二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1786719867982.jpg-(45169 B)
45169 B無念Nameとしあき26/08/15(土)00:04:27 ID:qhTcNBsMNo.1428108022そうだねx1 12:05頃消えます
マシリト
1無念Nameとしあき26/08/15(土)00:05:13No.1428108146そうだねx8
ボツ
2無念Nameとしあき26/08/15(土)00:06:15No.1428108319+
作品中に悪役として強制出演させられて
ボロクソに負けて酷い目に合うって
有名漫画家による編集イジメじゃね?
3無念Nameとしあき26/08/15(土)00:12:11No.1428109303そうだねx32
    1786720331350.jpg-(158261 B)
158261 B
いちばん嫌いなやつを描いてこい
これで採用するんだから両者センスある
4無念Nameとしあき26/08/15(土)00:14:26No.1428109643そうだねx13
今のワンピースが割とマシリトの言ってた通りに
5無念Nameとしあき26/08/15(土)00:15:51No.1428109850そうだねx28
    1786720551327.jpg-(16578 B)
16578 B
>いちばん嫌いなやつを描いてこい
>これで採用するんだから両者センスある
似てるよね
6無念Nameとしあき26/08/15(土)00:17:05No.1428110026そうだねx4
顔が面白いから
他の作家が描いた顔も笑える
7無念Nameとしあき26/08/15(土)00:18:19No.1428110223そうだねx6
>>いちばん嫌いなやつを描いてこい
>>これで採用するんだから両者センスある
>似てるよね
観察眼とキャラデザへの落とし込みが凄いから「いける」ってなったんだろうな
8無念Nameとしあき26/08/15(土)00:18:39No.1428110267そうだねx16
    1786720719647.jpg-(88606 B)
88606 B
色んな漫画に出てくるからな
9無念Nameとしあき26/08/15(土)00:19:22No.1428110378+
>今のワンピースが割とマシリトの言ってた通りに
復活のFはダメ出ししたって聞いたけど何でお出しされたのあれなんだろう
元あれより酷かったのかな
10無念Nameとしあき26/08/15(土)00:21:59No.1428110764+
>>今のワンピースが割とマシリトの言ってた通りに
>復活のFはダメ出ししたって聞いたけど何でお出しされたのあれなんだろう
>元あれより酷かったのかな
復活のFは褒めたんじゃなかった?
いつも没ばかり言うのにめずらしく褒めてもらいましたって
11無念Nameとしあき26/08/15(土)00:31:50No.1428112148そうだねx3
    1786721510399.png-(406524 B)
406524 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
12無念Nameとしあき26/08/15(土)00:33:04No.1428112320そうだねx2
    1786721584934.jpg-(280525 B)
280525 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
13無念Nameとしあき26/08/15(土)00:34:18No.1428112473そうだねx1
    1786721658592.jpg-(129887 B)
129887 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
14無念Nameとしあき26/08/15(土)00:36:08No.1428112721そうだねx1
完成度はあがったかもしれないという辺り木多先生もわかってらっしゃる
15無念Nameとしあき26/08/15(土)00:37:52No.1428112956+
普通に喋らせないほうがいいタイプの人になったよね
16無念Nameとしあき26/08/15(土)00:39:58No.1428113227そうだねx19
>No.1428112320
>No.1428112473
取り敢えずツイートするくらいなら漫画を描け
17無念Nameとしあき26/08/15(土)00:40:20No.1428113275+
功罪両方あるけど
誰か両方をリスト化してくれんかな
18無念Nameとしあき26/08/15(土)00:40:45No.1428113324そうだねx8
>普通に喋らせないほうがいいタイプの人になったよね
(マシリトと木多のどっちのことだ…?)
19無念Nameとしあき26/08/15(土)00:41:33No.1428113421+
    1786722093483.jpg-(105186 B)
105186 B
同志社国際校長に見えた
20無念Nameとしあき26/08/15(土)00:41:34No.1428113425そうだねx6
配信出てるけど特に問題感じない
21無念Nameとしあき26/08/15(土)00:41:49No.1428113463そうだねx4
>作品中に悪役として強制出演させられて
>ボロクソに負けて酷い目に合うって
>有名漫画家による編集イジメじゃね?
鳥嶋本人がそれを入稿してるんだから問題ない
22無念Nameとしあき26/08/15(土)00:42:14No.1428113518そうだねx1
ドラゴンボール関係にかかわらせろ圧だしすぎ
23無念Nameとしあき26/08/15(土)00:44:17No.1428113765そうだねx2
ベルセルクの引き延ばしは歴代担当編集が無能だったって文句言ってたが
マシリトが編集長になっても別に改善されないままあんな事態に
24無念Nameとしあき26/08/15(土)00:46:02No.1428113975+
エニクスがジャンプ作品原作アドベンチャーゲーム出してた頃のベーマガライターとどれぐらい関わり合いあったんだろう?
25無念Nameとしあき26/08/15(土)00:46:17No.1428114002そうだねx1
>作品中に悪役として強制出演させられて
>ボロクソに負けて酷い目に合うって
>有名漫画家による編集イジメじゃね?
編集はそれ以上に有名漫画家をボロクソに言えるくらい強かったからな
そのくらいの毒抜きは必要よ
26無念Nameとしあき26/08/15(土)00:48:01No.1428114219そうだねx1
編集は漫画家より強くなければならないを信条にやってたら黄金期の3柱が全て壊れてあの悲劇を繰り返さないようにと後進が漫画家との立場が逆転したのはとても皮肉
27無念Nameとしあき26/08/15(土)00:48:27No.1428114286そうだねx6
    1786722507218.jpg-(13888 B)
13888 B
桃伝に出てきたときは笑った
28無念Nameとしあき26/08/15(土)00:50:00No.1428114495そうだねx1
    1786722600183.jpg-(40460 B)
40460 B
>>作品中に悪役として強制出演させられて
>>ボロクソに負けて酷い目に合うって
>>有名漫画家による編集イジメじゃね?
>編集はそれ以上に有名漫画家をボロクソに言えるくらい強かったからな
>そのくらいの毒抜きは必要よ
壁村に続く伝説の編集
29無念Nameとしあき26/08/15(土)00:50:33No.1428114571そうだねx6
>ベルセルクの引き延ばしは歴代担当編集が無能だったって文句言ってたが
>マシリトが編集長になっても別に改善されないままあんな事態に
マシリトに会ってなかったらアシ育ててないから
三浦が死んだ時点で終わってたんじゃね
30無念Nameとしあき26/08/15(土)00:51:00No.1428114629そうだねx6
    1786722660149.jpg-(112648 B)
112648 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
31無念Nameとしあき26/08/15(土)00:51:53No.1428114730そうだねx8
尾田くんは筆が滑りすぎる危険があるって言ってたの当たってたな…
編集のコントロールが効かなくなったら危ういのか
32無念Nameとしあき26/08/15(土)00:52:03No.1428114762そうだねx9
インタビューや動画を見てるとすごい惹き付けられるからマシリト自身もカリスマ性のある人物なんだろうなというのを実感する
33無念Nameとしあき26/08/15(土)00:53:34No.1428114970+
喋りは上手いよね
人格的には全く褒められた人ではないけど
34無念Nameとしあき26/08/15(土)00:53:56No.1428115013+
>編集は漫画家より強くなければならないを信条にやってたら黄金期の3柱が全て壊れてあの悲劇を繰り返さないようにと後進が漫画家との立場が逆転したのはとても皮肉
他の会社の編集は強いのに
35無念Nameとしあき26/08/15(土)00:54:20No.1428115082そうだねx4
>尾田くんは筆が滑りすぎる危険があるって言ってたの当たってたな…
>編集のコントロールが効かなくなったら危ういのか
ほとんどの漫画家に当てはまる気もする
36無念Nameとしあき26/08/15(土)00:54:37No.1428115119そうだねx2
    1786722877595.jpg-(23481 B)
23481 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
37無念Nameとしあき26/08/15(土)00:55:03No.1428115173そうだねx3
>尾田くんは筆が滑りすぎる危険があるって言ってたの当たってたな…
>編集のコントロールが効かなくなったら危ういのか
漫画家に俺の方が面白いって態度になったら極論編集っていう中間業者なんて要らんからな
だからコントロール出来ないと存在意義ない
38無念Nameとしあき26/08/15(土)00:56:30No.1428115373そうだねx1
>>編集は漫画家より強くなければならないを信条にやってたら黄金期の3柱が全て壊れてあの悲劇を繰り返さないようにと後進が漫画家との立場が逆転したのはとても皮肉
>他の会社の編集は強いのに
強いのかいい加減なのか分からんってなる…
長期連載を変なタイミングで多数打ち切りにしたりするし
39無念Nameとしあき26/08/15(土)00:57:48No.1428115537そうだねx3
>>尾田くんは筆が滑りすぎる危険があるって言ってたの当たってたな…
>>編集のコントロールが効かなくなったら危ういのか
>ほとんどの漫画家に当てはまる気もする
少なくても死滅以降の芥見もコントロール出来てないもんな
その癖前の編集って良かったんだな…ってボヤく
40無念Nameとしあき26/08/15(土)00:58:27No.1428115624そうだねx2
打ち切りになるのは単行本が売れなかったりとかアンケート順位だから
編集者というよりは会社の判断だな
41無念Nameとしあき26/08/15(土)01:00:12No.1428115832そうだねx7
漫画の編集としての活動よりもメディア展開であれこれやった方が長い人
こっちの功績もすごい
42無念Nameとしあき26/08/15(土)01:00:55No.1428115935そうだねx4
    1786723255860.jpg-(774317 B)
774317 B
マシリトが自著でも話してたけど遊戯王移籍の件裏が取れたな
43無念Nameとしあき26/08/15(土)01:02:11No.1428116079そうだねx5
>漫画の編集としての活動よりもメディア展開であれこれやった方が長い人
>こっちの功績もすごい
ジャンプが集英社単体でメディア展開にコンセンサス取れてるのはマシリトが作った仕組みのおかげだからな
他は外部委託しないと回せない
44無念Nameとしあき26/08/15(土)01:02:23No.1428116110そうだねx1
社内政治に割と振り回されてるなってなる人
45無念Nameとしあき26/08/15(土)01:04:18No.1428116311そうだねx2
>社内政治に割と振り回されてるなってなる人
少年ジャンプ追い出されたのも白泉社に飛ばされたのも
鳥嶋自身にも問題あったと思うけどね
46無念Nameとしあき26/08/15(土)01:04:55No.1428116385+
フリーザも鳥山明センセがキライなスタッフが元ネタなんだっけ
普段は丁寧で気に入らないとタメでブチ切れるんかな
47無念Nameとしあき26/08/15(土)01:05:52No.1428116522そうだねx5
>>社内政治に割と振り回されてるなってなる人
>少年ジャンプ追い出されたのも白泉社に飛ばされたのも
>鳥嶋自身にも問題あったと思うけどね
でも今のジャンプを見れば一概にあの人が悪かったとも言えぬ
48無念Nameとしあき26/08/15(土)01:06:26No.1428116608そうだねx6
>鳥嶋自身にも問題あったと思うけどね
そりゃあんな感じじゃな
嫌われてたんでしょ実際
49無念Nameとしあき26/08/15(土)01:06:55No.1428116686そうだねx6
メディア展開だと遊戯王への功績が凄い
東映版が打ち切られてもテレ東で始めたのはマシリトが動いたからだし
不義理な行為でもあるからソフト化されないけど動かなかったらカードも今のような発展なかった
50無念Nameとしあき26/08/15(土)01:07:11No.1428116728そうだねx1
    1786723631935.jpg-(255905 B)
255905 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
51無念Nameとしあき26/08/15(土)01:07:12No.1428116730+
>色んな漫画に出てくるからな
他と違って何で名前違うんや?
52無念Nameとしあき26/08/15(土)01:07:26No.1428116761+
フリーザは当時の担当編集の近藤裕
鳥山明とは良好だったはずだよ鳥嶋の愚痴をさんざん聞かされたって近藤本人が言ってるから
53無念Nameとしあき26/08/15(土)01:07:28No.1428116765+
>>鳥嶋自身にも問題あったと思うけどね
>そりゃあんな感じじゃな
>嫌われてたんでしょ実際
鳥山氏がキライでもなぜ二人三脚でやっていたのかよく考えろ
54無念Nameとしあき26/08/15(土)01:07:50No.1428116815そうだねx4
>>鳥嶋自身にも問題あったと思うけどね
>そりゃあんな感じじゃな
>嫌われてたんでしょ実際
態度悪くて成績が良い
そりゃ嫌われる
55無念Nameとしあき26/08/15(土)01:08:19No.1428116868+
    1786723699214.jpg-(440384 B)
440384 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
56無念Nameとしあき26/08/15(土)01:08:28No.1428116888+
>メディア展開だと遊戯王への功績が凄い
>東映版が打ち切られてもテレ東で始めたのはマシリトが動いたからだし
>不義理な行為でもあるからソフト化されないけど動かなかったらカードも今のような発展なかった
コナミかあ・・・
57無念Nameとしあき26/08/15(土)01:08:41No.1428116914そうだねx5
生徒に憎まれる教師みたいな人だな
つまり恩師
単に嫌われてると思ってる人はそこが理解していない
58無念Nameとしあき26/08/15(土)01:09:48No.1428117030そうだねx6
    1786723788527.jpg-(605703 B)
605703 B
>フリーザも鳥山明センセがキライなスタッフが元ネタなんだっけ
>普段は丁寧で気に入らないとタメでブチ切れるんかな
近藤編集
アバン先生の元ネタでもある
59無念Nameとしあき26/08/15(土)01:10:33No.1428117128+
>近藤編集
>アバン先生の元ネタでもある
つまりど畜生かぁ…
60無念Nameとしあき26/08/15(土)01:10:38No.1428117143+
>態度悪くて成績が良い
>そりゃ嫌われる
相撲の千代の富士みたいなもんだな
周りに嫌われてたんで理事長にはなれなかったし
61無念Nameとしあき26/08/15(土)01:13:38No.1428117506+
>>フリーザも鳥山明センセがキライなスタッフが元ネタなんだっけ
>>普段は丁寧で気に入らないとタメでブチ切れるんかな
>近藤編集
>アバン先生の元ネタでもある
フリーザとアバンが一致しないんだが
丁寧な部分だけかな
62無念Nameとしあき26/08/15(土)01:13:40No.1428117510そうだねx6
編集者のいない鳥山がどれだけ酷いか超でわかったと思う
63無念Nameとしあき26/08/15(土)01:14:33No.1428117608そうだねx2
>生徒に憎まれる教師みたいな人だな
>つまり恩師
>単に嫌われてると思ってる人はそこが理解していない
単に嫌な教師と
世の中の厳しいこと教える生徒へのあたりが厳しい教師の違いみたいなもんか
64無念Nameとしあき26/08/15(土)01:14:59No.1428117647+
>>近藤編集
>>アバン先生の元ネタでもある
>フリーザとアバンが一致しないんだが
>丁寧な部分だけかな
フリーザの口調が近藤からきてる
65無念Nameとしあき26/08/15(土)01:15:39No.1428117729+
>単に嫌な教師と
>世の中の厳しいこと教える生徒へのあたりが厳しい教師の違いみたいなもんか
今の時代どっちもアウトや
66無念Nameとしあき26/08/15(土)01:16:42No.1428117832そうだねx2
優秀でも嫌われてたらワンミスで閑職に飛ばされるな
67無念Nameとしあき26/08/15(土)01:18:04No.1428117996そうだねx2
>いちばん嫌いなやつを描いてこい
>これで採用するんだから両者センスある
マシリト自身は激怒してボツにしようとしたけど他の編集部員からは大ウケで
編集長からもこれで行けと言われて渋々採用したというのが真相
68無念Nameとしあき26/08/15(土)01:18:22No.1428118033そうだねx5
「マンガを描くのが好きなマンガ家はダメだ」って持論が最近すげえわかるようになった
今の時代そういう極端な要素ってすぐ読者が性癖とかフェチズムつまってるみたいな持ち上げ方されるけど要するに悪い言い方すれば客観的なバランス感覚で作品を描けてないって事だもんな
69無念Nameとしあき26/08/15(土)01:21:19No.1428118384+
こっちは功績もデカいけど同じ嫌われ者の冠茂のほうは…
70無念Nameとしあき26/08/15(土)01:21:38No.1428118411そうだねx1
    1786724498554.png-(388014 B)
388014 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
71無念Nameとしあき26/08/15(土)01:21:57No.1428118451+
>No.1428116868
サム8の編集なら一発目でOK出す
72無念Nameとしあき26/08/15(土)01:22:47No.1428118553+
>「マンガを描くのが好きなマンガ家はダメだ」って持論が最近すげえわかるようになった
>今の時代そういう極端な要素ってすぐ読者が性癖とかフェチズムつまってるみたいな持ち上げ方されるけど要するに悪い言い方すれば客観的なバランス感覚で作品を描けてないって事だもんな
聞いてるかワンピースの作者
73無念Nameとしあき26/08/15(土)01:23:44No.1428118653そうだねx3
>1786724498554.png
仲いいじゃん
74無念Nameとしあき26/08/15(土)01:23:56No.1428118685そうだねx2
>No.1428116868
今のジャンプ編集なら没にしないんだろうな…
サム8アストロビルキン空知を見てたらそう思うわ
75無念Nameとしあき26/08/15(土)01:26:06No.1428118926+
    1786724766045.png-(9651 B)
9651 B
悟空の頭も1〜2巻くらいの初期だとわりと左右対称だったんだよな
76無念Nameとしあき26/08/15(土)01:26:44No.1428119004+
>客観的なバランス感覚で作品を描けてないって事だもんな
だから編集が読者と作者の間に挟まって意見言わないといけないんですね
尚実態は無名にはボロクソ言うけど実績ある作者には涙を流しながら原稿受け取り係になる模様
77無念Nameとしあき26/08/15(土)01:27:21No.1428119055+
>No.1428112320
何を言ってるかさっぱりわからんのだが
78無念Nameとしあき26/08/15(土)01:27:22No.1428119058そうだねx2
>>「マンガを描くのが好きなマンガ家はダメだ」って持論が最近すげえわかるようになった
>>今の時代そういう極端な要素ってすぐ読者が性癖とかフェチズムつまってるみたいな持ち上げ方されるけど要するに悪い言い方すれば客観的なバランス感覚で作品を描けてないって事だもんな
>聞いてるかヒロアカの作者
79無念Nameとしあき26/08/15(土)01:27:52No.1428119109+
>マシリト自身は激怒してボツにしようとしたけど他の編集部員からは大ウケで
>編集長からもこれで行けと言われて渋々採用したというのが真相
激怒したのにボツにせず編集部の意見まで汲み取ったんか
80無念Nameとしあき26/08/15(土)01:28:13No.1428119135+
>黄金期の3柱が全て壊れて
ドラゴンボールとスラムダンク?
あとひとつはなんだ?
81無念Nameとしあき26/08/15(土)01:28:22No.1428119145そうだねx1
    1786724902444.jpg-(94832 B)
94832 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
82無念Nameとしあき26/08/15(土)01:29:24No.1428119230+
ボツボツボツ
83無念Nameとしあき26/08/15(土)01:30:08No.1428119308そうだねx1
>>黄金期の3柱が全て壊れて
>ドラゴンボールとスラムダンク?
>あとひとつはなんだ?
幽白
84無念Nameとしあき26/08/15(土)01:30:28No.1428119344+
ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
始祖編以降のキン肉マンの躍進を見るとゆでが見事にその言葉を意趣返しした感じがする
85無念Nameとしあき26/08/15(土)01:31:05No.1428119399+
>No.1428112148
この片岡ってアニメトピアのハゲラだよな
86無念Nameとしあき26/08/15(土)01:32:20No.1428119511+
>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
>始祖編以降のキン肉マンの躍進を見るとゆでが見事にその言葉を意趣返しした感じがする
始祖編以降はキン肉マンじゃないのか?
87無念Nameとしあき26/08/15(土)01:33:01No.1428119576そうだねx10
>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
ゆうれい小僧やスクラップ三太夫やめて
また肉やってるのが正解すぎるな
88無念Nameとしあき26/08/15(土)01:33:07No.1428119587そうだねx3
ドラゴンボールは今でこそ復活してるけど連載末期だと同じことの繰り返しで普通に飽きられてたよな
89無念Nameとしあき26/08/15(土)01:33:46No.1428119663+
>有名漫画家による編集イジメじゃね?
本人「人気出て売れるならよし!」
90無念Nameとしあき26/08/15(土)01:33:46No.1428119664そうだねx2
>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
高橋陽一も当てはまるよな
おそらく和月も
ついでにODAも
91無念Nameとしあき26/08/15(土)01:35:15No.1428119809そうだねx12
>始祖編以降のキン肉マンの躍進を見るとゆでが見事にその言葉を意趣返しした感じがする
意趣返しの意味理解できてないんだろうけど
それだと本当にその通りでしたキン肉マン以外描けませんって自ら証明しただけでしょ?
92無念Nameとしあき26/08/15(土)01:35:40No.1428119848+
>普通に飽きられてたよな
技の打ち合いには鳥嶋も飽きてたな
引き継いだ編集らも大変だわ
93無念Nameとしあき26/08/15(土)01:35:44No.1428119855そうだねx1
>作品中に悪役として強制出演させられて
>ボロクソに負けて酷い目に合うって
>有名漫画家による編集イジメじゃね?
担当編集が漫画に出る文化が昔の少年漫画誌には普通にあっただけなのよね…
94無念Nameとしあき26/08/15(土)01:36:46No.1428119950+
いじりがいのある編集者を木多先生が描きすぎた
95無念Nameとしあき26/08/15(土)01:36:54No.1428119964+
そもそもバトル路線いくこと自体「鳥山明にバトルマンガなんか描かせてどうする」って否定的だったらしいからな
96無念Nameとしあき26/08/15(土)01:37:50No.1428120075そうだねx1
    1786725470890.jpg-(220731 B)
220731 B
別に編集イジリはマシリトに始まったことじゃないし
97無念Nameとしあき26/08/15(土)01:38:17No.1428120128そうだねx1
>>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
>高橋陽一も当てはまるよな
>おそらく和月も
>ついでにODAも
岸本を入れないの優しいな
98無念Nameとしあき26/08/15(土)01:39:08No.1428120216+
>>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
>高橋陽一も当てはまるよな
>おそらく和月も
>ついでにODAも
武井「ゆ、許された…」
99無念Nameとしあき26/08/15(土)01:39:19No.1428120231+
>岸本を入れないの優しいな
あれはこけたけどまだポテンシャルはありそうと思う
100無念Nameとしあき26/08/15(土)01:39:29No.1428120247+
水木先生の桜井昌一いじり
101無念Nameとしあき26/08/15(土)01:40:11No.1428120308+
>>ゆでたまごに「あの人はキン肉マンしか描けない」とか言ったそうだけど
>高橋陽一も当てはまるよな
>おそらく和月も
>ついでにODAも
ぬ〜べ〜は…一応いずなを描いてたか
102無念Nameとしあき26/08/15(土)01:41:15No.1428120394そうだねx3
>ついでにODAも
ワンピースでやるべきじゃないテーマまでやってるから
次回作があっても誰も見向きもしないって自覚してるようだな
103無念Nameとしあき26/08/15(土)01:42:15No.1428120474+
>>ついでにODAも
>ワンピースでやるべきじゃないテーマまでやってるから
>次回作があっても誰も見向きもしないって自覚してるようだな
ドレスローザあたりでもう自覚してるぞ
104無念Nameとしあき26/08/15(土)01:43:24No.1428120576+
仮に今ジャンプに戻ってきたらどう舵取りするかとても気になる
105無念Nameとしあき26/08/15(土)01:44:06No.1428120646+
空知も銀魂だけだな
タイトルとキャラが違うだけでやってることは全部一緒だし
106無念Nameとしあき26/08/15(土)01:47:09No.1428120887+
>空知も銀魂だけだな
>タイトルとキャラが違うだけでやってることは全部一緒だし
ただ空知の場合はそれしか描けない作家みたいにその漫画なら良いのを描けるって訳じゃないのがまたキツい
107無念Nameとしあき26/08/15(土)01:48:39No.1428120998+
>>岸本を入れないの優しいな
>あれはこけたけどまだポテンシャルはありそうと思う
岸本はボツ後の修正力は凄まじいからな
サム8のせいで今は分からなくなったけど
108無念Nameとしあき26/08/15(土)01:48:48No.1428121004そうだねx4
偏ったゆで信者みたいのを奇麗に切り捨てるために編集職みたいなのが必要
109無念Nameとしあき26/08/15(土)01:50:32No.1428121165+
ダイ大って他だと悪役にされがちな編集モデルキャラをかなり美化して描いてたんだな
110無念Nameとしあき26/08/15(土)01:50:47No.1428121185+
>1786724902444.jpg
>売れなかったものはゴミ
そのゴミを自信満々で出してくるのやめてくだち
111無念Nameとしあき26/08/15(土)01:51:15No.1428121222+
>ダイ大って他だと悪役にされがちな編集モデルキャラをかなり美化して描いてたんだな
セクハラはするけどな!!
112無念Nameとしあき26/08/15(土)01:52:41No.1428121325そうだねx1
>セクハラはするけどな!!
令和には勝てなかったよ
113無念Nameとしあき26/08/15(土)01:53:27No.1428121389そうだねx2
>1786723631935.jpg
ボツが続いた1年間を辛かったでも苦しかったでもなく「勉強になって結構面白かった」って言えちゃう鳥さはナチュラルで悟空みたいな人だ
114無念Nameとしあき26/08/15(土)01:57:47No.1428121761そうだねx3
色々な作者に悪役で描かれる
OK出してるのは偉いなと
115無念Nameとしあき26/08/15(土)01:58:34No.1428121824+
>ボツが続いた1年間を辛かったでも苦しかったでもなく「勉強になって結構面白かった」って言えちゃう鳥さはナチュラルで悟空みたいな人だ
マシリトも的確な指示してたんだろう
ちばてつや先生の漫画を参考にして修行させたみたいだが
116無念Nameとしあき26/08/15(土)02:00:01No.1428121945+
実際ドラゴンボール面白かったしな
おれはカメハメ波は生きてるうちに出せそうにないわ
117無念Nameとしあき26/08/15(土)02:01:03No.1428122047+
最終的にはもう漫画をが描かなくていいんだまで行っちゃったけどな鳥さん
ドラクエのキャラデザまでやらせんなよ
118無念Nameとしあき26/08/15(土)02:03:24No.1428122268そうだねx9
    1786727004971.png-(322635 B)
322635 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
119無念Nameとしあき26/08/15(土)02:05:39No.1428122474そうだねx1
>No.1428120887
銀魂作者の現行作って勇者と魔王の学園ものとか没個性としか言いようがない
120無念Nameとしあき26/08/15(土)02:09:49No.1428122830+
>おそらく和月も
和月が北海道編描いてるのは漫画家としての終活みたいなもんだから…
121無念Nameとしあき26/08/15(土)02:10:16No.1428122872+
DB時代鳥山が悪役キャラを思いつかな過ぎるので毎日電話かけて世界の悪党の講義をしてた人
122無念Nameとしあき26/08/15(土)02:11:23No.1428122957+
マシリトも三条には一目置いてるっぽいしマトリフをかっこよく描いた三条にとっては嫌な奴のイメージなかったのかも
123無念Nameとしあき26/08/15(土)02:11:54No.1428122991+
>マシリト自身は激怒してボツにしようとしたけど他の編集部員からは大ウケで
>編集長からもこれで行けと言われて渋々採用したというのが真相
聞いたことない
鳥山は締切ギリギリで描き直しの時間がないから通ったと言ってた
124無念Nameとしあき26/08/15(土)02:12:06No.1428123010そうだねx1
和月は結局剣心に戻っただけで武装錬金もあるじゃろ
125無念Nameとしあき26/08/15(土)02:13:03No.1428123108+
そもそも週刊で送った原稿ボツにされて描き直すとか鳥山超人すぎない?
126無念Nameとしあき26/08/15(土)02:15:05No.1428123275そうだねx1
>鳥山は締切ギリギリで描き直しの時間がないから通ったと言ってた
正直どっちも話盛ってるとしか
127無念Nameとしあき26/08/15(土)02:17:38No.1428123479そうだねx3
実は週刊連載やってる連中全員化物だぞ
128無念Nameとしあき26/08/15(土)02:18:25No.1428123549そうだねx1
>DB時代鳥山が悪役キャラを思いつかな過ぎるので毎日電話かけて世界の悪党の講義をしてた人
そして桂先生に電話かけてマシリトの悪口言いながら原稿を書いてたとさ
129無念Nameとしあき26/08/15(土)02:20:55No.1428123755そうだねx5
>>鳥山は締切ギリギリで描き直しの時間がないから通ったと言ってた
>正直どっちも話盛ってるとしか
あの時代の漫画家や関係者たちのエピソードって記憶違いとかリップサービスとかが多分に盛り込まれてるだろうからあまりノンフィクションとして受け止めないほうがいいとは思う
130無念Nameとしあき26/08/15(土)02:21:01No.1428123759そうだねx1
結果を出すという建前があれば何やってもいいという昭和が詰まった人
昔はこの人に限らずそれが当たり前だった
131無念Nameとしあき26/08/15(土)02:22:16No.1428123841+
>そもそも週刊で送った原稿ボツにされて描き直すとか鳥山超人すぎない?
昔は週刊連載しながら読み切り描かせるとか無茶な事をやってたからそういうのは当たり前だった
132無念Nameとしあき26/08/15(土)02:22:17No.1428123844そうだねx1
>あの時代の漫画家や関係者たちのエピソードって記憶違いとかリップサービスとかが多分に盛り込まれてるだろうからあまりノンフィクションとして受け止めないほうがいいとは思う
まあ漫画家に限らずな
133無念Nameとしあき26/08/15(土)02:23:36No.1428123936+
編集者が創作者面すんなよ…
134無念Nameとしあき26/08/15(土)02:24:09No.1428123978そうだねx1
>結果を出すという建前があれば何やってもいいという昭和が詰まった人
>昔はこの人に限らずそれが当たり前だった
この人はその何やってもいいに自分も巻き添え食らうの上等でやってるからあまりキライになれない
少なくともプロデューサー気取りで半端に露出するくせに安全圏から出てこないし作者も守らないようなタイプの編集よりかは信用できる
135無念Nameとしあき26/08/15(土)02:25:35No.1428124074+
>マシリトも三条には一目置いてるっぽいしマトリフをかっこよく描いた三条にとっては嫌な奴のイメージなかったのかも
三条はダイだけじゃなく何発か当ててるしなあ
あと元ジャンプのライターだからどっちかというとマシリトにとって同業者みたいな扱いなのかも
136無念Nameとしあき26/08/15(土)02:28:19No.1428124272+
>マシリトも三条には一目置いてるっぽいしマトリフをかっこよく描いた三条にとっては嫌な奴のイメージなかったのかも
マシリトは話作れない人に辛辣なイメージ
原作付きのダイ大だと横やり入れる必要も無かっただろう
鳥山はその辺が壊滅的だったから
137無念Nameとしあき26/08/15(土)02:30:47No.1428124409+
>和月は結局剣心に戻っただけで武装錬金もあるじゃろ
ジョン・ドゥもいるぞ
138無念Nameとしあき26/08/15(土)02:30:49No.1428124413+
鳥山明の才能には目をかけて猿渡哲也の才能は見限るというあたりにすごく判断基準というか価値観はわかりやすいと思う
139無念Nameとしあき26/08/15(土)02:32:18No.1428124507そうだねx1
>編集者が創作者面すんなよ…
まぁほぼ原作みたいなのをやってたら創作者面してもいいんじゃないかな…キバヤシのように
140無念Nameとしあき26/08/15(土)02:33:43No.1428124595+
>原作付きのダイ大だと横やり入れる必要も無かっただろう
ポップ殺せって言ったのマシリトだったような…結局意図はわかったと言ってOK出したみたいだが
そのポップを最終的に主役級の良キャラに成長させたからマシリトが一目置いてるのかもしれない
141無念Nameとしあき26/08/15(土)02:34:09No.1428124609+
マシリトはダメ出しはしても自分からストーリーは作らんのよな
それは作家の領分で編集の領分だから
なのでマガジン系の編集からはすごく嫌われてる
142無念Nameとしあき26/08/15(土)02:35:22No.1428124684+
>>編集者が創作者面すんなよ…
>まぁほぼ原作みたいなのをやってたら創作者面してもいいんじゃないかな…キバヤシのように
編集が原作みたいな事やってたら話作れる漫画家が育たなくなったという本末転倒な感じがいいよねマガジン
143無念Nameとしあき26/08/15(土)02:37:28No.1428124822+
    1786729048266.jpg-(1054407 B)
1054407 B
>編集が原作みたいな事やってたら話作れる漫画家が育たなくなったという本末転倒な感じがいいよねマガジン
講談社は昔から漫画家は絵だけ求めて話作りは求めてない方針なので
だから梶原一輝のような原作者を取り立てて今ならなろう系で一山当ててる
144無念Nameとしあき26/08/15(土)02:38:40No.1428124894そうだねx1
歯に衣着せぬ物言いするので作家からは反感持たれやすいし好かれもしないが
しばらく間を置けば「あの言葉にはこういう意図があったのか」とか「あの一言が無かったらこうはなれなかった」と思わせる事は編集者としてきちんとやってるし
作家もそれに気づくから信頼するし言う事も聞くようになってゆくって事じゃやない?
会社でもイヤな奴だけどよき理解者でもある上司が定年退職するときに
感謝に満ちた心で素直に「ありがとうございました」って言えるでしょ
145無念Nameとしあき26/08/15(土)02:40:21No.1428125001+
>ポップ殺せって言ったのマシリトだったような…結局意図はわかったと言ってOK出したみたいだが
後で活躍する展開を聞いて「それは読者も驚くね」と自分の意見を撤回したみたいだけどどの辺の話を聞いたんだろうな
メドローア習得とかカイザーフェニックス分解とかかな
146無念Nameとしあき26/08/15(土)02:41:51No.1428125095+
>鳥山明の才能には目をかけて猿渡哲也の才能は見限るというあたりにすごく判断基準というか価値観はわかりやすいと思う
マシリトは劇画系よりアニメ系の絵好きよな
鳥山桂三条黒岩と担当作家見ると
147無念Nameとしあき26/08/15(土)02:42:54No.1428125161+
>後で活躍する展開を聞いて「それは読者も驚くね」と自分の意見を撤回したみたいだけどどの辺の話を聞いたんだろうな
>メドローア習得とかカイザーフェニックス分解とかかな
ポップはメガンテで本来退場予定だったそうなんでそこまで後の話ではないはず
148無念Nameとしあき26/08/15(土)02:46:10No.1428125359そうだねx3
    1786729570534.jpg-(202553 B)
202553 B
これも憎たらしくていい顔
149無念Nameとしあき26/08/15(土)03:01:25No.1428126087そうだねx2
>マシリトは話作れない人に辛辣なイメージ
どちらかと言えば話より絵を重視してる人って感じがする
黒岩よしひろとか川島博幸とか他に担当してた漫画家はストーリーテリングの才能見事に欠落してたし
150無念Nameとしあき26/08/15(土)03:02:56No.1428126160そうだねx1
マシリトはまず絵が上手くないと読んでくれないってスタンスだからな
絵が下手だと直しにも時間かかるし絵が上手いのは最低条件ってスタンス
151無念Nameとしあき26/08/15(土)03:09:13No.1428126480+
>>鳥山明の才能には目をかけて猿渡哲也の才能は見限るというあたりにすごく判断基準というか価値観はわかりやすいと思う
>マシリトは劇画系よりアニメ系の絵好きよな
>鳥山桂三条黒岩と担当作家見ると
入社当時ジャンプの泥臭い作風の漫画が嫌いでアストロ球団とドーベルマン刑事が特に嫌いだったと
何かのインタビューで言ってたな
152無念Nameとしあき26/08/15(土)03:11:54No.1428126609そうだねx1
ドラクエFFクロノ
全部マシリトの功績ってマジか
153無念Nameとしあき26/08/15(土)03:17:39No.1428126847+
次はゲームが来るって読んでドラクエを仕掛けたのは先見性がありすぎる
154無念Nameとしあき26/08/15(土)03:19:12No.1428126899+
FFは4以降だけどな
エニックスが漫画誌作ってその対抗馬として他のゲーム取り上げる必要が出てきたからその頃売れてきたFFに目をつけた
結果的に寺田憲史と坂口が絶縁することになるが
155無念Nameとしあき26/08/15(土)03:31:36No.1428127365+
>>おそらく和月も
>和月が北海道編描いてるのは漫画家としての終活みたいなもんだから…
武装錬金も成功してて叩きようがないでしょ
156無念Nameとしあき26/08/15(土)03:33:40No.1428127451そうだねx3
    1786732420627.jpg-(20938 B)
20938 B
>作品中に悪役として強制出演させられて
>ボロクソに負けて酷い目に合う
一方冠茂は
157無念Nameとしあき26/08/15(土)03:37:27No.1428127607+
クロノトリガー作らせたのもマシリト
158無念Nameとしあき26/08/15(土)03:38:34No.1428127641+
マシリトがラブコメ推してたのは本人が好きなのもあるだろうけど
当時の愛読者賞でどの作家に描いて欲しいってアンケートの1位がずっと
あだち充だったのもあるんだろうな
あれ結構屈辱的だったと思うし
159無念Nameとしあき26/08/15(土)03:39:21No.1428127683+
>クロノトリガー作らせたのもマシリト
超名作でした
160無念Nameとしあき26/08/15(土)03:39:55No.1428127704+
>クロノトリガー作らせたのもマシリト
ライブアライブは違うのか
161無念Nameとしあき26/08/15(土)03:43:09No.1428127846+
>>>編集者が創作者面すんなよ…
>>まぁほぼ原作みたいなのをやってたら創作者面してもいいんじゃないかな…キバヤシのように
>編集が原作みたいな事やってたら話作れる漫画家が育たなくなったという本末転倒な感じがいいよねマガジン
マガジンがジャンプ抜いてたキバヤシマガジン状態だった頃しりあがり寿がその編集主導スタイルに対し
金田一少年とかマガジンの漫画は誰が描いても同じと批判と皮肉を交えた批評してたな
162無念Nameとしあき26/08/15(土)03:43:37No.1428127862+
ff3の文句を言う為に坂口を呼び出してその後飲み友になった友人の堀井の才能を伸ばしたいのにドラクエしか作らせないエニックスに不満があったのでエニックスに黙って坂口と鳥山明と堀井を合わせてゲーム(クロノトリガー)を作らせる事にした自分は無償でマネジメントや調整をした(自分が表に出ると上が噛んで来そうだから)でも自分の新しく立ち上げるVジャンプ最初の特集はこのクロノトリガーにした
163無念Nameとしあき26/08/15(土)03:44:02No.1428127887そうだねx1
>>クロノトリガー作らせたのもマシリト
>ライブアライブは違うのか
あれは旧スクウェアが小学館というかサンデー系の漫画家集めて作ったものだし
164無念Nameとしあき26/08/15(土)04:37:09No.1428129844+
>>クロノトリガー作らせたのもマシリト
>ライブアライブは違うのか
あれは小林よしのりが発端だし
165無念Nameとしあき26/08/15(土)05:53:13No.1428132562そうだねx1
>ID:qhTcNBsM
166無念Nameとしあき26/08/15(土)07:40:08No.1428139596+
>>ついでにODAも
>ワンピースでやるべきじゃないテーマまでやってるから
>次回作があっても誰も見向きもしないって自覚してるようだな
尾田はずっとそう言ってるよワンピ一作に全部詰め込むって
167無念Nameとしあき26/08/15(土)08:21:40No.1428143703+
ダイ大だけキャラ名マシリトじゃないのは何でなん?
168無念Nameとしあき26/08/15(土)08:43:07No.1428146219+
トリシマだと被るから
しをひっくり返して並び替えたらしい
169無念Nameとしあき26/08/15(土)09:36:12 ID:qhTcNBsMNo.1428153573+
このスレ立てたせいでID出てるんか俺…
170無念Nameとしあき26/08/15(土)09:53:55No.1428156052+
>No.1428108022
>ID:qhTcNBsM
ダッッッッッッサ
171無念Nameとしあき26/08/15(土)09:55:39No.1428156311+
更に隔離か
漫画関係者嫌ってるキチガイ多いからなあ