悪いデブ

赤ちゃんプレイのプロ

大燕皇帝

史思明「」

イラン系とか言われてるけどどうなんだろうな

楊貴妃とは肉体関係あったのかな

昔はアレクサンダーの音訳って習ったけど今は完全否定されてるんだな

恐らく世界史レベルの反乱を起こした

全盛期の唐王朝の人口を激減させた鬼畜外道

支那の山の名前

>悪い赤ちゃんだ♡

アンロックさん

反乱の大きさだけで測ったら太平天国の乱の人が世界一になっちゃうし…

>支那の山の名前
アンロック山

>昔はアレクサンダーの音訳って習ったけど今は完全否定されてるんだな
どっちかと言えばアレクサンダーの嫁と語源が近いんだっけ？

アレクシアン

>>昔はアレクサンダーの音訳って習ったけど今は完全否定されてるんだな
>どっちかと言えばアレクサンダーの嫁と語源が近いんだっけ？
ロクシャンだからそうね

こいつといとこが悪いだけで楊貴妃は悪女って言われるほどじゃないよね

705年生まれ。ソグド人の父と突厥人の母を持つ混血で、複数の言語を操る通訳から軍人へと出世した。
玄宗皇帝や楊貴妃の寵愛を受けて巨大な軍権 三節度使を得たのち、755年に安史の乱を起こして唐を脅かし、自ら大燕皇帝を称した。
757年、皇帝就任後に眼病の悪化などで荒れ、後継者問題を巡って実子の安慶緒らに暗殺された。

前半名君、後半唐王朝を衰退に招いた迷君と明暗激しい玄宗

>こいつといとこが悪いだけで楊貴妃は悪女って言われるほどじゃないよね
そもそも息子の嫁を寝取った玄宗が悪い

>こいつといとこが悪いだけで楊貴妃は悪女って言われるほどじゃないよね
玄宗が最悪だろう
兵権集中させすぎの弊害

天災ならまだ擁護できるが人災でおきた大乱……

>757年、皇帝就任後に眼病の悪化などで荒れ
糖尿かな・・・

アンロクシャン

>757年、皇帝就任後に眼病の悪化などで荒れ、後継者問題を巡って実子の安慶緒らに暗殺された。
中国史上で父親殺しって儒教確立後は珍しいんだがソグド系ゆえかな

戸籍が5300万から1700万に激減

市場で斬罪にされそうになったところを口八丁手八丁で潜り抜けたりとなかなかたくましい

処刑されそうになって歴史に名前が出るってのは韓信みたい

朱元璋も序盤で処刑されそうになっていたな
そのまま処刑された才能ある人物も数多いたんだろうな

どうせすぐ死ぬくせに反乱なんか起こしてんじゃねーよ

安禄山の変で滅亡したのかと思えば100年以上延命する大唐帝国

皇帝を惑わせた楊貴妃の存在そのものが悪いから悪女

…昔の価値観だったらそうなのかもしれない

一応皇帝だから成り上がりランキングで結構上に来る可能性もあるのか
さすがに朱元璋が不動の一位だろうけど

最後が糖尿で短気になって側近連中に嫌われたあげく息子にやられるという

>一応皇帝だから成り上がりランキングで結構上に来る可能性もあるのか
>さすがに朱元璋が不動の一位だろうけど
ニートから皇帝の劉邦じゃないん？

歌って踊れるデブ

>最後が糖尿で短気になって側近連中に嫌われたあげく息子にやられるという
現代の会社でもありそうな話

>757年、皇帝就任後に眼病の悪化などで荒れ、後継者問題を巡って実子の安慶緒らに暗殺された。
あの体系を見ていると糖尿なのかな…

>ニートから皇帝の劉邦じゃないん？
劉邦は秦の役人に就職してるから多分一応知識階層だろう

死後、廟が建てられ異民族からは信仰されてたらしい

>>一応皇帝だから成り上がりランキングで結構上に来る可能性もあるのか
>>さすがに朱元璋が不動の一位だろうけど
>ニートから皇帝の劉邦じゃないん？
流石に家族全員死んだ朱元璋ほどじゃないだろう
よくもわるくもこいつだけ生き残るとは
劉宋の太祖も貧乏で父親に絞殺されそうになっていたな

>ニートから皇帝の劉邦じゃないん？
劉邦はニートじゃなくて役人だし朱元璋は最底辺の浮浪者からだから…

朱全忠も息子に殺されたし反逆者らしい最後とも言える

>朱全忠も息子に殺されたし反逆者らしい最後とも言える
皇帝陛下の恩を忘れたのかと兄に怒られた男

あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
ビザもドーナツもコーラも無いぞ

全身之忠義也って称賛した男に滅ぼされるギャグ

>前半名君、後半唐王朝を衰退に招いた迷君と明暗激しい玄宗
老害化する君主はいくらでもいるけど暗君になってもそういう奴でも知性を感じる部分はいくらでもあるんだ
玄宗はいくらなんでも知性を感じなくなるから本当は陰で操ってた奴がいたんだろうな

>死後、廟が建てられ異民族からは信仰されてたらしい
視力を失った反乱後半がお粗末だった以外は有能だしねえ

なんなら生類憐れみの令の綱吉も幼少時は超天才の明君だった
まぁ生類憐れみの令自体最近再評価されてるけど

楊国忠の登用はかなり唐を傾けただろうな
あいついなかったら安禄山の反乱起きなかったんだろうか

やる気は維持できないんだ
無いから早死せず長生き皇帝になるのが定番

スレ画に一族を殺された顔真卿が書いた追悼文（祭姪）の下書き（文稿）
下書きなので書き直しやら塗りつぶしがある

>戸籍が5300万から1700万に激減
2000万人死亡させたって言われてる太平天国の乱よりやべーのか…

>あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
>ビザもドーナツもコーラも無いぞ
酒かなあ
まだ濾過や蒸留の技術も低そうだから糖度とかも高そうだし

>>戸籍が5300万から1700万に激減
>2000万人死亡させたって言われてる太平天国の乱よりやべーのか…
毛沢東「なかなかやるじゃん」

>まぁ生類憐れみの令自体最近再評価されてるけど
税までかけて犬の収容施設に大金を擁護するのは無理筋だと思う
犬好きだけど
とりあえず収容しただけなので過密すぎて環境も劣悪だったし

>スレ画に一族を殺された顔真卿が書いた追悼文（祭姪）の下書き（文稿）
>下書きなので書き直しやら塗りつぶしがある
この時代の書では珍しく自筆
台湾の故宮にあるな

猫いらずの販売エピソードや数か国語を話せる時点で頭は凄い良いんだろうな

赤ちゃんの格好して楊貴妃の養子になる200キロの巨漢とか絵面にすると大惨事だけど宴会では受けたんだろうな

睢陽の籠城戦
カニバリズムが起きた十か月の攻防戦

>>戸籍が5300万から1700万に激減
>2000万人死亡させたって言われてる太平天国の乱よりやべーのか…
あくまで戸籍で政府が把握してる人数なので死人以外にも占領された土地に住んでたり逃散したり他所に逃げたりしたやつも減る
それを加味しても大混乱だが

唐では乱おきてるのに倭は遣唐使とか送ってたんです？

安史の乱以降も結構ダラダラ続いたはずだが全然印象がない唐後半

後に柴田勝家に転生

>安禄山の変で滅亡したのかと思えば100年以上延命する大唐帝国
元も似たような印象があって日本侵略失敗した後すぐにフビライが死んで衰退したイメージがあった

腹の肉が膝まで…ジャバ・ザ・ハットかな？

相方の史なんとかさん影薄すぎ問題

>>安禄山の変で滅亡したのかと思えば100年以上延命する大唐帝国
>元も似たような印象があって日本侵略失敗した後すぐにフビライが死んで衰退したイメージがあった
先に滅んだのは鎌倉の方という

>なんなら生類憐れみの令の綱吉も幼少時は超天才の明君だった
>まぁ生類憐れみの令自体最近再評価されてるけど
あれは完全に贔屓の引き倒しというか逆張り入ってる

>歌って踊れるデブ
パパイヤ鈴木

中国史ってぶっちゃけ、宦官と暗君と反乱でループしてたよな…

>1786778093084.png
わかりやすい

なんなら史思明もコーカソイド寄りなの初めて知ったわ
アジア系だと思ってた

この後宦官が権力握ったり、財政立て直しのための両税法やら塩の専売制が
後々の黄巣の乱につながる

>あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
タロイモ

>顔真卿
これはいい展覧会だった

>中国史ってぶっちゃけ、宦官と暗君と反乱でループしてたよな…
歴史の節目に謎の宗教団体が生えてくる

>唐では乱おきてるのに倭は遣唐使とか送ってたんです？
乱の前年に吉備真備が二度目の遣唐使になったのが有名な第十二回遣唐使
第十三回は乱の最中だったが目的は前回帰国できなかった藤原清河の迎えだった

>>あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
>タロイモ
繊維質豊富でヘルシーそう

>>中国史ってぶっちゃけ、宦官と暗君と反乱でループしてたよな…
>歴史の節目に謎の宗教団体が生えてくる
良いところまで行くけど屋台骨軋ませるだけで勝つ所まではいかないイメージ

>>>安禄山の変で滅亡したのかと思えば100年以上延命する大唐帝国
>>元も似たような印象があって日本侵略失敗した後すぐにフビライが死んで衰退したイメージがあった
>先に滅んだのは鎌倉の方という
徳川家光が将軍やっている時代にようやく滅亡した元朝

>中国史ってぶっちゃけ、宦官と暗君と反乱でループしてたよな…
正直中国の場合国を維持し続けるには諸葛亮や管仲みたいな俺一人で国を動かしてやる何なら君主に説教してやるってぐらいのスーパー宰相をずっと引き当て続ける運と慧眼がなければだめなのよ…

>この後宦官が権力握ったり
数少ない善玉宦官である高力士のために与えた権力がそのまま悪玉宦官達にスライドしてしまったという悲劇
いややっぱり宦官に仕事任せた玄宗が悪い

2000年は天皇がトップな日本がおかしいんだ

>繊維質豊富でヘルシーそう
南太平洋の土人のおっさんらは腹出てるじゃん

>なんなら史思明もコーカソイド寄りなの初めて知ったわ
>アジア系だと思ってた
ソグド姓で分かるようになるとは最初の内は知らないよね

>>>安禄山の変で滅亡したのかと思えば100年以上延命する大唐帝国
>>元も似たような印象があって日本侵略失敗した後すぐにフビライが死んで衰退したイメージがあった
>先に滅んだのは鎌倉の方という
何なら易姓革命の都合で明が北元とか呼んでただけで
当の元自身は一貫して大モンゴルのまま17世紀まで続く

>>この後宦官が権力握ったり
>数少ない善玉宦官である高力士のために与えた権力がそのまま悪玉宦官達にスライドしてしまったという悲劇
>いややっぱり宦官に仕事任せた玄宗が悪い
皆使ってるから有用な制度なんだろうけどなあ

巨大石臼で人肉団子作ってたの本当？

>徳川家光が将軍やっている時代にようやく滅亡した元朝
最後まで残ってたのなんてハン国？

>正直中国の場合国を維持し続けるには諸葛亮や管仲みたいな俺一人で国を動かしてやる何なら君主に説教してやるってぐらいのスーパー宰相をずっと引き当て続ける運と慧眼がなければだめなのよ…
そいつらの国は実質州１つレベルの規模だからできたんだよ
諸葛亮も益州手に入れたら荊州放置だし規模が少しでも大きくなったら無理

パミール高原で敵を奇襲したりタラス河畔の戦いでアッバーース朝に敗れた高仙芝がこの乱で讒言受けて処刑されてる
要衝、潼関に立てこもったのを勝手に軍を退却させたというかどで
ホノリウスや崇禎帝がやった暗君ムーブだな

>巨大石臼で人肉団子作ってたの本当？
それ…食べるんです…？

>唐では乱おきてるのに倭は遣唐使とか送ってたんです？
菅原道真「白紙に戻した」

>相方の史なんとかさん影薄すぎ問題
安禄山は圧の強い肖像画残ってるから尚更

>朱全忠も息子に殺されたし反逆者らしい最後とも言える
こいつもライバルの李克用が死んで勝ったと思ったら
その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつでボロクソにされたりと
あの時代は悪党が悪党を潰すという実に乱世らしい顛末がいい

>>徳川家光が将軍やっている時代にようやく滅亡した元朝
>最後まで残ってたのなんてハン国？
何とかハン国って感じじゃなくてジョチウルスって呼ばれ方するな
皮肉にも托卵疑惑で不遇だったチンギス長男の系譜

>>正直中国の場合国を維持し続けるには諸葛亮や管仲みたいな俺一人で国を動かしてやる何なら君主に説教してやるってぐらいのスーパー宰相をずっと引き当て続ける運と慧眼がなければだめなのよ…
>そいつらの国は実質州１つレベルの規模だからできたんだよ
>諸葛亮も益州手に入れたら荊州放置だし規模が少しでも大きくなったら無理
伝統的な中国王朝の完成形と言える清ではそれほど著名な宰相なんか出てきてないしね(李鴻章ですら外交や洋務運動に大きな権勢を振るったけど宰相かと言われると違う)

>何とかハン国って感じじゃなくてジョチウルスって呼ばれ方するな
ヤマニンウルスてそういう…

>歌って踊れるデブ
つよい
誰からも愛される

>>歌って踊れるデブ
>つよい
>誰からも愛される
インド映画の見過ぎです

>あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
揚げ物はカロリー高そう

道化を演じてるけど本当は野心バリバリのデブ
こわい

>>>徳川家光が将軍やっている時代にようやく滅亡した元朝
>>最後まで残ってたのなんてハン国？
>何とかハン国って感じじゃなくてジョチウルスって呼ばれ方するな
>皮肉にも托卵疑惑で不遇だったチンギス長男の系譜
エカチェリーナ2世に約束を反故にされて（ロシアあるある）滅ぼされたな

>>あの時代に200kgって何食ったらそんなに太れるんだ
>揚げ物はカロリー高そう
唐だけに唐揚げか

>>正直中国の場合国を維持し続けるには諸葛亮や管仲みたいな俺一人で国を動かしてやる何なら君主に説教してやるってぐらいのスーパー宰相をずっと引き当て続ける運と慧眼がなければだめなのよ…
>そいつらの国は実質州１つレベルの規模だからできたんだよ
>諸葛亮も益州手に入れたら荊州放置だし規模が少しでも大きくなったら無理
いわれてみればそうだ…
だからやっぱり優秀な人間一気に囲い込める科挙は合理的なんだな
でも諸葛亮とかみたいな個人の伝残るレベルのスーパー宰相埋没するけど

節度使いくつも兼任してたからまあ兵力が個人に集中するよなって
外人だから中央の政治にかかわらせないかわりに節度使どんどん追加してたもんで

女がやるタイプの踊りをやって疾風のように舞うデブ
シラフに戻ったら見てる奴も踊る奴も何故こんなことやってるのか

>女がやるタイプの踊りをやって疾風のように舞うデブ
>シラフに戻ったら見てる奴も踊る奴も何故こんなことやってるのか
ギャップが面白いからだろ

踊れるデブは需要があるからな

永楽帝や呉三桂も近いタイプだろうか

>道化を演じてるけど本当は野心バリバリのデブ
>こわい
デーブ大久保かよ

ポールダンス

>踊れるデブは需要があるからな
そういや伊集院光が体壊したらしいな
デブは腰やひざをやられる

女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ

>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
関取も付き人にケツ拭いてもらうらしいし平気平気

趙匡胤は有能な割に野心なかったのに担ぎ上げられたんだっけ

>趙匡胤は有能な割に野心なかったのに担ぎ上げられたんだっけ
そういうことにしてる　といったほうが正しいと思われる

北斗柔破斬しなくても普通に刺されて死んだのか

この辺を深堀した漫画とかある？
この時代を描くならだいたい楊貴妃メインなんだろうけど

高仙芝が再登場即退場する展開が
大河作品でよくある駆け足の終盤めいていて
落日の感がすごいなと常々思う
知恵も回るし敵味方へのハッタリも効くしめっちゃ重要キャラだったじゃん

>>趙匡胤は有能な割に野心なかったのに担ぎ上げられたんだっけ
>そういうことにしてる　といったほうが正しいと思われる
軍隊がかつぎあげるのはお約束パターン
まあ善人ではあったんだろうな
弟と違って

>北斗柔破斬しなくても普通に刺されて死んだのか
ハート様じゃねえ！

>高仙芝が再登場即退場する展開が
>大河作品でよくある駆け足の終盤めいていて
>落日の感がすごいなと常々思う
>知恵も回るし敵味方へのハッタリも効くしめっちゃ重要キャラだったじゃん
タラス河畔の戦いで負けたのが悪すぎる
負けるまでの経過がな

>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
もうおわりだ唐の国

>>歌って踊れるデブ
>パパイヤ鈴木
知り合いの元カレだ

>高仙芝
この人も実績知るとかなりとんでもない将軍なんだけど死に方がひどい

>パパイヤ鈴木
もう60歳か。。長生きしてるな

>>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
>もうおわりだ唐の国
玄宗の婆さんが一回終わらせたし
おかげで日本が国際的に通用する国号になった

>弟と違って
一応治世に手を抜かないハードワーカーだったし…

>>歌って踊れるデブ
>パパイヤ鈴木
もうあの人もデブじゃないんだ…

としあきには唐変木が多いと聞く

>もうあの人もデブじゃないんだ…
死ぬまでデブを維持するのは才能

>>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
>もうおわりだ唐の国

だいたい玄宗が無能

まあ誰が悪くてこんな事態になったのかといえば皇帝だろ
楊貴妃なんか被害者もいいところだ

俺も楊貴妃に尻の穴舐めさせてぇ

でも日本で流通したのは唐銭じゃなくて宋銭だよね

>だいたい玄宗が無能
それはまあそう

>>弟と違って
>一応治世に手を抜かないハードワーカーだったし…
太宗李世民しかり永楽帝やフビライもそうだけど即位の経緯がダーティだと後世ボロクソに言われるから名君にならないといけない

>でも日本で流通したのは唐銭じゃなくて宋銭だよね
そうだよ（便乗）

>でも日本で流通したのは唐銭じゃなくて宋銭だよね
日本経済が銭貨を必要とするレベルになった時代がそうだということだ

80ぐらいでデブ維持してる有名人ってだれかいたっけ？毛唐以外で

>赤ちゃんプレイのプロ
やっぱり耄碌してたよな玄宗

ソグド人と突厥系の混血って、外見的にはかなりコーカソイドな顔立ちをしていたのかな?
このおデブさん

>80ぐらいでデブ維持してる有名人ってだれかいたっけ？毛唐以外で
ドリフターズで高木ブーが最期まで生き残る事になるのは予想外だった
最初に死ぬと思ってた

>高木ブー
ピンズドだな

>>一応治世に手を抜かないハードワーカーだったし…
>太宗李世民しかり永楽帝やフビライもそうだけど即位の経緯がダーティだと後世ボロクソに言われるから名君にならないといけない
一方特に理由のないワーカホリック

史思明は本当に画像が好きだったのかなとは思う

>ドリフターズで高木ブーが最期まで生き残る事になるのは予想外だった
加藤茶「勝手にに殺すな！」

>一方特に理由のないワーカホリック
コスプレ帝きたな

>一方特に理由のない
嘘をつけ

>>赤ちゃんプレイのプロ
>やっぱり耄碌してたよな玄宗
性癖が倒錯するのは中華皇帝の伝統なのかも

>日本経済が銭貨を必要とするレベルになった時代がそうだということだ
貨幣が発達するのは別文化との摩擦が原因という説があってなの

>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
たぶんだけどウンコしてそう

安禄山の仮子は八千人もいたらしいけど、
一体何人ぐらいの顔を覚えていたんだろう？(笑)

>相方の史なんとかさん影薄すぎ問題
安！禄！山！！
とシシメーじゃ名前の圧からして弱い

>>女官らによる百貫デブのオムツ取り換えプレイ
>たぶんだけどウンコしてそう
プレイを通り越してドン引きだよお！

安禄山死んだ時点であー終わった終わった感があるしな
安史の乱

>安禄山の仮子は八千人もいたらしいけど、
>一体何人ぐらいの顔を覚えていたんだろう？(笑)
校長の足元にも及ばんな

安禄山の場合は個々人ではなく、集団そのものを仮子にしたのではという説がある

>安禄山死んだ時点であー終わった終わった感があるしな
>安史の乱
消化試合か

>消化試合か
唐自体がもう消化試合感ある

いまのサマルカンド出身なのか

>いまのサマルカンド出身なのか
ドラクエ２に出てきそう

9の言語を話せた　すげえ…

リリンポ
ってカタカナで書くとなんか可愛いよね

>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
…🤔

楊国忠みたいなのしか親戚に居ない楊貴妃サイドにも問題ある

>>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
>…🤔
武力がはちゃめちゃで人望が0ってやつのように見えるが…

>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
…とりあえず武勇はありそうだな！

楊貴妃とかマーリアントワネットとか
かわいそう？

>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
冉閔かよ

>こいつもライバルの李克用が死んで勝ったと思ったら
伊達政宗の「独眼竜」ってこいつのあだ名なんだよな元々
江戸時代に頼山陽が政宗をそう呼んで定着したけど

>>>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
>>…🤔
>武力がはちゃめちゃで人望が0ってやつのように見えるが…
光栄風に言うと武力や統率が100であと全部0みたいな感じ
反乱がおきたので義理の兄を鎮圧に向かわせたら
そいつが次の皇帝に擁立されて帰ってきた
その上親衛隊まで反乱起こして殺された

>>何とかハン国って感じじゃなくてジョチウルスって呼ばれ方するな
>ヤマニンウルスてそういう…
ナランフレグとかもいるな

楊貴妃は完全に可哀相だよ…
なんもしてない

>楊国忠みたいなのしか親戚に居ない楊貴妃サイドにも問題ある
他にもおったけど才能も野心も無かったんや

>>>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
>>…🤔
>武力がはちゃめちゃで人望が0ってやつのように見えるが…
息子も妻も宦官も讒言する地獄

玄宗が歳とってポンコツになったのが悪い

>その息子の李存勗が項羽と呂布を足して人望を抜いたようなやつ
玄宗や南唐の後主のような芸能好き
ただし玄宗や後主のような才能はなかったようだ

>楊貴妃とかマーリアントワネットとか
>かわいそう？
淀君も入れてやれ

×若い頃の玄宗は名君だった
○武則天の残した家臣が有能だった

>>楊貴妃とかマーリアントワネットとか
>>かわいそう？
>淀君も入れてやれ
この人はあんまり
ただ夏の陣では大野治長と一緒に流石に無理なので城を出るよう主張していたんだよな
秀頼が拒否した

女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
最近アニメになってるドレゲネはあんまり…だけど

書道の話でたまにでる顔真卿ってこの頃の人なのな

>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
西太后「」

>西太后「」
保身に関してはすげぇ有能
周りはえらい迷惑するけど

唐帝国が崩壊するきっかけ作った奴？

>書道の話でたまにでる顔真卿ってこの頃の人なのな
スレ画が反乱起こしたとき楊国忠ににらまれて平原太守に左遷されてた
安禄山軍を背後から攻撃してたが堪えきれずに常山太守の従兄と甥たちが殺される憂き目に遭う

>書道の話でたまにでる顔真卿ってこの頃の人なのな
まさにこの時殺されている
同じく書で有名な褚遂良は武則天の立后に反対してベトナムに左遷されて死んだ

>この時代の書では珍しく自筆
>台湾の故宮にあるな
良いものはみんな台湾に持ってっちゃったんだよね……
北京に残ってるのは大したことないものばかりが180万点しかない

>まさにこの時殺されている
安史の乱じゃなくこの後の李希烈の乱の時だった

この腹には赤心が詰まっているのです

>×若い頃の玄宗は名君だった
>○武則天の残した家臣が有能だった
科挙を突破した超人だもんな

>北京に残ってるのは大したことないものばかりが180万点しかない
皇帝の誕生日プレゼントにスイスの職人が1年がかりで作った巨大からくり時計とか
目録には載ってるけど行方不明になってる超巨大タンスとか
とてもじゃないが運べないからね

>>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
サナ「呼ばれた気がした」

>良いものはみんな台湾に持ってっちゃったんだよね……
>北京に残ってるのは大したことないものばかりが180万点しかない
文革から守られてよかったじゃん

あくまで朝貢貿易なのでヨーロッパは皇帝に貴重品を贈った見返りに物品を輸入してたからな

なお故宮博物館のからくり時計は修復師が足りないので今のペースだと永遠に修復作業が終わらないらしい
なにせ本来数年おきにメンテしないと動かなくなる代物なので

>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
>最近アニメになってるドレゲネはあんまり…だけど
中国史上最悪とされる即武天とか女で帝位簒奪したから評価低いだけだしな

いうほど中国史上最悪って言われてないだろ武則天
近年は特に

>>>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
>サナ「呼ばれた気がした」
絵に描いたような無能やん

>書道の話でたまにでる顔真卿ってこの頃の人なのな
王義之風が当たり前だった書道界に新規格を生み出した人だな

歴代中華皇帝の格付けなら万暦帝のサイレントテロをどう評価するかだな

>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
R４「」

>王義之風が当たり前だった書道界に新規格を生み出した人だな
おもくそ感情丸出しだからな　そこが良かった

>そもそも息子の嫁を寝取った玄宗が悪い
今YouTube見てたらたまたまこんな話題出てきてダメだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これもう玄宗の生まれ変わりだろ

楊貴妃はロリ巨乳みたいだったと思ってる

>こいつといとこが悪いだけで楊貴妃は悪女って言われるほどじゃないよね
反乱の皇帝を責任取らせるわけにもいかんから周りに取らせるしかないんだ

>>こいつといとこが悪いだけで楊貴妃は悪女って言われるほどじゃないよね
じゃあ歴史的な悪女って誰だろう

俺が中学の頃安禄山に似ているって言われてた話もうしたっけ？

>いうほど中国史上最悪って言われてないだろ武則天
>近年は特に
この人の君臨してた時代は権力者層では粛清されたり密告されたりとアレだけど庶民的にはそれまでよりもかなり住みやすい時期でもある

悪女といっても誰視点かで話は違ってくるのよね
儒教的な価値観に基づいて国政に口出しする女性が悪女認定されてるところは結構あるし
宦官も同様に

武則天を見抜けたかったのが李世民の失点みたいに言われるのみたことあるけどそんな無茶なと思った

>俺が中学の頃安禄山に似ているって言われてた話もうしたっけ？
顔うｐしてから言え

人間的にクソってことなら元末期の奇皇后あたりだろ

八王の乱直前の賈南風も治世は安定してたらしいから言われるほど凶悪じゃない
司馬遹残しといても権力争いしてただろあいつら

>良いものはみんな台湾に持ってっちゃったんだよね……
>北京に残ってるのは大したことないものばかりが180万点しかない
そもそも当時の時点で要修理ばかりで
発掘された唐代の国宝級焼き物が修復されたのつい最近

>いうほど中国史上最悪って言われてないだろ武則天
>近年は特に
中国史上最悪は万暦帝
秀吉は万暦帝働かせたぞすげえって言われるぐらい働かない
姦臣が蔓延れないレベルで働かない（誰も任命しないから）

>菅原道真「白紙に戻した」
安史の乱の100年以上後の事じゃないか
黄巣の乱も終わってるぞ

>武則天を見抜けたかったのが李世民の失点みたいに言われるのみたことあるけどそんな無茶なと思った
有名な馬の調教の話は武則天が武勇伝として自ら語ったものだし
こいつやべえという認識はあっただろうがまさかあそこまでとは
武則天の母の楊氏は隋王室の係累だったが、父親は唐に組して太祖に近かったからな
あんまり無下にも出来なかっただろう

>いうほど中国史上最悪って言われてないだろ武則天
>近年は特に
毛沢東が評価したからだよ

>睢陽の籠城戦
>カニバリズムが起きた十か月の攻防戦
包囲されても粘りに粘ったが友軍の御史大夫に妬まれ援軍を出してもらえず孤軍奮闘し
大事な軍馬を殺して食べて食べ尽くしたら鼠を殺して食べて食べ尽くして何も食べるものがなくなり
自分の妾を殺して兵士に食べさせてまで防戦したがついに落城し捕らえられ処刑された名将張巡

でも万暦帝は秀吉に勝ったから…

>>>弟と違って
>>一応治世に手を抜かないハードワーカーだったし…
>太宗李世民しかり永楽帝やフビライもそうだけど即位の経緯がダーティだと後世ボロクソに言われるから名君にならないといけない
最近動画で見たクビライが初手だけダーティで
その後滅茶苦茶気遣いの人なのに親族からの叛乱が治まらなくて可哀想になった

明の暗君ラッシュは笑う

五代十国時代とかいう名前を覚えるだけ損な時代なんなの？

>明の暗君ラッシュは笑う
朱元璋が身を削って作り上げた官僚システムが手堅すぎる

官僚が鉄壁になったらそれはそれで派閥争いで腐敗が始まるから難しい

>五代十国時代とかいう名前を覚えるだけ損な時代なんなの？
でも奇人変人狂人ばかりで面白いよ
正直盛ってると思うけど

>>菅原道真「白紙に戻した」
>安史の乱の100年以上後の事じゃないか
>黄巣の乱も終わってるぞ
そんなわけでグダグダの国にわざわざ使節送ってどうすんですかって反対したわけよ
日本にも結構な量と質の情報が来てたみたい

>女の権力者って嫌われるけど割と有能なの多いよな
>最近アニメになってるドレゲネはあんまり…だけど
ドレゲネとファーティマはその作品でも無能寄りの有能だ
ただ史実の失政がジャードゥーガルの設定だと全部意図した悪政になるのは上手いと思う

>でも万暦帝は秀吉に勝ったから…
朝鮮まで親征して日本と対峙してから言え…と思ったが秀吉も渡海してないからオッケーか

>五代十国時代とかいう名前を覚えるだけ損な時代なんなの？
郭威からの名君リレーは気持ちいいから…

明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな

>明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな
過労死だよね

>そんなわけでグダグダの国にわざわざ使節送ってどうすんですかって反対したわけよ
時平「チッ！」

>五代十国時代とかいう名前を覚えるだけ損な時代なんなの？
そこそこ愉快な奴いるんだけどなぁ
上で出てる朱全忠とか李克用とか
国だと成人男性の一割（二万人）が宦官だった南漢とか

>そんなわけでグダグダの国にわざわざ使節送ってどうすんですかって反対したわけよ
>日本にも結構な量と質の情報が来てたみたい
860年代に天台僧が密教求めて長安に入ったら武宗の法難真っ最中で密教寺院は空海が学んだ青龍寺もズタボロだった
日記に日に日にボロボロにされていく寺と長安の様子が残ってるがこれでさえ唐滅亡の30年前という

>歴史の節目に謎の宗教団体が生えてくる
今の共産党が宗教を徹底管理し少しでも怪しいのは徹底的に弾圧するのは歴史の教訓に学んでると思えば納得

>>いうほど中国史上最悪って言われてないだろ武則天
>>近年は特に
>この人の君臨してた時代は権力者層では粛清されたり密告されたりとアレだけど庶民的にはそれまでよりもかなり住みやすい時期でもある
呂后と武則天は有能
西太后はクソ無能

>>明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな
>過労死だよね
真面目に政務をやると就寝は早くて0時過ぎ起きるのは朝廷が始まる日の出の数時間前
北京の緯度は札幌並みなので夏場はクソ長い（太陰暦だと時間の長さが変動する）
これで70手前まで働いてた初代が一番悪いわ
仕事しない万暦帝が長生きできたのも道理

>中国史上最悪は万暦帝
>秀吉は万暦帝働かせたぞすげえって言われるぐらい働かない
いざ働いたら秀吉の進軍止めたのは万暦帝が凄いのか明の底力か

>西太后はクソ無能
政治家として考えたとき政策立案能力はカス
政争能力は怪物級

楊貴妃は政治とかよく分かんないーアハハウフフしてただけの天然系女子のイメージある

>>睢陽の籠城戦
>>カニバリズムが起きた十か月の攻防戦
>包囲されても粘りに粘ったが友軍の御史大夫に妬まれ援軍を出してもらえず孤軍奮闘し
>大事な軍馬を殺して食べて食べ尽くしたら鼠を殺して食べて食べ尽くして何も食べるものがなくなり
>自分の妾を殺して兵士に食べさせてまで防戦したがついに落城し捕らえられ処刑された名将張巡
藁の中に矢を射させて敵の矢を奪う作戦を敢行
三国志演義の孔明の策の元ネタともいう

>北京の緯度は札幌並みなので夏場はクソ長い（太陰暦だと時間の長さが変動する）
>これで70手前まで働いてた初代が一番悪いわ
初代は南京だし

>>明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな
>過労死だよね
朱元璋は自分に出来たからって他人を過大評価してる

>860年代に天台僧が密教求めて長安に入ったら武宗の法難真っ最中で密教寺院は空海が学んだ青龍寺もズタボロだった
円仁だな
入ってから法難が始まって強制還俗させられた

>楊貴妃は政治とかよく分かんないーアハハウフフしてただけの天然系女子のイメージある
百姓「バカは死ね！！！！」

>明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな
やる気出したらボロ負けして捕虜になった正統帝もいるんですよ！

>>西太后はクソ無能
>政治家として考えたとき政策立案能力はカス
>政争能力は怪物級
政権維持のために軍費削って公園作ります！
この企画通したのは化け物

唐が衰退したから国風文化が花開いたともいえる

>>楊貴妃は政治とかよく分かんないーアハハウフフしてただけの天然系女子のイメージある
>百姓「バカは死ね！！！！」
楊貴妃にそれを求めるのは酷な気がする…

>朱元璋は自分に出来たからって他人を過大評価してる
思いついた政策を付箋に書いて自分に貼り付けて動くから
晩年は蓑虫みたいになってたという
政治家としては傑物なんだが…

>やる気出したらボロ負けして捕虜になった正統帝もいるんですよ！

>>>西太后はクソ無能
>>政治家として考えたとき政策立案能力はカス
>>政争能力は怪物級
>政権維持のために軍費削って公園作ります！
>この企画通したのは化け物
強すぎる
じっとしててくれ…

>そんなわけでグダグダの国にわざわざ使節送ってどうすんですかって反対したわけよ
>日本にも結構な量と質の情報が来てたみたい
9世紀以降商船の移動が活発化した
唐に使節を送る必要もそれであまりなくなっていた
もう国家なしでないと海を渡れない時代ではなかった

>>朱元璋は自分に出来たからって他人を過大評価してる
>思いついた政策を付箋に書いて自分に貼り付けて動くから
>晩年は蓑虫みたいになってたという
>政治家としては傑物なんだが…
猜疑心と向上心の塊すぎる

>明はやる気ある皇帝が早死にするんだよな
やる気ない奴も丹薬の飲みすぎや遊び過ぎで早死にしたりしてるよ
まぁ一番やる気ないやつが一番治世長かったりするんやけどな
ガハハ

>これで70手前まで働いてた初代が一番悪いわ
朱元璋は人間なの？

>>>西太后はクソ無能
>>政治家として考えたとき政策立案能力はカス
>>政争能力は怪物級
>政権維持のために軍費削って公園作ります！
観光して壮大さに感心した
軍艦よりある意味利益はあったな
長期的には、だが

>もう国家なしでないと海を渡れない時代ではなかった
倭寇の先祖「さよう」

>円仁だな
>入ってから法難が始まって強制還俗させられた
空海の直弟子も長安に入ったけど「師僧（空海）に勝る教えも僧もいない」って長安を脱出して
カイロからマレー半島伝いにインドに行こうとしたら道中で虎に食われて亡くなった

>>>>西太后はクソ無能
>>>政治家として考えたとき政策立案能力はカス
>>>政争能力は怪物級
>>政権維持のために軍費削って公園作ります！
>>この企画通したのは化け物
>強すぎる
>じっとしててくれ…
しかも「公」園って書いたけど西太后専用の私物だからな
正確には庭園か

>>>楊貴妃は政治とかよく分かんないーアハハウフフしてただけの天然系女子のイメージある
>>百姓「バカは死ね！！！！」
>楊貴妃にそれを求めるのは酷な気がする…
一族が姉含めクソコテ過ぎたのであいつらの跳梁を許しただけでも恨まれるのはしょうがない

学校の授業だと唐と隋がほぼ同格みたいな扱いで習うけど
よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感

>空海の直弟子も長安に入ったけど「師僧（空海）に勝る教えも僧もいない」って長安を脱出して
>カイロからマレー半島伝いにインドに行こうとしたら道中で虎に食われて亡くなった
平城天皇の第一皇子だった高岳親王だな
流砂に呑まれたともいうが

>観光して壮大さに感心した
>軍艦よりある意味利益はあったな
>長期的には、だが
安心してください
整備費を抜かれた新鋭艦は撃沈されて中抜き費用で整備した庭園は
義和団の乱で灰になりました

>空海の直弟子も長安に入ったけど「師僧（空海）に勝る教えも僧もいない」って長安を脱出して
>カイロからマレー半島伝いにインドに行こうとしたら道中で虎に食われて亡くなった
虎は3回攻撃してくるからな

楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに

>義和団の乱で灰になりました
チャイニーズシャーマンファイト良いよね…
オーバーソウル・孫悟空！

>楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに
まあヘイト向かうよな
風船デブ可愛がってたし

>よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感
煬帝（ようだい）って特別なんだぞ
帝と書いて「だい」（ピンインでも発音が他と違う）と読まれるのはこいつだけだ

>学校の授業だと唐と隋がほぼ同格みたいな扱いで習うけど
>よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感
国力だけなら唐初期より隋初期の方がずっと上だったのよ
ただ煬帝という派手好き皇帝が大運河や数々の宮殿建設や三度の辺境へ大遠征で消費しまくってね

>マレー半島伝いにインドに行こうとしたら道中で虎に食われて亡くなった
代わりに廉也が食われたらよかったのに

>学校の授業だと唐と隋がほぼ同格みたいな扱いで習うけど
>よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感
煬帝「…わかった自害するから毒酒をくれ」

>政権維持のために軍費削って公園作ります！
お誕生会もやったやろ
日清戦争の戦費の二倍使って

>楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに
国税でな

>楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに
「一番好きなのは陛下ですが二番目に好きなのはライチです」って発言して
玄宗に南海から長安までの直線道路を作らせた
凄い金も費用も掛かった

>楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに
「賢君は賢臣と共に描かれ、暗君は女と共に描かれるものです」と諫めて車の同乗という特別扱いを断った漢の寵姫もいたからな
寵愛を失ってクソコテが寵愛を得たけど

>煬帝（ようだい）って特別なんだぞ
>帝と書いて「だい」（ピンインでも発音が他と違う）と読まれるのはこいつだけだ
中国の某タイラントプラモが煬帝の剣って翻訳されてたのは感心した

>>楊貴妃ちゃん自身は特に何かした訳じゃなくキャッキャ遊んでただけなのに
>国税でな
玄宗が悪い

>玄宗が悪い
悪い奴とつるんでる奴も同罪

>煬帝「…わかった自害するから毒酒をくれ」
おれからの返事はこれや！（ヒモ）

国を滅ぼすのは女と宗教
中国政治をつかさどる人間が必ず叩き込まれる

たまたま亡国の寵姫ポジになったせいでマリー・アントワネットみたいにあることないこと言われる側面があるのは忘れちゃいけないね

>お誕生会もやったやろ
>日清戦争の戦費の二倍使って
>戦費の二倍

>学校の授業だと唐と隋がほぼ同格みたいな扱いで習うけど
>よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感
漢に比べられる秦という前例もあるし
どっちもすぐ滅んだけど
次の王朝はその遺産で長持ちした

政治とか難しいことわかんないーでケラケラ笑うちょっとおバカな美少女だぞ
こんなん玄宗でなくても楊貴妃ちゃんにデレデレになるわ

>国を滅ぼすのは女と宗教
>中国政治をつかさどる人間が必ずハマる

>国を滅ぼすのは女と宗教
>中国政治をつかさどる人間が必ず叩き込まれる

>>学校の授業だと唐と隋がほぼ同格みたいな扱いで習うけど
>>よく考えたら唐に比べて隋の瞬殺感
>漢に比べられる秦という前例もあるし
>どっちもすぐ滅んだけど
>次の王朝はその遺産で長持ちした
煬帝クソだけど大運河は結局後の政権がみんな活用させて貰ってるという

>No.1428270296
wikipeだけど

暴君の善政は評価されず時代の名君の業績にされがち問題

>お誕生会もやったやろ
>日清戦争の戦費の二倍使って
>戦費の二倍
講和条約のために清の全権代表として訪日した李鴻章
冷水で顔を洗ってる日本人を見ては「朝に冷水で顔を洗うような貧しい国に負けたのか…」
段々畑を見ては「あんな山を削ってまで耕さないとならないほど貧しい国に負けたのか…」
飯をまとめて炊いて冷や飯食ってる人を見て「冷や飯食ってるような貧しい国に負けたのか…」
って感じでひたすら嘆いてるほど国力差はあったよ

>皇帝を惑わせた楊貴妃の存在そのものが悪いから悪女
>…昔の価値観だったらそうなのかもしれない
日本の殿様も夜に側室が政治的におねだりしないように聞き耳建てるお役目の人がいたからなあ

字面が間抜けなせいでなんか可愛らしく思えてしまうヌルハチ

>講和条約のために清の全権代表として訪日した李鴻章
>冷水で顔を洗ってる日本人を見ては「朝に冷水で顔を洗うような貧しい国に負けたのか…」
>段々畑を見ては「あんな山を削ってまで耕さないとならないほど貧しい国に負けたのか…」
>飯をまとめて炊いて冷や飯食ってる人を見て「冷や飯食ってるような貧しい国に負けたのか…」
>って感じでひたすら嘆いてるほど国力差はあったよ
その国力をちゃんと戦争の方にまわしてれば・・・

>>最近アニメになってるドレゲネはあんまり…だけど
>ドレゲネとファーティマはその作品でも無能寄りの有能だ
「国家の危機」にドレゲネに論破されてすごすご帰るテムゲオッチギンってどんだけ盆暗だったんだろ

>次の王朝はその遺産で長持ちした
漢は一度法三章（殺すな盗むな傷つけるな）にしたけど当然国が回らないので
蕭何が秦の法を温く現実に合わせて改善して治めていったのがでかい
秦の方は厳しすぎたのでリセットの必要があったのと要不要を選り分ける時間が必要だったのだ

名将や名政治家が頑張るけど同僚に妬まれて讒言されてなんかとても不遇な死に方して
すぐにあいつが悪いんですよ！と逆にチクられて讒言したやつも処刑されたり左遷されて
名誉回復されて一件落着のクソみたいな出来レースやめれ

>冷水で顔を洗ってる日本人を見ては「朝に冷水で顔を洗うような貧しい国に負けたのか…」
冷水のがシャキッとするし…
>段々畑を見ては「あんな山を削ってまで耕さないとならないほど貧しい国に負けたのか…」
国土狭いからね…

>字面が間抜けなせいでなんか可愛らしく思えてしまうヌルハチ
クソ強い
そのクソ強いヌルハチを撃退した功臣を処刑するのどんな判断だ

>>講和条約のために清の全権代表として訪日した李鴻章
>>冷水で顔を洗ってる日本人を見ては「朝に冷水で顔を洗うような貧しい国に負けたのか…」
>>段々畑を見ては「あんな山を削ってまで耕さないとならないほど貧しい国に負けたのか…」
>>飯をまとめて炊いて冷や飯食ってる人を見て「冷や飯食ってるような貧しい国に負けたのか…」
>>って感じでひたすら嘆いてるほど国力差はあったよ
>その国力をちゃんと戦争の方にまわしてれば・・・
西太后、馬鹿でありがとう！！

ドレゲネはファーティマに権力と憎しみを与えて
ファーティマは知恵を貸すって構造なんだけど
よく考えると憎しみもらわなかったら平和に暮らしてたんだよなシタラ

>名将や名政治家が頑張るけど同僚に妬まれて讒言されてなんかとても不遇な死に方して
>すぐにあいつが悪いんですよ！と逆にチクられて讒言したやつも処刑されたり左遷されて
>名誉回復されて一件落着のクソみたいな出来レースやめれ
活躍すると誅殺されるのほんとクソゲーすぎる

ファーティマもそうだが、西太后も清朝を終わらせるつもりでわざとやっている設定の小説があったな
中国自体の存続を見据えて

清もイメージだと暗愚な皇帝いるイメージなんだけどウィキペだと「比較的少ない」って書かれてるんだよな
明がどんだけやばかったんだっていう

有能なやつは二心抱く前に殺しとかんと上の方が危ないからな

>清もイメージだと暗愚な皇帝いるイメージなんだけど
むしろマシ以上が多い

>西太后、馬鹿でありがとう！！
馬鹿やないねん
漢民族の力を削ぐ為に日本を利用してん

清軍を西洋化したけど使い方よくわかんねえなまあいいかなんとかなるだろたぶんっていう中華的おおらかさありがたい

>国を滅ぼすのは女と権勢
パルミュラのゼノビアはローマ煽りまくってたら見事にボコボコにされた

>>次の王朝はその遺産で長持ちした
>秦の方は厳しすぎたのでリセットの必要があったのと要不要を選り分ける時間が必要だったのだ
後漢光武帝も新に悪名押し付けて王莽の改革の美味しいところ取りしてるのよね
短期政権の方が先進的だったりするのは稀によくある

雍正帝がヤバすぎるだけでちゃんと仕事した皇帝は多い

>名将や名政治家が頑張るけど同僚に妬まれて讒言されてなんかとても不遇な死に方して
>すぐにあいつが悪いんですよ！と逆にチクられて讒言したやつも処刑されたり左遷されて
>名誉回復されて一件落着のクソみたいな出来レースやめれ
一件落着するならまだいい方で気付いた時には国が亡びるやつ

>たまたま亡国の寵姫ポジになったせいでマリー・アントワネットみたいにあることないこと言われる側面があるのは忘れちゃいけないね
関わって過度に恩恵受けてるんだから言い逃れできんでしょ

>明がどんだけやばかったんだっていう
聡明で期待されてた人が即位ひと月ほどで死ぬという不運

>>明がどんだけやばかったんだっていう
>聡明で期待されてた人が即位ひと月ほどで死ぬという不運
自分がやっていた汚職を暴かれると困る人間がかなりいただろうからな

>ファーティマもそうだが、西太后も清朝を終わらせるつもりでわざとやっている設定の小説があったな
>中国自体の存続を見据えて
西太后って五行相剋の毒で操られたけど太陽炒飯食べて正気に戻った人でしょ

唐衰退の一因は燃料不足
末期はハゲ山だらけだったけど北宋の頃にはコークスを庶民が使えるレベルになったので朝でも湯を沸かして顔を洗う
禅宗のお坊さんの作法に顔を洗うのがあるけど湧かした湯で洗うと決まってるのは禅の輸入時期が宋代だったから
ちなみに日本人は顔を洗うとき手を動かすが大陸では顔を動かす
この動きのせいでバレたスパイもいる
火力と油の中華料理もコークス普及以降の話

雍正帝は諸葛亮信者で霊廟まで自作したりして自分も諸葛亮を手本として働くぞーと意気込んでいた
もちろん諸葛亮と同じ死に方した

>名将や名政治家が頑張るけど同僚に妬まれて讒言されてなんかとても不遇な死に方して
袁崇煥処刑したのは自殺行為過ぎた
って袁崇煥って1発で変換できちゃうんだな

>マリー・アントワネットみたいにあることないこと言われる
アントワネットがフランス国民に嫌われてたのはガチだぞ

やたら楊貴妃擁護する奴いるけど
じゃあそういうやつの為に税金どっさり増やされて文句言わないのか？

>むしろマシ以上が多い
康熙帝雍正帝の連続コンボで平均値が高くなっている気もする

>後漢光武帝も新に悪名押し付けて王莽の改革の美味しいところ取りしてるのよね
>短期政権の方が先進的だったりするのは稀によくある
王莽は「酒は百薬の長」という大嘘を思いついてくれたのには感謝してる

>>名将や名政治家が頑張るけど同僚に妬まれて讒言されてなんかとても不遇な死に方して
>袁崇煥処刑したのは自殺行為過ぎた
>って袁崇煥って1発で変換できちゃうんだな
書で有名な貯水量は出来ないのに

>雍正帝は諸葛亮信者で霊廟まで自作したりして自分も諸葛亮を手本として働くぞーと意気込んでいた
>もちろん諸葛亮と同じ死に方した
宰相ならともかく帝が過労死すな！

>やたら楊貴妃擁護する奴いるけど
>じゃあそういうやつの為に税金どっさり増やされて文句言わないのか？
玄宗はぶちころす

>>雍正帝は諸葛亮信者で霊廟まで自作したりして自分も諸葛亮を手本として働くぞーと意気込んでいた
>>もちろん諸葛亮と同じ死に方した
>宰相ならともかく帝が過労死すな！
誰か燭台蹴り倒した家臣がいたのかも

>王莽は「酒は百薬の長」という大嘘を思いついてくれたのには感謝してる
兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」

>書で有名な貯水量は出来ないのに
それはしゃーない
しゃーないけど笑う

まあトップがどんな女囲おうと知ったこっちゃないけど
その女の親戚がポンポン地位与えられて好き放題し始めたら終わりだからな

>>マリー・アントワネットみたいにあることないこと言われる
>アントワネットがフランス国民に嫌われてたのはガチだぞ
がじゃなくて王族派全般だが

>書で有名な貯水量は出来ないのに
初めて知った人だけどこれで合ってる？褚遂良
さすがに貯水量と貯水料のが先に出たが

>康熙帝雍正帝の連続コンボで平均値が高くなっている気もする
ハンコおじさんはどない？

>王莽は「酒は百薬の長」という大嘘を思いついてくれたのには感謝してる
>兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」
エスプリの効いたキャッチコピーとコメント

>初めて知った人だけどこれで合ってる？褚遂良
正解！
上にも出ているが武則天の怒りを買った人

>>康熙帝雍正帝の連続コンボで平均値が高くなっている気もする
>ハンコおじさんはどない？
故宮の文物について語ると大体このオッサンに行きつくのは流石と言うほかない
特に書

明の暗君は笑えるのが多い

>まあトップがどんな女囲おうと知ったこっちゃないけど
>その女の親戚がポンポン地位与えられて好き放題し始めたら終わりだからな
有能ならええんや
有能なら

顔良（イケメン）

>1786790501029.png
日清戦争の日本側戦費の4割は酒税由来だった
「そんなことをされたら密造されて酒が売れなくなる」って酒税業者が抗議したら
「どんな些細な密造も取り締まるので勘弁して」って説得して施行した
今でも酒税の徴収が厳格なのはこの時の取り決めのせいだったりする

>>でも万暦帝は秀吉に勝ったから…
>朝鮮まで親征して日本と対峙してから言え…と思ったが秀吉も渡海してないからオッケーか
北宋の真宗が親征しても遼は倒せなかったし明の永楽帝が親征してさえ北元を討てなかった
親征にはさほど意味がないのでは

>>>マリー・アントワネットみたいにあることないこと言われる
>>アントワネットがフランス国民に嫌われてたのはガチだぞ
>がじゃなくて王族派全般だが
オルレアン公に死刑判決出た時の平等公フィリップの顔は見てみたい

>>やる気出したらボロ負けして捕虜になった正統帝もいるんですよ！
やる気出したのは側近の宦官王振なんだよなぁ…
王振が歴史に名を残すぞとオイラト(モンゴル)の軍勢を迎撃に出たら先発隊が全滅してビビったあげく退却するんだけど
捕捉されたもんだから籠城して和議を求めたら話し合おうと返答が来たもんで
和議が成立したと勝手に思いこんで撤退したら包囲殲滅されるという何一つマトモなことしてないのが逆にすごいというか

>親征にはさほど意味がないのでは
正統帝「そんな事はないぞ！」

>>兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」
>エスプリの効いたキャッチコピーとコメント
日本史最初のバ美肉アイドルだからな

>有能ならええんや
>有能なら
何進「どないや？」

>講和条約のために清の全権代表として訪日した李鴻章
>冷水で顔を洗ってる日本人を見ては「朝に冷水で顔を洗うような貧しい国に負けたのか…」
>段々畑を見ては「あんな山を削ってまで耕さないとならないほど貧しい国に負けたのか…」
>飯をまとめて炊いて冷や飯食ってる人を見て「冷や飯食ってるような貧しい国に負けたのか…」
>って感じでひたすら嘆いてるほど国力差はあったよ
兵士は冷や水で顔を洗い冷や飯食えなきゃいかんだろ
戦争中は特に常に温かい水やご飯なんか戦争中は無理なんだから

>北宋の真宗が親征しても遼は倒せなかったし明の永楽帝が親征してさえ北元を討てなかった
>親征にはさほど意味がないのでは
侵攻ならそうだけど防衛戦で援軍として行けばやる気アップには繋がるし…たぶん

>>有能ならええんや
>>有能なら
>何進「どないや？」
肉屋は最近割と有能説出てるよな

>>>兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」
>>エスプリの効いたキャッチコピーとコメント
>日本史最初のバ美肉アイドルだからな
それは貫之では

>明の暗君は笑えるのが多い
民は笑いどころじゃなかった
戦争ごっこが大好きで
親征すると言っては行った先で美女誘拐して乱痴気騒ぎとか
舟遊びしてて水に落ちたのが原因で病死したとか
笑うしかないけど

>戦争中は特に常に温かい水やご飯なんか戦争中は無理なんだから
ブリカス「紅茶ないと無理だけどなにか？」

正統帝の親征はマジで戦略的にも何の意味もないのに出張って壊滅したからな…

>故宮の文物について語ると大体このオッサンに行きつくのは流石と言うほかない
>特に書
清の国号は後金だった
前金に当たる金は北宋の徽宗帝を脅迫して俺たちに相応し字を作れと命じた
徽宗帝は書き上げた書体に「痩金体」と名付けた
その痩金体にペタペタ印鑑を押しまくる十全老人乾隆帝

>>>>兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」
>>>エスプリの効いたキャッチコピーとコメント
>>日本史最初のバ美肉アイドルだからな
>それは貫之では
おいは恥ずかしか！

>>有能ならええんや
>>有能なら
>何進「どないや？」
反宦官としての神輿扱いって部分も大いにあるだろうけどカリスマ性だけはやたら高い

>北宋の真宗が親征しても遼は倒せなかったし明の永楽帝が親征してさえ北元を討てなかった
>親征にはさほど意味がないのでは
隋とか親征したから高句麗に負けたんじゃねぇかって気がするな

>>>>>兼好「酒は百薬の長といへど、万の病は酒よりこそ起れり」
>>>>エスプリの効いたキャッチコピーとコメント
>>>日本史最初のバ美肉アイドルだからな
>>それは貫之では
>おいは恥ずかしか！

>>明の暗君は笑えるのが多い
>民は笑いどころじゃなかった
あまりにも堅牢な明の統治システムが悪いってことになるのかな

本人が軍事的才能あれば良いけど素人が親征しても指揮系統混乱するだけだよな

>舟遊びしてて水に落ちたのが原因で病死したとか
ギャグか！

>清の国号は後金だった
自称はただの金だよ

>>>有能ならええんや
>>>有能なら
>>何進「どないや？」
>反宦官としての神輿扱いって部分も大いにあるだろうけどカリスマ性だけはやたら高い
袁紹と曹操が下についたのはやっぱりそれなりの人物だったんだと思う
何進が無能だったら袁紹曹操は何進ともう一人でそれぞれ都合いい神輿担いでる

明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ

調べたらやらせたの万暦帝で笑った奴
たぶん大阪夏の陣の年を書いただけなんだと思うけど

>隋とか親征したから高句麗に負けたんじゃねぇかって気がするな
まああの時期の高句麗は唐の太宗が親征してもダメだったし…

>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
太祖が豪傑で聖賢だったからな

>兵士は冷や水で顔を洗い冷や飯食えなきゃいかんだろ
>戦争中は特に常に温かい水やご飯なんか戦争中は無理なんだから
清が新型軍艦買ったぜ！って大いばりで広報してるときに兵隊は主砲にシーツを干してて
水夫は見学者がいるのに甲板にべったり座って人目を気にしなかった
「あいつらが新鋭艦持ってても使いこなせるはずありません」って判断に傾いたので黄海海戦が起きた
そしてボイラーは先の通り西太后のせいで不調
負けるべくして負けたとしか言えん
そして今でも中国海軍の艦艇では直火調理をしてる（西側海軍は電気調理と蒸気調理）
焼けてない料理を兵士が嫌がるから

>>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
>太祖が豪傑で聖賢だったからな
あと外付けえなりかずきというSSR

>太祖が豪傑で聖賢だったからな
燕賊もまぁまぁ賢かったぞ
あいつが宦官を政治の中枢に入れるようにしたんだけどな

>>隋とか親征したから高句麗に負けたんじゃねぇかって気がするな
>まああの時期の高句麗は唐の太宗が親征してもダメだったし…
最盛期唐が何年も使って万全の準備してようやく滅ぼせたしな高句麗

>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>燕賊もまぁまぁ賢かったぞ
>あいつが宦官を政治の中枢に入れるようにしたんだけどな
というか厳密に言うと明は2代で滅んでるんじゃねえかな
たまたま簒奪者が親戚だっただけで

>>清の国号は後金だった
>自称はただの金だよ
そりゃ後漢も後晋も後周もみんなそうだろ

>調べたらやらせたの万暦帝で笑った奴
>たぶん大阪夏の陣の年を書いただけなんだと思うけど
やるじゃん万暦帝

>正統帝の親征はマジで戦略的にも何の意味もないのに出張って壊滅したからな…
これ公称50万の大軍が壊滅したのも大概だけど軍人でもない政権高官を軒並み行軍させて全滅してるのもアレだと思う

>反宦官としての神輿扱いって部分も大いにあるだろうけどカリスマ性だけはやたら高い
孫の何晏が『論語集解』書いてるから新興インテリ層だった可能性が高いと言われてる
多量の家畜を飼ってるってことは多量の財産と財産を維持できる暴力も同時にあったことを意味する
単なる解体業者じゃないのよ

>これ公称50万の大軍が壊滅したのも大概だけど軍人でもない政権高官を軒並み行軍させて全滅してるのもアレだと思う
前線からも来ないで！って言われてたのに向かう英断

>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
外戚や軍閥や現地貴族に好き勝手やらせた方が国は長持ちするのさ
やる気ある方が厄介

>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>燕賊もまぁまぁ賢かったぞ
>あいつが宦官を政治の中枢に入れるようにしたんだけどな
十族滅

>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>燕賊もまぁまぁ賢かったぞ
>あいつが宦官を政治の中枢に入れるようにしたんだけどな
乞食坊主の作ったシステムを改良して長続きするようにしたしな

>>>隋とか親征したから高句麗に負けたんじゃねぇかって気がするな
>>まああの時期の高句麗は唐の太宗が親征してもダメだったし…
>最盛期唐が何年も使って万全の準備してようやく滅ぼせたしな高句麗
やっぱり自分の代だけで高麗征服したクビライは少しおかしい

>というか厳密に言うと明は2代で滅んでるんじゃねえかな
燕賊「朕は馬皇后の嫡出子にして二代目皇帝なんだが？」

>あいつが宦官を政治の中枢に入れるようにしたんだけどな
皇帝親政しようとすると必ず付きまとう弊害なので

>やる気ある方が厄介
すーてーてーとかやる気はあったんだけどねぇ・・・

>>これ公称50万の大軍が壊滅したのも大概だけど軍人でもない政権高官を軒並み行軍させて全滅してるのもアレだと思う
>前線からも来ないで！って言われてたのに向かう英断
んもー照れちゃってぇ

でも永楽帝なら正統帝みたいな無様は晒さなかったと思う

>やっぱり自分の代だけで高麗征服したクビライは少しおかしい
クビライが南宋を滅ぼした時は襄陽の要塞を5年連続攻囲して降してる
ここを食い破られた南宋はあっという間だった

>>>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>あと外付けえなりかずきというSSR
乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う

しかし普通は死ぬだろ玄宗
なんでお前だけ生き延びてんだよこれで

>>あと外付けえなりかずきというSSR
>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
いや禿は乱世だったから嫁（群雄の養女）に出会えたという皮肉が

>No.1428279232
どう見てもオッサン

>>>>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
>>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>>あと外付けえなりかずきというSSR
>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
谷亮子にも見える

>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
皇后との逸話「だけ」聞いてるといい人に聞こえるんだよな

>>>>明の暗君ラッシュはそこまで続くくらい国が保ったのがすげーよ
>>>太祖が豪傑で聖賢だったからな
>>あと外付けえなりかずきというSSR
>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
これ悲しいのは乱世じゃないと多分朱元璋は馬皇后を嫁に出来るような幸運を掴めなかったことなんだよな

>でも永楽帝なら正統帝みたいな無様は晒さなかったと思う
ティムールとの対戦が実現してたらどうなってたやろか

>しかし普通は死ぬだろ玄宗
>なんでお前だけ生き延びてんだよこれで
学習まんが中国の歴史読んでる俺「玄宗が末代で唐は滅ぶんだなー…アレ？」

もう安禄山の話誰もしてない…

>いや禿は乱世だったから嫁（群雄の養女）に出会えたという皮肉が
「お前あり得ねえほど変な顔だけど有能だな！うちの娘どうよ？」だからな

>もう安禄山の話誰もしてない…
中国史スレのいつもの風景

>もう安禄山の話誰もしてない…
じゃあ少し戻すか
安禄山は玄宗に「おまえのその腹には何が入ってるんだ？」って聞かれて
「陛下への赤心にございます」って答えたけど「」の腹には何が入ってる？

>>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
>皇后との逸話「だけ」聞いてるといい人に聞こえるんだよな
まあ実際馬皇后はブレーキだったんだと思うよ

>じゃあ少し戻すか
>安禄山は玄宗に「おまえのその腹には何が入ってるんだ？」って聞かれて
>「陛下への赤心にございます」って答えたけど「」の腹には何が入ってる？
おぬしとしあきじゃないな？
曲者じゃ
出会え出会え！

>>もう安禄山の話誰もしてない…
>じゃあ少し戻すか
>安禄山は玄宗に「おまえのその腹には何が入ってるんだ？」って聞かれて
>「陛下への赤心にございます」って答えたけど「」の腹には何が入ってる？
ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝへの赤心にございます

>>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
>皇后との逸話「だけ」聞いてるといい人に聞こえるんだよな
「民に皇后の一周忌を盛大にやらせましょう！」
朱元璋「民の負担強いるのは嫁も嫌がるしダメだろ…」
死後も猜疑心の塊になってる旦那にまともな判断させる女

>おぬしとしあきじゃないな？
>曲者じゃ
>出会え出会え！
名を奪われまして…

>ｸﾝﾘﾆﾝｻﾝへの赤心にございます
つまり実際は好きじゃないんだな

>これ公称50万の大軍が壊滅したのも大概だけど軍人でもない政権高官を軒並み行軍させて全滅してるのもアレだと思う
牟田口「めっちゃ無能やんか！」

楊国忠とか魏忠賢とか
一介の博徒が宰相に登り詰める
チャイニーズドリーム

>「陛下への赤心にございます」って答えたけど「」の腹には何が入ってる？
「」？
おぬしの腹を裂いて腹の子の性別調べてやる

>>というか厳密に言うと明は2代で滅んでるんじゃねえかな
>燕賊「朕は馬皇后の嫡出子にして二代目皇帝なんだが？」
お前か　洪武年間が35年も続いたとか言って回ってる基地外は
洪武は31年でその後は建文年間なの
いい加減認めろ

>>>乱世じゃなかったら田舎でおしどり夫婦やれてたんだろうなと思う
>>皇后との逸話「だけ」聞いてるといい人に聞こえるんだよな
>「民に皇后の一周忌を盛大にやらせましょう！」
>朱元璋「民の負担強いるのは嫁も嫌がるしダメだろ…」
>死後も猜疑心の塊になってる旦那にまともな判断させる女
「私は医者にはかかりません。私を治せなかったら夫は医者を殺すでしょう」

>お前か　洪武年間が35年も続いたとか言って回ってる基地外は
>洪武は31年でその後は建文年間なの
>いい加減認めろ
日テレのドラえもんを否定するノリだな

>楊国忠とか魏忠賢とか
>一介の博徒が宰相に登り詰める
>チャイニーズドリーム
曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい

>「私は医者にはかかりません。私を治せなかったら夫は医者を殺すでしょう」
賢いお人だ…

>「民に皇后の一周忌を盛大にやらせましょう！」
>朱元璋「民の負担強いるのは嫁も嫌がるしダメだろ…」
>死後も猜疑心の塊になってる旦那にまともな判断させる女
面白おかしく解釈するとそうなるけど民政では朱元璋は聖賢だからそんな珍しい判断でもない

>「私は医者にはかかりません。私を治せなかったら夫は医者を殺すでしょう」
イイハナシダナー

>>楊国忠とか魏忠賢とか
>>一介の博徒が宰相に登り詰める
>>チャイニーズドリーム
>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
全然忠のない朱全忠もいるよ

>>楊国忠とか魏忠賢とか
>>一介の博徒が宰相に登り詰める
>>チャイニーズドリーム
>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
朱全忠には負けるよ

>>チャイニーズドリーム
>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
蹴鞠が上手かっただけの高俅
「高俅がために宋国が滅ぶ…」
徽宗帝は心を痛めています

名前なら宇宙大将軍

朱温ンモー

>もう安禄山の話誰もしてない…
じゃあここで安禄山のアレなエピソードを一つ
反乱起こして首都に進軍してる安禄山に人質に出していた息子の安慶宗が処刑されたと報告がある
そこで彼は慟哭した｢私は何も非道は行っていないのにどうしてこんな仕打ちを受けなければならないのか！｣

>「高俅がために宋国が滅ぶ…」
>徽宗帝は心を痛めています
おまえのせいやー！

>面白おかしく解釈するとそうなるけど民政では朱元璋は聖賢だからそんな珍しい判断でもない
本人の陵墓も質素だしな
基本労役課すのが嫌い
抹茶と羊羹を作らせるのを勅令で止めさせるくらい時間を使わせるのが嫌い

>賢いお人だ…
賢明だけどつれぇわ

>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
霍去病「病が去るようにと名付けられたけどフツーに早死したわー」

>>やっぱり自分の代だけで高麗征服したクビライは少しおかしい
>クビライが南宋を滅ぼした時は襄陽の要塞を5年連続攻囲して降してる
>ここを食い破られた南宋はあっという間だった
普通に攻めたら絶対落ちんわこんなの
からの土木工事で完全封鎖

>じゃあここで安禄山のアレなエピソードを一つ
>反乱起こして首都に進軍してる安禄山に人質に出していた息子の安慶宗が処刑されたと報告がある
>そこで彼は慟哭した｢私は何も非道は行っていないのにどうしてこんな仕打ちを受けなければならないのか！｣

>>>チャイニーズドリーム
>>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
>蹴鞠が上手かっただけの高俅
>「高俅がために宋国が滅ぶ…」
>徽宗帝は心を痛めています
水滸伝だと大奸臣だけど史実だと悪人としても小物らしい高俅さん

宇宙大将軍さんは当時はどう受け止められてたんだろ

>じゃあここで安禄山のアレなエピソードを一つ
>反乱起こして首都に進軍してる安禄山に人質に出していた息子の安慶宗が処刑されたと報告がある
>そこで彼は慟哭した｢私は何も非道は行っていないのにどうしてこんな仕打ちを受けなければならないのか！｣
極道かー？イヤ極道以上の男だったわ

>名前なら宇宙大将軍
侯景って変換めんどいから
「宇宙大将軍」でぐぐってコピペしてる

>宇宙大将軍さんは当時はどう受け止められてたんだろ
とりあえず皇帝からは
「そんな将軍号あるの？」
って突っ込まれてる

>>宇宙大将軍さんは当時はどう受け止められてたんだろ
>とりあえず皇帝からは
>「そんな将軍号あるの？」
>って突っ込まれてる
宇宙大将軍「ころす」

大将軍はそこそこ独立勢力となると名乗るので平均大将軍とかいろいろいる

>>曹操は徳操の人ではなかったとよく言われるがこいつらの名前の方がヒドい
>霍去病「病が去るようにと名付けられたけどフツーに早死したわー」
劉病已や辛棄疾は長生きなのに

宇宙大将軍 対 皇帝菩薩
　
　　　　　江南の大決闘

>宇宙大将軍 対 皇帝菩薩
>　
>　　　　　江南の大決闘
D級映画か何か？

宇宙大将軍を笑ってバカにしたから皇帝は殺された

名前のインパクトなら

>名前のインパクトなら
赫連勃勃は普通に強いから…

>宇宙大将軍「ころす」
>宇宙大将軍を笑ってバカにしたから皇帝は殺された
身体の上に大量の土嚢をボンボコ積まれるって嫌すぎる

宇宙大総理…

>赫連勃勃は普通に強いから…
性格がなぁ・・・

俺が好きなのは竹林の七賢の一人である王戎の息子である｢王万子｣

>>面白おかしく解釈するとそうなるけど民政では朱元璋は聖賢だからそんな珍しい判断でもない
>本人の陵墓も質素だしな
>基本労役課すのが嫌い
>抹茶と羊羹を作らせるのを勅令で止めさせるくらい時間を使わせるのが嫌い
そこは底辺からのし上がって苦労したのもあるのかね
官僚には厳しいが

>>赫連勃勃は普通に強いから…
>性格がなぁ・・・
五胡十六国ではよくある事

>>>宇宙大将軍さんは当時はどう受け止められてたんだろ
>>とりあえず皇帝からは
>>「そんな将軍号あるの？」
>>って突っ込まれてる
>宇宙大将軍「ころす」
「ああ、朕は【宇宙大将軍】に殺されるのか…」

国破れて山河在り

>俺が好きなのは竹林の七賢の一人である王戎の息子である｢王万子｣

>>名前なら宇宙大将軍
>侯景って変換めんどいから
>「宇宙大将軍」って呼んでる

宇宙大将軍は一流の軍人なのに超一流にはちゃんと負けてくれる良いヴィラン

>国破れて山河在り
一二サンガリア
二二サンガリア

>>宇宙大将軍「ころす」
>>宇宙大将軍を笑ってバカにしたから皇帝は殺された
>身体の上に大量の土嚢をボンボコ積まれるって嫌すぎる
梁の捕虜となって以降の宇宙大将軍の人生はヤケクソで無茶したらなんかそれが通用してしまったパターンがずっと続いてると思う

>俺が好きなのは竹林の七賢の一人である王戎の息子である｢王万子｣
俺は王懿栄だな
新沢基栄先生が考えそうな名前

竹林の七賢さぞや清らかな人ばかりかと思いきやみんなただのアル中の集まりじゃねえか
酒カスエピソードのが目立っちゃう

>普通に攻めたら絶対落ちんわこんなの
>からの土木工事で完全封鎖
襄陽ってどの時代も要所になりがち

>普通に攻めたら絶対落ちんわこんなの
>からの土木工事で完全封鎖
千葉の豪雨で勝手に壊滅しそう

>>俺が好きなのは竹林の七賢の一人である王戎の息子である｢王万子｣
>俺は王懿栄だな
>新沢基栄先生が考えそうな名前

>抹茶と羊羹を作らせるのを勅令で止めさせるくらい時間を使わせるのが嫌い
秀吉にもわり粥の逸話があるけど無駄な労力を使わせるのを嫌う気質とかがあるのかな
多分昔貧しいころにやらされた恨みもある

>しかし普通は死ぬだろ玄宗
>なんでお前だけ生き延びてんだよこれで
安禄山が欲しかったのは玄宗の首ではなくて
好き勝手に専横を許してくれる皇帝だったから

>面白おかしく解釈するとそうなるけど民政では朱元璋は聖賢だからそんな珍しい判断でもない
歴史漫画シリーズのどれかだとしんみりと思い出したいから派手な祭祀はしたくねえなあって回顧が挟まってた記憶
少なくとも愛妻家としては本物だったし

>>抹茶と羊羹を作らせるのを勅令で止めさせるくらい時間を使わせるのが嫌い
>秀吉にもわり粥の逸話があるけど無駄な労力を使わせるのを嫌う気質とかがあるのかな
万暦帝「わかる」

>酒カスエピソードのが目立っちゃう
妻に飲み過ぎなの叱られてもう酒辞める！神に祈祷して禁酒を誓う祭事を取るから祈祷用の肉と酒を買ってきてくれ！→妻の前でやっぱ禁酒無理無理とその肉と酒を飲む
ウン...

必要な労力も嫌うのは違うやろ

>>>抹茶と羊羹を作らせるのを勅令で止めさせるくらい時間を使わせるのが嫌い
>>秀吉にもわり粥の逸話があるけど無駄な労力を使わせるのを嫌う気質とかがあるのかな
>万暦帝「わかる」
お前はもう少し臣下を働かせろ

>竹林の七賢さぞや清らかな人ばかりかと思いきやみんなただのアル中の集まりじゃねえか
>酒カスエピソードのが目立っちゃう
天地は我が家　家は我が褌なり
素っ裸で何の問題が？

>>>俺が好きなのは竹林の七賢の一人である王戎の息子である｢王万子｣
>>俺は王懿栄だな
>>新沢基栄先生が考えそうな名前
国府田？

>国府田？
小田和正！

鳥人間の動画久しぶりに見返してくるか

>お前はもう少し臣下を働かせろ
分かった
戦勝祈願のために関帝廟をあちこちに建てろ（本当に出した勅令）
後に反乱者も清も関帝に祈りを捧げるようになる
国による祭祀を止めたのは孫文以降

>>>赫連勃勃は普通に強いから…
>>性格がなぁ・・・
>五胡十六国ではよくある事
切り抜きしてるだけであんなんじゃないと生き残れなかった末世だったのだろう

>分かった
>戦勝祈願のために関帝廟をあちこちに建てろ（本当に出した勅令）
>後に反乱者も清も関帝に祈りを捧げるようになる
>国による祭祀を止めたのは孫文以降
各地に関帝廟あるのこいつのせいだったんか…

>各地に関帝廟あるのこいつのせいだったんか…
横浜にもある

>>正直中国の場合国を維持し続けるには諸葛亮や管仲みたいな俺一人で国を動かしてやる何なら君主に説教してやるってぐらいのスーパー宰相をずっと引き当て続ける運と慧眼がなければだめなのよ…
>そいつらの国は実質州１つレベルの規模だからできたんだよ
>諸葛亮も益州手に入れたら荊州放置だし規模が少しでも大きくなったら無理
張居正ってそいつらスーパー宰相を統括できるクラスの治績かな？

>各地に関帝廟あるのこいつのせいだったんか…
関帝信仰の盛り上がりは明初から見られたけど爆発的に増えたのは万暦帝の時代
戦費捻出に関羽の出身とされる山西の商人が大きく噛んでいたのも要因だったらしい
なんせ勅令一つでことが進むからね

関羽って呉で捕まって殺されたんだし言うほど強くないんじゃないの？

>関羽って呉で捕まって殺されたんだし言うほど強くないんじゃないの？
魏呉がよってたかって袋だたきにしてやっと殺せた
関羽死後ほとんど国境線が変わらなかった三国
背後を任せてた連中の裏切りがなければ総崩れはなかった
（裏切りの遠因を作ったのは自業自得にせよ）
魏の劉曄に「蜀に将は関羽あるのみ」とまで言わせて異論が出ない
問題は多いけど弱くはないよ決して

>魏の劉曄に「蜀に将は関羽あるのみ」とまで言わせて異論が出ない
張飛「ふざけんな！」

>>万暦帝「わかる」
>お前はもう少し臣下を働かせろ
臣下は働いてたやろ？
欠員補充せんからその分必死こいて

>全然忠のない朱全忠もいるよ
朱三朱三じゃないか
と言うのは置いといてそれは明の思いだから…

>>全然忠のない朱全忠もいるよ
>朱三朱三じゃないか
>と言うのは置いといてそれは明の思いだから…
唐じゃなくて？

>唐じゃなくて？
そうそう
間違えた

>背後を任せてた連中の裏切りがなければ総崩れはなかった
そいつらも裏切りたくて裏切ったわけじゃないのがなんとも惜しい
戦略がもう少しかみ合ってればマジで天下統一ワンチャンあったんじゃねえの？

>魏の劉曄に「蜀に将は関羽あるのみ」とまで言わせて異論が出ない
>問題は多いけど弱くはないよ決して
武廟六十四将は伊達じゃないよね

関羽が死んだのは関羽本人だけでなく上も連中もミスってるから…

名前かっこいいな

>後に反乱者も清も関帝に祈りを捧げるようになる
？？？「関帝が顕現したから戦に勝てたわって報告書に書こ」

>関羽が死んだのは関羽本人だけでなく上も連中もミスってるから…
上庸からの援軍が来なかったのは劉封が孟達の軍楽隊を問答無用でぶん捕ったおかげで両者が険悪になったところで話が来て
主将の劉封が動くのは適切じゃない
孟達は動いたら後ろの劉封が何するか分かったもんじゃない
で援軍の兵力捻出できなかったせいでもあるからな

>張飛「ふざけんな！」
強い指揮官であるけど将たるもの必要なのはそれ以上と言いたかったんでないかなあ

>>張飛「ふざけんな！」
>強い指揮官であるけど将たるもの必要なのはそれ以上と言いたかったんでないかなあ
関羽死んでからの張飛劉備の失策リレーは凄い

>>張飛「ふざけんな！」
>強い指揮官であるけど将たるもの必要なのはそれ以上と言いたかったんでないかなあ
関羽は僻地におけた
張飛は目も届く範囲にしか置いておけなかった
漢中太守も下馬評では張飛だろうって思われてたのに劉備の指名は魏延だったし

>強い指揮官であるけど将たるもの必要なのはそれ以上と言いたかったんでないかなあ
関羽も人格的に褒められないところも多々あるけど流石に部下に暗殺はされてねーもんな…負け戦のどさくさとかでもないのに

>強い指揮官であるけど将たるもの必要なのはそれ以上と言いたかったんでないかなあ
良くも悪くも鬼軍曹タイプで緩衝材がないとギスギスする一方だった

>上庸からの援軍が来なかったのは劉封が孟達の軍楽隊を問答無用でぶん捕ったおかげで両者が険悪になったところで話が来て
>主将の劉封が動くのは適切じゃない
>孟達は動いたら後ろの劉封が何するか分かったもんじゃない
>で援軍の兵力捻出できなかったせいでもあるからな
順序的に孟達があの作戦はコケると読んで劉封を止めて
それが原因でヒゲが死んでしまったので責任問題になって劉封と揉めて軍楽隊を取り上げられて険悪になり
恥辱を与えられたのを言い訳にして魏に亡命……とかだったんじゃないかなと思う
本当に遺恨あったなら二十そこそこの若者にあんな丁寧に道理を説いて助けようとしないので
孟達的にも責任を感じるような流れだったような気がする

>張飛は目も届く範囲にしか置いておけなかった
劉備視点だといくら強くてもいつ横死するかわからないやつを最前線に置けない

関羽は死んだあと呂蒙を祟り殺したり神になったりしてんのに
張飛は死後通りすがりの男に尻を貸しに出るとか
他にやることは無いんか

>>張飛は目も届く範囲にしか置いておけなかった
>劉備視点だといくら強くてもいつ横死するかわからないやつを最前線に置けない
劉備が張飛から目を離してる時間って入蜀開始から成都包囲の合流くらいまでで
その間は�ｩ葛亮が押さえてるんだよな
�ｩ葛亮は関羽とも関係良好だったしなんなんだこの人ってなる

一応スレ画の反乱から一世紀以上続いたんだから唐はなかなか凄い

>一応スレ画の反乱から一世紀以上続いたんだから唐はなかなか凄い
吐蕃に長安占領されたりしてんのにしぶといよな