イオンモールの爆発事故で、避難後に従業員らが館内に戻らざるを得なかった様々な事情が取材で明らかになりました。イオン側は「マニュアルの周知を含む運用が徹底できていなかった可能性がある」と取材に答えています。
　
“避難後は館内に戻らない”というマニュアルでしたが、戻ることが許可されていたという証言もあります。当時、1階で働いていた20代のイベントスタッフは、地震発生後に外へ避難し、1時間ほどたった午後5時半ごろ、イオン側が館内に戻ってもいいと言っていたと語りました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/101225fb5db8df328fd914a9a988233336519215?page=1

「イオンモール側と思われる方が無線でやりとりしていて、その無線で受けた指示を自分たち避難者に送っていました。『従業員の方で中に貴重品が残っている方のみ中に入って大丈夫です』と言っていて、それ以外の方はみなさん帰ってくださいと指示が出ていました」
　
この男性は貴重品を持っていたため中に戻らず帰宅しましたが、数名の従業員が戻っていくのを目撃したといいます。同じ頃、別の場所でも、専門店の従業員が「イオンのスタッフから『近くのテナントでまとまって入って大丈夫だ』と」言われたという証言もあります。

でも金庫にお金を入れることまで許可してないよね
やっぱり悪いのはテナントでしょう

貴重品（家、車の鍵　財布　売上金）

あんなワイリー基地みたくボロボロになるなんて思わないもんなぁ

まあ正直爆発までは予見できなかったろ
はいはい地震地震サッサとお財布と鍵とスマホを持って帰ろ！
くらいに思わなくても仕方ない

許可したしてないは今後の裁判に関わる根幹部分だからイオン側の会見が遅いな

何度も言うが建物に戻す戻さないがこの会社の問題じゃないんよ
ガス爆発起こしたガス管施工不良がこの会社の問題なんよ

出来立てホヤホヤのイオンモールが爆発するなんて
そりゃ思わねえよなあ

>出来立てホヤホヤのイオンモールが早速地震で粉々になるなんて
>そりゃ思わねえよなあ

地震じゃなくてガス爆発で亡くなってるんだよなぁ・・・

昨日のニュースだと客まで涼みに戻れてたと
マニュアルとは一体なんだったのか

>地震じゃなくてガス爆発で亡くなってるんだよなぁ・・・
イオンモール宇城では天井崩落で死亡事故が起きてる

爆心に近い所は壁も天井も無くなって鉄骨しか残ってないから
その付近だと人間は…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

揺れ自体のダメージはあんまりなかったんだもん
ガス周り以外は

棺桶の中は空だろう
そもそも見つかったんか？

現地のイオン社員も貴重品置いて帰れとは言いにくいと思うけど

>No.1427074532
仕様だと配管が破損したと検知したら
タンクから供給が止まるハズだったとか

鍵サイフスマホを置いてどう帰れって言うんだよ？
家に帰れたとしても入れないだろ
ならば中に戻るしか手段が残されてない

イオンに関しては
土地の収用から建設に至るまでぜんぶ自前なんよね
爆発の原因ははたしてなんなのか

>昨日のニュースだと客まで涼みに戻れてたと
避難で外出たけどクソ暑かったから中に戻ったとか言うジジイよな

今後はイオンの従業員はボディバッグとか持って
常に貴重品は携帯するのかな？

>イオンに関しては
>土地の収用から建設に至るまでぜんぶ自前なんよね
>爆発の原因ははたしてなんなのか
ヨーカドーみたいに借りてる方が楽で良いのに

車必須っぽい場所だから鍵がないなら取りに行くだろう

マニュアルよりガスを止めよう

爆発さえなければ大丈夫だったんだからガス警報器が作動しなかった事が争点になりそうやな

もう議論尽くされてイオン側はマニュアル徹底されてなかったアウト
死んだ方はガス漏れてる安全確認されてない場所に入ってアウトって
話になったのにまだなんか語るの？

>もう議論尽くされてイオン側はマニュアル徹底されてなかったアウト
>死んだ方はガス漏れてる安全確認されてない場所に入ってアウトって
>話になったのにまだなんか語るの？
なんでこのスレきてるの？

>爆発さえなければ大丈夫だったんだからガス警報器が作動しなかった事が争点になりそうやな
違うよ安全確認できてない場所に立ち入れたのはどうしてが基本的な争点になる

>No.1427074532
大規模施設でもガス遮断機は2個で合法だったってのが原因の一つなんだよなぁ
ここは多分法律が変わる

>今後はイオンの従業員はボディバッグとか持って
>常に貴重品は携帯するのかな？
従業員もこうなるのか

タンクと火元（レストラン街）にしかガス警報器が無かったんだろうな
道中の配管が破れて残存ガスが抜けて爆発とか想定外だったんだろう
てかそうだとしたら詰めが甘すぎね？

>従業員もこうなるのか
テナントの従業員は私服の奴も多いからな…
ますます単なるおっさんなのか従業員なのか
見分けがつかなくなるな…

>>今後はイオンの従業員はボディバッグとか持って
>>常に貴重品は携帯するのかな？
>従業員もこうなるのか
こんなのを許可する合理性なんてないでしょ経営者側に

>タンクと火元（レストラン街）にしかガス警報器が無かったんだろうな
割と近くのマックとかバックヤードのコンビニにはなかったんかな

>道中の配管が破れて残存ガスが抜けて爆発とか想定外だったんだろう
>てかそうだとしたら詰めが甘すぎね？
その為にわざわざガスに臭気付けてるんだから
危険予測はキチンと個人でしないとダメって話でもある

イオンはもう裁判前提の動きしてる感じ

命より貴重なものとは

震源地のバックヤード

>その為にわざわざガスに臭気付けてるんだから
>危険予測はキチンと個人でしないとダメって話でもある
あれだけの爆発だと臭いのしないとこにいても巻き込まれるけどな
それこそ例のトラックとか

>違うよ安全確認できてない場所に立ち入れたのはどうしてが基本的な争点になる
そりゃ入っていいって許可出たからでしょ 許可なく入ったらダメじゃん

>イオンはもう裁判前提の動きしてる感じ
てか裁判無しでこの事態をスルー出来る訳ないだろ…

>あれだけの爆発だと臭いのしないとこにいても巻き込まれるけどな
>それこそ例のトラックとか
そんな話をされても困る

>イオンはもう裁判前提の動きしてる感じ
過失はなかったとしても
BtoCの企業という事でイメージ重視で
和解金とかそんな流れにはなるだろうな
イオン熊本は再開するのかね

人災の部分は裁判沙汰だろうなと
押し付け合いが序盤で発生したし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そりゃ入っていいって許可出たからでしょ 許可なく入ったらダメじゃん
ならマニュアルの徹底がされてなかった運用の問題が裁判だと争点になる
死者が多いから国の基準が変わる可能性あるけどね

例えば法律で決まっていても守らない人はいるわけで
それを守るように徹底しなかった方が悪いとはならんだろ

イオンじゃなくてテナントの企業が悪いと思うんだけどイオンをスレ画にする意図は何？

基本的にガスの混合比考えても
発火点で一切ガス漏れは無かったのはあり得ない

>イオンじゃなくてテナントの企業が悪いと思うんだけどイオンをスレ画にする意図は何？
イオンが爆発したから

>例えば法律で決まっていても守らない人はいるわけで
>それを守るように徹底しなかった方が悪いとはならんだろ
なるよだって安全確認されるまで再入場不可ってマニュアル作って運用してたんだろ

では絶対に中に戻らせなかったとしましょう
そして爆発は無かったって事に仮定しましょう
手ぶらで脱出した従業員が歩いて帰宅中に
熱中症で倒れて死んだら誰の責任ですか？

>今後はイオンの従業員はボディバッグとか持って
>常に貴重品は携帯するのかな？
いや普通に貴重品でも現場の安全が確認できるまでは取りに帰れないって規則になるだけだよ

>熱中症で倒れて死んだら誰の責任ですか？
労働基準法的には労災

>なるよだって安全確認されるまで再入場不可ってマニュアル作って運用してたんだろ
例えば法律で殺人はダメってなってるのに人殺しちゃって
それを法律を守るように徹底しなかった国が悪いとはならんよね

社内ルールを守らなかった社員の過失やね

イオン直営の従業員が死んでないのが答えだよな
守った奴らと守らない奴らがいた

爆発の事故さえなきゃだれも死んでなかったんだよな
他の店舗だって閉店作業終わってる画像いっぱいあるし
ほんと不運と言うか…

>それを法律を守るように徹底しなかった国が悪いとはならんよね
そいつが国の管理下なら国の責任になる
例えば勤務中の公務員が意図的に殺人を犯した場合
そいつが勤務時間中に勤務地から意図的に離れ事は管理が行き届いてないってなる
1番わかりやすいのは自衛隊員の脱柵

ルールを守ってスマホや家と車の鍵や身分証や現金クレカが同時に全て爆散した従業員はどういう流れで復旧させるんだろう

社内ルールに従わなかったリーダーなり社員の責任

>ルールを守ってスマホや家と車の鍵や身分証や現金クレカが同時に全て爆散した従業員はどういう流れで復旧させるんだろう
今だと変にSNSで騒がれると企業イメージ下がるから
後で補償するかって通告はするかな

イオンを庇うわけじゃないが地震後の時間差ガス爆発って目立つ前例がないせいで危機感が無かったのはありそう
例えとして適切かは知らんがあの津波の時だってそれで亡くなった人もいただろうし

>イオン直営の従業員が死んでないのが答えだよな
>守った奴らと守らない奴らがいた
さっさと取るものとって帰った人と
指示受けてから行動した人の違いだと思うの

>例えとして適切かは知らんがあの津波の時だってそれで亡くなった人もいただろうし
ガス臭がするのに入るなんてもう危機管理とか以前の問題
津波も同じ
頭みいちゃんかよ

>でも金庫にお金を入れることまで許可してないよね
そこまで信用してる店員ならそのまま持ち出してもらった方が良くね？

>>例えとして適切かは知らんがあの津波の時だってそれで亡くなった人もいただろうし
>ガス臭がするのに入るなんてもう危機管理とか以前の問題
>津波も同じ
>頭みいちゃんかよ
緊急時にみいちゃん以上の対応出来る自信あるのは素直に凄いと思う

>ならマニュアルの徹底がされてなかった運用の問題が裁判だと争点になる
どちらかというと安全確認(あんな大爆発は予見できなくても火事や小さいガス漏れ小さいガス爆発くらいは可能性ある)が足りない？状態で入れたのは不味いような気がする

>頭みいちゃんかよ
そんなのは後出しでなんとでもいえるからなあ
津波も過去の石碑で「ここから先は家を建てるな」ってのがあったけどみんな無視して家を建ててたわけで
つねに最悪を想定することは難しい

実際店舗内は結構人居たと思うわ
一階にあったペットショップとか動物の避難させてる時に爆発音聞いたって書いてたし
ただ爆心地の2階に居た人たちは明らかにガス臭したのに何故逃げてないって疑問が残る

作業服のまま帰れと言うのもおかしいな
家まで歩いて30分以内じゃなきゃ帰るなって識者は言ってたし
バイトならチャリ通勤だろうから家から近いと思うけど

戻る戻らんよりガス検知が問題では？

職場とかで一瞬ガスの匂いしても「ガスだ！全員避難しろ！」なんて騒ぐ奴いないしな
イオン全体で濃くガスの臭いしてたわけでもそれ嗅いだ奴が全員に大声で伝えて回ったわけでもないだろうし

>作業服のまま帰れと言うのもおかしいな
>家まで歩いて30分以内じゃなきゃ帰るなって識者は言ってたし
>バイトならチャリ通勤だろうから家から近いと思うけど
いや緊急時だからおかしとかおかしくないとかいう話じゃないと思うけど

>つねに最悪を想定することは難しい
だから避難訓練参加や避難経路の確認を普段でも個人でしとけって話だろ
俺は多少してるぞ

>職場とかで一瞬ガスの匂いしても「ガスだ！全員避難しろ！」なんて騒ぐ奴いないしな
>イオン全体で濃くガスの臭いしてたわけでもそれ嗅いだ奴が全員に大声で伝えて回ったわけでもないだろうし
警備員全員に周知されてたかも分からんしね
色々なシナリオ考えられる

>ガス臭がするのに入るなんてもう危機管理とか以前の問題
>津波も同じ
>頭みいちゃんかよ
でも家に帰れないし
帰れたとしても家に入れないんだぜ？

>戻る戻らんよりガス検知が問題では？
いや入る入らない入らせないの問題よ
もう少し物事を引いてみた方がいいぞ
原因に追求し出すと先鋭化して物事の根本を忘れる

>ただ爆心地の2階に居た人たちは明らかにガス臭したのに何故逃げてないって疑問が残る
ガスとは思わなかったとか？
普通警報鳴るだろ鳴ってないってことはガスじゃない別の匂いだ…みたいな？

>いや入る入らない入らせないの問題よ
肛門のことだろうか…

>では絶対に中に戻らせなかったとしましょう
>そして爆発は無かったって事に仮定しましょう
>手ぶらで脱出した従業員が歩いて帰宅中に
>熱中症で倒れて死んだら誰の責任ですか？
イオンが開設する一時避難所で建物が安全になるまで待機すれば良いよ

>貴重品（家、車の鍵　財布　売上金）
スマホと命どっちが大事ですか

>職場とかで一瞬ガスの匂いしても「ガスだ！全員避難しろ！」なんて騒ぐ奴いないしな
状況によるぞそれ
建物内に入った時点でガス臭なんてしたら全員避難ていうわ

>イオンに関しては
>土地の収用から建設に至るまでぜんぶ自前なんよね
>爆発の原因ははたしてなんなのか
ここは元はイオンじゃない模様

>>いや入る入らない入らせないの問題よ
>肛門のことだろうか…
ホモはかえってくれないか！

>>貴重品（家、車の鍵　財布　売上金）
>スマホと命どっちが大事ですか
正しく後出し孔明様やな

これくらいの規模の施設になると災害時避難場所とか決まってるだろうしな

裁判で争うのかな

>状況によるぞそれ
>建物内に入った時点でガス臭なんてしたら全員避難ていうわ
いうて家のカギと車のカギ作るのけっこう手間だからな

イオンは全部潰れてええよ

>ガスとは思わなかったとか？
>普通警報鳴るだろ鳴ってないってことはガスじゃない別の匂いだ…みたいな？
ガス臭で作業切り上げて避難した人も居るみたいだし
臭いけどガスの臭いと知らなかった可能性は有る
最近はオール電化とかあるし

実際どれぐらいの匂いなら爆発するのかとか分かんないんだよな
爆発なんだから一番臭いが濃いとこ以外も巻き込まれるしうわっガス臭いなぐらいに思ってたら吹っ飛んだのかもしれん

消防が安全確認するまで野外待機！
マンションやアパートもだぞ

火災報知器とかスプリンクラーはそこら中にあるだろうけど
ガス探知機はガス使う場所以外に必要ないし

>消防が安全確認するまで野外待機！
正直これアホよね

震度6強の地震の後に正常な判断出来る前提で考えてるとしあき格好良い！
としあきはそうかもしれんけど普通はテンパるぜ

検知器も地震でガス漏れなんて想定してないんかな

そもそも建物までトップバリュ品質とかテナントも分からんしな

腐ったタマネギの臭いなんか知らん奴もいるだろうしな
うんこの臭いやチー牛のイカ臭い異臭の方が反応が早いかも知れん

>ガス探知機はガス使う場所以外に必要ないし
そうか
うちの施設結構な頻度で設置してるから
バカが殺虫剤撒布とかして鳴らすわ

避難所がガス爆発する可能性もあるからな
安全な場所などない

>>消防が安全確認するまで野外待機！
>正直これアホよね
いうて三日目くらいにはもう再開してる店舗あったしアホではないでしょ

>正直これアホよね
待ってるのがアホやなｗって侵入して爆散しただろうが

>検知器も地震でガス漏れなんて想定してないんかな
そこ想定してませんは流石にないわ

ガス禁止！これで解決

このクラスの地震で消防が安全確認に来てくれるのは何日後になるやら

何がガスに引火したのかも気になる

>裁判で争うのかな
話し合いで解決できる問題じゃないし
そのために法律ってぇ物が存在する

>ガス禁止！これで解決
時代はIHだよな

>ガス禁止！これで解決
フードコートはレンチンの自販機だけになるな

警報は鳴ってたんかな
他の警報でかき消された可能性もあるが

>ガス禁止！これで解決
オール電化やん

>何がガスに引火したのかも気になる
なんかの機械の接点だろ

>フードコートはレンチンの自販機だけになるな
IHで作れるメニューを研究しなされ

>>検知器も地震でガス漏れなんて想定してないんかな
>そこ想定してませんは流石にないわ
仮定の質問に答えることは差し控えるのは許さんはずなのにな

>警報は鳴ってたんかな
>他の警報でかき消された可能性もあるが
2種類なってる
途切れ途切れになってるのがガス警報

>裁判で争うのかな
争うと言うより死亡者出てるし調査委員会の考察だけじゃ駄目だから法的に結果出す必要があるよ

>このクラスの地震で消防が安全確認に来てくれるのは何日後になるやら
イオンモールは災害時に拠点化する協定組んでるからすぐ来るんじゃねーの

まさか地震から5分後に戻って30分で戻るのが正解なんて未来予知能力でもないと解らないし

>何がガスに引火したのかも気になる
爆発濃度の範囲で何かがパチッと火花飛ばしたらアウトだし…
何か分かっても「ガスに絶対火をつける爆光火花マシン！」みたいなの設置してるでもなきゃ誰にも責任は問えないだろうな

俺もスマホとサイフと家の鍵が無かったらいったん戻るかもしれんけどガス臭かったらすぐ逃げるな流石に

>>このクラスの地震で消防が安全確認に来てくれるのは何日後になるやら
>イオンモールは災害時に拠点化する協定組んでるからすぐ来るんじゃねーの
形の残ってる建物なんて後回しじゃね
まあガス爆発で吹っ飛んだけど

>フードコートはレンチンの自販機だけになるな
そうだね
サイゼリヤとかリンガーハットみたいな営業スタイルにすりゃ良いんよ

そもそも逃げる時にスマホと財布と鍵も持ってけるようにしとかないとなって感じか
普段から身に着けてるから問題ないが

数十年に一度くらいの地震のために
従業員がスマホで情報漏洩したりレジの金を財布に入れるリスクは取れねえよって言いたいが
熊本は一考の余地が有るな
デカ地震のスパン短すぎる

俺も昔スーパーでバイトしてた時は作業着切る時にスマホと小銭入れとチャリの鍵と家の鍵はロッカーに入れるし
ロッカーに戻れなきゃ詰む

1時間待ってから爆発するとか悪魔の仕業やで

>実際どれぐらいの匂いなら爆発するのかとか分かんないんだよな
さすがにガス臭い建物に人を入れるのはおかしいからガス漏れが起きてることを防災担当の人や責任者は知らなかったのだろうか？そのへんの情報出てこないね

>1時間待ってから爆発するとか悪魔の仕業やで
早ければもっと死者いたんでね

携帯はタイマー付きの携帯ボックスがあるだろ
ネコババはポケットだってできるし

>さすがにガス臭い建物に人を入れるのはおかしいからガス漏れが起きてることを防災担当の人や責任者は知らなかったのだろうか？そのへんの情報出てこないね
知らなかっただろうね
イオン側の発表にその辺の話ないし

屋外に従業員更衣室を作ってそこに警備員を1人配置して保管かな
建物本体と切り離すしかない

テナント従業員でもガス臭は意見が割れてるところ
場所によってはしてたんだろうが

今後は従業員は私物も私服もすべて入れたリュックを背負って仕事
ロッカールームは廃止だ

>今後は従業員は私物も私服もすべて入れたリュックを背負って仕事
>ロッカールームは廃止だ
業務に差し支え過ぎる

>今後は従業員は私物も私服もすべて入れたリュックを背負って仕事
>ロッカールームは廃止だ
単純に安全確認できるまで再入場禁止が徹底されるだけだよ

こういう大きい所で働いていて大きい地震が来たら自分優先で動くしかないな
他人を優先してたら貴重金もそうだけど自分の命さえもなくなる

売上金を金庫に入れろという
職務命令が
いつの間にやら私的に私物を取りに帰った
扱いになってて
訳がわからないなんだこれ

>そもそも逃げる時にスマホと財布と鍵も持ってけるようにしとかないとなって感じか
>普段から身に着けてるから問題ないが
カラオケ屋でバイトしてた時は業務中財布スマホの携帯禁止でもし災害発生した場合客優先で逃がして取りに戻るなと教えられたな

>売上金を金庫に入れろという
>職務命令が
>いつの間にやら私的に私物を取りに帰った
>扱いになってて
>訳がわからないなんだこれ
少なくとも何十人も戻ってるんだ
いろんな人がいたというだけだ

入ってるテナントも金庫入れろと指示した所以外にも多数あったろうしな

>カラオケ屋でバイトしてた時は業務中財布スマホの携帯禁止でもし災害発生した場合客優先で逃がして取りに戻るなと教えられたな
これ最終的に手元に戻らなかったら会社は補償してくれるのかな？

>売上金を金庫に入れろという
>職務命令が
>いつの間にやら私的に私物を取りに帰った
>扱いになってて
>訳がわからないなんだこれ
数多のテナントそれぞれの事業主は違い、地震後の対応が違った
だから戻って〆作業させるテナントも有れば
私物を取りに戻ろうとした従業員を制止したテナントもあった

>これ最終的に手元に戻らなかったら会社は補償してくれるのかな？
自然災害だと厳しいんじゃない？

貴重品＞命
イオンの見解

>カラオケ屋でバイトしてた時は業務中財布スマホの携帯禁止でもし災害発生した場合客優先で逃がして取りに戻るなと教えられたな
俺のバ先だったイベントでのグッズ販売店は制服にポケットが無くて不便だった

>自然災害だと厳しいんじゃない？
それじゃルール守るやつが馬鹿みたいじゃん…

>それじゃルール守るやつが馬鹿みたいじゃん…
何事も死ぬよりマシではあるよ

建物全体で鼻が曲がる程のガス臭してりゃ全員血相変えて建物から離れたんだろうがなぁ
その場合まず最初の避難すら間に合わない可能性高いけど

封鎖でもされてない限り取り入っちゃうわ

>封鎖でもされてない限り取り入っちゃうわ
封鎖してた人員が通しちゃってるから問題になってるんだ

デカい地震は直後に同レベルの余震が連続で起こる
倒壊の危険がるから戻るなって話だ
そもそも普段から備えて貴重品纏めておけばいいだよ

>そもそも普段から備えて貴重品纏めておけばいいだよ
貴重品袋ですね
店長が預からないと

モール入って即ガスの匂いなら入った人馬鹿になる

みんながみんなでっかいポッケついてるわけじゃないんだわ

つまり貴重品を取れない人間は徒歩で帰るか野宿しろってことか
警備員なら貴重品だけならって許可しちゃうと思う

>デカい地震は直後に同レベルの余震が連続で起こる
>倒壊の危険がるから戻るなって話だ
>そもそも普段から備えて貴重品纏めておけばいいだよ
施設によってはロッカールームと職場が遠い事が有るから
客の避難誘導ついでに取りに行くなんて不可能だったりするよ

>何事も死ぬよりマシではあるよ
この場合は客優先で逃してとまずあるから客放って先に逃げるのも選択肢という話だよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>つまり貴重品を取れない人間は徒歩で帰るか野宿しろってことか
>警備員なら貴重品だけならって許可しちゃうと思う
一時避難所として災害倉庫の準備が有るし
イオンモール熊本は500ｍ圏内に指定避難場所の公民館と小学校が有る

>それじゃルール守るやつが馬鹿みたいじゃん…
今回みたいに死にたきゃ戻れば良いんじゃね
爆発してんのすら忘れてるとか凄いなコイツ

>みんながみんなでっかいポッケついてるわけじゃないんだわ
四次元ポケットの開発が始まる

田舎は車のカギと免許証がなきゃ帰宅もできん
そりゃルール無視して許可せざるを得ない

今後は客無視して逃げていいになるんじゃないか

ガス漏れの臭いがしたとか誰も施設側に報告してなかったのか
やばすぎるでしょ

誰も爆発するとは思わないじゃん

凄い大事故で自身直後はかなり報道されたのに上司の責任問題になった途端に静かになったよな

>ガス漏れの臭いがしたとか誰も施設側に報告してなかったのか
>やばすぎるでしょ
その発言も曖昧だし…

津波の時みたいに予測して被害防げなかったから有罪みたいな暴論いつまでやってんの

>凄い大事故で自身直後はかなり報道されたのに上司の責任問題になった途端に静かになったよな
だってそれ以外に何もわからないんだもん
一日中上司の実名テレビで流してネットリンチみたいなの考えてるの？

>爆発してんのすら忘れてるとか凄いなコイツ
文盲

>凄い大事故で自身直後はかなり報道されたのに上司の責任問題になった途端に静かになったよな
新しい情報無いと同じ事報道し続けるしか無くなるからニュースに割かれる時間はどうしても減る

>>凄い大事故で自身直後はかなり報道されたのに上司の責任問題になった途端に静かになったよな
>だってそれ以外に何もわからないんだもん
>一日中上司の実名テレビで流してネットリンチみたいなの考えてるの？
津波のときはいつまでもリンチされてたが

イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
あれはなんだったの

>津波のときはいつまでもリンチされてたが
15年前の出来事と全てが同じだと思わない方がいい

>イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
>あれはなんだったの
イオンの社長も現場の責任者も戻る許可してないんだろう

>>津波のときはいつまでもリンチされてたが
>15年前の出来事と全てが同じだと思わない方がいい
マスコミとかいつまでも変わってないだろ

>No.1427089327
頭みいちゃんでもそんな単語使えるんだ

>イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
>あれはなんだったの
現地判断なんじゃないの？
あの時はそんなこととてもじゃないけど言える雰囲気じゃなかったし後からちゃんと聞き取りして時系列整理したら判明したとか

>イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
>あれはなんだったの
ちゃんと聞き取りもせず発表しちゃったんでしょ

>>イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
>>あれはなんだったの
>ちゃんと聞き取りもせず発表しちゃったんでしょ
何で聞き取りしてから発表しないんすか…

>イオンの社長が戻る許可出してないって言ってなかった？
>あれはなんだったの
会社の災害時マニュアルを根拠にイオンが再入場の指示を出す事は無いと断言した
だから再入場の許可を出した責任者は誰だって話になってる

>何で聞き取りしてから発表しないんすか…
すぐ会見しなけりゃいかんでしょ
有事で現地対応者にもすぐに聞き取りできなかったら聞き取りしないで会見しなけりゃいけないって

>>何で聞き取りしてから発表しないんすか…
>すぐ会見しなけりゃいかんでしょ
>有事で現地対応者にもすぐに聞き取りできなかったら聞き取りしないで会見しなけりゃいけないって
分からないなら分からないで良いだろ

現地判断パターンだな
ある程度時間経過してたし再入場の判断するのも難しいところだが

>>何で聞き取りしてから発表しないんすか…
>すぐ会見しなけりゃいかんでしょ
>有事で現地対応者にもすぐに聞き取りできなかったら聞き取りしないで会見しなけりゃいけないって
いや聞き取りしてないならするまでわからないって答えりゃ良いだろ

>>>何で聞き取りしてから発表しないんすか…
>>すぐ会見しなけりゃいかんでしょ
>>有事で現地対応者にもすぐに聞き取りできなかったら聞き取りしないで会見しなけりゃいけないって
>分からないなら分からないで良いだろ
上でも言われてるけど災害時のマニュアルを根拠に話してたからそこまで言えないだろ

会見にこだわりすぎでしょ
こういう事故って後から判明すること多いのに

社長が地震後に指示してないなら分かりませんって言えばよかっただけ

マニュアルの話じゃなくて実態に中にいたことの話なんだがな

貴重品というか
定期や財布が無ければ帰宅は無理なので
そういうのだけは許可を出しましたという話に最終的にはなりそうではある…

マニュアル無視とか普通だからな

>貴重品というか
>定期や財布が無ければ帰宅は無理なので
>そういうのだけは許可を出しましたという話に最終的にはなりそうではある…

地震起きてるのに定期や車があったら帰宅できるとかそんな話にもならんやろ

あの爆発見て戻ろうって発想に至る馬鹿が居ることに驚くわ
知能が無いというか虫レベルなんだろうな

車あったらどうにかなるだろ

>あの爆発見て戻ろうって発想に至る馬鹿が居ることに驚くわ
>知能が無いというか虫レベルなんだろうな
爆発見て戻ろう？
これが虫レベルの知能ってやつか

こういうのを現場では臨機応変と呼んで平気でやりがち
止めるやつを嘲笑ってな

>あの爆発見て戻ろうって発想に至る馬鹿が居ることに驚くわ
>知能が無いというか虫レベルなんだろうな
面白いレス

>爆発見て戻ろう？
>これが虫レベルの知能ってやつか
在宅名探偵様を煽るんじゃない

場所的にバイトすら車通勤じゃねーの？

売り上げ金パクる奴いるだろうな

まず地震起きた後に建物の中に入ったらダメなんだ
いつ建物崩れるかも分からないしな

>場所的にバイトすら車通勤じゃねーの？
一応バス停あるみたいだけど向こうは車社会だから多分車通勤だろうなぁ

ぶっちゃけ貴重品だけを
サッと戻って出て来れば大丈夫だったのでは？
爆発に巻き込まれた人は閉店作業とか滞在してた人なのでは…？

>まず地震起きた後に建物の中に入ったらダメなんだ
>いつ建物崩れるかも分からないしな
一々地震のたびに外出て待機してるの？

マジで避難訓練さえ受けたことないニートいそう

>ぶっちゃけ貴重品だけを
>サッと戻って出て来れば大丈夫だったのでは？
>爆発に巻き込まれた人は閉店作業とか滞在してた人なのでは…？
多分私服に着替えたりもしてたと思う

>ぶっちゃけ貴重品だけを
>サッと戻って出て来れば大丈夫だったのでは？
>爆発に巻き込まれた人は閉店作業とか滞在してた人なのでは…？

避難したあとに次の指示あるまで誰も動くなみたいな統制取れてた訳でもあるまいし
混乱した現場でひとり残らず言うこと聞かせられる人いるのか

>>まず地震起きた後に建物の中に入ったらダメなんだ
>>いつ建物崩れるかも分からないしな
>一々地震のたびに外出て待機してるの？
大地震起きたらまず机の下に避難してから速やかに外に出るんやで

なんで他人の避難にケチつけたいだけの奴いるの？
避難訓練の時の校長先生かよ

地震で逃げて大変だったのにクーラーの効いた部屋でのんびりしてる奴にボロクソ言われるとか熊本の人も災難だな

>>まず地震起きた後に建物の中に入ったらダメなんだ
>>いつ建物崩れるかも分からないしな
>一々地震のたびに外出て待機してるの？
イオンはそう
震度5以上とかで

>ぶっちゃけ貴重品だけを
>サッと戻って出て来れば大丈夫だったのでは？
>爆発に巻き込まれた人は閉店作業とか滞在してた人なのでは…？
当然出てきて助かった人も多いよ1時間後だしね

会見で嘘言うなよ

貴重品持ってから避難すればよかったのでは？

>>まず地震起きた後に建物の中に入ったらダメなんだ
>>いつ建物崩れるかも分からないしな
>一々地震のたびに外出て待機してるの？
どんな国でもデカい自信あったら建物の外に避難して待機するけどお前の祖国は違うんだ？

>会見で嘘言うなよ
じゃあ会見できん

爆発するなんて夢にも思わなかった当時の事で
爆発する結果わかってて好きかって言うだけの簡単な仕事

>貴重品持ってから避難すればよかったのでは？
従業員用のロッカーがクソ離れてる事が有るぞ
地震直後の避難はスピードが第一

>どんな国でもデカい自信あったら建物の外に避難して待機するけどお前の祖国は違うんだ？
デカい自信があるなら建物の中入るさ

>爆発するなんて夢にも思わなかった当時の事で
>爆発する結果わかってて好きかって言うだけの簡単な仕事
爆発が起きたのは最悪の結果であってそもそも何で外に出てないって話だよ

>爆発するなんて夢にも思わなかった当時の事で
>爆発する結果わかってて好きかって言うだけの簡単な仕事
爆発するはずないしマニュアルに反して建物内に戻って良いよねとはならんだろ

>どんな国でもデカい自信あったら建物の外に避難して待機するけどお前の祖国は違うんだ？
馬鹿みたいなこと言う前にちゃんと日本語勉強しなよ

ほんとこのスレあたおかだらけだな
爆発に巻き込まれて消し炭になれば満足しそう

地震でガス爆発って今回が初めて？

在宅避難訓練講師多すぎだろ

>地震でガス爆発って今回が初めて？
阪神淡路大震災とか

後出しジャンケンで負けるのがとしあき

>在宅避難訓練講師多すぎだろ
避難訓練の常識も知らない？

ガス爆発は流石に想定外にしても崩落の危険があるから速やかに建物から出ないといけないのよ

自分ならこうするでイキりたいだけだから

防災の日の9月1日に合わせて避難訓練する企業も多いからモールが新しくなってから一度も全体訓練やってない可能性もあるよね

避難の時にちょっとよって貴重品取りに行くのと
避難したあと戻って貴重品取りに行くのどっちが危ないと思う？

としあきが現場の責任者なら何千人でも何万人でも一人残らず思い通りに動かせて被害防げたんだろう

>馬鹿みたいなこと言う前にちゃんと日本語勉強しなよ
図星だったみたいだな
早く祖国の徴兵行ってアイゴーして帰って来なくていいぞ

>図星だったみたいだな
>早く祖国の徴兵行ってアイゴーして帰って来なくていいぞ
普通の日本人は地震を自信って間違えないからな
自信持って人のことおちょくる前に自分の変な日本語が間違っていることに気付こうぜ

>としあきが現場の責任者なら何千人でも何万人でも一人残らず思い通りに動かせて被害防げたんだろう
としあきは最強の軍師だからな？
リモート避難指示で一瞬で避難完了よ

>としあきが現場の責任者なら何千人でも何万人でも一人残らず思い通りに動かせて被害防げたんだろう
まぁ目の前の注意書きすら読んでない奴とかいるくらいだからな全員は無理だろう

>避難の時にちょっとよって貴重品取りに行くのと
>避難したあと戻って貴重品取りに行くのどっちが危ないと思う？
後者が危ないというかダメ絶対

イオンのお葬式をロハでやって貰えそう

>>会見で嘘言うなよ
>じゃあ会見できん
会見は嘘言う場所じゃないぞ

>>避難の時にちょっとよって貴重品取りに行くのと
>>避難したあと戻って貴重品取りに行くのどっちが危ないと思う？
>後者が危ないというかダメ絶対
立ち入り禁止になっとるよね

緊急時は免許不携帯でも許されて車の鍵が無くても走れるように法整備しないとな

>でも金庫にお金を入れることまで許可してないよね
>やっぱり悪いのはテナントでしょう
貴重品やら私物を取りに行って出るだけなら10分もかからん
レジの金を金庫に入れるだけとかでもそう
閉店処理なんかしてるから

お？これでハビタ逃げ切れるのか？

>閉店処理なんかしてるから
コレ意味不明な

>お？これでハビタ逃げ切れるのか？
それとこれとは別でしょ
ハビタは何やってももう逃げきれん

モールは一旦全員外に出してるんだから戻るのは自己責任
被害者が戻った理由は業務指示なんだから結局ハビタの責任

イオンは戻れと指示したわけでもないしな
戻りたい人を通してしまった警備員に僅かな瑕疵があるかもしれんが緊急時だし不問だろう

>お？これでハビタ逃げ切れるのか？
ハビタはハビタで厳しい

>従業員もこうなるのか
死ねアスペルガーガイジ

イオンが戻っていいつってたって証言ちょくちょく出てくる度に
イオンは悪くないんだああみたいに過剰に反応するとしあきが湧くのが謎

>お？これでハビタ逃げ切れるのか？
まあイオンに一応許可とったって話は前々から出ててそれを裏付ける形にはなったな

>>お？これでハビタ逃げ切れるのか？
>まあイオンに一応許可とったって話は前々から出ててそれを裏付ける形にはなったな
あとは遺族への賠償をイオンに擦り付けられるかだな

車の鍵取りに行かせてくれ帰れないって言われたら通すしかないよなあ

>イオンが戻っていいつってたって証言ちょくちょく出てくる度に
>イオンは悪くないんだああみたいに過剰に反応するとしあきが湧くのが謎
まぁ最終責任はイオンよな

いや最終責任はテナントでしかないけどね

本当に貴重品取りに戻るだけだったんですか？
地震から爆発までかなり時間あったが
ほんとは普通に業務に戻してたんじゃないのか？

>本当に貴重品取りに戻るだけだったんですか？
>地震から爆発までかなり時間あったが
>ほんとは普通に業務に戻してたんじゃないのか？
いつ戻ったかによるだろ

>車の鍵取りに行かせてくれ帰れないって言われたら通すしかないよなあ
車とかより家の鍵かな
無いと帰れても入れないし

客通してたら100％イオンが悪いけどテナント従業員だからなあ

>本当に貴重品取りに戻るだけだったんですか？
>地震から爆発までかなり時間あったが
>ほんとは普通に業務に戻してたんじゃないのか？
業務なら防犯カメラで業務やらせてるのバレて終わるから
まあしかしそれでもウソつくものなのかもな
イオン社長もしっかり聞き取りもせず許可してないとかテキトーなこと言ってたし

>客通してたら100％イオンが悪いけどテナント従業員だからなあ
客も通してるけどな
屋上に車止めてる人たちを

>>客通してたら100％イオンが悪いけどテナント従業員だからなあ
>客も通してるけどな
>屋上に車止めてる人たちを
客は屋内通さずにスロープから屋上駐車場に行かせたらしいけどテナント従業員が貴重品取りに行くには屋内入らないと無理だわ

まあ屋上に車止めて合ってそこに家の鍵など置いてあったら困るし
しかも遠くから着ていたら帰るのも困るから取りに行くしか無いね

普通に地震が収まって爆発するとか誰も考えなかったからな
地震の後家の中に貴重品取りに行くのと同じ行動

鍵なかったら車にも家にも入れないわ現金やカードなかったら水とかも買えんし身分証明書さえもないじゃどうにもならんし取りに行っちゃうよ
何十分もかけて業務やるのは怖いが

屋上駐車場は頑丈に作ってあるからまあ
屋内は内装やらガラスやら崩落転倒する危険があるから基本安全確認するまでは入っちゃいかん

要は現場職員にまではマニュアル周知徹底されてなくて本部？とのやり取りでも問題視されておらず
さらにテナント職員はどんなマニュアルあるのかも知らないままで一部の客は制止されることも店内に入ることができて
退出を呼びかけられることすらなく時間が経って自発的に出ていったからたまたま犠牲者が出なかっただけと

イオンに限らず今後ガス漏れ発生時のマニュアルも必須になってくるだろうね

これからは災害時の貴重品の紛失故障は雇用側が補償しますという事にもできそうだけど

続いて、批判が出たのが、避難についての別の記者の質問だ。

　吉田社長は、一部スタッフが施設内に残ったことについて、客らの避難誘導に手一杯で、制御が難しかったと説明した。これに対し、この記者は、「確認ですけど、『中に入っていいよ』とアナウンスとかは？」と聞き返した。

　すると、吉田社長は、心外だとの表情でこう説明した。

「そういったことは一切ございません。明確に否定しておきます」

売り上げ金は貴重品なの？
人の命よりは貴重？

>　すると、吉田社長は、心外だとの表情でこう説明した。
>
>「そういったことは一切ございません。明確に否定しておきます」
せめて確認中ですって言うべきだったな

まあ流石にガス爆発は予見できなかった、で裁判終わると思うわ
そんなこと言ったらボヤの火事、粉塵爆発、漏電、あらゆることを想定せんとあかんやん？

今後は前例があるから迂闊なことは言えなくなるけど
今回については「ガス爆発を起こして 建物ごと吹っ飛び 巻き込まれて死ぬかもしれないのに人を戻らせた」で瑕疵を問えるのか？

これ定期点検に来てる消防署署員も責任免れんよなぁ

マニュアルなんか普段から守ってない奴ばっかりだからな
マニュアルなんか守る奴はマヌケくらいに思ってるから避難マニュアルなんか守るわけもなく

ガスのタンクについては漏れないように何重にも対策してて
パイプについてはテキトー
そりゃ漏れる
だから今後は漏れてる前提で行動しなさい

マニュアルを守らない文化

>マニュアルを守らない文化
マニュアルガン無視の裏マニュアルが生まれた上にその裏マニュアルすらガン無視してバケツ臨界起こした程度にはマニュアル軽んじてるじゃん

人を戻らせて死人が出たならイオンの責任ですね

>何度も言うが建物に戻す戻さないがこの会社の問題じゃないんよ
>ガス爆発起こしたガス管施工不良がこの会社の問題なんよ
なんかマスコミ総出で話題そらししてるように感じるわ
大スポンサーだからか？

オカダさんまじどうするんだよ

>何度も言うが建物に戻す戻さないがこの会社の問題じゃないんよ
>ガス爆発起こしたガス管施工不良がこの会社の問題なんよ
そもそもこんな 大量なガス いるのか？

イオン憎いおじさん今日も元気だな

他の所でガス爆発が起きてないからこの施設の問題か事件になるから様子見

施設の安全確認が不十分で人を入れたと考えるとイオンにも一定の責任があるぞ

>まあ流石にガス爆発は予見できなかった、で裁判終わると思うわ
>そんなこと言ったらボヤの火事、粉塵爆発、漏電、あらゆることを想定せんとあかんやん？
今回たまたまガス爆発だっただけで震度6〜7レベルの余震が来たとき館内にいたら危ないくらいの可能性は十分予見できると思うが

>震源地のバックヤード
コンビニって無人販売？人がいるのかな

>大スポンサーだからか？
そらそうよ

お盆でBOM

東電みたいに誰にも予想できなかったので法的には責任負わないってなるだろうけど
まあイオンのせいだよねって

まあ人によっては財布や通信機器回収しないと詰む人いるだろうからしょうがなくもある
こういう時に館内の警報状況を確認できるコンソールは必要になるかもな

>貴重品（家、車の鍵　財布　売上金）
家の鍵車の鍵身分証とか保険証とか入った財布は中に忘れたら鳥に行きたいよなー
というか男はポケットに突っ込んでおけば良いけど
女はポケットとか無いからロッカーに入れてそのままとか多そうだな

会社の上司が命令していかざるを得なくなったようなのはともかくとして
自分から戻った挙句に何かすることありますかとか電話かけてきたようなのはもう誰も助けてやることができない気がするわ…

>家の鍵車の鍵身分証とか保険証とか入った財布は中に忘れたら鳥に行きたいよなー
取りに行きたいというのが自然な感情だからわざわざ再入場するなって規則が必要になるんだろ
規則の不徹底＆規則通り避難して貴重品持ってない人が自己責任で放り出される規則しか作ってないイオンの責任

>>貴重品（家、車の鍵　財布　売上金）
>家の鍵車の鍵身分証とか保険証とか入った財布は中に忘れたら鳥に行きたいよなー
>というか男はポケットに突っ込んでおけば良いけど
>女はポケットとか無いからロッカーに入れてそのままとか多そうだな
イオンの勤務規定でスマホや貴重品はロッカーへってくらいは決められてそう
テナントの従業員はスマホは勤務中も持ち歩いてそうだけども
これからは非常用の貴重品を常に身に着けておくためのバッグが支給されるそう

今後は貴重品は常に身に着けててよいって運用になりそうだま
当然私用スマホも貴重品だ

>何度も言うが建物に戻す戻さないがこの会社の問題じゃないんよ
>ガス爆発起こしたガス管施工不良がこの会社の問題なんよ
マニュアル徹底が不十分で震度5レベルの余震がある状況で避難時から客もガス臭したと証言してるなかでガス漏れの把握遅れたのならイオン側にも問題がある

>何度も言うが建物に戻す戻さないがこの会社の問題じゃないんよ
>ガス爆発起こしたガス管施工不良がこの会社の問題なんよ
両方同時に成り立つ責任

避難したら原則戻れないならレジに鍵を掛けてロッカーの自分のバッグ持って避難するしかないね
火事や崩落が迫ってる状況じゃなければ

ウェストポーチ復権だな

従業員の貴重品取りに戻らせてって訴えに対して企業側が入らせなければそれはそれで問題にされそう

この期に及んでイオン側に一切の責任が無いように主張するのってもはや業者としか思えん
じなきゃただ逆張りの頭おかしいやつ

屋上に車とめるの辞めるわ

命より貴重だったんだろ

>今後はイオンの従業員はボディバッグとか持って
>常に貴重品は携帯するのかな？
イオンの店員は貴重品は透明カバンに入れて持ち歩いているだろ
だから今回イオン店員で貴重品で戻るようなことは起きてなかった
テナントもなんでイオンがそういう運用していたか見て考えておくべきだった

カギや財布が無ければ帰れないってのはそういう時は避難所に行けばいいだけだろと思う
何で家に戻ることしか選択肢がないんだよ

イオンモール内の防災センターなら、電気、ガス、空調などを集中監視しているはずなので、ガスの流量が異常に多い場合などは、何らかの警告が出るはず。

こんなんでイオン逃げ切ったの凄いと思うわ

>この期に及んでイオン側に一切の責任が無いように主張するのってもはや業者としか思えん
>じなきゃただ逆張りの頭おかしいやつ
ここ双葉ですよ？半分が知的障害者で半分がレスこじきと思って見ないと

>カギや財布が無ければ帰れないってのはそういう時は避難所に行けばいいだけだろと思う
>何で家に戻ることしか選択肢がないんだよ
頭わるいね君

>カギや財布が無ければ帰れないってのはそういう時は避難所に行けばいいだけだろと思う
>何で家に戻ることしか選択肢がないんだよ
店舗を一時避難所として開放、帰宅困難者支援
災害発生時は、従業員と店舗の安全確認を前提に、一時避難場所や救援・救護スペースを提供します。

>イオンモール内の防災センターなら、電気、ガス、空調などを集中監視しているはずなので、ガスの流量が異常に多い場合などは、何らかの警告が出るはず。
防災センターの人がガス漏れに気づいていたかどうかの話が出てこないよね

>>カギや財布が無ければ帰れないってのはそういう時は避難所に行けばいいだけだろと思う
>>何で家に戻ることしか選択肢がないんだよ
>店舗を一時避難所として開放、帰宅困難者支援
>災害発生時は、従業員と店舗の安全確認を前提に、一時避難場所や救援・救護スペースを提供します。
風水害限定で地震は今後除外されるだろうね、地震の度に屋外に非難して施設の安全が確認されないと入れないとか不便すぎる

>店舗を一時避難所として開放、帰宅困難者支援
>災害発生時は、従業員と店舗の安全確認を前提に、一時避難場所や救援・救護スペースを提供します。
イオンじゃなく他の避難所でも災害で使えないってなったら他に行くんだよ
311でも津波が来るからって別の避難所に移ったように使えないって施設管理者が言ったら別に逃げるんだよ
少しは過去に例があるんだから頭を使って考えなよ

>地震の度に屋外に非難して施設の安全が確認されないと入れないとか不便すぎる
強い地震の場合は一度外に逃げないと

>イオンじゃなく他の避難所でも災害で使えないってなったら他に行くんだよ
>311でも津波が来るからって別の避難所に移ったように使えないって施設管理者が言ったら別に逃げるんだよ
>少しは過去に例があるんだから頭を使って考えなよ
避難所いけって言ったの君でしょ
そしてイオンが許可出したって話でしょ
>カギや財布が無ければ帰れないってのはそういう時は避難所に行けばいいだけだろと思う

>まあ正直爆発までは予見できなかったろ
>はいはい地震地震サッサとお財布と鍵とスマホを持って帰ろ！
>くらいに思わなくても仕方ない
まぁそれはそれとして売上金の管理に向かわせた会社はしっかり責任取れ

>避難所いけって言ったの君でしょ
>そしてイオンが許可出したって話でしょ
施設管理者（イオン）が入るなって最初に言ったんだからそれに従って別の避難所へ行けって話だけど理解できないの？
ゴネて自己責任で入って行ったってだけでしょ
第一報の時点で入るなになんで従わないでゴネるんだよ
ゴネた結果命を失ってイオンに逆恨みって頭がイカレているよ…

>施設管理者（イオン）が入るなって最初に言ったんだからそれに従って別の避難所へ行けって話だけど理解できないの？
避難所行けって言ったからここ(イオン)がそうだよって話で返答としては十分なんだ
>ゴネて自己責任で入って行ったってだけでしょ
>第一報の時点で入るなになんで従わないでゴネるんだよ
>ゴネた結果命を失ってイオンに逆恨みって頭がイカレているよ…
もうそれは通用しなくなっちゃったんだ

>避難所行けって言ったからここ(イオン)がそうだよって話で返答としては十分なんだ
完全に人のレス読めてないでしょ？
>イオンじゃなく他の避難所でも災害で使えないってなったら他に行くんだよ
>311でも津波が来るからって別の避難所に移ったように使えないって施設管理者が言ったら別に逃げるんだよ
>少しは過去に例があるんだから頭を使って考えなよ
もう既に答えをレスしてあるのになぜこれが読めない
日本語わかりますか？

実際にマニュアル通りに要望されても貴重品取りにいかせないで体を安静に冷やせる場所までたどり着けなくて熱中症になったなんて言われてもイオンは全く悪くないことになるんかね
爆発してたら止めたと褒められるけど爆発しなかったら熱中症リスクを無視したって批判されるんじゃないの？

>実際にマニュアル通りに要望されても貴重品取りにいかせないで体を安静に冷やせる場所までたどり着けなくて熱中症になったなんて言われてもイオンは全く悪くないことになるんかね
ならん
避難所（イオンでも学校でもそうだ）が使えないって言われて別に移動中に被害があったとしても自己責任
逆にどうして責任が問えるか理解できない主張過ぎる

貴重品だけ取ってすぐ帰れば爆死しなかったのかな

>>311でも津波が来るからって別の避難所に移ったように使えないって施設管理者が言ったら別に逃げるんだよ
>>少しは過去に例があるんだから頭を使って考えなよ
>もう既に答えをレスしてあるのになぜこれが読めない
>日本語わかりますか？
自分に都合の悪い部分は無視してるようだけど避難所に行ったんだからまずはそこを認めないと
それと当該時に既に使えないって発表ってあったの？
>311でも津波が来るからって別の避難所に移ったように使えないって施設管理者が言ったら別に逃げるんだよ
あと立ち入り許可の責任を擦り付けるのは別の話だよ

>貴重品だけ取ってすぐ帰れば爆死しなかったのかな
イオンと同じく透明な貴重品袋をテナント会社側が用意してそこに貴重品を入れて移動する時に持ち歩くようにすればよかったかと…

ガス漏れしてたけど電源来てなかったから検知出来ない

>自分に都合の悪い部分は無視してるようだけど避難所に行ったんだからまずはそこを認めないと
>それと当該時に既に使えないって発表ってあったの？
だから避難所が使えないってのは前例（311）もあるって話
施設管理者が使えない避難所を使わせろって頭にウジ湧いてます？もう使えないって時点でそこは避難所ではないんですよ
当たり前のことをレスしてますけど理解できます？

震災直後に財布もスマホも車の鍵もなかったら徒歩で避難できるところまでしか行けないし何も購入できずあるかどうかもわからない即座の支援に頼るしかない
建物は危ないかもしれないでその状態になるのを拒否する人達を人道的に止めることができるものなんかね

ハビタのイオンが言った言わないは水掛け論にしかならんが
当初取材拒否してグループのHPから名前消して言い訳会見するような会社の言う事を信用するかといえばうーん

>貴重品だけ取ってすぐ帰れば爆死しなかったのかな
タイミングの問題だからもう何もいえないんじゃないかな…
30分早ければ金庫も貴重品もいけただろうだし…

>だから避難所が使えないってのは前例（311）もあるって話
ぞの前例については何も問題にしてないよ
>施設管理者が使えない避難所を使わせろって頭にウジ湧いてます？もう使えないって時点でそこは避難所ではないんですよ
使えないかどうかは行ってから判ることで避難所にはみんな行ったでしょ
それと何で使えないってわかったの？
あと文章が変になり始めてるから少し落ち着いて

貴重品を取りに戻るのは自己責任じゃね？

>貴重品を取りに戻るのは自己責任じゃね？
イオンが許可したとここで聞いた

>No.1427133526
ゴメン食事だから続けられん
面白かったから勝利宣言していいよ
バイバイ

>貴重品を取りに戻るのはオッケーやで
del

>使えないかどうかは行ってから判ることで避難所にはみんな行ったでしょ
>それと何で使えないってわかったの？
>あと文章が変になり始めてるから少し落ち着いて
もしかして施設管理者（イオン）が言ったことを無視していいとか考えてらっしゃいます？
施設管理者がモール内に入場できませんって時点で使えないってことですよ
わかりますか？

財布スマホ車の鍵はその後の避難の難易度に直結する命を守る行動だからねえ
それを拒否は難しいわな
実際に今回は熱中症の死者も出とるし

財布に免許証もマイナンバーもあるかもしれんし
車のカギないと帰れないし

今後は非常時に備え貴重品は持って逃げられるように各自まとめておくとかマニュアルを整備すれば良いだけなんだよな、津波なんかと同じでガス爆発とか誰も想像できねえもん（認識していて無視してなら問題だが）
テナント側が欲を出したりしたせいで話がどんどん大きくなってったイメージ

自分の命という貴重品は守れなかったんだね..

迅速な避難やその後の安全確認に必要な貴重品とほっといても金銭的損害しかない売り上げを同一視は無理だわな

今回はガスって言う目では見えない状態だから戻るとかゴネる選択肢が出てきていたけど
これが目に見える火災が起きていたら同じように貴重品がモール内にあるからって戻る選択肢を選んだかという話
結局貴重品は今回の災害が起きる前にテナント側社員も持って移動させる様に指導してないといけなかったという結論になる

爆発なんて誰も予想できんし
戻っていいって許可出したのはしょうがないと思うけどなあ
遺族はやりきれんだろうが…

イオンもあいまいな態度取ってるとハビタが都合のいい解釈しまくるだろうに
甘いやっちゃな

>イオンモールの爆発事故で、避難後に従業員らが館内に戻らざるを得なかった様々な事情が取材で明らかになりました。イオン側は「マニュアルの周知を含む運用が徹底できていなかった可能性がある」と取材に答えています。
>　
>“避難後は館内に戻らない”というマニュアルでしたが、戻ることが許可されていたという証言もあります。当時、1階で働いていた20代のイベントスタッフは、地震発生後に外へ避難し、1時間ほどたった午後5時半ごろ、イオン側が館内に戻ってもいいと言っていたと語りました。
>https://news.yahoo.co.jp/articles/101225fb5db8df328fd914a9a988233336519215?page=1

イオン側と非イオン側の区別全員ついてたんですかね

>イオンもあいまいな態度取ってるとハビタが都合のいい解釈しまくるだろうに
>甘いやっちゃな
今ハッキリ言っても責任逃れと捉えられる可能性あるからね
落ち着いた頃に明確な証拠なんか出して然るべき対応した方が安全

この期に及んでまだイオンもちょっとは悪いけど一番悪いのはハビタだって責任逃れしようとしてんのか
イオンが一番罪が重いに決まってんだろ

イオンはガス爆発させた責任とルール遵守せずに適当に入れちゃった責任あるからな
ハビタも当然悪いんだけど

イオンに間借りさせてもらってるだけの店の指示とイオンの指示どっちに従うかって言ったらイオンに決まってんだからイオンがきっちり許可を出さずにいれば死ななかった
何も止めろと言ってるんじゃない許可を出さなきゃよかっただけ
許可を出したイオンに一番責任がある事は明白

今回は爆発したからなんでだ！ありえない！ってみんな言ってるだけで館内に貴重品があるのに入れてくれなかったらみんな怒るでしょ
売上は貴重品じゃないけどな

文句言われようが止めるのが責務では

ガス爆発がなくても中が崩落する可能性があるから再入場させたらいかん

>許可を出したイオンに一番責任がある事は明白
イオンモール熊本の誰が出したんだろうね
権限持っている地位の人か只のバイトか

>許可を出したイオンに一番責任がある事は明白
ハビタは指示してるからなあ
爆発の責任はイオン側(設計・施工・管理込みで)だけど

他のイオンや施設で似た様な事故が起きないか怖いよ
事故究明して改修して

>>許可を出したイオンに一番責任がある事は明白
>ハビタは指示してるからなあ
マニュアル知った上で指示したって営業部長言っちゃたよね…

他人に責任丸投げしたのが問題ではある
イオンが許可したら良いよってマニュアル認識してるなら言わなくて構わないので

>ガス爆発がなくても中が崩落する可能性があるから再入場させたらいかん
貴重品がなくて安全な避難や体の冷却ができなくて熱中症になる危険はなかったの？

>>ガス爆発がなくても中が崩落する可能性があるから再入場させたらいかん
>貴重品がなくて安全な避難や体の冷却ができなくて熱中症になる危険はなかったの？
そんなのは当人の問題になっちまうからな、人命最優先
つか例外作ると収集が付かなくなる

どうせ安全優先して貴重品が盗まれたら弁償しろと言われるんでしょ？

最終的には戻る事を決断した/させた人間の責任でしょ
止めなかった責任なんてないよ

被災者はこんなわがまま言ってますってのと
イオン爆発の死亡者の責任追及の話ばっか耳に入ってきて
被災者助けようみたいな空気が薄すぎる

>他のイオンや施設で似た様な事故が起きないか怖いよ
>事故究明して改修して
そもそも客は地震後の避難100％完了してたろ

>>他のイオンや施設で似た様な事故が起きないか怖いよ
>>事故究明して改修して
>そもそも客は地震後の避難100％完了してたろ
あれだけの出入り口があるから外は暑いからと勝手に戻った客もいたぞ
電話してる息子も戻ったほうが良いと
戻ったけどなんかヤバそうだと思って再度逃げた