いらねえ

>いらねえ
なんとなくもっとスレ画引き離す為に色々工作してた印象あったんだけど
見返すと苦言呈してただけで直接なんやかんやはしてなかったんだなこの人

>同じ話繰り返すだけのスレ
そら昔の作品ですし新しい話が出る方がおかしいだろ

実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
兵隊に人気あるのは覚えてるけど

>見返すと苦言呈してただけで直接なんやかんやはしてなかったんだなこの人
仮にあの件無くてキルヒアイスと死別しなくても失望するだけで最後まで参謀続けたと思う

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
アムリッツァで第十三艦隊の四倍の兵力を用意したり技術者でもないのに試作品の指向性ゼッフル粒子を戦闘レベルで使ったり

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
関係性もあるんだけど窘めることが出来る時点で凄い

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
あのラインハルトが副官に選ぶ男

なんとなく堅実に強いイメージがあるなキルヒアイス
ラインハルトが突貫し過ぎとも言う

ラインハルトが言わなくてもわかるなって言ってわかってるレベル

>あのラインハルトが副官に選ぶ男
仮に優秀じゃなかったとしても傍には置いてそうだけどな

上司にするなら一番スレ画がいい

>仮に優秀じゃなかったとしても傍には置いてそうだけどな
そっちのがラインハルト的には良かったかもしれないのが悲しいね
そこまで有能じゃなきゃ担ぎ上げてぶつけたろなんて思う連中も出なかっただろうし

>上司にするなら一番スレ画がいい
ついていくと損をするけど後悔はしなさそう

>上司にするなら一番スレ画がいい
ラインハルトとアンネローゼの悪口言わない限りはめっちゃ労わってくれそうだしな

全てのステータスがラインハルトとほぼ同じ
この時点でヤバイ
そしてケンカの腕と射撃はラインハルトより上

>仮に優秀じゃなかったとしても傍には置いてそうだけどな
イラッとして途中で見限ると思うよ

>>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
>あのラインハルトが副官に選ぶ男
キルヒが死んだ後ラインハルトがいろいろ不自由してる描写があるから
まあ痒い所に手が届くことをいろいろやってくれていたのだろう

>ラインハルトとアンネローゼの悪口言わない限りはめっちゃ労わってくれそうだしな
言ったら？

>>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
>関係性もあるんだけど窘めることが出来る時点で凄い
窘めず咎めたら拗ねて上司面して黙らせようとした金髪

ヤンに対する愛称はキルヒアイスのがいいイメージあるな
ってかカイザーが乗せられすぎや

>ヤンに対する愛称はキルヒアイスのがいいイメージあるな
NTRやんけ

若い頃見た時はヤンの方に感情移入したけど年食うとラインハルトに魅力を感じるようになった
一番好きなのはオーベルシュタインで変わらない

>全てのステータスがラインハルトとほぼ同じ
ラインハルトは戦略向き
戦術は赤毛

>ってかカイザーが乗せられすぎや
毎回周りが行くなっつってるのにヤンに自ら突っ込んでいくからな…

でも幹部級クラスについてこさせるカリスマならやっぱりラインハルトだと思う

>窘めず咎めたら拗ねて上司面して黙らせようとした金髪
平民に犠牲が出るような作戦は実施しない
ただラインハルトが皇帝になってから
割と人民や兵士を犠牲にする行動を取っているのは事実で
もし生きていたらもっと変わっていただろうって

>>ラインハルトとアンネローゼの悪口言わない限りはめっちゃ労わってくれそうだしな
>言ったら？
基本的には温厚
外伝でそんなシーンあったけどちゃんと大人な対応して水に流した

でもラインハルトも基本的にはビッテン気質だからなあ

>上司にするなら一番スレ画がいい
>ついていくと損をするけど後悔はしなさそう
ベルゲングリューン…

>毎回周りが行くなっつってるのにヤンに自ら突っ込んでいくからな…
ヤンの方も大体
多分食いついてくるだろうなーって見込みで作戦立ててるの笑う

>上司にするなら一番スレ画がいい
ベルゲングリューン…

世継ぎ無しで金髪の小僧が死んだら内乱待った無しだしナンバー２は居るだろ
オーベル君は間違ってる

>毎回周りが行くなっつってるのにヤンに自ら突っ込んでいくからな…
予がこういうスタンスだからこそ皆ついてくるんだ！！
って言われたら何も言い返せねえ

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
気質的にはヤンに似てるタイプ
戦術的勝利に拘らず大局的な視野を持ってる方

カイザー以外からも生きてればなと言われてたな

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
稀代のゼッフル粒子使い

>予がこういうスタンスだからこそ皆ついてくるんだ！！
>って言われたら何も言い返せねえ
実際こういう事してきて何度も勝利もぎ取ってるからこそ軍神って崇められてる面もあるから
なんとも言い難いねえ

ナンバーツー不要論は間違い
でもナンバーワンは二人もいらない論なら正しい

指向性ゼッフル粒子が凄いけどキルヒアイスは凄くない

>ラインハルトは戦略向き
>戦術は赤毛
相手よりも絶対的な兵力をかき集めるのは大得意というか大好き
実はヤンは同等以上のことを考えれるんだけど
それを実行する権限は存在しない
ラインハルトの弱点を突いてくる能力がある分だけヤンの方が上ではあるが
赤毛がいたらその辺はなんとかなっていた可能性があるのは確か

>もし生きていたらもっと変わっていただろうって
でもスレ画死ななかったらそれはそれで
皇帝の世継ぎが産まれないルートに突入するからなぁ…

>ラインハルトの弱点を突いてくる能力がある分だけヤンの方が上ではあるが
>赤毛がいたらその辺はなんとかなっていた可能性があるのは確か
キルヒアイスの言う事ならもうちょい聞いてた可能性あるしねラインハルト
割と周りの助言に耳は傾けても影響されなくなってきてたよねキルヒアイスの死後

>世継ぎ無しで金髪の小僧が死んだら内乱待った無しだしナンバー２は居るだろ
>オーベル君は間違ってる
ナンバー2がいることのメリットの１つ
前提条件としてのデメリットの方が多いのと
割とナンバー2が氾濫起こす場合があるのでメリットが薄くなっちゃっているのは確かだと思う

>>もし生きていたらもっと変わっていただろうって
>でもスレ画死ななかったらそれはそれで
>皇帝の世継ぎが産まれないルートに突入するからなぁ…
展開がガラっと変わって謀叛ルートに突入しそう

>皇帝の世継ぎが産まれないルートに突入するからなぁ…
その辺はオーベル辺りが説き伏せてなんとかすんじゃねえかな
ラインハルトだって跡継ぎは必要ってのはわかってるだろうし

逆に死ななかった場合不和が大きくなって本当に敵対してた可能性もあるかな？

キルヒアイスが世継ぎを作るのも皇帝の重要な仕事ですって言えばわかったってするだろう
相手も結局変わらんのでないかな

オーベルシュタインが不要と言ってるナンバー2って単なる序列2位じゃなくてトップにとって代わり得る第二の実力者だからな

>割と周りの助言に耳は傾けても影響されなくなってきてたよねキルヒアイスの死後
夢の赤毛に説得されるくらいだもんなぁ…

>でもスレ画死ななかったらそれはそれで
>皇帝の世継ぎが産まれないルートに突入するからなぁ…
そしたら姉上ルートになるだけ

>逆に死ななかった場合不和が大きくなって本当に敵対してた可能性もあるかな？
キルヒアイスはもう何言ってもダメだと思ったら普通に身を引いて
人生の幕を下ろしちゃうタイプな気もするけどな

>>世継ぎ無しで金髪の小僧が死んだら内乱待った無しだしナンバー２は居るだろ
>>オーベル君は間違ってる
>ナンバー2がいることのメリットの１つ
>前提条件としてのデメリットの方が多いのと
>割とナンバー2が氾濫起こす場合があるのでメリットが薄くなっちゃっているのは確かだと思う
オーベル君は理屈ばかりを見てるから、そう言う一般論を言うけど
赤毛と金髪の間では反乱は起きないという人間関係を忘れてる

>気質的にはヤンに似てるタイプ
>戦術的勝利に拘らず大局的な視野を持ってる方
それはロイエンタールでは…

>キルヒアイスが世継ぎを作るのも皇帝の重要な仕事ですって言えばわかったってするだろう
>相手も結局変わらんのでないかな
金髪はキルヒアイスの言うことなら何でもきくわけじゃないから

>キルヒアイスが世継ぎを作るのも皇帝の重要な仕事ですって言えばわかったってするだろう
姉上以外に勃つ訳がないだろう！

>逆に死ななかった場合不和が大きくなって本当に敵対してた可能性もあるかな？
地球教が引き裂きにかかるだろうな

あのビッテンフェルトすら生きていればなと言うジーク

>>逆に死ななかった場合不和が大きくなって本当に敵対してた可能性もあるかな？
>キルヒアイスはもう何言ってもダメだと思ったら普通に身を引いて
ラインハルト様を諫める為ですって焚きつけられたら動いちゃう気もするな
いざって時は止めねばって使命感はあったみたいだし

>赤毛と金髪の間では反乱は起きないという人間関係を忘れてる
本人同士が仲良くても担ぐやつがでてくるからダメ
辺境の王とか祭り上げられてるのはヤバかった

こないだアマプラで全話見返したけど帝国諸将とヒルダが結構な割合でジークがいればって言ってるんだよね

>辺境の王とか祭り上げられてるのはヤバかった
祭り上げられても最終的にぶつかるとなったらキルヒアイスが折れて降りそうな気もするけど
こればっかりはそうなって見ないとわかんないなあ

>逆に死ななかった場合不和が大きくなって本当に敵対してた可能性もあるかな？
キルヒアイス自身もそうなった時ラインハルトの元にいられるだろうかって自問してたな
そうならずに済んで良かったよ

金髪と赤毛が不仲になったら姉上がブチ切れたからなんとか…
もういなかったら知らん

暗殺直前でラインハルトの見る夢が自分の夢と多少異なってきていることに悩んでいる描写がある
おそらくは身をひく事にするけど最後の最後でラインハルトが俺が悪かった！といってきたらコロっとラインハルトの味方をする
たとえ帝国軍全体と戦う事になってもなんとかすると思う

>>辺境の王とか祭り上げられてるのはヤバかった
>祭り上げられても最終的にぶつかるとなったらキルヒアイスが折れて降りそうな気もするけど
>こればっかりはそうなって見ないとわかんないなあ
キルヒアイスが死んだ物語と死ななかった物語は全く別のものになるだろうから
金髪と赤毛の2人が絶対に割れないだろうっていう前提も怪しくなる

諫める為にぶつかるよりは
この命をもってお止めしますって目の前で自分の頭ﾊﾟｧﾝする方がありそうな気もする

金髪と赤毛が割れる訳が無いだろう
そんなことは腐女子のアンネローゼが許さないよ

キルヒアイス生存からの謀反ルートとヤンが独裁者になっちゃうルートは見てみたいIF展開の双璧だわ

>こないだアマプラで全話見返したけど帝国諸将とヒルダが結構な割合でジークがいればって言ってるんだよね
性格的に温厚で強硬的なことを嫌っているので
ラインハルトとは違ってなるべく事を大きくしたがらない(ラインハルトとアンネローゼに危害が加わるようなら別)
聞く耳持たなくなったラインハルトに意見をいって穏便に済まさせる人なので重宝されている

>諫める為にぶつかるよりは
>この命をもってお止めしますって目の前で自分の頭ﾊﾟｧﾝする方がありそうな気もする
カイザーが余計曇るな

>あのビッテンフェルトすら生きていればなと言うジーク
庇ってもらった恩義とか抜きにしても赤毛との相性は抜群だったろうと想像できる

>金髪と赤毛が割れる訳が無いだろう
>そんなことは腐女子のアンネローゼが許さないよ
姉上⇔赤毛⇔金髪←義眼
でお互いを引き合ってるので

キルヒアイスってDTで死んだの

オーベルは副将ならいいと言ってるが
トップの分身なんてよくわからん存在は組織論としていらないと言っている

>キルヒアイスってDTで死んだの
やることやってた可能性だってある

>本人同士が仲良くても担ぐやつがでてくるからダメ
>辺境の王とか祭り上げられてるのはヤバかった
ていうかその後ヴェスターラントについて説教してラインハルトがすねちゃった時も決裂したわけじゃないし
ラインハルトはあいつも分かってくれればいいのにって甘えてたし
キルヒアイスも時間が経てば分かってくださるとかいうてたし
キルヒを誰が担ごうとしてもラインハルトと戦う方向に動きはしないと思うよ

>トップの分身なんてよくわからん存在は組織論としていらないと言っている
言いたかったのは上下ははっきりしろって事よね
ぶっちゃけあの二人公の場ではともかく見てないとこだとどっちが上だかあやふやだったし

>>キルヒアイスってDTで死んだの
>やることやってた可能性だってある
フジリュー版の赤毛は男爵夫人に食われてそうとは思った

金髪と赤毛が割れる時はミッタマとロイエンタールも割れてほしい勝負論的な意味で

>金髪と赤毛が不仲になったら姉上がブチ切れたからなんとか…
>もういなかったら知らん
姉上が暗殺でもされた場合に原因に、どちらかが関与した場合は不仲に成る可能性は有るかもな
でもキルヒアイスは反乱は起こすよりは、ラインハルトのもとを去りどっか旅に出るような性格だろうし

>ぶっちゃけあの二人公の場ではともかく見てないとこだとどっちが上だかあやふやだったし
そういう意味だと
>割と周りの助言に耳は傾けても影響されなくなってきてたよねキルヒアイスの死後
これって割と計画通りだったんかね

>金髪と赤毛が不仲になったら姉上がブチ切れたからなんとか…
ゲエッ！ネーチャン！

キルヒ生きてたらそのうち姉上とくっつくから余計序列めんどうになるぞ

>キルヒアイスってDTで死んだの
絶対モテるだろうけど本人がアンネローゼしか眼中にないからなぁ

疾風とか鉄壁とかのあだ名がないので傭兵家としてのインパクトがいまひとつ

仮にその二人で割れた場合将校連中はどうなるかなあ
まあ状況によるところも大きいだろうけども

>ラインハルトのもとを去りどっか旅に出るような性格だろうし
姉上とキャッキャウフフすると思う
それを見てラインハルトがギギギってすると思う

ただキルヒアイスが生きてたら生きてたでヤンが詰みそう
そのヤンでさえジークが生きていたならっていうシーンがあったけど

>>割と周りの助言に耳は傾けても影響されなくなってきてたよねキルヒアイスの死後
>これって割と計画通りだったんかね
突貫ばっかりするようになったのはよろしくなかったと思う

赤毛の政治の才能がわからん

>仮にその二人で割れた場合将校連中はどうなるかなあ
>まあ状況によるところも大きいだろうけども
基本的にはラインハルト側につくとおもうが
ほとんどは中立の可能性さえある

知らん間に知らん赤い戦艦出てきた

>オーベルは副将ならいいと言ってるが
>トップの分身なんてよくわからん存在は組織論としていらないと言っている
キルヒアイスは特殊な例すぎて組織論じゃ語れん
どちらかというとメンタルケアのための存在だから

>知らん間に知らん赤い戦艦出てきた
そういやいつの間にかかっこいいやつに乗ってたよなキルヒアイス

>ID:ycZ2N5eQ

>赤毛の政治の才能がわからん
バランス感覚は抜群だから政治やれって言われたら高いレベルでこなしちゃいそう
ロイエンタールが総督になってうまくやったみたいに

>仮にその二人で割れた場合将校連中はどうなるかなあ
>まあ状況によるところも大きいだろうけども
大体みんなラインハルトにつきそうだから共倒れになるような戦いになるかなあとは思う
一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね

ブリュンヒルトは外伝だったかで受領シーンあったけどバルバロッサはいつの間にか乗ってたな

>大体みんなラインハルトにつきそうだから共倒れになるような戦いになるかなあとは思う
>一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね
その時の状況によるんじゃね？キルヒアイスがラインハルトと袂を分かつ状況ってよっぽどだろうし

>>あのビッテンフェルトすら生きていればなと言うジーク
>庇ってもらった恩義とか抜きにしても赤毛との相性は抜群だったろうと想像できる
それでもビッテンがビッテンするのを赤毛に抑えられるかとなると

>一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね
ロイエンタールみたいに機会がありゃラインハルトと戦ってみてえみたいなのもいるしなあ
それに言っちゃなんだけどキルヒアイスが謀反起こすような状況って
多分ラインハルトも相当腐ってる状態だと思うんよね

>一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね
大抵の提督はラインハルトにつくだろうけどキルヒアイスを許してはどうかとみんな諫めるだろうなあ
ラインハルトは絶対に憤慨して聞かないと思うけど

OVAだと他の提督連中と同じく中将昇進時に個人旗艦として乗り始めてる
原作外伝では大将になると個人旗艦が貰えるって記述だけだから、他も含めてアムリッツァ後に乗り始めたって方が自然かも

ていうかキルヒは反乱しないと思う

まあキルヒアイスがラインハルトと戦うとしたら提督連中には一緒に戦ってくれ
って感じになるだろうしその場だけなら普通に協力しそうな奴もいるんじゃね？
下につくのはあれでも同僚としては提督組からも人気高そうだし赤毛

物語としてキルヒアイスとラインハルトが戦うとしたら
ロイエンタールはキルヒアイスにミッターマイヤーはラインハルトにつくような展開になりそう
逆でもいいけどなんかしっくりこない

>ていうかキルヒは反乱しないと思う
アンネローゼとの約束が重いからな

>一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね
一枚落ちるがベルゲングリューンとかかな…

>>トップの分身なんてよくわからん存在は組織論としていらないと言っている
>言いたかったのは上下ははっきりしろって事よね
>ぶっちゃけあの二人公の場ではともかく見てないとこだとどっちが上だかあやふやだったし
公の場では上下関係はっきりしてたから別に良かったんでねーの？
とは思った
絶対孤高の皇帝創り出したらそれって憎しみの対象である銀河帝国の再誕じゃね？とも

>あのビッテンフェルトすら生きていればなと言うジーク
ビッテンは性格が脳筋なだけで頭悪いわけじゃないから割と物事よく見てるんだよな

>一枚落ちるがベルゲングリューンとかかな…
最後の最後までツイてねえ人だったなあ…

>それでもビッテンがビッテンするのを赤毛に抑えられるかとなると
姉に頭が上がらないみたいにキルヒアイスに言われたら消沈した犬みたいになって言うこと聞くかも

>>一般兵ならともかく提督連中でキルヒアイスにつくような奴いるかね
>一枚落ちるがベルゲングリューンとかかな…
理想の上司が二人も死んでしまうかわいそうなおじさん

恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という

ラインハルトの手の内は読めそうだがそれだけだとヤンと被る

>ていうかキルヒは反乱しないと思う
性格とか関係性を見ないで排除しようとするオーベル君が無能
政権が安定したらアンネローゼと結婚して皇族のバックアップだって必要だし

>一枚落ちるがベルゲングリューンとかかな…
元帥連中以外の提督とかはキルヒアイスになびきそうだな

キルヒアイスはリップシュタット戦役の手柄が大きすぎたってのもあったはず
あのまま生きてたら新体制で確実にNO2だったし

>理想の上司が二人も死んでしまうかわいそうなおじさん
死に際のカイザーへの恨み節な諫言好き

キルヒは反乱するくらいなら退役して隠居するよね恐らく
オーベルはその辺の人の性格は分からない人

>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
100％完全なトップダウンだからな…
ヤンの行動指針と作戦が間違う事が無いので
部下との話し合いはするがだいたいヤンの意思がほぼそのまま運用されてる

私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね

野心無しの実力の有る人格者がナンバー２とか最高の条件や
汚れ仕事はオーベルシュタインがやるって自認してるのに何が不満なのか

>私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね
アンタは調子こいてアホな事言わなきゃ普通に勝ち逃げ出来てたでしょうよ

ヤン艦隊にオーベル居たらあかん事になりそうだよね
ヤンを追い込む状況を作って動かざるを得ない状態にしてヤン帝国出来ちゃいそう

>>私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね
>アンタは調子こいてアホな事言わなきゃ普通に勝ち逃げ出来てたでしょうよ
ぶっちゃけあの辺は在庫処理の都合で急に迂闊になった感があってすっきりしなかったな

>ヤン艦隊にオーベル居たらあかん事になりそうだよね
オーベルとシェーンコップに入れ代わり立ち代わり独裁者になれと勧められる毎日

>>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
>100％完全なトップダウンだからな…
>ヤンの行動指針と作戦が間違う事が無いので
>部下との話し合いはするがだいたいヤンの意思がほぼそのまま運用されてる
態度悪いけど政府や軍上部の言うことは聞くしわりといい艦隊やったんやな
２部終わるまでは

>オーベルとシェーンコップに入れ代わり立ち代わり独裁者になれと勧められる毎日
外からも内からもストレスかけられる生活やめろ

>ヤン艦隊にオーベル居たらあかん事になりそうだよね
>ヤンを追い込む状況を作って動かざるを得ない状態にしてヤン帝国出来ちゃいそう
ヤンが切れて「じゃあ貴方がやりなよ！」って言って辞表を出すんじゃ無いの

勧めてもヤンは動かないけど民主主義の終了の状況に追い込むあるいは指揮系統を弄くってヤンが軍人として動かざるを得ない状況作ったらやるだろうからオーベルはそっち狙いそう
シェーンコップみたいにそそのかしても乗らないけど

>ぶっちゃけあの辺は在庫処理の都合で急に迂闊になった感があってすっきりしなかったな
でもそのくらいの強引さ無いとこいつ処理出来ないなとも思うよ
逃げ回り方が天才的過ぎる

>姉に頭が上がらないみたいにキルヒアイスに言われたら消沈した犬みたいになって言うこと聞くかも
割とミッターマイヤーの言うことも聞くんだよね

>>ていうかキルヒは反乱しないと思う
>性格とか関係性を見ないで排除しようとするオーベル君が無能
>政権が安定したらアンネローゼと結婚して皇族のバックアップだって必要だし
同盟も別に排除する必要なんてないんだよな
黄金樹帝国の復活を阻止したいならラインハルトを絶対的な皇帝にするべきじゃなかったし

>ヤンが切れて「じゃあ貴方がやりなよ！」って言って辞表を出すんじゃ無いの
イゼルローンにこもって徹底抗戦したという結果があるのでそれはない
きちんと状況を追い込めば戦う人だ

シェーンコップは唆すけど実際に乗ってきたら失望しそうな面倒くさいタイプやろ

>>>私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね
>>アンタは調子こいてアホな事言わなきゃ普通に勝ち逃げ出来てたでしょうよ
>ぶっちゃけあの辺は在庫処理の都合で急に迂闊になった感があってすっきりしなかったな
あのへん反逆迄してるのにロイエンはいまだにカイザーに忠誠を誓ってるというのをトリューニヒトが最期まで理解できなかったというのは好き

>野心無しの実力の有る人格者がナンバー２とか最高の条件や
>汚れ仕事はオーベルシュタインがやるって自認してるのに何が不満なのか
オーベルシュタインもキルヒアイスのアホみたいな忠誠心はわかってるから
でも幼馴染がナンバーツーってのは組織として健全じゃないので折に触れて一応指摘してるくらいの感じだったと思うんだ
そしたらなんか死んだ

>>私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね
>アンタは調子こいてアホな事言わなきゃ普通に勝ち逃げ出来てたでしょうよ
多分、ロイエンタールのお部屋にお呼ばれした時点でアウトだったかと

>でもそのくらいの強引さ無いとこいつ処理出来ないなとも思うよ
>逃げ回り方が天才的過ぎる
時流読むのめっちゃ上手いからな
本当にいいタイミングでコロッと掌返しやがる

結局この人地球教の手先だったの？地球教も利用してたの？

>結局この人地球教の手先だったの？地球教も利用してたの？
誰の事？
トリューニヒトならお互いに利用しあってたってのが一番近いんじゃないかな

>時流読むのめっちゃ上手いからな
>本当にいいタイミングでコロッと掌返しやがる
ククク…そんなに出世したいならそうやって掌返して逃げた場所の担当官に戻してやる…！
どうだ受けられまい！！ワハハハ！！

>イゼルローンにこもって徹底抗戦したという結果があるのでそれはない
>きちんと状況を追い込めば戦う人だ
ヤンは最悪の状況直前で適切な打開策を打ち出す民主主義の権化みたいなキャラだからな…

義眼が同盟行った場合行動原理がどうなるかなぁ
帝国でもゴールデンバウム打倒達成以降はよくわからんかったし

ヤンって偶然トップが全部死んだり権限失って自分が総帥になったらきちんと部下守るために戦い始めるタイプだよね
ルール違反しないだけで

>>ていうかキルヒは反乱しないと思う
>性格とか関係性を見ないで排除しようとするオーベル君が無能
>政権が安定したらアンネローゼと結婚して皇族のバックアップだって必要だし
別にオーベルシュタインはキルヒアイス自身は悪く思ってないのよ
キルヒアイスを担ごうとするバカが出てきかねんからトップに変わり得る人望あるNo2入らんと言ってるだけで

>ククク…そんなに出世したいならそうやって掌返して逃げた場所の担当官に戻してやる…！
>どうだ受けられまい！！ワハハハ！！
サンキューカイザー！
俺頑張るわ！

>ヤン艦隊にオーベル居たらあかん事になりそうだよね
>ヤンを追い込む状況を作って動かざるを得ない状態にしてヤン帝国出来ちゃいそう
あの会戦のラストで戦艦の1隻にヤンの停戦命令受信妨害して
ラインハルト艦を撃たせることくらいしそう

幼馴染を特別扱いせずに他の部下と同列に扱えというのはしごくまっとうな進言してると思う
ツッコムべきは内蔵くりぬいたブラウンシュヴァイク砲と指輪ビームがチェック素通りした体制の方

>結局この人地球教の手先だったの？地球教も利用してたの？
民主主義の最大の理解者
民主主義を上手く利用して自身が旨い汁を吸うことにかけては右に出る者なし
と言う個人の感想だけど実際はどうなのかな

>ヤンって偶然トップが全部死んだり権限失って自分が総帥になったらきちんと部下守るために戦い始めるタイプだよね
>ルール違反しないだけで
何言ってるんだ
偶然トップが全部死んだりするわけないだろ

>ヤン艦隊にオーベル居たらあかん事になりそうだよね
おっかない教頭が増えたと震え上がる問題児たち

>>ククク…そんなに出世したいならそうやって掌返して逃げた場所の担当官に戻してやる…！
>>どうだ受けられまい！！ワハハハ！！
>サンキューカイザー！
>俺頑張るわ！
流石のカイザーもええ…とドン引きであった

キルヒアイスは大佐レベルで副官続けてた方が良かったね
カイザーの精神安定的に

>>ヤンって偶然トップが全部死んだり権限失って自分が総帥になったらきちんと部下守るために戦い始めるタイプだよね
>>ルール違反しないだけで
>何言ってるんだ
>偶然トップが全部死んだりするわけないだろ
偶然じゃなくほぼ必然で死んだ

>>オーベルは副将ならいいと言ってるが
>>トップの分身なんてよくわからん存在は組織論としていらないと言っている
>キルヒアイスは特殊な例すぎて組織論じゃ語れん
>どちらかというとメンタルケアのための存在だから
甘えるなガキィ！
ガキ×２が大将のグループだった……

>おっかない教頭が増えたと震え上がる問題児たち
ポプランを始めとする問題児たちの粗忽振りにオーベルの義眼が点滅しちゃうのまでは想像できる

>何言ってるんだ
>偶然トップが全部死んだりするわけないだろ
普通ならな
惑星同盟崩壊時は十分ありえた

>偶然じゃなくほぼ必然で死んだ
警備がちゃんとしてればよかっただけや
無能過ぎて笑う

何度か原作読んで思ったんだが
なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
性格悪いのとか同盟にはそんな伝わらんだろ

>>イゼルローンにこもって徹底抗戦したという結果があるのでそれはない
>>きちんと状況を追い込めば戦う人だ
>ヤンは最悪の状況直前で適切な打開策を打ち出す民主主義の権化みたいなキャラだからな…
なので独裁を強要されたら放り投げると思った

>幼馴染を特別扱いせずに他の部下と同列に扱えというのはしごくまっとうな進言してると思う
公の場では特別扱いしないで私人としてならいくら仲良くしても問題ないのでとちゃんと言ってんだよな

>キルヒアイスは大佐レベルで副官続けてた方が良かったね
>カイザーの精神安定的に
自分とほぼ同等の能力で絶対裏切らないとか優秀すぎたからしゃーない

>シェーンコップは唆すけど実際に乗ってきたら失望しそうな面倒くさいタイプやろ
ヤンファミリーの連中って以心伝心レベルが高すぎるんだよな
部外者から見たらかなり窮屈

オーベルシュタインが同盟に生まれてたらヤンを危険分子扱いしそうだけどな
民主主義最大の敵になり得る存在とか第二のルドルフの卵みたいな見方をしそう
本人にその気があるかどうかじゃなくその可能性がある能力と立場を有してるという事実を重視しそう

>>キルヒアイスは大佐レベルで副官続けてた方が良かったね
>>カイザーの精神安定的に
>自分とほぼ同等の能力で絶対裏切らないとか優秀すぎたからしゃーない
あとラインハルト自身がキルヒアイスに報いたかったのでさっさと将官に上げちゃったからね
仕方ないね

>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
でも実質はキャゼルヌNo.2だし不在時は指揮をとるし

>何度か原作読んで思ったんだが
>なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
>性格悪いのとか同盟にはそんな伝わらんだろ
業績を指してカミソリ印とか嫌がってはいるけど感情的に嫌ってるような話は特にないが

帝国に対抗するにはこっちもこれくらいガチガチにしねえとなあ！

同盟がおーベルの話題してるシーンなんかイメージにない
具体的にどこ

>なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
>性格悪いのとか同盟にはそんな伝わらんだろ
一応シェーンコップが子供の頃に一度遭遇してる可能性がある
与太話だけど

>そしたらなんか死んだ
その割にはオーベル君って後悔してる描写がないような…

>でも実質はキャゼルヌNo.2だし不在時は指揮をとるし
ヤンの求心力高いからナンバーツーを担ごうとする環境じゃないからこれにはオーベルもニッコリ

>オーベルシュタインが同盟に生まれてたらヤンを危険分子扱いしそうだけどな
なんかフォークと対消滅しそう

>>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
>でも実質はキャゼルヌNo.2だし不在時は指揮をとるし
別にキャゼルヌをヤンに変わって傀儡司令官にしようなんて奴いないだろ
これはオーベルシュタイン自身も自分が双璧に揶揄されてた時に言い返してるけど
トップの一強体制揺るがすような奴がいないならそれでいいって言ってるだけなんだから

>帝国に対抗するにはこっちもこれくらいガチガチにしねえとなあ！
途中から適当に考えた感が強くなってるのが酷い

>なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
>性格悪いのとか同盟にはそんな伝わらんだろ
あんな時代なのに相互の情報不自然なくらい無いんだよね
会見で初めてヤンの顔見たって将兵いたし

>その割にはオーベル君って後悔してる描写がないような…
優秀な人材がいなくなって残念とは思うが後悔はしない男

>帝国に対抗するにはこっちもこれくらいガチガチにしねえとなあ！
何これ
帝国と対決するって言ってるのに帝国よりも酷い圧制じゃねーか！！！

情報の通信速度が光速なのにエリアめっちゃ広いもん
中世の大航海時代くらいの伝達速度だろ

>あんな時代なのに相互の情報不自然なくらい無いんだよね
>会見で初めてヤンの顔見たって将兵いたし
生息域に対して情報伝達力が追い付いてない感が凄いよねこの世界

>帝国に対抗するにはこっちもこれくらいガチガチにしねえとなあ！
半分ぐらいから酒の勢いで入れた感じ

>同盟がおーベルの話題してるシーンなんかイメージにない
>具体的にどこ
イゼルローン亡命政府作った辺りからオベが旧同盟支配をどういう手でやるかとか話してるシーンはある
最終巻辺りでもシェーンコップがその辺の手腕は高く評価してたはずだが

ゲーム版だかの銀英伝でキルヒアイス生存ルートあったけど引退して姉上とくっ付いて地球教に暗殺されたような気がする
んでラインハルト激昂してた記憶

>幼馴染を特別扱いせずに他の部下と同列に扱えというのはしごくまっとうな進言してると思う
>ツッコムべきは内蔵くりぬいたブラウンシュヴァイク砲と指輪ビームがチェック素通りした体制の方
双璧と並べて三羽烏にしておけば良かったと思うんだよね

最近1ヶ月かけて見終わったからスレ嬉しい

>1786281740757.jpg
帝国よりひでぇや

>何度か原作読んで思ったんだが
>なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
>性格悪いのとか同盟にはそんな伝わらんだろ
ヤン艦隊がオーベルと関係したのって最期の同盟関係者人質にした芝刈りの時が初じゃないかね
あの方法取られるとヤン生きててもしんどかっただろうけど

汚職には極刑！があまりにも小学生の発想

>>その割にはオーベル君って後悔してる描写がないような…
>優秀な人材がいなくなって残念とは思うが後悔はしない男
そういう所だぞ

>汚職には極刑！があまりにも小学生の発想
自分たちは例外！までがセットなのはわかる

>>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
>でも実質はキャゼルヌNo.2だし不在時は指揮をとるし
あれもあくまで代理として先任のまとめ役って感じで指揮に関しては他の意見を容れてたから実質は集団指導みたいなもんだと思う

グリーンヒルはクーデター起こす前にフォークとロボスを撃ち殺しておくべきだった

>関係性もあるんだけど窘めることが出来る時点で凄い
単純に戦闘面でも不敗の驍将

業務上のNo2が不要と言ってるんじゃないからね
No1になり替わり得るNo2はイラネと言ってるだけで

>グリーンヒルはクーデター起こす前にフォークとロボスを撃ち殺しておくべきだった
フォークはロボスの尻小姓説あったね
つまりグリーンヒルも……

>オーベルシュタインが同盟に生まれてたらヤンを危険分子扱いしそうだけどな
>民主主義最大の敵になり得る存在とか第二のルドルフの卵みたいな見方をしそう
>本人にその気があるかどうかじゃなくその可能性がある能力と立場を有してるという事実を重視しそう
レベロ「でしょでしょ！！」

>業務上のNo2が不要と言ってるんじゃないからね
>No1になり替わり得るNo2はイラネと言ってるだけで
表現がわかりづらい
キルヒアイス不要論とかだとカドが立つし

>グリーンヒルはクーデター起こす前にフォークとロボスを撃ち殺しておくべきだった
フォークは使いっ走りとしては十分仕事したのでは？
クブルスリーを殺せなかったけどクーデターの事実上再起不能にしたので軍事的には同等だし
ロボスなんてあの時点で原作者からも忘れ去られて殺す意義がない

長年帝国で捕虜になってた部下が戻ってきてクーデター計画を提案してくれたから採用しましたという

そう言えば我らがマインカイザーがいつでも挑戦受けるって言ってくれていたなー
今か⋯

>No1になり替わり得るNo2はイラネと言ってるだけで
でもキルヒアイスってNo1になり替われる程の器かなとは思う
有能無能の話じゃなくてNo2が完全にベストなポジションの人間と言うか

>グリーンヒルはクーデター起こす前にフォークとロボスを撃ち殺しておくべきだった
汚職極刑とか言ってる割にネグロポンティとか政治家連中もノータッチとか中途半端すぎる

キルヒアイス生きてたらカイザーの宇宙膠原病もう少し発見早かったかもしれん

どっちの陣営でも黄金樹をはっ倒すのが最終目標なら民主主義の命運なんて気にしないんじゃないか
ヤンに帝国を潰す才能を見出せばそれを十全に発揮できる環境を作るのが最優先になりそう

一応ちゃんとした大人で軍人だし分別はちゃんと付けられてはいるんだけど
ワーレンやルッツの態度見てるとコイツらキルヒアイスに転んじゃわないかってつい思っちゃうくらい
キルヒアイス自身が他人の心掴むの天然レベルでやっちゃう人としても将としても良い奴だからね…

地球教へ潜入しにいくところ地味に好き

アニメにするなら原作を改変する位で良い的な事を
田中芳樹が語ってたって話で挙げられてた
キルヒアイスが死ななかった銀英伝ってのは
何らかの形で見てみたい気はする

>有能無能の話じゃなくてNo2が完全にベストなポジションの人間と言うか
周りから見てもそうなんだけど辺境の王とか言われてて間抜け共が担ぎ上げる気配があった模様

>ツッコムべきは内蔵くりぬいたブラウンシュヴァイク砲と指輪ビームがチェック素通りした体制の方
キルヒアイスから銃を取り上げるならオーベルシュタインが目配りしてやっておくべきところなんだよな
アンスバッハと共謀していたのでなければ

>地球教へ潜入しにいくところ地味に好き
はーい今日のご飯よー

>>No1になり替わり得るNo2はイラネと言ってるだけで
>でもキルヒアイスってNo1になり替われる程の器かなとは思う
>有能無能の話じゃなくてNo2が完全にベストなポジションの人間と言うか
周囲が勝手に持ち上げる可能性があるのと子孫の代になると問題出るし

>>No1になり替わり得るNo2はイラネと言ってるだけで
>でもキルヒアイスってNo1になり替われる程の器かなとは思う
>有能無能の話じゃなくてNo2が完全にベストなポジションの人間と言うか
それはキルヒアイス自身の野心とかよりもキルヒアイスがそれだけの器見せちゃってる事を問題にしてるわけで

>キルヒアイス生きてたらカイザーの宇宙膠原病もう少し発見早かったかもしれん
姉上と赤毛成分を補充できてたら長生きだったかもしれん

キルヒアイスがふたなりだったら…
という想像は当時の読者達の共通認識だった

>はーい今日のご飯よー
あくらつ定食！

まあオーベルシュタインの言うことも正しい一面があるだけで真理ってわけじゃないしな
銀英伝はみんな欠点があるから魅力的なんでそれはそれでいいけど

王朝の安全を図るって意味では姉上とゴールインしてもらっちゃったほうが都合いいんだよね
子ができればラインハルトの養子にするルートもあるし

>>有能無能の話じゃなくてNo2が完全にベストなポジションの人間と言うか
>周りから見てもそうなんだけど辺境の王とか言われてて間抜け共が担ぎ上げる気配があった模様
間抜けというか金髪の焦土戦術で大分ヘイトがたまってたんだろう
状況的には必然

>アニメにするなら原作を改変する位で良い的な事を
>田中芳樹が語ってたって話で挙げられてた
>キルヒアイスが死ななかった銀英伝ってのは
>何らかの形で見てみたい気はする
それこそラノベみたいなノリで何度転生してもキルヒアイスが死ぬんだがみたいなの誰か書いて欲しい

>>はーい今日のご飯よー
>あくらつ定食！
でも美味しくて皆もっともっと食べたいって言ってるよ？

>>地球教へ潜入しにいくところ地味に好き
>はーい今日のご飯よー
飲食物にも最大限の警戒払うところはすげぇって思った

>>>恐らくオーベルの理想像な組織がヤン艦隊という
>>でも実質はキャゼルヌNo.2だし不在時は指揮をとるし
>あれもあくまで代理として先任のまとめ役って感じで指揮に関しては他の意見を容れてたから実質は集団指導みたいなもんだと思う
スレチだけど艦隊司令官としては凡庸って言われてるけどヤン不在時の立ち居振る舞い見る限りはスタッフ次第でかなり有能な気がするなキャゼルヌ先輩

謎の病気だし仕事に張り合いがあれば解決しそうなイメージある

>でも美味しくて皆もっともっと食べたいって言ってるよ？
無条件で食べさせてくれるんですか？

>ヤンは最悪の状況直前で適切な打開策を打ち出す民主主義の権化みたいなキャラだからな…
ヤンは民主主義の信者であって権化ではないと思う
なお追い詰めたら反帝国のテロリストと化した模様

ifルートって二次創作ならともかく公式でやってもなんか白けそうなんだよね

>>でも美味しくて皆もっともっと食べたいって言ってるよ？
>無条件で食べさせてくれるんですか？
水も美味しいですよ！

>長年帝国で捕虜になってた部下が戻ってきてクーデター計画を提案してくれたから採用しましたという
しかも司令部でも飲んだくれてたからな
軍事会議メンバーも正直こいつどうなん？って思ってるよな

オーベルシュタインは角を矯めて牛を殺す典型
本当にキルヒアイス死んだ

>>でも美味しくて皆もっともっと食べたいって言ってるよ？
>無条件で食べさせてくれるんですか？
働かざる者食うべからずと言う言葉はだね
どれだけ時代が進もうと変わらない真理なんだよ

>ifルートって二次創作ならともかく公式でやってもなんか白けそうなんだよね
ここを見て立って個人で解釈がかなり違うんだからどこでやっても万人受けはしないさね

>地球教へ潜入しにいくところ地味に好き
決戦後に会った時に君はあの時の…いやお互い立場があっての事だからいいさで
さらっと流してくれたワーレンがあまりに良く出来た大人過ぎる

>>でも美味しくて皆もっともっと食べたいって言ってるよ？
>無条件で食べさせてくれるんですか？
…もしやポプラン同行しなかったらユリアン廃人化で歴史変わってた？

すぐに出番が無くなるのに無駄にカッコ良すぎる
キルヒアイスの座乗艦バルバロッサ

某作品見たら銀英伝でああいうことは絶対やってほしくないと思う
if以前の問題かもしれんけど

>キルヒアイス自身の野心とかよりもキルヒアイスがそれだけの器見せちゃってる事を問題にしてるわけで
陰謀に弱すぎるからキルヒアイスに帝王の器はないよ
万が一キルヒアイス王朝が生まれても背中から刺されて終わり

話変わるがこれのロイエンタールが最期「マイン・カイザー、ミッターマイヤー、ジーク…」って言い終わる前に事切れちゃってるの意味的になんて言おうとしてたか解らんから教えて

生き延びてたらこうなったかもしれない

>生き延びてたらこうなったかもしれない
ビッテンフェルトとネタが被ってしまう

>>キルヒアイス自身の野心とかよりもキルヒアイスがそれだけの器見せちゃってる事を問題にしてるわけで
>陰謀に弱すぎるからキルヒアイスに帝王の器はないよ
>万が一キルヒアイス王朝が生まれても背中から刺されて終わり
謀略には基本受け身だからな
オーベルシュタインを使えないから結構時間を捨てる

>それこそラノベみたいなノリで何度転生してもキルヒアイスが死ぬんだがみたいなの誰か書いて欲しい
転生したらキルヒアイスだった件

とりあえずヴェスターラント虐殺を非難せず式典に銃を持ち込んで暗殺を防ごう

ラインハルトとキルヒアイスと
ミッターマイヤーとロイエンタール
この四人が全ての始まりで初めての仲間なのよね

>話変わるがこれのロイエンタールが最期「マイン・カイザー、ミッターマイヤー、ジーク…」って言い終わる前に事切れちゃってるの意味的になんて言おうとしてたか解らんから教えて
マイン・カイザー×ミッターマイヤー×ジークフリード・キルヒアイス…
フフフ、俺はどこに混ざろうか…

ビッテンフェルト王朝開幕！

仮にラインハルトが折り返し点あたりで地球教に暗殺されて赤毛が引き継ぐみたいな展開だとどうなるんだろ？

>仮にラインハルトが折り返し点あたりで地球教に暗殺されて赤毛が引き継ぐみたいな展開だとどうなるんだろ？
赤毛に王は務まらんだろう…
あの赤毛があっという間に白くなるぞ

赤毛だから旗艦の塗装を赤くされたキルヒアイス

>>話変わるがこれのロイエンタールが最期「マイン・カイザー、ミッターマイヤー、ジーク…」って言い終わる前に事切れちゃってるの意味的になんて言おうとしてたか解らんから教えて
フリードキルヒアイス…
魂に刻まれた戦友たちを最期の時を使って思い返していたのだろう

>転生したらキルヒアイスだった件
ついていくのが大変だからとりあえず
アンネローゼが連れて行かれるまで金髪の孺子とは顔合わせないでおこう

上司に恵まれた明智光秀って感じ
怖いのはオーベルシュタインだけだ

>生き延びてたらこうなったかもしれない
キルヒアイスはそういうことせんだろ

>>転生したらキルヒアイスだった件
>ついていくのが大変だからとりあえず
>アンネローゼが連れて行かれるまで金髪の孺子とは顔合わせないでおこう
だが行く先々で金髪と悪ガキが揉めてて巻き込まれていつしか親友に…

>>>キルヒアイス自身の野心とかよりもキルヒアイスがそれだけの器見せちゃってる事を問題にしてるわけで
>>陰謀に弱すぎるからキルヒアイスに帝王の器はないよ
>>万が一キルヒアイス王朝が生まれても背中から刺されて終わり
>謀略には基本受け身だからな
>オーベルシュタインを使えないから結構時間を捨てる
ウルヴァシーの反乱での後手っぷりは本当に酷かったな
その前に噂話だけでロイエンタールに頭を下げさせたのも大概だし

>No.1426988105
オチの部分だけどこういうシーンを見ると最初から見返したくなるんだよな

>転生したらキルヒアイスだった件
結果がわかっていても同盟軍艦隊の眼の前を遊覧するの肝が冷えそう

まあラインハルトの分身ともいえる赤毛がいたら
同盟なんて相手にならんよね
ヤンの分身が３〜４人いて完璧な連携とれなきゃ話にならん

>話変わるがこれのロイエンタールが最期「マイン・カイザー、ミッターマイヤー、ジーク…」って言い終わる前に事切れちゃってるの意味的になんて言おうとしてたか解らんから教えて
ロイエンタールがそこに至った人生の始まりが
その3人の同志達との邂逅だったからかな

>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
本編よりは外伝の過去編で大活躍

>ヤンの分身が３〜４人いて完璧な連携とれなきゃ話にならん
危険視されてイゼルローンに押し込むやつ以外は飼い殺しされそう（本人は割と幸せ）

>赤毛だから旗艦の塗装を赤くされたキルヒアイス
そのノリだとトリスタンは左右で色違いの艦になってしまうな

あー、ジークって赤毛のこと言ってたんか…
カイザーとミッターマイヤーの二人宛に何か言い遺そうとしてたんじゃなくて「俺が敬愛した人達」の名前を連ねてたのね…そこにキルヒアイスも含まれてるの熱いな

ヤンチャしていたらもっとヤンチャな二人と出会って最高に楽しかった頃

何度転生しても金髪の生意気な小僧と出会ってしまう件について

キルヒアイスが死ななかったらと同じくらい、同盟側も
ラップやアムリッツァで戦死した方々が生きていたらという妄想する

改めて読むとラインハルトは２３歳で皇帝就任して２５歳で死亡とか生き急ぎ過ぎだよ　ラノベじゃないんだから

転生して誰か生存させるよりも死亡イベントまでにトリューニヒト始末するミッションの方が大変そう

転生したらアンドリューフォークだった

>キルヒアイスが死ななかったらと同じくらい、同盟側も
>ラップやアムリッツァで戦死した方々が生きていたらという妄想する
銀英伝４EXの攻略本についてたおまけシナリオであったな
ラップが少将だったからラップでプレイしてクリアした
ちゃんとラップに対するアッテンボローのセリフがあって感動した

>キルヒアイスが死ななかったらと同じくらい、同盟側も
>ラップやアムリッツァで戦死した方々が生きていたらという妄想する
ラップが生きていたらヤンはなんかもっと楽が出来そうだと喜びそう
なおキャゼルヌに嫌味を言われて働かされるのは変わらない模様

>転生したらアンドリューフォークだった
転生したら悪役令嬢だった並に本来と真逆な人生送りそう

>キルヒアイスが死ななかったらと同じくらい、同盟側も
>ラップやアムリッツァで戦死した方々が生きていたらという妄想する
生きた航路図がもっと長生きしていれば…

ロイエンタールとしてはキルヒアイスも
志を共にして宇宙を駆けた友みたいな感じだったと思う

正直、誰に転生しても何もしたくねえ
全てにおいてめんどくせえ

転生モノだったらラインハルトが死後また記憶を引き継いでいろんなパターンを試すのが一番楽しめそう

>ロイエンタールとしてはキルヒアイスも
>志を共にして宇宙を駆けた友みたいな感じだったと思う
というか下につくのは違うかなあってだけで提督組みんなキルヒアイスへの好感度高かったと思う

>正直、誰に転生しても何もしたくねえ
>全てにおいてめんどくせえ
俺転生したらお飾り皇帝になって可愛い美少女町から呼び出して趣味の薔薇育成しながら意味深なこと言うわ

>正直、誰に転生しても何もしたくねえ
>全てにおいてめんどくせえ
ヤンになってボンクラを演じて後方勤務に居座り続ける

>というか下につくのは違うかなあってだけで提督組みんなキルヒアイスへの好感度高かったと思う
だからもし本当にキルヒアイスが反乱起こすようなルートなら
相応の理由がありそうだからキルヒアイスにつく提督もそれなりにいそうだなと俺は思う

>正直、誰に転生しても何もしたくねえ
>全てにおいてめんどくせえ
そんな貴方は皇帝フリードリヒ４世がおすすめ
滅び行く帝国を眺めるだけ

>正直、誰に転生しても何もしたくねえ
>全てにおいてめんどくせえ
そんな卿にお薦めなのがこのフリードリヒ4世

>ヤンになってボンクラを演じて後方勤務に居座り続ける
無駄飯ぐらい（事実）

>なんでヤン艦隊のやつらってオーベルシュタインに会った事もないのにあんな嫌ってんだろ？
敵国なんだから基本的には全員嫌ってるというか
好きになろうとは思わない様にしてるのだろう
その上で漏れ聞こえてくる言動まで加味して
好悪の分類がされていると思う

くたばれカイザー！

>転生したらアンドリューフォークだった
思い出すのが遠征の終盤なら面白いかもね

>だからもし本当にキルヒアイスが反乱起こすようなルートなら
>相応の理由がありそうだから
ラインハルトが完全にオーベルべったりになるならありそう

フリードリヒ4世は半分諦めの境地だけど一番人生エンジョイしたよね

俺４１だけどもう勃起出来ないんだよね
フリードリヒ四世になってもナニも出来ないと思う

トリューニヒトが雑に殺されたのだけは勿体なかったかな

>>転生したらアンドリューフォークだった
>思い出すのが遠征の終盤なら面白いかもね
説教されてヒステリー起こしたら前世の記憶思い出すんだな

>キルヒアイスが死ななかったらと同じくらい、同盟側も
>ラップやアムリッツァで戦死した方々が生きていたらという妄想する
アムリッツァ戦死組はロボスの判断を待たずに
とっとと惑星放棄してイゼルローンまで撤退するしかなかったろうな
理由は食料切れでもなんでもでっちあげればいい
命あっての物種

オトフリート1世に生まれ変わって誰かが敷いたレールを歩くだけの人生でいい

フリードリヒ4世は子を持つことはままならなかったけど
裏から金髪にやれるもんならやってみろと挑戦状叩きつけて成り行き見てエンジョイしてたな

>トリューニヒトが雑に殺されたのだけは勿体なかったかな
あれは他に畳みようがなかった気がする
あの手の輩はこうすれば撲滅できる！みたいな方法があれば歴史で実践されてそうよね

>俺４１だけどもう勃起出来ないんだよね
>フリードリヒ四世になってもナニも出来ないと思う
一撃必中のラインハルトはすごい
一夜で何戦したか知らんけど

ウランフやボロディン、アル・サレムとかが生き残っても
ラインハルト陣営の提督たちに勝てる気がしない
ビュコック爺さんが必死こいて、地の利を活かせばかろうじて勝てるくらいか

宇宙の星々にまで生息域ひろげてるって凄い夢がありそうな世界なのに
実際は夢も希望も無いの割と酷い

>本編よりは外伝の過去編で大活躍
外伝での何度もラインハルトを救った活躍もすごいけど
アムリッツァの前哨戦
アムリッツァ会戦での別働隊
きフォイザー会戦を含む辺境の平定
ガイエスブルク要塞攻略戦最終局面
もどれも凄いよ

>トリューニヒトが雑に殺されたのだけは勿体なかったかな
隙を見せなさ過ぎて雑に殺すしかなかった
最後の失言も殺されるためのヤラセレベルだし

>トリューニヒトが雑に殺されたのだけは勿体なかったかな
あいつはあそこで退場しなかったら最後まで生き残ってたかもしれないしその方が腹立つ

>だからもし本当にキルヒアイスが反乱起こすようなルートなら
>相応の理由がありそうだからキルヒアイスにつく提督もそれなりにいそうだなと俺は思う
姉上が金髪小僧に激おこする√なら赤毛をラジコン運用して揉めることはありえる
どれほど民衆がヤバイ死に方してるかとかだろうが

>宇宙の星々にまで生息域ひろげてるって凄い夢がありそうな世界なのに
>実際は夢も希望も無いの割と酷い
カイザーの生きた時代の帝国臣民は夢も希望もあったと思う
あとほんの少しの戦死もね

>宇宙の星々にまで生息域ひろげてるって凄い夢がありそうな世界なのに
>実際は夢も希望も無いの割と酷い
どこで生きるのが一番穏やかに人生送れるかなあ…

帝国も同盟も徴兵制あるしなぁ
やっぱフェザーンかな

>やっぱフェザーンかな
ここはここで求められる水準が…
俺には無理だ

>隙を見せなさ過ぎて雑に殺すしかなかった
>最後の失言も殺されるためのヤラセレベルだし
失言が取り上げられがちだけどトリューを呼び出した時点でロイエンタールは殺す気だよ
他に死にかけてるのに不愉快な顔を見る理由がない

と言うか一見生息域広いけど色んな星っつったって住める場所は一部分っぽいのよね

>No.1426967247
ラインハルト陣営に身売りした時点で
ラインハルト - キルヒアイス - アンネローゼ
体制の駆動原理を把握していたんじゃないの（適当

>>転生したらアンドリューフォークだった
>思い出すのが遠征の終盤なら面白いかもね
転生したらヤン暗殺5分前のアンドリューフォークだった件

でもイゼルローン要塞はちょっと勤務してみたいぞ俺

>でもイゼルローン要塞はちょっと勤務してみたいぞ俺
そら皆破壊せず取り合いするよなあってレベルで色々凄いよねあそこ
攻撃面以外も

>宇宙の星々にまで生息域ひろげてるって凄い夢がありそうな世界なのに
>実際は夢も希望も無いの割と酷い
ハイネセンまで逃げたのに帝国が追いかけてきたからなあ
とはいえ帝国も空洞化が著しいから守りを固めてれば勝手に自壊しそうな気がする

>どこで生きるのが一番穏やかに人生送れるかなあ…
俺の才覚だとどこでも無理だなぁ

>>トリューニヒトが雑に殺されたのだけは勿体なかったかな
>隙を見せなさ過ぎて雑に殺すしかなかった
>最後の失言も殺されるためのヤラセレベルだし
あれは数少ないヨブが本音出したシーンじゃないかな

>でもイゼルローン要塞はちょっと勤務してみたいぞ俺
ちょくちょく出撃させられるから安泰ではないなあ…

イゼルローンはイゼルローンで老朽化来てる区域もあるみたいだしな
部品も帝国製だったり同盟製だったりマチマチだし
毎日使える温かいシャワーと風呂、ウォッシュレット付きの綺麗なトイレがあればいいんだが

>転生したらヤン暗殺5分前のアンドリューフォークだった件
即座に背後の地球教徒を撃てるかどうかだな

一回の戦闘で本当にとんでもない数の兵が死ぬから
いつ俺もそこに入るかわかったもんじゃねえよ…

トールハンマー撃たれた側はまあまあグロめに描写されるの怖くて泣いちゃった…

>>>転生したらアンドリューフォークだった
>>思い出すのが遠征の終盤なら面白いかもね
>転生したらヤン暗殺5分前のアンドリューフォークだった件
もう宇宙の藻屑になってるじゃねーか！

それよか貴族連合軍との闘いの間
同盟にリンチ少将を送り込んで内乱を起来させるプランを
誰が発案したのか気になる……

>そら皆破壊せず取り合いするよなあってレベルで色々凄いよねあそこ
>攻撃面以外も
えっちなお店もある

>>転生したらヤン暗殺5分前のアンドリューフォークだった件
>即座に背後の地球教徒を撃てるかどうかだな
ニュータイプだから本気になれば全員殺せる（ガンダム脳）

>どこで生きるのが一番穏やかに人生送れるかなあ…
同盟の辺境惑星あたりならなんとか
徴兵されたら終わりだけど

>それよか貴族連合軍との闘いの間
>同盟にリンチ少将を送り込んで内乱を起来させるプランを
>誰が発案したのか気になる……
ラインハルトじゃない？

>ウランフやボロディン、アル・サレムとかが生き残っても
>ラインハルト陣営の提督たちに勝てる気がしない
>ビュコック爺さんが必死こいて、地の利を活かせばかろうじて勝てるくらいか
まぁ単独だとムリだろうけどぶっちゃけヤンの指揮下で同数の戦力と指揮通り動ける提督さえいれば勝てそうやしな

本人が得意げにリンチを誘惑してたしね

>それよか貴族連合軍との闘いの間
>同盟にリンチ少将を送り込んで内乱を起来させるプランを
>誰が発案したのか気になる……
大体オーベルシュタインだろう
焦土戦術とかも
金髪だけで出来るならオーベルシュタインいらないし

>ウランフやボロディン、アル・サレムとかが生き残っても
>ラインハルト陣営の提督たちに勝てる気がしない
>ビュコック爺さんが必死こいて、地の利を活かせばかろうじて勝てるくらいか
金髪の前に同盟政府どうにかしないと

帝国も徴兵制だったっけ

発案は義眼だろうな
金髪は有効さは認めるけど自分からはそういう作戦出してこないイメージ

>まぁ単独だとムリだろうけどぶっちゃけヤンの指揮下で同数の戦力と指揮通り動ける提督さえいれば勝てそうやしな
そう考えるとヤンをイゼルローンに縛りつけた作者は流石だな

やっぱ民間人を捨てて逃げだした敵将は
赤子や女子供でないからラインハルトも
権謀術数を使えたということか

>金髪の前に同盟政府どうにかしないと
最大の敵は味方ってのが大体ずっと付きまとってるのちょっと笑ってしまう

>若い頃見た時はヤンの方に感情移入したけど年食うとラインハルトに魅力を感じるようになった
>一番好きなのはオーベルシュタインで変わらない
若い頃見た時はヤンの方に感情移入したけど年食うとフリードリッヒ4世に魅力を感じるようになった
一番好きなのはメルカッツで変わらない

>大体オーベルシュタインだろう
>焦土戦術とかも
>金髪だけで出来るならオーベルシュタインいらないし
この二つとリヒテンラーデの始末だけで
大佐→中将
中将→上級大将に出世していく義眼
まあ傑出した功績だわな

転生したらガイエスブルグ要塞だった件
要塞対要塞で生き残れるか

>でもイゼルローン要塞はちょっと勤務してみたいぞ俺
伊達と酔狂なとしあきもいるんだな

双璧の戦いで帝国軍と戦ったロイエンタールがえんえん造園くるめっちゃ大軍と戦うのめっちゃつらいヤンすごかったんやなと思い返すシーンが好き

ユリアンも年食ってから読んだ方がすげえ頑張ってるなこいつって応援したくなる

>>どこで生きるのが一番穏やかに人生送れるかなあ…
>同盟の辺境惑星あたりならなんとか
>徴兵されたら終わりだけど
同盟の捕虜収容所があるタナトス星系かな

>伊達と酔狂なとしあきもいるんだな
割ととしあき的な価値観ではある…一般的には酔狂ではあっても伊達とは程遠い言動ばかりだけど

>最大の敵は味方ってのが大体ずっと付きまとってるのちょっと笑ってしまう
有能な敵より無能な味方の方が怖いので

>帝国も徴兵制だったっけ
兵士はそうだよ
キルヒアイスの旧友も徴兵されてた

>見返すと苦言呈してただけで直接なんやかんやはしてなかったんだなこの人
ラインハルトを自分の理想の君主にする為に動いてラインハルトもキルヒアイス死後は一番オーベルシュタインの意見に乗っていたのは金髪も自覚してる

若い頃は国なんか無くても民が居れば…的な
ヤンに共感したけどオッサンになったら
寄れるべき国が無くちゃ民も存在出来ないよなとなった

>この二つとリヒテンラーデの始末だけで
>大佐→中将
>中将→上級大将に出世していく義眼
>まあ傑出した功績だわな
諸提督のようなアタッカーではないが
インチキ性能のバフデバフをかけてくるサポーター

ヤンは半ばフェザーン商人的な価値観だからな…

>若い頃は国なんか無くても民が居れば…的な
>ヤンに共感したけどオッサンになったら
>寄れるべき国が無くちゃ民も存在出来ないよなとなった
もとはどっちも連邦だからね
国家主義とか全体主義やるならもう戦う意味すらねえじゃんてキレられるのは妥当

>ユリアンも年食ってから読んだ方がすげえ頑張ってるなこいつって応援したくなる
アッテンボローらの勤務態度にお小言の一つも言いたくなる気持ちも分かる

>>見返すと苦言呈してただけで直接なんやかんやはしてなかったんだなこの人
>ラインハルトを自分の理想の君主にする為に動いてラインハルトもキルヒアイス死後は一番オーベルシュタインの意見に乗っていたのは金髪も自覚してる
キルヒアイスへの進言とラング関係ぐらいかやらかしたの
あとはだいたい正しいことしか言ってないししてない

>同盟の捕虜収容所があるタナトス星系かな
捕虜ではあったけど悠々自適に暮らして劇中で天寿を全うした珍しい人
まあNTRで脳を破壊されたんだが

アッテンは軽口言いつつ仕事は真面目にこなしてそうだけど不良中年と宇宙の諸星あたるに至っては…飼い主？知らないなあ（すっとぼけ）

式典で起立しないヤンに対して怒る連中の気持ちもわかる
心のなかでどう思っててもそこは立てよ！と思う
大人になるって悲しいことなの…

>ヤンは半ばフェザーン商人的な価値観だからな…
民主主義至上主義以外すごい傭兵の適性ある

>キルヒアイスへの進言とラング関係ぐらいかやらかしたの
キルヒアイス左遷は妥当
警備がおかしいだけ
ラングも勝ち逃げを許す気がないから表舞台に引っ張り上げたと解釈するほうが自然

戦争したいときはビッテンの意見を聞いてるし
そんなにオーベルは重用されてたかな
記憶が曖昧だわ

なんか元帥しか出れない会議にちょっと部下同席させたら喧嘩し始めて最終的に帝国を割る反乱にまでなりましたという

>キルヒアイスへの進言とラング関係ぐらいかやらかしたの
ラングに関しては見る目ないわ躾しないわでお前…

>あとはだいたい正しいことしか言ってないししてない
ミスターレンネン「そマ？

正しい意味でのジャーナリストかつ野党思考な
アッテンボローは昔も今も変わらず共感出来る

>寄れるべき国が無くちゃ民も存在出来ないよなとなった
衣食住と権利を保証してくれる国がないとね

>戦争したいときはビッテンの意見を聞いてるし
>そんなにオーベルは重用されてたかな
>記憶が曖昧だわ
金髪が最期に一番言う事聞いてたかもって言うほどには

>>ヤンは半ばフェザーン商人的な価値観だからな…
>民主主義至上主義以外すごい傭兵の適性ある
本人はどう思うかしらんが乱世の傭兵団隊長とか一番楽しく過ごせそう

フリードリッヒ4世はラインハルトが皇位簒奪の意志があるのを見抜いてるのに膝元で飼ってたり
このままだとゴールデンバウム王朝が滅ぶのを分かっても
どうせ滅びるなら華麗に滅びるがいいのだっていう成り行き任せで突き放してるところとかが
如何にも皇帝にしかできない贅沢というか貴族的な退廃で凄味を感じるし、
しれっと死んでラインハルトに勝ち逃げを本気で悔しがらせたところがけっこう好きだわ

>No.1426997661
貼ろうと思ったら貼られてた

>そんなにオーベルは重用されてたかな
>記憶が曖昧だわ
武断派はいっぱいいるけど陰謀担当が事実上一人だけなので周囲からは重用に見える

原作だと立体テレビ（ソリビジョン）だったのに
アニメだと普通のテレビになってた
なんだよもう
未来の技術見せてくれよ
３次元チェスとかフライングボールは良かったけど
やりたいとは言ってない

>>あとはだいたい正しいことしか言ってないししてない
>ミスターレンネン「そマ？
明らかに向いてないやつに代表やらせて失敗したら同盟側にも責任をとらせる方法で金髪も賛成してたから・・・

>>あとはだいたい正しいことしか言ってないししてない
>ミスターレンネン「そマ？
お前を選んだのは金髪だし義眼は反対してたぞ

>No.1426998562
しかも若い頃は人妻年取ってからは処女食いまくりなのである

>お前を選んだのは金髪だし義眼は反対してたぞ
選んだのは金髪だけど本人に唆してたよ

>原作だと立体テレビ（ソリビジョン）だったのに
>アニメだと普通のテレビになってた
>なんだよもう
>未来の技術見せてくれよ
>３次元チェスとかフライングボールは良かったけど
>やりたいとは言ってない
ロイエンとミッターマイヤーの最期の通信のディスプレイも分厚すぎてちょっと笑ってしまう

>原作だと立体テレビ（ソリビジョン）だったのに
>アニメだと普通のテレビになってた
>なんだよもう
>未来の技術見せてくれよ
立体テレビをアニメ絵でわかりやすく表現しづらかったんじゃない？

>しかも若い頃は人妻年取ってからは処女食いまくりなのである
珍しいパターンだなと思うな
逆は分かるけども
まあ女の趣味はともかく俺が若いころはこの皇帝は
どうせラインハルトに取って代わられるだけの無能だと思ってたが
歳食ってくるとこのおっさんってもしかして作中で一番好き放題やってたんだなって感じるようになった

逆に金髪が皇帝の生殺与奪を意のままにできるまで生き延びてしまったif読んでみたい…ノリノリで自死を命じたら命乞いどころか満更でもない態度（苦痛のない方法ぐらいは希望するだろうが）の皇帝に困惑するの確実

>戦争したいときはビッテンの意見を聞いてるし
>そんなにオーベルは重用されてたかな
>記憶が曖昧だわ
戦争それ自体の作戦以外の方針・策略を提示してるのは大体オーベルシュタイン
それによるミスを補完したのがヒルダ
キルヒアイス死後のリヒテンラーデ排除とか皇帝誘拐黙認し対同盟進軍の大義名分化とか

>立体テレビをアニメ絵でわかりやすく表現しづらかったんじゃない？
まあそうだろうね
バーゼルル夫人の立体映像くらいは出たけど
あれもどういう理屈だかわからなくて良い

処女食いまくりっていうか皇帝の後継者を考えると処女しか食えないのでは？
別の子種混ざるやろ
熟女も食いてえ…皇帝止めたい…って思いながらやってたかも

>逆に金髪が皇帝の生殺与奪を意のままにできるまで生き延びてしまったif読んでみたい…ノリノリで自死を命じたら命乞いどころか満更でもない態度（苦痛のない方法ぐらいは希望するだろうが）の皇帝に困惑するの確実
リヒテンラーデも自害させるくらいだから
姉上にした仕打ちへの恨みあってもあんまりな惨殺はできなそうだな

ヒルダは貢献度かなり大きいんだけど部外者には見えづらいよね

>ヒルダは貢献度かなり大きいんだけど部外者には見えづらいよね
あくまで秘書官だったような記憶ある

>処女食いまくりっていうか皇帝の後継者を考えると処女しか食えないのでは？
>別の子種混ざるやろ
>熟女も食いてえ…皇帝止めたい…って思いながらやってたかも
まともな皇帝ならそうなんだろうけどご承知の通りフリードリヒ四世なんで

カイザーリンで実質女帝になったろう

>ヒルダは貢献度かなり大きいんだけど部外者には見えづらいよね
双璧を説得して超法規的ムーブで金髪と義眼を救った恩人…
単独でヤンを倒して俺つえーできなかったので金髪が自分に銀河を統べる資格あるのか自信持てなくなってしまった

>原作だと立体テレビ（ソリビジョン）だったのに
>アニメだと普通のテレビになってた
雑誌は立体映像になってたから…
まあ作るの面倒だったとは思う

>歳食ってくるとこのおっさんってもしかして作中で一番好き放題やってたんだなって感じるようになった
姉は美しく気立てが良く政治に口を出さない、弟は王者の風格がありこの腐った王朝を簒奪しようとしている
それって予には最高じゃん
三長官の地位全部与えちゃおう！も素でやってたのかもしれない

>カイザーリンで実質女帝になったろう
後世で陰謀論が大量発生しそう…ﾊﾟﾊﾟﾝも何気に勝ち組だしな

オーベルシュタインは軍事力の後ろ盾が無く
カイザーによる信任と実績と私心の無さ（諸将にもそう認識されている）がよって立つところなので
あんま表立ってカイザーに阿る発言はしたくなく、
しかし諸将に蔓延するヤンウェンリー擁護論にくみすることはできないから
正論を吐かせるためにラングを同席させる必要があった
説

>原作だと立体テレビ（ソリビジョン）だったのに
>アニメだと普通のテレビになってた
>なんだよもう
>未来の技術見せてくれよ
貴族連合軍を打ち破る前後当たりで
街頭3Dテレビに歩くラインハルトの上半身が3D投影されていた
シーンが
あった希ガス（石黒版

そもそも姉上が大好きで弟君が国家壊すならやっちゃえ！ってノリだったよね皇帝
実質味方である
姉上が魔性

高いところに設置された街頭テレビなので
3Dっぽくアオリ構図やった

>>歳食ってくるとこのおっさんってもしかして作中で一番好き放題やってたんだなって感じるようになった
こいつ（ラインハルト）は俺（皇帝）を恨んでるんやろなあ
でもまあ優秀だしヅラもいいし俺が子を持つならこういう息子が欲しかった…
みたいなことを金髪に対して思ってたら…と考えると面白い
ラインハルトが知ったら憤死しそう

>衣食住と権利を保証してくれる国がないとね
国家の後ろ盾が無い世界中の難民を見ちゃうと
人間は大きな権威の庇護が無いとゴミになるのが
嫌でも分からせられる…

>雑誌は立体映像になってたから…
>まあ作るの面倒だったとは思う
劇場版は作画が良いなぁ
奥田万つ里味が強いのも良い

>そもそも姉上が大好きで弟君が国家壊すならやっちゃえ！ってノリだったよね皇帝
>実質味方である
>姉上が魔性
薄汚い貴族連中に比べると姉上が光すぎるからな
しかもイケメンで有能な弟も付いてくるときたもんだ

>そもそも姉上が大好きで弟君が国家壊すならやっちゃえ！ってノリだったよね皇帝
>実質味方である
当時のラインハルトの最大の敵にして最大の味方
金髪は知らなくていい

アンネローゼからラインハルトへのビデオメールは
3Dだったような

>1786286107043.mp4
まあ双璧が加勢したら勝ち目ないので赤毛は優しいよな

皇帝が両刀じゃなくて良かったな孺子

>>そもそも姉上が大好きで弟君が国家壊すならやっちゃえ！ってノリだったよね皇帝
>>実質味方である
>当時のラインハルトの最大の敵にして最大の味方
>金髪は知らなくていい
まぁ実際姉上からの皇帝贔屓でもなければあんな最新鋭艦なんて貰えんだろうしな

アンネローゼが妊娠しなかったのだけは
満場一致で良かった事だと断言出来ると思う

>まぁ実際姉上からの皇帝贔屓でもなければあんな最新鋭艦なんて貰えんだろうしな
2回の大出世のとき2回ともリヒテンラーデは反対してて反乱されたらやばいぞ！って言ってたもんな
その返事が「どうせ滅びるならせいぜい派手に滅びるがいいのだ」だからクーデターまで許容した上でラインハルトを元帥にしてんのよね

アンネローゼ関係は同盟に姉を奪われた弟の復讐による簒奪って正しく伝わってるのがすごい
どこにも弟が寵妃の姉を利用した王位簒奪って伝播してない

シュザンナが流産しまくって、おそらく謀略だろう感づいてたのか
皇帝は妊娠させないように気を使ってたみたいな事は触れられてた

>優秀だしヅラもいいし俺が子を持つならこういう息子が欲しかった…
>みたいなことを金髪に対して思ってたら…と考えると面白い
お前が羨ましいわって率直に話した爺さんも

ジークも実質姉上に人生を翻弄されてるしアンネローゼが傾国すぎる
ジーク……ラインハルトをお願いね。

>当時のラインハルトの最大の敵にして最大の味方
一方的に敵視してたのはラインハルトだけで皇帝の掌の上だったっていう見方になってきてるわ
若いころは情けなかったが銀河帝国の頂点に立って目立った失政せずに長い在位期間をなんとか渡り切ってきただけはある感じだ

>シュザンナが流産しまくって、おそらく謀略だろう感づいてたのか
>皇帝は妊娠させないように気を使ってたみたいな事は触れられてた
それはそれとしてやることはやってたんだろうな…

姉上を気遣って後ろの穴に出す皇帝陛下

皇帝が一言ラインハルトを軍籍から抹消せよって言えば元帥になる前までは1発で野望終了してたからね

帝国ってラインハルトが皇位についても
退廃的な空気は抜けなかったよね
なんか風通し悪いっていうか

結局首都もフェザーになったしオーディンってずっと帝政の空気のまま止まってそう

>それはそれとしてやることはやってたんだろうな…
そりゃ最初は見た目で迎えてるからな

>ジークも実質姉上に人生を翻弄されてるしアンネローゼが傾国すぎる
>ジーク……ラインハルトをお願いね。
皇帝が死んだ後皇帝仕込みの技でもてなしてあげたと思いたい

フジリュー版だと全部姉上の掌の上だったことになってたな

>姉上を気遣って後ろの穴に出す皇帝陛下
種馬じゃないんだからそっちが好きならそっちにすればいい
一応夫婦だしそっちの方が楽しんだかもしれない
赤毛が知ったら脳が破壊されてしまう奴

>姉上を気遣って後ろの穴に出す皇帝陛下
フェラチオと肛門セックス上手なアンネローゼ

>皇帝が両刀じゃなくて良かったな孺子
小説一巻で美青年だけどケンが強すぎて軍部内の政敵にすら皇帝の稚児趣味で出世したと思われてない旨が書いてあったような
これで手を出されてたら皇国の守護者のカミンスキィになってしまう...

>なんか風通し悪いっていうか
金髪が権力独占してるから仕方ない
前よりはマシな政だがそれもいつまでもつかわからない気まぐれ

>>それはそれとしてやることはやってたんだろうな…
お気に入りってそういう事だしな

>それはそれとしてやることはやってたんだろうな…
道原版は初夜の場面ある

>それはそれとしてやることはやってたんだろうな…
お歳でもう勃たないから赤ちゃんプレイしてるとか考えたことがある

>フジリュー版だと全部姉上の掌の上だったことになってたな
なるほどそういう解釈もアリか
ラインハルトを掣肘できるただ一人の人物でもあるしな

それ込みで姉上は凄かったと思われる

外伝含めると金髪はかなり姉上に助けてもらってるで

よくよく考えたら憲法が無かった銀河帝国って凄いな
悪い意味で

>シュザンナが流産しまくって、おそらく謀略だろう感づいてたのか
>皇帝は妊娠させないように気を使ってたみたいな事は触れられてた
シュザンナはブラウンシュバイクの手の者に流産させられたと思ってたし皇帝も概ね同意見だったんじゃないかな

>お前が羨ましいわって率直に話した爺さんも
ラインハルトのツッコミがキレッキレで笑ったわ
グリ「卿は何歳になったかな？」
ライ「１７であります（何度同じ事を聞くのだ！）」
グリ「若いなぁ…若い。儂も１７の頃があったよ」
ライ「……（当たり前だ！）」

>外伝含めると金髪はかなり姉上に助けてもらってるで
そらそうよ
人間ってどんだけ能力が高くても
一人でできることなんてたかが知れてる

射撃の腕も超一流

>お前が羨ましいわって率直に話した爺さんも
その爺さんもけっこう食えない奴なんよな
まあ若造を手玉に取れる才覚は持ってる

ていうか貴族社会でコネなしじゃ出世できないのよ
ラインハルトに出会う前のロイエンタールとミッテンママイヤーが上限

>シュザンナはブラウンシュバイクの手の者に流産させられたと思ってたし皇帝も概ね同意見だったんじゃないかな
リッテンハイム三世「許された・・・

>ていうか貴族社会でコネなしじゃ出世できないのよ
>ラインハルトに出会う前のロイエンタールとミッテンママイヤーが上限
ブラウンシュバイクやリッテンハイムの婿になろうと画策してたよね

っていうかミッタマは平民のくせに准将までいってるからな
凄いよね
ラインハルトと出会ってさらにブーストかかったけど

>っていうかミッタマは平民のくせに准将までいってるからな
>凄いよね
ビュコック「凄いよね！」

>っていうかミッタマは平民のくせに准将までいってるからな
>凄いよね
すべてはアッシュビー元帥に屠殺された帝国軍貴族将官のおかげ

コーゼルが平民出身で大将まで出世してるぞ
その後に軍務省にとって涙すべき40分間があったから双璧の時代は平民からでも出世しやすかった時期

>ビュコック「凄いよね！」
あんたも５０年よく頑張ったよ
いつどこで戦術とか艦隊運用とか習ったんだろうね
佐官あたりからそういう教育プログラム受けたのかしらん

でミッタマは小さいミスで実刑食らいそうになって金髪頼ったから居なければ消えてたよね

若かりしフリードリヒ4世とグリンメルスハウゼンが飲み歩いてる写真がなんか泣ける

>でミッタマは小さいミスで実刑食らいそうになって金髪頼ったから居なければ消えてたよね
正義感あふれる好漢だからな
門閥貴族はやっぱクソやで

歴史上最も古い政治形態の国が
全銀河を支配するっていうんだから凄い作品だよね

>でミッタマは小さいミスで実刑食らいそうになって金髪頼ったから居なければ消えてたよね
小さいミスというか権威主義社会では致命的なやつ
ミッタマの倫理観では細かい計算ぬきに許すことはできない案件だったが

高校生の時ハマって読んだなぁ懐かしい

ヴェスターランドの一件からキルヒアイスがいなくなってからのラインハルトは清濁併せ吞むことにこだわってしまった感

>>ビュコック「凄いよね！」
>あんたも５０年よく頑張ったよ
>いつどこで戦術とか艦隊運用とか習ったんだろうね
>佐官あたりからそういう教育プログラム受けたのかしらん
不良中年だけど一兵卒から出世して幹部候補の教育受けてた気がする

後半陥ってた「この程度の人材を使えなくて宇宙を支配出来るものか」の思考は不要だよな
全部自分で采配出来るならちゃんとした奴を使えよ……

>後半陥ってた「この程度の人材を使えなくて宇宙を支配出来るものか」の思考は不要だよな
>全部自分で采配出来るならちゃんとした奴を使えよ……
人を使う立場になるとわかるぞ

クーデターの辺りが華麗に計画が進みすぎてて
そんな上手く行くのかよって思った

>人を使う立場になるとわかるぞ
中間管理職ならね
自分より上が居ない皇帝がレスしてたらごめんね

>後半陥ってた「この程度の人材を使えなくて宇宙を支配出来るものか」の思考は不要だよな
>全部自分で采配出来るならちゃんとした奴を使えよ……
人格と実力を備えたちゃんとしたやつが絶滅危惧種…

>>後半陥ってた「この程度の人材を使えなくて宇宙を支配出来るものか」の思考は不要だよな
>>全部自分で采配出来るならちゃんとした奴を使えよ……
>人格と実力を備えたちゃんとしたやつが絶滅危惧種…
人気と実績もついちゃうとスレ画に

カイザーは失態は自分で取り戻せよ人事で適材適所やらなくて何度も失敗してる

人格とかじゃなくてゴールドルーヴェに合わない奴を取り立てては大問題起こすみたいな繰り返しなんだよな後半

人材登用の才はあったけど扱う才は凡だったんだろうか
人情とか良くわかってないところをキルヒアイスがフォローってパターンだったし

カイザー率いる帝国が完璧すぎてどうしようもないからな
無理矢理にでも失敗させなきゃいけねえ
病気も含めて

歴史上の大帝国でも大事な仕事任せられる人材がいないのは結構あるよ

民主主義に一番必要なのは優秀な官僚制なので

しかし同盟の人材が悪すぎないか
あれだけの人口がいるんだから
トップクラスは切れ者だらけで良さそうなものだが

>>>後半陥ってた「この程度の人材を使えなくて宇宙を支配出来るものか」の思考は不要だよな
>>>全部自分で采配出来るならちゃんとした奴を使えよ……
>>人格と実力を備えたちゃんとしたやつが絶滅危惧種…
>人気と実績もついちゃうとスレ画に
そんでちょっと自己破滅型叛逆っ気のあった実力あった奴がロイエンタール

>人格とかじゃなくてゴールドルーヴェに合わない奴を取り立てては大問題起こすみたいな繰り返しなんだよな後半
ラングなどは仕事のやり方とか人脈とかをケスラーあたりに学習させていたんじゃないの
あいつは合わなくても転用されている……

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
優秀な人材から軍に引っ張られて浪費されていくからどうしようもないんじゃないかな
末期はインフラも終わってたみたいだし

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
>あれだけの人口がいるんだから
>トップクラスは切れ者だらけで良さそうなものだが
そんな優秀な人間真っ先に軍人にするだろ

ラップがゴミみたいに死ぬし
ヤンもそんな風になるとこだったしね死にまくったんだろ

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
>あれだけの人口がいるんだから
>トップクラスは切れ者だらけで良さそうなものだが
キャゼルヌとフィッシャーぐらいかな
帝国にもいないレベルの兵站係と用兵術係
あとヤン

アムリッツァで大敗した時、同盟は死んだのだ

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
全体のバランス調整に失敗した感は有る
まあ全体を決める前に調整しちゃったからだろうけど

帝国に比べるとヤン一味は人材に問題ないように見えて
艦隊維持できる人材こそいるがそれ以上の政治や内政外交できる人間がいないんだよな
そこがヤンの能力の限界でもある

親が徴兵されて天涯孤独
金が無いので任官すればタダの軍学校行き
以下繰り返し

>政治や内政外交できる人間
埋もれてて発掘されてない状態っぽい

>帝国に比べるとヤン一味は人材に問題ないように見えて
>艦隊維持できる人材こそいるがそれ以上の政治や内政外交できる人間がいないんだよな
>そこがヤンの能力の限界でもある
ヤンファミリー最大の欠点はオーベルシュタインみたいな権謀術数できる奴がいないに尽きる

>歴史上最も古い政治形態の国が
>全銀河を支配するっていうんだから凄い作品だよね
絶対王(帝)政より封建制の方が古いしさらに遡れば祭祀政治になるぞ

>ヤンファミリー最大の欠点はオーベルシュタインみたいな権謀術数できる奴がいないに尽きる
バグダッシュ「･･･」

>帝国に比べるとヤン一味は人材に問題ないように見えて
全軍と一軍をナチュラルに比べている時点で
もう勝負に成ってないし

でも第１３艦隊は銀河最強になっとる

>>カイザーリンで実質女帝になったろう
>後世で陰謀論が大量発生しそう…ﾊﾟﾊﾟﾝも何気に勝ち組だしな
フリードリヒ4世は後白河上皇
カイザーリンは北条政子を髣髴とさせる

>ヤンファミリー最大の欠点はオーベルシュタインみたいな権謀術数できる奴がいないに尽きる
ヤン本人が似たようなことは考えつくし不良中年も結構辛辣な策を具申するんだが当の本人のやる気がな…

同盟も徴兵から逃れた上流階級が文官の質を維持できなかったんだろうか

13艦隊は同盟の艦隊運動学んで最強になったメルカッツもいるしチートすぎる

>帝国に比べるとヤン一味は人材に問題ないように見えて
>艦隊維持できる人材こそいるがそれ以上の政治や内政外交できる人間がいないんだよな
だからこそレベロと噛み合わなかったことが惜しまれてるんだろうね

>全軍と一軍をナチュラルに比べている時点で
>もう勝負に成ってないし
金髪は艦隊預かる前から有能そうな人材発掘してるぞ

>帝国に比べるとヤン一味は人材に問題ないように見えて
>艦隊維持できる人材こそいるがそれ以上の政治や内政外交できる人間がいないんだよな
>そこがヤンの能力の限界でもある
というかヤンはあくまで自分が民主主義国家の軍人と考えてるのでその辺は集める必要ないのだ

>でも第１３艦隊は銀河最強になっとる
第１３艦隊は！？

>>でも第１３艦隊は銀河最強になっとる
>第１３艦隊は！？
ヤンは軍閥の親玉でいいという器だったが
ラインハルトは銀河すべてを望んだので

宇宙を手にお入れください…

>ヤン本人が似たようなことは考えつくし不良中年も結構辛辣な策を具申するんだが当の本人のやる気がな…
選挙立候補できない民主主義政権下の軍人から早く足洗って同盟クーデターが起きた時にヤンが軍事独裁政権作ってたら帝国にも対立し得る体制にできたけど民主主義を一番大事にしてるのがなぁ...
七都市物語のリュウがヤンから軍事力抜いて政治力Maxしたようなキャラだった

自領地の自治までしなきゃいけない帝国軍人と
ただの一軍人である同盟軍人だから軍内部の人材の差は仕方ない気がする

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
金髪も言ってたが気骨のある中堅止まりの人材はいたから
なんやかんや上に媚びてかないとダメな感じ

>>お前が羨ましいわって率直に話した爺さんも
>ラインハルトのツッコミがキレッキレで笑ったわ
>グリ「卿は何歳になったかな？」
>ライ「１７であります（何度同じ事を聞くのだ！）」
>グリ「若いなぁ…若い。儂も１７の頃があったよ」
>ライ「……（当たり前だ！）」
むしろオチを含めて鈍いな…ってなるエピソードでは

同盟も人材面では埋もれた逸材はいるんだろうけど帝国と違って規則がしっかりしてるから
一個人が無理やり上げるとか難しいもんな

>>しかし同盟の人材が悪すぎないか
>金髪も言ってたが気骨のある中堅止まりの人材はいたから
>なんやかんや上に媚びてかないとダメな感じ
カイザーリンが取り立ててそう

>同盟も人材面では埋もれた逸材はいるんだろうけど帝国と違って規則がしっかりしてるから
>一個人が無理やり上げるとか難しいもんな
トリューニヒト「えっ？」

>キャゼルヌとフィッシャーぐらいかな
>帝国にもいないレベルの兵站係と用兵術係
ページが上司の活躍で渋滞してるから
名前と活躍が描かれていないだけで
あのレベルの名無しの部下が
帝国にも何人も居たのだろうなぁとかは思った

最高主導者に銀の食器を贈れば要職につけちゃう銀河同盟であった

同盟も元帥に気に入られてりゃフォークとかいうバカが中身のない企画書出しても通っちまうこまった組織なんだ

圧倒的大攻勢で4割損失だっけ
実質あそこで同盟終わり

>政治や内政外交できる人間がいないんだよな
そんなことする権限もないのにいても仕事がない
能力の問題ではなく立ち位置の問題
政治形態の問題でもある
そもそもヤンって一個艦隊と駐留基地の指揮官でしかないんだぞ
ガイエス任されたケンプと同等の立ち位置

ウランフとか雑に死んで良い才覚ではなかった…

フォークが首席で卒業できたと聞けば同盟の人材不足が理解できるだろう

>ウランフとか雑に死んで良い才覚ではなかった…
3巻編成で終わる銀英伝とかどんなんだったろうな

>しかし同盟の人材が悪すぎないか
>あれだけの人口がいるんだから
>トップクラスは切れ者だらけで良さそうなものだが
補給を無視して正面対決しか考えない能無しばかり量産した士官学校校長がね・・・

>フォークが首席で卒業できたと聞けば同盟の人材不足が理解できるだろう
でも次席はまあまあ優秀だし…

>フォークが首席で卒業できたと聞けば同盟の人材不足が理解できるだろう
お勉強と根回しあたりは評価できるところはあったと思う

>圧倒的大攻勢で4割損失だっけ
>実質あそこで同盟終わり
生産力のある超大国同士でそんなわけあるかと思ってたけど
ロシアの現状見たらそうだった

>3巻編成で終わる銀英伝とかどんなんだったろうな
同盟倒してスッキリ終わりそう…いやそうでもないか

気配り名人

もう銀河英雄伝説のBGMとしか思えない
ナレーションとセリフが聞こえてくる

>自領地の自治までしなきゃいけない帝国軍人と
>ただの一軍人である同盟軍人だから軍内部の人材の差は仕方ない気がする
人数が違うから別に

ラインハルトに苦言を呈して
ラインハルトが聞き入れてくれる
貴重な存在

>ウランフとか雑に死んで良い才覚ではなかった…
けど下手に生き残ってたらクーデターで救国軍事会側について
第11艦隊+第10艦隊相手になってたかもしれんしなあ

無理ありすぎるって大軍相手にヤンが勝ち続けるって
パーミリオンのペチコート作戦からバカすぎてうんざりした

スレ画はその立場にいるには有能過ぎて良い人過ぎた

同盟も物語開始前から末期状態ではあったけど
帝国軍といいかんじの釣り合いで滅亡とかは感じなかったんですよ

晩年に意見の相違はあっても死に際に友情そのものは変わってないのを見られたなら満足だっただろうなキルヒアイス

>銀河英雄伝説スレ
>No2の実力はこれくらいであってほしい
あの…その赤毛君実質作中No.1の能力と人格備えてるんですが…
完璧超人で早期に死なないと銀英伝のお話が即終了になるレベルなんですが…

将官レベルの人間の口から自分みたいなモブ兵士の名前スラスラ出て来るなんて一発で落ちるわな
田中角栄がその手の人たらしだったんだっけ

荒川があんだけ原作から離れて好き勝手やってるのにフジリューは最後までガッチガチに縛られて既定路線で終わったの納得できる？

本来なら原作からはっちゃけるのはこっちの持ち味なのにさ

>私が大勝利するハッピーエンドルートはどこですかね
嘘でもヤンの理解者になれ

>フジリューは最後までガッチガチに縛られて既定路線で終わったの納得できる？
地球教和解＆エルウィンヨーゼフとザビーネ生存と良改変だったぞ

>>実はキルヒアイスがどんな風に凄いのかイマイチ覚えてない
>あのラインハルトが副官に選ぶ男
でもせいぜいラインハルトが安心して自分の目の届かない別働隊を任せられる程度でしょ？

>でもせいぜいラインハルトが安心して自分の目の届かない別働隊を任せられる程度でしょ？
同盟進攻はキルヒアイスに任せておけるし総督やらせれば円満にこなせるぞ
まぁ話は転がらないけど

>No2の実力はこれくらいであってほしい
ある部分ではラインハルト超えてるやろ…

>>銀河英雄伝説スレ
>>No2の実力はこれくらいであってほしい
>あの…その赤毛君実質作中No.1の能力と人格備えてるんですが…
>完璧超人で早期に死なないと銀英伝のお話が即終了になるレベルなんですが…
ピーターの法則というものがあって
ラインハルトが宇宙艦隊司令長官、キルヒアイスがその部下ってあたりが多分限界だぞ

>無理ありすぎるって大軍相手にヤンが勝ち続けるって
>パーミリオンのペチコート作戦からバカすぎてうんざりした
ラグナロク作戦は大軍の利を生かしてないよな
基本援軍待ちで引き続ければ勝てるのに
全員互角の正面勝負を挑んで各個撃破されるという

>補給を無視して正面対決しか考えない能無しばかり量産した士官学校校長がね・・・
同盟だとシトレがぶっちぎりの無能だと思う
なまじ権限を持ってるだけにフォークよりタチが悪い
ヤンに半個艦隊でイゼルローン攻略命じたり

>でも第１３艦隊は銀河最強になっとる
ヤンと相対した敵がかませ犬になってるだけだから…

キルヒアイスと姉上が恋仲になって祝福と嫉妬でジタバタするカイザーの姿が見たかったんじゃぁ...

最近旧作OVAを見始めて3期途中まで見たけど
「キルヒアイスが生きてたらなあ」みたいなこと皆言ってて少し笑う