最強は御飯だろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

こんなヘイト買うだけのクソキャラ作ったしな
鳥山も亡くなったからもう本当の続編は永遠に作れない

>1786693635207.png

DAIMAでもゴマー如きに勝てないし超4も汚すし最悪だぜ鳥山ァ

鳥山が関係してない続編は全部ゴミ
そこら辺に捨てっちまえ

>原作の悟空は宇宙最強クラスのヒーローだったのに超になってからは全王大神官天使達にいつまで経っても及ばない凡人みたいになっちゃったのが悲しい
原作読んでないだろお前

>鳥山が関係してない続編は全部ゴミ
>そこら辺に捨てっちまえ
鳥山が思いっきり関わったDAIMAは名作でしたか？

悟空自体は常につええやつの存在を望んでたし
外野がとやかく言ってもしょうがない

>>鳥山が関係してない続編は全部ゴミ
>>そこら辺に捨てっちまえ
>鳥山が思いっきり関わったDAIMAは名作でしたか？

元から最強ではないけど悟空がいれば安心とか何とか解決してくれそうな感じは超からは完全に無くなった気がする

例えば人造人間編とか悟空が一番強かった時期ってマジでメカフリーザが出てきた直後くらいで後はずっと他キャラの方が強かったりしたし
ブウ編も大概他のキャラが強かった時期の方が長かったのに
いつ悟空が最強キャラになってんだよ

そもそも悟空ってピッコロ大魔王くらいからずっと圧倒的に強い奴への挑戦者だ

ほらよ
鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ

超の話だって大枠は鳥さの願望だし

>元から最強ではないけど悟空がいれば安心とか何とか解決してくれそうな感じは超からは完全に無くなった気がする
原作の悟空って実は新しいトレーニングや事態解決方を用いる所謂知識無双系のキャラなんだよね
それが超から無くなってるから安心感がない

人造人間編だって通して振り返れば話を回す要員として機能してただけだったりする

>人造人間編だって通して振り返れば話を回す要員として機能してただけだったりする
主人公の鑑

>ほらよ
>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ

>>人造人間編だって通して振り返れば話を回す要員として機能してただけだったりする
>主人公の鑑
いや回してたのは別キャラだよ
19号戦でリタイヤしてからはPセルになるまでずっと寝て起きたあと修行してただけだろ

>ほらよ
>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ

セル編・ブウ編で成しえなかった「あとは後続に任せる」ってのをゆっくりと実現していきたかったんじゃないかなあ
先生死んじゃったけど

実は原作でも言うほど勝ててはいないし負けてることが多かったけど格自体は保ってた

DAIMAにしたって大人に戻って超サイヤ人4に変身しても結局ゴマー倒しきれてないし
最強は赤ポルンガか未登場に終わったギガスの成体のどっちかだろ

全王はそういうシステムとして飲み込もう
ウイスも…まあ天使としてそういうシステムだと飲み込もう
ただいつまでもいつまでも破壊神のビルスすら超えられないのはキッツい

>ただいつまでもいつまでも破壊神のビルスすら超えられないのはキッツい
何でそこまで強くないといけないの？

>最強は御飯だろ
あいつは地力は凄いけど戦闘スキルは低いから…

原作ドラゴンボールは味方側の神キャラってそいつでも今度の敵には適わない悟空なんとかしてくれってポジションだったのに
超だとやたら高い天井にされてずーっと高みの見物してるポジションなのが作風変わったなって

>>ただいつまでもいつまでも破壊神のビルスすら超えられないのはキッツい
>何でそこまで強くないといけないの？
単純に初登場の神と神でビルスの6割くらいの戦闘力が悟空って説明されてたのに
超で実はビルスはもっと強いとか隠れて修行してるから悟空よりずっと強くなってるとか設定が沸いてきてどんどんゴールポストずらされてる感が凄いし
結局悟空が色んなパワーアップ形態だしても倍率が目の検査並にしか上がってなくね？って思っちゃう

>鳥山が関係してない続編は全部ゴミ
ブラックフリーザとか鳥山公認なんかな
あれ自体は別に良いんだけどあれだけ殺したいって言ってた悟空をワンパンしただけで見逃したり超から悟空を含めてキャラ変わり過ぎ

どうせだったらビルスライバルにしてお互い高め合うみたいな関係にすればよかったのにな

ビルスの六割＜超サイヤ人ゴッド＜超サイヤ人ブルー＜＜身勝手の極意"兆"＜身勝手の極意＜＜＜ブラックフリーザ＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜ビルス

>ビルスの六割＜超サイヤ人ゴッド＜超サイヤ人ブルー＜＜身勝手の極意"兆"＜身勝手の極意＜＜＜ブラックフリーザ＜＜＜(超えられない壁)＜＜＜ビルス
これ途中でブルー界王拳入ってるからマジで1割ずつくらいしか強くなってなくて微妙さが凄い

インフレさせたくないのはわかるけどソシャゲの新スタイルじゃねーんだから…

超はそれに加えてベジータも同格みたいなポジションに格上げされたので若干悟空が割を食う形になってしまったのがね

>超はそれに加えてベジータも同格みたいなポジションに格上げされたので若干悟空が割を食う形になってしまったのがね
相棒ができるくらいいいじゃん

>超はそれに加えてベジータも同格みたいなポジションに格上げされたので若干悟空が割を食う形になってしまったのがね
しかも悟飯フリーザブロリーっていう才能組がｽｯと上に上がってベジータと悟空を簡単に追い越してしまう

>あれ自体は別に良いんだけどあれだけ殺したいって言ってた悟空をワンパンしただけで見逃したり超から悟空を含めてキャラ変わり過ぎ
むしろそれは良い変化だと思う
ピッコロベジータだって初期から変わったんだし

正直今の悟空ってスト6のリュウみたいな扱いになっちゃってると思う

悟空が割食ったのは強さ面じゃなくて知能性格面だろ

>>超はそれに加えてベジータも同格みたいなポジションに格上げされたので若干悟空が割を食う形になってしまったのがね
>相棒ができるくらいいいじゃん
二人まとめてやられる様を見せられるのは結構キツいぜ…

何かの漫画で「弟子にとって師匠とは壁であって天井になってはならん」とか言われてたけど
元々の強さで常に悟空達を超えてる事にされてるビルスがもろに当てはまるなと思った
悪い意味で青天井

>>超はそれに加えてベジータも同格みたいなポジションに格上げされたので若干悟空が割を食う形になってしまったのがね
>相棒ができるくらいいいじゃん
超見てたらこんなこと絶対に思わん
ベジータを良識キャラ枠にしてる所為で悟空がただのアホになってるのに

>何かの漫画で「弟子にとって師匠とは壁であって天井になってはならん」とか言われてたけど
>元々の強さで常に悟空達を超えてる事にされてるビルスがもろに当てはまるなと思った
>悪い意味で青天井
師匠はウィスじゃね
ビルスもまだ身勝手使いこなせないから超の最後あたりだと勝てそうだし

相棒が出来るくらいいいじゃんって言ってるとしあきは過酷ってなんだ？ってフリーザに聞いたり瞑想怠ってベジータに説教される悟空見てないんだと思う

>悟空が割食ったのは強さ面じゃなくて知能性格面だろ
人間性で負けてても戦闘面で活躍するならいいけど
そうでもないからなぁ

身勝手の極意を完成させて尚ビルスにまるで及んでない現状を踏まえると
超サイヤ人ゴッド程度にわざわざ起床する神と神が茶番でしかないんだよな
今度それをエンハンスメント版として放送するんでしたっけ？

>師匠はウィスじゃね
>ビルスもまだ身勝手使いこなせないから超の最後あたりだと勝てそうだし
ファンはそう思ってたんだけど身勝手あっても全然届きませんでしたってやってしまったのが今の超

>身勝手の極意を完成させて尚ビルスにまるで及んでない現状を踏まえると
>超サイヤ人ゴッド程度にわざわざ起床する神と神が茶番でしかないんだよな
悟飯とブロリーの方がよっぽどじゃねーかすぎるよな

身勝手の極意自体がもう設定からして失敗だと思う
完成形とか戦闘の絵面たぶんつまらんことになる

大会のときの反応だとジレンは破壊神より強そうだが

>大会のときの反応だとジレンは破壊神より強そうだが
ジレンもそうでもないよってやっちゃったから…

>ほらよ
>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ
GTの形態の派生品じゃないすか…

>悟飯とブロリーの方がよっぽどじゃねーかすぎるよな
そいつらは弱体化させるなり隔離させるなりで出させない方向にはできるけど出ずっぱりの悟空はそうもいかねぇからな

神と神のリメイクって需要あんのか？
当時は超久しぶりのドラゴンボールってことで見に行ったけど
別にまた見に行きたいとは思わんのだが

ジレンはハンターハンターで言うところのオーラの攻防力移動が滅茶苦茶上手いキャラって感じ
なので他のキャラがそれを極めたらジレンに追いつける

>身勝手の極意自体がもう設定からして失敗だと思う
>完成形とか戦闘の絵面たぶんつまらんことになる
なので超4を再利用します！

悟空の瞑想云々はあのツイッターですら少し前にスーパーヒーロー絡みの話題で不満が噴出してたから
よっぽどのやらかしだったんだなと再認識した

>ほらよ
>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ
ガッツリパクってしかも盛大に劣化させるとか

ジレンはパワー自体は悟空たちと大差ない
普段はリラックスしてて瞬間的に爆発させてる
ってそんなの昔から悟空がよくやってたじゃないですかって

>身勝手の極意を完成させて尚ビルスにまるで及んでない現状を踏まえると
>超サイヤ人ゴッド程度にわざわざ起床する神と神が茶番でしかないんだよな
>今度それをエンハンスメント版として放送するんでしたっけ？
神と神の赤ゴッドでビルスの6割もあるならブルーや界王拳、身勝手の強化が相当しょぼいことになるよね
映画公開当時はそこまで続くと考えてなかったのかもしれんが明らかに苦しすぎ

神神ってもう擦られるの何度目だよ！？

モロ編アニメにするらしいけど内容９割くらいなかったことにしないと漫画クッソつまらんのにどうするんだろう

>最強は御飯だろ
悟空は超３止まりだったからな
平和な世界で衰えないように修行するだけで
ブウ編のアルティメット悟飯悟飯の域には達せなかったと思う

>>ほらよ
>>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ
>ガッツリパクってしかも盛大に劣化させるとか
バーダックもアニメ版より劣化したし…

>ジレンはパワー自体は悟空たちと大差ない
>普段はリラックスしてて瞬間的に爆発させてる
>ってそんなの昔から悟空がよくやってたじゃないですかって
何なら超内ですら漫画版で既にベジータが近い事やってるから
二番煎じどころか三番煎じっていう

>悟空の瞑想云々はあのツイッターですら少し前にスーパーヒーロー絡みの話題で不満が噴出してたから
>よっぽどのやらかしだったんだなと再認識した
なんならせっかくブロリー呼んでるのに組手せず瞑想してるベジータ咎める悟空の方が正しく映るしあれ

>神と神の赤ゴッドでビルスの6割もあるならブルーや界王拳、身勝手の強化が相当しょぼいことになるよね
>映画公開当時はそこまで続くと考えてなかったのかもしれんが明らかに苦しすぎ
色だけ変えて前の何十倍も強いとかいう安直なの自体もうやめた方がいい

>>最強は御飯だろ
>悟空は超３止まりだったからな
>平和な世界で衰えないように修行するだけで
>ブウ編のアルティメット悟飯悟飯の域には達せなかったと思う
潜在能力は悟飯がぶっちぎりらしいので悟空やベジータが身勝手だなんだやってもアルティメット悟飯には遠く及ばないことになる

>元から最強ではないけど悟空がいれば安心とか何とか解決してくれそうな感じは超からは完全に無くなった気がする
悟空別にいなくても安心ってぬるい感じになった
美味いものがある限りなんだかんだ手心加えそうな破壊神がもう味方側だからな

界王拳を陳腐化させるのはやめて欲しいな
TVアニメの印象が強いけどあの瞬間的に力を爆発させる感じがとても好きだった
倍率で無理をしてる感や敵の強さへの納得感とか緊張感も出てたし

>>>ほらよ
>>>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ
>>ガッツリパクってしかも盛大に劣化させるとか
>バーダックもアニメ版より劣化したし…
あんな別人みたいなバーダック見たくなかったわ
バーダックの魅力ってあんな甘い所じゃないだろうに

>界王拳を陳腐化させるのはやめて欲しいな
>TVアニメの印象が強いけどあの瞬間的に力を爆発させる感じがとても好きだった
>倍率で無理をしてる感や敵の強さへの納得感とか緊張感も出てたし
フリーザ編で大分陳腐化してたよ

>モロ編アニメにするらしいけど内容９割くらいなかったことにしないと漫画クッソつまらんのにどうするんだろう
あの意味わからん巨大化悟空がついに映像化するのか

ベジータも悟空もageるじゃダメなんかね
片方をageるために片方をsageるって一番嫌われる手法だぞ
天下の鳥山先生だから大部分は不満を押し殺してるけど

>あの意味わからん巨大化悟空がついに映像化するのか
意味わからんのは総力戦でやっと削ったモロに仙豆あげる悟空もやばい

>界王拳を陳腐化させるのはやめて欲しいな
>TVアニメの印象が強いけどあの瞬間的に力を爆発させる感じがとても好きだった
>倍率で無理をしてる感や敵の強さへの納得感とか緊張感も出てたし
ブルー界王拳で再び日の目を見れただけでも御の字だと思うぜ

>悟空別にいなくても安心ってぬるい感じになった
>美味いものがある限りなんだかんだ手心加えそうな破壊神がもう味方側だからな
だから手出し出来ない未来トランクスの世界出したり負けたら破壊神も消し去られる大会をやったわけでして

>>あの意味わからん巨大化悟空がついに映像化するのか
>意味わからんのは総力戦でやっと削ったモロに仙豆あげる悟空もやばい

全ちゃんが消すって言ったら消えるしかねぇのさ…

>フリーザ編で大分陳腐化してたよ
界王拳が底上げ能力になっちゃってて悟空の素の戦闘力ショボくね？ってなってたよね

>>>あの意味わからん巨大化悟空がついに映像化するのか
>>意味わからんのは総力戦でやっと削ったモロに仙豆あげる悟空もやばい
悟空さが直接戦うモロの時の方がマシで草

>フリーザ編で大分陳腐化してたよ
それはそれでいいんだそれだけフリーザが強いってことに納得感出てたし
うまく言えないが今持ち出すんならもっと盛ってくれてもいいじゃないかとか通用しないならしないではっきりしてくれというか
扱い方失敗してない？って事

何回モロに仙豆あげる悟空ヤバい→息子が戦うのにセルに仙豆あげる悟空の方がヤバいって流れやるんだよ

>鳥山が関係してない続編は全部ゴミ
>そこら辺に捨てっちまえ
関係してる続編もゴミなんだが…

雑なオマージュが駄目だって言われてるのでは

>何回モロに仙豆あげる悟空ヤバい→息子が戦うのにセルに仙豆あげる悟空の方がヤバいって流れやるんだよ
そんなに何回もやってんのか…

>雑なオマージュが駄目だって言われてるのでは
いや単純に悟空の行動がヤバいって言われて叩かれてるだけなんだけど
セル編の悟空の行動の方が普通にヤバいだろって反論される

原作の漫画ドラゴンボール以外は偽物みたいなもんさ
全盛期の鳥山明先生と歴代編集者の奇跡みたいな

>1786696954275.jpg
結局悟飯が仕留め損なったセルの自爆を
悟空が止めて本当に命取りに

超は超で漫画版が全然進まないのでいまだに黒フリーザが神や天使以外では最強という

もうとよたろう先生の方が連載長いんだし
とよたろうの作品で良いだろドラゴンボールは

身勝手悟空と我儘ベジータを同時にワンパンで倒せる黒フリでもまだビルスには敵わない
本当萎えるわ神や天使の存在

原作以外は手の混んだ同人だと思ってるわ

>No.1428014414
信者エミュで叩きに誘導したいのバレバレ

身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね

Zも原作に無い部分は極一部以外糞だからな…

ゴジータになってもへーこらしてるし天使勢との差がありすぎる

原作で結局悟空しか活躍出来ないのあんま好きじゃなかったから悟空最強じゃない今の展開の方が好きだわ
今の方が色んなキャラの活躍見れて楽しい

戦闘力縛りみたいなのもなくなったのはよき

>身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね
そうかなぁ…とっ散らかりすぎてわけわからんくなってないかね？
原作はみんな金髪でもそれぞれ個性出てた

>原作で結局悟空しか活躍出来ないのあんま好きじゃなかったから悟空最強じゃない今の展開の方が好きだわ
>今の方が色んなキャラの活躍見れて楽しい
本当に原作読んだ？

>もうとよたろう先生の方が連載長いんだし
>とよたろうの作品で良いだろドラゴンボールは
ダイマや映画で制作にとよたろうが一切かかわらせてもらえてない時点で察してほしい

>ジャンプ編集関わったやつ以外は手の混んだ同人だと思ってるわ

>>身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね
>そうかなぁ…とっ散らかりすぎてわけわからんくなってないかね？
>原作はみんな金髪でもそれぞれ個性出てた
原作は白黒だからどうにかなってただけで
やっぱ色ついて並べられると全員金髪で絵面悪いな

>身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね
見た目変わっただけで中身は特に進化も何もないのよ

>原作は白黒だからどうにかなってただけで
>やっぱ色ついて並べられると全員金髪で絵面悪いな
そもそもZやGT時代よりデザインや色のセンスそのものが大幅劣化してるので引き合いに出すもんじゃない

つーかゴッド超サイヤ人は神の気が使えるって個性があったのにいつの間にか消えたよね

>>身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね
>そうかなぁ…とっ散らかりすぎてわけわからんくなってないかね？
>原作はみんな金髪でもそれぞれ個性出てた
これ服装と髪型で誤魔化してるだけじゃない？

>>>身勝手・我儘・ビーストと同じサイヤ人でも進化の方向性が違うようになったのはそれはそれで好きなんだけどね
>>そうかなぁ…とっ散らかりすぎてわけわからんくなってないかね？
>>原作はみんな金髪でもそれぞれ個性出てた
>これ服装と髪型で誤魔化してるだけじゃない？
超以降色変えで誤魔化すようになったのでそれ以下だよ

色変えで誤魔化してる形態が多いんで⋯

>色変えで誤魔化してる形態が多いんで⋯
基本白黒の漫画でそれをやる愚行

青だと弱そうと言いながら青出して来た鳥山先生

>超以降色変えで誤魔化すようになったのでそれ以下だよ
上位存在がいるので別にこいつらが最強の5人とかいうわけでもないイロモノ集団

全王と天使に破壊神もいるから危機感全然ないわ

>青だと弱そうと言いながら青出して来た鳥山先生
ブルーの戦績はそんな高いわけでもないし
その印象はちゃんと踏襲してるっぽい
光線銃にやられるのはどうかと思ったけど

>>色変えで誤魔化してる形態が多いんで⋯
>基本白黒の漫画でそれをやる愚行
漫画版を超の基本媒体と言ってくれるとよたろうファンの鑑

悟空が原作で作中最強って勘違いしてるエアプが多いのは何でなんだ
普通に読んだらブウにも悟飯にも勝てないことくらいわかるだろ

>全王と天使に破壊神もいるから危機感全然ないわ
原作の時点で舐めプ繰り返してピンチばっかりやってて危機感の欠片もなかったよ

>悟空が原作で作中最強って勘違いしてるエアプが多いのは何でなんだ
>普通に読んだらブウにも悟飯にも勝てないことくらいわかるだろ
たぶん昔の映画とかの影響じゃないですかね？
悟空1強で描かれてることが多いですし

正直原作読んでたけどバトルが楽しみだっただけで危機感がどうとか思ってなかったな
ゴテンクスの時点で悪ふざけだったし

>全王と天使に破壊神もいるから危機感全然ないわ
全王と話してる時が一番危機感あるぞ
あいつこえーよ

>漫画版を超の基本媒体と言ってくれるとよたろうファンの鑑
漫画オリジナル形態あるからそれじゃね？
まあベジータはまだ眉無しだからいいとしてフリーザは色違いか

破壊神クラスは多分超えてるくらいのゴジータブルーに合体ザマスが強すぎて全力出したのに勝てなかったベジットブルーと超は強キャラがやばすぎて合体戦士最強のイメージがなくなってしまった

>原作の時点で舐めプ繰り返してピンチばっかりやってて危機感の欠片もなかったよ
間抜けや舐めプの結果でも他に倒せる奴がいない後がない危機ではあるぞ

>たぶん昔の映画とかの影響じゃないですかね？
>悟空1強で描かれてることが多いですし
人造人間編から意外と活躍してないので当時は映画含めたアニオリでだいぶ補強されてたなとは確かに思う

昔の映画はマジで特殊なの除けば基本悟空が勝つみたいな感じだからなぁ

今はどんな状況でも最悪全ちゃん呼んで上手く誘導すればええやろ感があるな⋯
でもスーパードラゴンボールで未来を復活させんのかい！

>今はどんな状況でも最悪全ちゃん呼んで上手く誘導すればええやろ感があるな⋯
>でもスーパードラゴンボールで未来を復活させんのかい！
全ちゃん呼んで上手くやれたこと一度でもあるか？

全王はせめて最高存在に相応しい威厳あるデザインなら良かったんだがなんだアレ

>全ちゃん呼んで上手くやれたこと一度でもあるか？
上手くいったから未来も滅びた⋯

超サイヤ人4悟空ベジータがブルー悟空ベジータと同格かちょい下
ゴジータ4がベジットブルーゴジータブルーと同格
の扱いが多いからGTの時代でも天使を越えられてないのは絶望感ある

>光線銃にやられるのはどうかと思ったけど
ここテレビ版で申し訳程度に変身解いて通常悟空になってたの笑う
それでもおかしいだろって

身勝手は白髪でビーストは銀髪なんだろうけど
フィギュアだと身勝手が銀髪でビーストが灰色になりがち

>>光線銃にやられるのはどうかと思ったけど
>ここテレビ版で申し訳程度に変身解いて通常悟空になってたの笑う
>それでもおかしいだろって
敵を目の前に変身を解く令和ライダーみたいでやんした…

全王がドラゴンボールらしくちゃんと殴り合う格闘で映えるんだったら作中最強でもまだ許されたんだろうけどね…

ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品

>全王はせめて最高存在に相応しい威厳あるデザインなら良かったんだがなんだアレ
多分あの頃の鳥山はもうそういうの出来ない

ビルスウイスと馴れ合い始めた辺りでもうダメだった

悟空に超サイヤ人ブルーが致命的に似合ってない

>ビルスウイスと馴れ合い始めた辺りでもうダメだった
あいつら普通に仕事サボる癖にタイムマシン壊したりマジイラン

鳥山がだせえの好きなのが何よりの原因

>鳥山がだせえの好きなのが何よりの原因
ダサいのはダサいのでそういうキャラ用意すればいいんだけど
元々格好いいキャラダサく改変したりして基本的に邪魔しかしない

>ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品
鳥嶋がやってたのはフリーザあたりまでなので
やっぱりその後の編集たちと鳥山明の共同作業でもある

>>ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品
>鳥嶋がやってたのはフリーザあたりまでなので
>やっぱりその後の編集たちと鳥山明の共同作業でもある
漫画としてちゃんと出来がいいのフリーザ編までな気が

ダサいのはまだいいとして何でキャラの性格悪くするんだ
超の悟空の屑化とか

>ダサいのはまだいいとして何でキャラの性格悪くするんだ
>超の悟空の屑化とか
悟空はヒーローなんかじゃねえってのが鳥山明の本音だったから

>>鳥山がだせえの好きなのが何よりの原因
>ダサいのはダサいのでそういうキャラ用意すればいいんだけど
>元々格好いいキャラダサく改変したりして基本的に邪魔しかしない
セル編のかっこいい超2少年悟飯がこれになるんだもんなぁ…

悲しいけど人間は年老いると技術も考え方も劣化するから…

ヒーロー側は人間性欠けてるギャグ寄りで描くしヴィラン側は人間味あるように描く
これが鳥山せんせの癖だったんじゃないかなと思う

>悲しいけど人間は年老いると技術も考え方も劣化するから…
鳥山の場合は昔からずっとこれやりたかったけど抑えられただけだぞ

>悟空はヒーローなんかじゃねえってのが鳥山明の本音だったから
そういうことで意地張るほどドラゴンボールに対して知識も思い入れもないよね

>>>ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品
>>鳥嶋がやってたのはフリーザあたりまでなので
>>やっぱりその後の編集たちと鳥山明の共同作業でもある
>漫画としてちゃんと出来がいいのフリーザ編までな気が
つまりマシリトの功績なんだよねほぼ

周りの編集とかが止めないとダサいデザインしか描かない

>セル編のかっこいい超2少年悟飯がこれになるんだもんなぁ…
でもビーデルの件でキレたときの超2はアルティメットより格好良いと思う

>悲しいけど人間は年老いると技術も考え方も劣化するから…
あらゆる面で劣化してから作品に対していろいろ口を挟みだす地獄

>セル編のかっこいい超2少年悟飯がこれになるんだもんなぁ…
そこまで恰好悪くないと思うんだが…ダサい？

>でもビーデルの件でキレたときの超2はアルティメットより格好良いと思う
そりゃまあアルティメットはカルタシス感じる過程もそもそも活躍すらもろくにないんだもの

>そこまで恰好悪くないと思うんだが…ダサい？
変なポーズとかがダサいというか痛々しくて見てられん

>そこまで恰好悪くないと思うんだが…ダサい？
悟飯乙

>そこまで恰好悪くないと思うんだが…ダサい？
超化したらカッコイイ

>>ビルスウイスと馴れ合い始めた辺りでもうダメだった
>あいつら普通に仕事サボる癖にタイムマシン壊したりマジイラン
というかザマスとゴクウブラックの案件って本来ビルスウイスの仕事じゃないの？

>そういうことで意地張るほどドラゴンボールに対して知識も思い入れもないよね
でも実写は怒ってたから…

>>>ビルスウイスと馴れ合い始めた辺りでもうダメだった
>>あいつら普通に仕事サボる癖にタイムマシン壊したりマジイラン
>というかザマスとゴクウブラックの案件って本来ビルスウイスの仕事じゃないの？
破壊もクソの役にも立たなかったからな

無責任に風呂敷広げまくってまったく畳めず逝った鳥山

>>そういうことで意地張るほどドラゴンボールに対して知識も思い入れもないよね
>でも実写は怒ってたから…
怒ってもっと酷いの作るとは思わんじゃん、、、

>超化したらカッコイイ
ダーブラ戦で全身タイツになって糞ダサかった

>でも実写は怒ってたから…
自分以外が弄ったドラゴンボールには怒るくらいの作品愛はあったんだな…

DQ12の主人公デザインはマジでださいからな…
DAIMAとあわせてもう枯れてたとしか

原作の最終回に繋げるのもう無理だろ

>超化したらカッコイイ
その悟飯がダサいのって言動やヒーローポーズだと思う

>ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品
ないわ
悟空成長に反対したマシリトに
「バトル漫画にするんだから絶対成長させた方がいい」と判断した鳥山

>原作の最終回に繋げるのもう無理だろ
まあ最終回付近の話が変になるのでパラレル確定してるようなものだから

>原作の最終回に繋げるのもう無理だろ
元々ブウ編後から全部パラレルだし

GTの悟空以外雑魚っす路線よりは超の方が良いよ

最後に神龍にブルマを年相応の見た目に戻してってお願いすんだよ

>つまりマシリトの功績なんだよねほぼ
ホントにそうならマシリトが第二第三のドラゴンボール生み出してるけどな

パラレルやるならセル編からブウ編の7年間の間にも色々小話やったりしてほしいよなぁ
なんでブウ編から最終話の間に詰め込みまくるんだよっていう

>>ドラゴンボールは鳥嶋和彦の作品
>ないわ
>悟空成長に反対したマシリトに
>「バトル漫画にするんだから絶対成長させた方がいい」と判断した鳥山
それなのにダイマで主要キャラ全員子供にするあたりやっぱ劣化すごいな

>GTの悟空以外雑魚っす路線よりは超の方が良いよ
超は神様以外雑魚でもっと酷い

配色16号に近いんだな偶然なんだろうけど

>最後に神龍にブルマを年相応の見た目に戻してってお願いすんだよ
急激に老けるブルマはホラーすぎるだろ…

色々言われてるが終わり方は美しかったと思うんだ

>超は神様以外雑魚でもっと酷い
そいつら結局動かないんで
ゴジータブルーまでくるとビルスぐらいはあるだろうから隠語のインフレで超える可能性もあるし

原作最終回好きだけどウーブは微妙なんだよな
鳥山は好きなのかモロ編でも再登場してたけど

そもそも悟空は人間だしなあ
世界最強生物ランキングでも人間はトップ10にも入れんぜ

>ほらよ
>鳥山がガッツリ関わった正史作品の最強形態だぞ
今思えば十分かっこいい

>そもそも悟空は人間だしなあ
>世界最強生物ランキングでも人間はトップ10にも入れんぜ
人間最強はクリリリンだろ

ダイマ人4はゴムパンじゃなければ何の問題もなかった

>今思えば十分かっこいい
パクられる前の方が確実に格好いいのが大問題

アニメ版身勝手悟空より強いのって全王・全王・大神官・宇宙ザマス・アワモ・サワア・カンパーリ・コニック・クカテル・ヴァドス・ウイス・コルン・モヒイト・クス・マルカリータ・マティーヌ・付き人・付き人・付き人・付き人以外にいるの

>アニメ版身勝手悟空より強いのって全王・全王・大神官・宇宙ザマス・アワモ・サワア・カンパーリ・コニック・クカテル・ヴァドス・ウイス・コルン・モヒイト・クス・マルカリータ・マティーヌ・付き人・付き人・付き人・付き人以外にいるの
なにこれ黒の組織？

>>でも実写は怒ってたから…
>怒ってもっと酷いの作るとは思わんじゃん、、、
怒って作った神と神の
ビルスとの戦いパートは良かったよ

むしろ鳥山が関わってないGTの方が
超やダイマより面白いのが辛い

超は鳥山も協力してるんじゃ

>>原作の最終回に繋げるのもう無理だろ
>元々ブウ編後から全部パラレルだし
でも鳥山本人は最終回に繋がってますって…

天使でも足元に及ばない大神官が宇宙で5本の指に入る実力者だからこいつに匹敵するかそれ以上に強い奴が後4人いる
身勝手悟空は全王・全王・大神官・5本指の1人・5本指の1人・5本指の1人・5本指の1人・宇宙ザマス・アワモ・サワア・カンパーリ・コニック・クカテル・ヴァドス・ウイス・コルン・モヒイト・クス・マルカリータ・マティーヌ・付き人・付き人・付き人・付き人の次に強い

児童は最強だからね…

アニメ版超ははっきり正史扱い

強い敵はいくらいてもいいけど強い一応味方なキャラが大量にいる上に強さの天井にいるから全部茶番に感じるのよな

>アニメ版超ははっきり正史扱い
未来のトランクスが初めて来た段階で正史から外れたのに

DAIMAはSS4がゴマ―倒してたら良かったのに
第三の目がチートバフアイテムなのに、普通に買えるのなんなんだよ

矛盾があるから最終回には繋がらないってとしあきたまにいるけど鳥山はそういう整合性は一切考えてないと思う

ドラゴンボールってインフレの様式美が魅力なんで
全王が出た瞬間に今後の展開への期待が一切持てなくなった

>ドラゴンボールってインフレの様式美が魅力なんで
>全王が出た瞬間に今後の展開への期待が一切持てなくなった
違う
一番の問題なのは一番強い全王に何の魅力もなかったこと

ドラゴンボールで25番目くらいに強いキャラ

北の全王とか大全王とか全王神とか出せば解決するよ

俺にとって原作42巻以降のドラゴンボールは存在しない

>矛盾があるから最終回には繋がらないってとしあきたまにいるけど鳥山はそういう整合性は一切考えてないと思う
超にウーブでてるからすでに最終回より後の時代になってる

>>矛盾があるから最終回には繋がらないってとしあきたまにいるけど鳥山はそういう整合性は一切考えてないと思う
>超にウーブでてるからすでに最終回より後の時代になってる
フリーザの姿すら覚えてなかった鳥山先生だぞ？

>俺にとって原作42巻以降のドラゴンボールは存在しない
ベジットから先かあ

鳥山は雑だから整合性はアニメスタッフが頑張るんだ…

>>矛盾があるから最終回には繋がらないってとしあきたまにいるけど鳥山はそういう整合性は一切考えてないと思う
>超にウーブでてるからすでに最終回より後の時代になってる
後の時代にはなってないよ
ただスーパーヒーローの段階であと半年も無い
普通にブルマと会ってる時点でおかしい

原作最終回のブルマの悟空と会ったの○○ぶりだなんて台詞あの鳥山明が覚えてるわけねえだろ

>鳥山は雑だから整合性はアニメスタッフが頑張るんだ…
ブラックフリーザ「殺しますよ」

>こんなヘイト買うだけのクソキャラ作ったしな
頭単純バカはまだこんなこと言ってんだ
力が及ばない存在という概念が理解できないんだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

雑にあれだけ原作忘れまくってる作者が最終回のブルマのさり気ない細かい台詞をしっかり覚えてたらそっちのが驚くわ

悟飯最強って言うけど特に追い詰められもせずに更に幼くして超サイヤ人になった天の方がポテンシャル高いだろっていつも思う

単純にこれ見てこいつが一番最強ですって言われてうおおおおおってならんのが最大の問題

かないみかだからしゃーない

>アニメ版超ははっきり正史扱い
よ…読めない…

ゴジータブルーとゴジータ4とベジットブルーのどれが強いか議論とか馬鹿らしくなるな

ゴジータ4が遥か格下なのは確実

>ゴジータ4が遥か格下なのは確実
そういうのが馬鹿らしくなったって意味だろ

合体戦士はインチキだから使いたくないって思ってるからなあ

ゴジータいつ出たか記憶に無かったけど鳥山版で出てなかったのか

>>こんなヘイト買うだけのクソキャラ作ったしな
>頭単純バカはまだこんなこと言ってんだ
>力が及ばない存在という概念が理解できないんだろうな
未来トランクス編の結末で使うようなもんじゃないのは確か

>悟飯最強って言うけど特に追い詰められもせずに更に幼くして超サイヤ人になった天の方がポテンシャル高いだろっていつも思う
頭も悟天の方がよくて常識があるという

スパーキングゼロ見る限り合体戦士最強はベジットブルー

>超は鳥山も協力してるんじゃ
だからダメだったんだよな

>頭も悟天の方がよくて
悟飯より頭いい設定は知らないな…

>未来トランクス編の結末で使うようなもんじゃないのは確か
普通にベジットブルーか覚醒したトランクスで〆て欲しかった

桁外れに強い奴らが身近にいるのに悟空とかベジータとかよく嫉妬で発狂しないな

>桁外れに強い奴らが身近にいるのに悟空とかベジータとかよく嫉妬で発狂しないな
ベジータは悟空が全てだろ

フリーザに長期間コキ使われてきたベジータは今更発狂とかないだろ

自分は映像でオレンジピッコロさんとビーストが出てきたくらいでランキングが永久停止した感覚で見てる
ピッコロさん好きだしここまででいいや…

>合体戦士はインチキだから使いたくないって思ってるからなあ
身勝手とか一番インチキ機能で詰まらんと思うんだが

未来トランクスは別の時代の自分のいる所で表に出られずコソコソ生きていくしか無いんだよね
あんまりにもあんまりじゃないか？

>未来トランクスは別の時代の自分のいる所で表に出られずコソコソ生きていくしか無いんだよね
>あんまりにもあんまりじゃないか？
戻る理由なさすぎる

超では武闘家要素を押してたけどドラゴンボールの戦闘の良さって武闘家っぽい動きではなく背後に回ったりダイナミックアクションにあると思うんだ

>超では武闘家要素を押してたけどドラゴンボールの戦闘の良さって武闘家っぽい動きではなく背後に回ったりダイナミックアクションにあると思うんだ
弾滑りかめはめ波は良かった

フリーザ戦で空中で急に止まってそこからキックに繋げるの好き
武闘家らしくはないけどドラゴンボールらしい動きだと思う

亀仙流収めた時点で型とか関節技とかそんなのは超パワーと超スピードの前では無意味みたいなとこあるよね

GTを鳥山先生ごめんなさいとかいじりながら叩いてたけど超以降の原作レイプぶりには知らん顔の懐古厨

宇宙最強じゃなくてもいいけどビルスとかウィスがいるせいで悪役出てきてもいざとなったらビルスたちがいるし…で絶望や緊張感なくなったよね

>桁外れに強い奴らが身近にいるのに悟空とかベジータとかよく嫉妬で発狂しないな
他人にへりくだるベジータを見たくなかった
フリーザにも噛み付いてたくせにサイヤ人の誇りはどこやったんだよ

全王が超一星龍の見た目してたらそんなに批判も無かったろうにな

強いやつに媚びるベジータ
偉い人に馴れ馴れしい悟空
原作とキャラが違うよ…