
サイヤ人とピッコロだけならワンチャンあったがフリーザの細胞入ってる時点で詰み
セルの性格のカス部分はフリーザ由来だし
負けそうになったら自爆はフリーザのナメック星破壊と同じだもの

>でもベジータはこんな変な髪型の奴人気出ると思わなかったし普通に殺して終わりのはずだったって…
なんか堀川亮さんが意識して誇り高そうな感じで喋ってたら鳥さが影響受けてサイヤ人の王子って設定が付いたらしいし

人造人間が時間軸によって凶悪になるならないの差はなにが原因なんだ結局

>超美形より味のあるオッサンが好きなんだよ
自分を否定されたくないと思っていることの裏返し
否定されたくないから優れた見た目の他人を否定する

>>ゲロレベルの天才なら…
>ブルマ連れて来るしか無いか…
バイオ方面はブルマも及ばないのでは
ブリーフ博士がゲロを天才とベタ褒めしてた記憶

悟飯が本気を出すと強すぎるからPセル戦以降舐めプするようになってしまった

>自分は永久式にしとけよゲロ
パワーが有りすぎて精神制御が効かなくなる＝自分に組み込んだらなにか精神に影響があるかもしれないって思ったんじゃね

人間は成功する可能性よりも失敗する可能性や不幸になる可能性の方に注意を払う

>>でもベジータはこんな変な髪型の奴人気出ると思わなかったし普通に殺して終わりのはずだったって…
>なんか堀川亮さんが意識して誇り高そうな感じで喋ってたら鳥さが影響受けてサイヤ人の王子って設定が付いたらしいし
原作のベジータとかテメエとか言っててチンピラだもんな

>>でもベジータはこんな変な髪型の奴人気出ると思わなかったし普通に殺して終わりのはずだったって…
>なんか堀川亮さんが意識して誇り高そうな感じで喋ってたら鳥さが影響受けてサイヤ人の王子って設定が付いたらしいし
柔軟すぎる…
それで物語やキャラクターに深みが生まれてるんだから天才か

髪型のこと言ったら悟空だって変だし…

>自分を否定されたくないと思っていることの裏返し
>否定されたくないから優れた見た目の他人を否定する
鳥山にコンプレックスって全然感じないなあ…

編集がケチつけまくったおかげでセル完全体が生まれて鳥山の好きにさせたらセルマックスなんだから編集の重要性が分かる

なにかと自分が優位に立ってないとダメ主導権握ってなくちゃっていうのは病気なんだよ

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
ニコニコmugenwikhに歴史4=劇場版ブロリーの世界って考察があったのが面白かった

>なにかと自分が優位に立ってないとダメ主導権握ってなくちゃっていうのは病気なんだよ
じゃあおまえは主導権持つなよな

ターミネーターとエイリアンが好きだったんだな鳥山は

>ターミネーターとエイリアンが好きだったんだな鳥山は
当時一番流行ってた映画だよ

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
多分話描いたら結果として世界線が４つ以上なきゃ辻褄合わなくなっちゃっただけだと思う
鳥山がここまで考える余裕あったとは到底思えん

>悟飯が本気を出すと強すぎるからPセル戦以降舐めプするようになってしまった
キャラの崩壊

セルマックスは未完成品なんだからあれでいいんじゃないのか
調整ちゃんとしたら完全体に進化するような知性が生まれたかもしれないけど

>ターミネーターとエイリアンが好きだったんだな鳥山は
トランクスのモデルもターミネーター2のエドワードファーロングだしな

舐めプはサイヤ人のお家芸みたいなところあるし…

昔の有名映画はだいぶ取り込んでる感じだけど
あんまり映画好きエピソードは聞かないな

>>スーパーサイヤ人1の上が出るの早かったなあと
>ゲロが収集したサイヤ人のデータってベジータ戦の時って強くしすぎだろって思った
せめてメカフリーザとの戦いも観察してたとかならまだ理解できた

>人造人間が時間軸によって凶悪になるならないの差はなにが原因なんだ結局
目的である悟空が生きてるのと姉弟以外の第三者である16号がいたからじゃね
勝手に改造されたとは言え悟空が死んでたら俺たちは何のために改造されたんだって自暴自棄になって考えなしに行動しちまうだろ

>鳥山にコンプレックスって全然感じないなあ…
空豆クリキントンなんて「ダーティハリーかっけーよな」以上の感情は感じないよなあ
美形じゃないだけで

>人造人間が時間軸によって凶悪になるならないの差はなにが原因なんだ結局
強化しすぎておかしくなったとかじゃねーの

フリーザもエイリアンっぽい形態にしたけど
全然その形状を生かせてなかったな

>>>担当がうるさかったから・・・
>なんだかんだで鳥山の修正力は凄いと思う
デザインとか鳥山明は叩いた方がいいの出してくれる

スレ画ってなんで出てきたんだっけ
17号たちが言うこと聞かないからセルフでＲＲ軍の敵討ち？

>>悟飯が本気を出すと強すぎるからPセル戦以降舐めプするようになってしまった
>キャラの崩壊
殺したくないんだ…たとえお前みたいなひどいヤツでも…
→あんなやつはもっと苦しめてやらなきゃ

>フリーザもエイリアンっぽい形態にしたけど
>全然その形状を生かせてなかったな
似せすぎてやばいと思ったのか封印したな…

科学者が宇宙人を目の当たりにしても引きこもり続けたの正直意味わからん

>>人造人間が時間軸によって凶悪になるならないの差はなにが原因なんだ結局
>強化しすぎておかしくなったとかじゃねーの
むしろ未来の1718号のが弱えだろ

ベジータを乗せるの上手いよね…サイヤ人をよく理解している
まあ自分も同じ過ちをするんだけど

>フリーザもエイリアンっぽい形態にしたけど
>全然その形状を生かせてなかったな
ラスボス最終形態を小型化ツルツルにしたデザインは画期的だったと思う

>>>No.1428272392
>>この段階でプログラム変えて奇麗なセルとかにできないの？
>サイヤ人とピッコロだけならワンチャンあったがフリーザの細胞入ってる時点で詰み
>セルの性格のカス部分はフリーザ由来だし
>負けそうになったら自爆はフリーザのナメック星破壊と同じだもの
フリーザも超で味方になってんだろが

宇宙崩壊の危機と勝ったら復活でノッてるだけだから味方っていうのは違うかもフリーザ
セルも力の大会なら共闘できた可能性？

現代で1718を起動させたときに調整は成功しているようだなって言ってたから1回目に起こした時は未来のと同じくらい凶暴だったんじゃないだろうか
そこで停止コン押す前にゲロが殺されたのが未来

>フリーザも超で味方になってんだろが
利害の一致があっただけでカスさはこれっぽっち直ってねぇぞ
パラガス殺したし

>鳥山にコンプレックスって全然感じないなあ…
僻んだりネガティブな嫉妬を他人に向けたことなんて今まで一度もない
自分と人の人生を比べる習慣はないし
比べる時点でそれをおかしいと感じないその人が終わっているので

未来トランクスの1718号よりも今回の1718号が強いのって何が影響したんだろうか？

>僻んだりネガティブな嫉妬を他人に向けたことなんて今まで一度もない
マシリトに対する愚痴を漫画で表明してます

>科学者が宇宙人を目の当たりにしても引きこもり続けたの正直意味わからん
科学者がドクターゲロの事ならスカウターも持ってないし気を測ることも出来ないので勝てる算段の出ない行動はしなかったんじゃないかと

当然だけど当時トランクスは赤ん坊だったから最初に現れた人造人間を直接は見ていない
なので元の歴史でも最初に現れたのはゲロ本人で
本編通りベジータ辺りに負けて17号18号を起動したとしても矛盾しない
ナンバリングは未来で暴れてる17号18号の名前聞いてる余裕なんてなかったで済ませてしまえ

俺はもう戦わん…

後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
ミスターポポやカリン様や占いババも死んでんだっけ？
この辺生きてたら色々出来そう

>未来トランクスの1718号よりも今回の1718号が強いのって何が影響したんだろうか？
原作の未来悟飯が出て来る番外で描かれてたけど17号18号が半分もパワーを出してなかった事をトランクスは知らないから実際は同じくらいって可能性はある

>レッドリボン軍時代の事は叩けば埃が出る身だと思うから普通に通報して逮捕してもらう手はあったと思う
１９号２０号やセルの被害者たちは生き返れたのだろうか？

鳥山はすぐ自分のこと卑下して話すから「担当に言われてコロコロ敵変えた」ってのも話盛ってる可能性あるぞ
デザインに関して担当の意見は聞いたかもしれんけど新しい敵は最初から出すつもりだったかもしれない

>なので元の歴史でも最初に現れたのはゲロ本人で
>本編通りベジータ辺りに負けて17号18号を起動したとしても矛盾しない
矛盾しないと言っても悟飯が戦ってるんだからその経緯をトランクスが知らないのは流石に厳しい

>未来トランクスの1718号よりも今回の1718号が強いのって何が影響したんだろうか？
強さは同じだけど手加減されてたから強さを把握できてなかっただけだと思う

>後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
なんで生きてるんですか？

>>僻んだりネガティブな嫉妬を他人に向けたことなんて今まで一度もない
>マシリトに対する愚痴を漫画で表明してます
愚痴どころかDr.スランプで殺してるしな

>なんで生きてるんですか？
あれだろ
腹に穴開いて仙豆が出てきたとか

セルの世界線は17号18号をトランクスが倒して
それをセルが倒してタイムマシン奪うわけだから
次元ごとに人造人間に力の差はあるな

>>後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
>なんで生きてるんですか？
仙豆ドカ食い

>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した
なぁに80年代グロアニメ全盛期の頃からしたらぬるいから気にするな

>>未来トランクスの1718号よりも今回の1718号が強いのって何が影響したんだろうか？
>原作の未来悟飯が出て来る番外で描かれてたけど17号18号が半分もパワーを出してなかった事をトランクスは知らないから実際は同じくらいって可能性はある
とりあえずアニメは舐めプで確定してるんだよな
はっきりとタイムマシンに乗る前の超トランクスｖｓ舐めプ18号17号戦が描かれてる
ひたすら情けなく虐めらてるトランクス

>>後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
>なんで生きてるんですか？
仙豆を隠し持ってたんだろ

>セルの世界線は17号18号をトランクスが倒して
>それをセルが倒してタイムマシン奪うわけだから
>次元ごとに人造人間に力の差はあるな
多分緊急停止ボタン使ってると思う

>セルの世界線は17号18号をトランクスが倒して
>それをセルが倒してタイムマシン奪うわけだから
>次元ごとに人造人間に力の差はあるな
その世界は停止コンだと思うよ

>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した
せめて下半身くらいは残すとかそれくらい配慮できる余裕はあったろトランクス

>>ゲロレベルの天才なら…
>ブルマ連れて来るしか無いか…
いたよ！なんでもできそうな天才！

>>あまり大きな声では言えないけど子供の頃に未来18号がトランクスに足首以外全部消し飛ばされたシーン見てめちゃくちゃ興奮した
>せめて下半身くらいは残すとかそれくらい配慮できる余裕はあったろトランクス
これがクリリンさんの穴かあ

不安定な千兵衛さんよりターボくんの方が安定

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

a世界線（未来）
b世界線（本編）
c世界線（セル誕生）
d世界線（c世界のトランクスが行った世界）
多分d世界線で停止コントローラーを使って人造人間を停止、c世界に持ち帰って人造人間を停止
報告のためにd世界に戻ろうとしていたところを殺されたんだと思う
d世界線だけは存在が確定してるのに一切描写がないから本当に未知の世界すぎる

>1786799661730.jpg
おっぱいどこ？

未来の17号18号は悟空抹殺って目的が無くなってしまい
人類ぶっ殺しゲームしてるうちに倫理観や精神性もぶっ壊れてしまった
現代の17号18号は悟空抹殺をゲームとして楽しんでたので本来の人格のまま
なんなら16号もトランクスの世界線でも起動してたけど
悟空が死んでると知って全く何もしてなかったので知られてないと考えられる

フリーザや超サイヤ人より強いのをぽんぽん作れる地球の科学力ヤバ過ぎ
ガンマ1号2号もめちゃくちゃ強いし

人造人間編とか完全にライブ感で描いてた頃だろ

千兵衛さんはドラゴンレーダー直せなかったし⋯

>>後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
>なんで生きてるんですか？
服の中に仙豆が1個紛れてたとか言われてもそっかぁで済みそうじゃんこいつは

行き当たりばったりみたいによく言われるけど明らかにおかしいだろこれ！みたいなのはあんまりないよねって

>>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
>ニコニコmugenwikhに歴史4=劇場版ブロリーの世界って考察があったのが面白かった
ブロリー映画は孫親子修行中にベジータがセルを舐めプせず仕留めた世界線だと思うぞ

タイムマシンの描き方はアヴェンジャーズでも脚本が困ってたな
難しい題材なんだろ

19号20号はかめはめ波吸わせ続けたらセルくらい強くなんのかな

>俺はもう戦わん…
どどん波に太陽拳に四身の拳に魔風波まで使いこなした天才だった事は俺は忘れてねえからよ…

>>俺はもう戦わん…
>どどん波に太陽拳に四身の拳に魔風波まで使いこなした天才だった事は俺は忘れてねえからよ…

>19号20号はかめはめ波吸わせ続けたらセルくらい強くなんのかな
機械だからキャパの限界はありそう
生体ベースなら吸収しつつ成長することもありそうだけど

エネルギー吸収で永遠に強くなれるかわからないけど
初期状態が若いナンバーの人造人間より弱いわけだし16号ぐらいは超えて欲しい

ここのベジータとピッコロの会話好き

>1786800087530.png
これ罪人ベジータの顛末として凄く好き
ナメック星編と違って命は拾ったけど人生最大の目標を失って敗北感をこれでもかと味わって隠居する

>作者の行き当たりばったりとか都合に振り回された感じがするセル
コラなのか本編なのかもうわからなくなってしまった

>フリーザや超サイヤ人より強いのをぽんぽん作れる地球の科学力ヤバ過ぎ
>ガンマ1号2号もめちゃくちゃ強いし
よくブウ編が腕力以外の強さを示したかったって言われるが
これもそれだったのかもしれんなあ
科学の力ではあるが

ライブ感でここまでおもろいんだからライブ感も悪くない

>これ罪人ベジータの顛末として凄く好き
>ナメック星編と違って命は拾ったけど人生最大の目標を失って敗北感をこれでもかと味わって隠居する
ブウ編で結局戦ってる

何か人妻になってた

鳥山って露悪を中和するのが上手い
マシリトが尖ってる設定を出して
鳥山が丸くしてたんだな

お手本のようなツンデレ

まあこれぐらい科学の力がないと
鳥山先生がやる気出して再開した後に急に銃が効き出したの説得力ないし⋯

>お手本のようなツンデレ
鳥山は超みたいな露骨なベタベタよりこういう方がいいな
狙ってやるとくどすぎる

>お手本のようなツンデレ
お互い気を感じられないから18号がゲロの昔の情報を頼りに
亀ハウスにやって来たって推察を見てほっこりした

>何か人妻になってた
最終的に一番の勝ち組のクリリンさん

さすがに最近の歳取ってきた若本の演技は仕方ないと割り切れるんだが
20年近く前から変な演技し出したのはちょっと

>鳥山って露悪を中和するのが上手い
直球の正義は下手

トランクスよりも前にタイムマシンが来てそれにトランクス未来とまた違う未来から来てるから枝分かれしすぎ

なんで宇宙の帝王フリーザと戦ってきたのに今更レッドリボン軍の残党なんだよってがっかり感えぐかった

>>後付けだけど未来ってマイとヤジロベーは生きてたけど
>なんで生きてるんですか？
上には上がいるし…

アニメだと引き伸ばしで亀仙人が18号のおっぱいモミモミしてぶっ飛ばされてたな

懐かしい

宇宙の帝王（地上げ屋）

>上には上がいるし…
漫画ちゃうやんサタンでええやん

>ドクターゲロ見た目超カッコいいと思う
以前劇場版に出てきた13号が若い頃のゲロモデルだって話を聞いたことあるけど
20号もエネルギー吸収して最終的に若返ってああいう見た目になったなら割とラスボスとしてありだったかも知れない

こういうのサクっと飛ばしても案外読者はすっと受け入れる感じ

もう嫌々描いてただろうにバトル描写はやっぱり見やすい

>さすがに最近の歳取ってきた若本の演技は仕方ないと割り切れるんだが
>20年近く前から変な演技し出したのはちょっと
時期的にこれやったあたりだっけ

>こういうのサクっと飛ばしても案外読者はすっと受け入れる感じ
元々20近く年下の嫁なうえ相手からベガぼれでしかも老けないとかうらやましいわクソが

ゲロは名前の由来がgerontologyって聞いて感心してたんだが
スパヒの妻子の名前を聞いたらこの作者にそんな深い由来ねえよなって思い直した

16,17,18,19,20号がこの章のボスだと盛り上がらなかっただろうなとは思う

>こういうのサクっと飛ばしても案外読者はすっと受け入れる感じ
唐突な桂くんへのキラーパス

漫画と関係ない話で長電話しちゃうって言うぐらいだからめちゃくちゃ仲良かったんだろうな鳥山先生と桂先生

>さすがに最近の歳取ってきた若本の演技は仕方ないと割り切れるんだが
>20年近く前から変な演技し出したのはちょっと
Zの頃の若本はカッコよかったのにな

もうこの時点で滑舌がヤバくなって
ちゃんと聞こえるようにするには短く区切って抑揚激しくするしか無かった
音速丸やうたプリの校長みたいにギャグならいいけどシリアスブレイカー化した

>>スレ画が出てきた時の不気味さは好きだったよ
>作者が洋画を意識したのか？て展開があったな
展開どころかトランクスがそのまますぎる…

悟空を殺すだけならガスでも毒でも人工の病気でも良いし気を高めて戦闘力上げてない時なら爆弾とか地雷でもいけそうなのに
強い人造人間作って戦わせることに拘ったゲロの変なこだわりと何故か大魔王やら宇宙人以上のモノを造れてしまう天才っぷりはとんでもないな

>アニメだと引き伸ばしで亀仙人が18号のおっぱいモミモミしてぶっ飛ばされてたな
クリリンのスゲェ所は結婚したあとカメハウスに住んだことだよ
おまえ自分がエロ本手土産に入門許されたの忘れてんだろ

>強い人造人間作って戦わせることに拘ったゲロの変なこだわり

スレ画ってフリーザより強いの？

>No.1428325893
高木さんの作者が好んで描きそうなデコだな
コラではないんだよね？

>No.1428317532
この時点でも17号18号呼びって事は自分が人間じゃない自覚がそうさせるのかゲロにマインドコントロールされてるのか
クリリンとは結婚した後どう呼びあってたんだろう…

名前憶えてるのか？

>超はこれを台無しにしたのが許せない

改めて見るとゲロってかなりカッコいいジジイだよな

かっこいいジジイ描くの好きっぽいよね

>かっこいいジジイ描くの好きっぽいよね
取材源のカンフー映画がそんなんばっかだからな

>No.1428326858
一応両方名前はあって(鳥山先生が考えたかは知らん)ふたごの記憶だけゲロに教えてもらって後はほぼ消去されてるとかなのかなあ…

18号って娘が先に死ぬのほぼ確定しててかわいそうだよな

>かっこいいジジイ描くの好きっぽいよね
完全版表紙はナメック星編から目に見えてクオリティ下がった
構図は作中の使い回しになるし下絵を取り込む作業をめんどくさがって全部デジタル絵に

>かっこいいジジイ描くの好きっぽいよね
これは書いてるの別人だが

>一応両方名前はあって(鳥山先生が考えたかは知らん)ふたごの記憶だけゲロに教えてもらって後はほぼ消去されてるとかなのかなあ…
なんかセリフで人間みたいな感情残ってるみたいなこと言ってるから本名とか覚えてないんじゃね

セルのエサなんだよな
あんな強いのに

>>作者の行き当たりばったり
>担当がうるさかったから・・・
まだ貼られてないのでいつもの

16号が一番わからない

ちょっとこいつバカみたいですね
辛辣過ぎる…

鳥山は絵描いてただけだし殆どマシリトの功績だろ

ドクター・ゲロから名古屋繋がりで発想を得たと思われるドクター・ウィローっていたよな
劇場版で

セルが第一形態だった頃までの人造人間編は面白かった

レッドリボン軍を潰した孫悟空許せねえ…！
ってあんな背を伸ばすのが目的の総帥にそこまで忠誠誓ってたんだ？

ボロボロ18号がやたらエロい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>レッドリボン軍を潰した孫悟空許せねえ…！
>ってあんな背を伸ばすのが目的の総帥にそこまで忠誠誓ってたんだ？
ブラック参謀すら壊滅寸前に総帥が口を滑らせるまで知らなかったしゲロが知り得たはずもなく

>No.1428287712
ここ少しだけセリフ変わってるね
原作だと「何故俺の名を知ってる」が「何故ピッコロの名を知ってる」になってる
でもそのあとピッコロが「人違いだ」ってセリフ考えたらアニメ版のほうが辻褄合ってんのよね

ウーブみたいにセルも人間に生まれ変わってそう

>ちょっとこいつバカみたいですね
>辛辣過ぎる…
ちーくーしょー！！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今連載してたらボロクソ言われてるであろう章
ふたばだと今のワンピスレみたいになりそう

>No.1428320349
桂先生の18号スピンオフかあ

初見ここのシーンは本気でゾッとした

>上には上がいるし…
希望はあったってことなの？　その後どうなるのか知らないんだけど

科学力を駆使すればフリーザよりも強い兵器作れる地球人ってやばいな

子供の頃セルに吸われる描写がクソ怖かった
今ではすっかりオカズになった

トランクスからみたら父や師匠の仇だった人造人間との関係が父の戦友（クリリン）の嫁へと改善されて、本人も可愛がられている

>子供の頃セルに吸われる描写がクソ怖かった
>今ではすっかりオカズになった
うん？

>多分作者の人そこまで考えてないと思うよ
停止コントローラーで17号18号を倒せたってことは
歴史3のトランクスは不意打ちとかではなく
普通に実力でセル第1形態に負けてころされたのかもしれんな

>>作者の行き当たりばったり
>担当がうるさかったから・・・
ピッコロ大魔王もマシリトモデルだったんだ

>今みると唐突な変更と味方の戦犯多すぎでアンケ下がりそうだなって思った
迷走(と言っていいのか？)してたのかな

オレも18号と闘いたい

>今ではすっかりオカズになった
ピッコロがオカズなのか・・

>>今ではすっかりオカズになった
>ピッコロがオカズなのか・・
セルもオカズ

>>今ではすっかりオカズになった
>ピッコロがオカズなのか・・
?
言うまでもないだろ？