ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

実質2対1
負けるわけがない

強化系なのに具現化系の技を使える努力家

ヒソカ相手に近接戦闘できるってだけで相当の上澄み

ヒソカが腕を犠牲に能力を見破ろうとしているのが見え見えだったんだから
首を刈れば即だったのに

>強化系なのに具現化系の技を使える努力家
マジでムダ使いすぎる…

ウンコみたいな技

カストロさんの虎咬拳はハンパねぇからな

虎咬拳だけ鍛えたら
すげー戦闘力になれただろうに

分身出すまでにどれだけ自分いじりが必要だったんだろう

ワンチャン旅団補助よりは強そう

念の戦いって不意打ちをつけたときの効果がクソ高いダブルで騙すってのは強いよね
ただカストロの思考と相性が悪い

>首を刈れば即だったのに
さすがに致命傷になる部分は念でガードしてたんでは

夏暑そうな服だな

>強化系なのに具現化系の技を使える努力家
ウイングさん曰く天賦の才

まんま分身じゃなくて瞬間的に部分的に出すとかだったらメモリも無駄遣いせずに済んだしバレても影響少なかったよね
どの角度からいつ追撃がくるかわかんねえとか

部分的な分身だけで充分強かったよね
避けたと思ったけど当たってるみたいな

ヒソカの腕もぎ取るだけの威力あるんだからこれ以上強化してもしょうがなくね？

虎咬拳に攻撃判定エフェクト付けてリーチ伸ばすとかそう言う感じでスキルツリー振っていけばワンチャン負けても生存の可能性あったのかね

クロロ戦見た感じだと本気になる必要があると判断したヒソカなら素早く移動しながら敷石細かく破壊してバンジーガムで振り回しそう
カストロがやすやす腕取れるとは思えない

>ヒソカの腕もぎ取るだけの威力あるんだからこれ以上強化してもしょうがなくね？
もっと鍛えたら離れた距離から風圧だけでヒソカの腕をもぎとれるようになっていたかも

独学で2年で強化系なのに精巧な分身作るまで至ってるから才能は凄いあった

vs団長より100倍面白い

ヒソカのバンジーガムと相性が最悪に近いだけで
たった一年間それも独力でここまでやってみせたことをまず褒めてやれよ雑魚専…
ウヴォーギンフォロワーなんて念を知っているはずｆが（ハンター協会の試験官）この体たらくだったってのに

ぶっちゃけサシの戦闘に向いてなかっただけでダブル自体はそれなりに応用効くからな…

キルアが部屋に来た時も出してたしノーリスクで分身出せる

>ヒソカの腕もぎ取るだけの威力あるんだからこれ以上強化してもしょうがなくね？
ウイングはああ言ってたけどもう強化系の威力は十分なんだしそれを当てるために分身作るのはアリとしか思えない

ビスケと会えていれば…

別に分身に拘る必要はないよな
放出近いから出来てる技だろうし

ただダメージ食らって追い込まれてる時に出せなくなるのはな
まあそれも結局は修練次第かもだが

極論言ったら強化だけ鍛えて開幕即殺が正解ではあった

観客席から高みの見物決め込んでダブルだけ戦わせるとか
凝使われたら駄目か

>カストロスレ
>ヒソカなんかに負けるわけないだろ

多分、二次創作で一番カッコいいカストロさん
地雷系彼女（マイ・フェア・レディ）57.嵐の夜 ⑥
ぜひ読んで、気に入ったら全文読んでほしい

もしカストロが真っ当に強くなってたら
モラウレベルにはなってたんだろうか

>ただダメージ食らって追い込まれてる時に出せなくなるのはな
>まあそれも結局は修練次第かもだが
分身の腕を何本も出してガードできれば…
っていうか強化系なんだから堅ガードするだけでトランプ攻撃くらい防げる気もするな…

ダブルにヒソカを羽交い絞めさせてはいけなかったのか

>ビスケと会えていれば…
まともな師匠に出会えていれば全然違ったんだろうな

ウイングさんによる評価

ヒソカにしてみれば単純な強化系と戦うより絶対楽しいはずなのになんでダメ出しすんのよ

ヒソカに会わなかったら勝手に覚醒して強化系を極めていたであろう逸材

水見式すらやってなさそう

ラモットのように洗礼で念を覚えたから
全部独学なのがきついよな

かすっただけで腕もげるのがシン・虎咬拳
とかが適当言ってみる

性格診断だと強化系っぽくないし

>まあそれも結局は修練次第かもだが
いやそれは多分無理
不可能に近いレベルだと思う
作中で手動操作分身は本体を安全地帯に置くものと解説してるし実際ハンゾーがそうだから
本体と同時に動かすなら予め動作をプログラミングしておくのが念上級者の常識

>ヒソカにしてみれば単純な強化系と戦うより絶対楽しいはずなのになんでダメ出しすんのよ
ヒソカはさあここからどうするって試してるだけだろ

初手虎吠拳で首刈ってたら普通に勝ってたよね
敗因はバレるまで何回も能力見せた戦術の問題

>ヒソカにしてみれば単純な強化系と戦うより絶対楽しいはずなのになんでダメ出しすんのよ
ダメ出しで揺さぶったのもヒソカの戦略

>ヒソカにしてみれば単純な強化系と戦うより絶対楽しいはずなのになんでダメ出しすんのよ
ヒソカから見ればちょっと強い念人形出せるだけの能力でしかないし別に楽しい能力でもない…
汚せば簡単に見分けが付く　不意をついたり良い一撃与えたら止まるか消えるって分身の弱点がなんの工夫もなく残ってるしで練りも甘い…

独学で学んだモレナは六性図理解してたのになあ

>もしカストロが真っ当に強くなってたら
>モラウレベルにはなってたんだろうか
本編の時点でタイマンならモラウより強いんじゃないか
メンタル負けしそうではあるが

ダブルの全身再現てそこまでしたい何かがヒソカに対してあったんだろうけど
後出し孔明的には部分再現でも十分強くね？とは思ってしまう

>初手虎吠拳で首刈ってたら普通に勝ってたよね
お互いそういう無粋な事はしないっていう信頼があるんだろ
どっちもある程度は戦闘楽しみたいしカストロはおそらく昔ヒソカに念のわからん殺しされたからその仕返しもしたいだろうしな

>独学で学んだモレナは六性図理解してたのになあ
他の同格のマフィア連中もしっかり念修めてんだからノウハウくらいはエイイも持ってるだろ

単純にもう念能力としては発展性がないのが最大の問題で、運用次第ではもう少し善戦出来たってのは作中でも言われてる
実際その通りだからダブル作った時点でもうどうしようもない

>初手虎吠拳で首刈ってたら普通に勝ってたよね
>敗因はバレるまで何回も能力見せた戦術の問題
強化系なのにこれで致命傷を与えられないのが悪い

>後出し孔明的には部分再現でも十分強くね？とは思ってしまう
そこを妥協すると自分と互角のコピーは作れないんじゃない

>ダブルの全身再現てそこまでしたい何かがヒソカに対してあったんだろうけど
>後出し孔明的には部分再現でも十分強くね？とは思ってしまう
精巧な分身を盾にして本体は安全地帯に居たいって言う逃げの表れでしょ

>>独学で学んだモレナは六性図理解してたのになあ
>他の同格のマフィア連中もしっかり念修めてんだからノウハウくらいはエイイも持ってるだろ
モレナはただの肉で元々王族マフィアとはなんも関係ない

ダブルでなく病犬の歯のマヒ毒のようなデバフを念で習得したら勝ちだった

>精巧な分身を盾にして本体は安全地帯に居たいって言う逃げの表れでしょ
それもあるだろうし
奇術師ヒソカに騙されたから騙し返してやりたいって気持ちもあると思う

いつも思うんだがダブル自体がバレてもあの視界を遮りやすい服で
自分と同じ戦闘力が2人になるってとんでもない爆アドじゃん
あんな一気に崩れることなくない？

才能あるのに無駄な方向へ才能使っちゃったね的な言われようは残念この上ないキャラ
まぁその通りでしかないけど

凝が出来ない地点で勝ち目ない

>実際その通りだからダブル作った時点でもうどうしようもない
作った時点というか能力バレした時点で終わり
だからバレる前に殺すことに全力を注ぐべきだった
要はヒソカを完全屈服させたいというカストロのメンタルと合ってなかった

>いつも思うんだがダブル自体がバレてもあの視界を遮りやすい服で
>自分と同じ戦闘力が2人になるってとんでもない爆アドじゃん
>あんな一気に崩れることなくない？
汚れさえ再現できていれば勝てた

レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
カストロの方が戦闘特化されてて強いとか

>いつも思うんだがダブル自体がバレてもあの視界を遮りやすい服で
>自分と同じ戦闘力が2人になるってとんでもない爆アドじゃん
>あんな一気に崩れることなくない？
だからヒソカの指摘に動揺して念を扱う上で重要なメンタルボロボロになったって言ってんじゃん

ゴンのグーだってオーラ集めただけだし
それもできんわけじゃないだろうし
ダブルできるだけアドだと思う

>後出し孔明的には部分再現でも十分強くね？とは思ってしまう
腕の分身だけ具現化して無限四虎咬拳してれば勝てた

>初手虎吠拳で首刈ってたら普通に勝ってたよね
何発か見られたこの時でさえ反対の腕取られて素で驚いてるし
頭狙ってたら勝ってた可能性高い

カストロ戦はジャンプで読んだとき何事！？状態だった
ペン入れ間に合わないならお得意の休載すればよかったのに

自分の力を向上させたのはいいがそればっかりで
ヒソカの戦い方・能力に何一つ対応できてない

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
>カストロの方が戦闘特化されてて強いとか
それぞれ特殊能力はあるけど単純な戦闘能力は本体より低い

くっそ爆アド有能念だったが
ヒソカの言葉で自分で見つけで自分で出来てたことを疑ったのがあかんかった

強化系だから頭が悪い

素人からの独学にしてはようやってた

敗因は人脈の足りなさ

カストロはハンターになれたのだろうか

念チュートリアルの犠牲者

ダブル極めたら死後念で生き残った方が本体になる
同時に殺さないといけなくなる

よく分からんけど本体がバレたところで何か問題あるのか？と思う
バレたならバレてるの前提で戦略組み立てれば如何様にも戦えるだろうしましてやヒソカ相手にその程度も想定してないんじゃ甘すぎる

本編でも言われてた通りカストロのダブル(分身)側
カストロの十全な時のイメージだから自分自身の設計で手抜きとか力の分散とか出来ず各系統の能力値を全力で割り振ってそうな感じ

ソロのギタリストとして天下取るつもりで小遣い貯めて買ってずっと練習してたギターがベースだったようなやつ

常に2択迫れるのは良いと思う

たぶんカストロが本当に強化系だとしたら最適解は
腕だけダブル(トリプル)か強化系特化修行して
虎咬拳自体をを闘技場をガオンできるレベルにするあたり

>よく分からんけど本体がバレたところで何か問題あるのか？と思う
ヒソカの話術でそう思えなかったのが敗因ってシーン

常に通常の本人なんだから
怪我で動きが鈍ったり欠損したりしない利点とも言えるんだが
敵の言葉を信じたのがダメ

才能と実力そのものは作中では一貫して評価高いからな
その上で「能力発展の方向性を間違えた」と評されてるだけで
作中では念能力の取得は出来る限りじっくり考えてから決めろと
どのキャラも一貫してアドバイスを送ってるから

>No.1426953843
分身使って何やるか完全に見切られて何やっても見抜かれるし大体の行動が読まれる

転生したらカストロだったのでメモリを無駄使いせず念能力開発してヒソカに勝ちます
みたいなスピンオフください

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
姿形が自分そっくりかどうかってだけでどっちも念で作った人形であるのは一緒
ただその姿形を精巧にするにはおそらく高い具現化レベルが必要でそこに力割いてる割に簡単にバレるのが凄く無駄…

>ウイングさんによる評価
虎咬拳1本槍で鍛えたところでヒソカのガムが攻略できないイメージがないから
戦略次第で勝ててた可能性があるダブルが言うほど失敗だった感がない

自分の分身を作るために24時間ずっと自分のことを考え続けたり触れ続けたり自分を抱いて寝た日々を過ごしたカストロさん

いい具合に育ちそうだったから期待外れで若干キレてんだろうけど
だったら責任もって念教えとけよ

>たぶんカストロが本当に強化系だとしたら最適解は
>腕だけダブル(トリプル)か強化系特化修行して
>虎咬拳自体をを闘技場をガオンできるレベルにするあたり
ハンター世界って何だかんだで力isパワーのゴリ押し戦術は強いんだけど
問題はカストロ自体が頭脳戦に拘ってるのがな
それがもっとも苦手なくせに

>転生したらカストロだったのでメモリを無駄使いせず念能力開発してヒソカに勝ちます
>みたいなスピンオフください
まず能力をどうする？
ゴムとガムとを無効化するとなるとオーラを冷気にしてヒソカを無理無理冷凍庫に入れてやるくらいしかねぇでょ（悪魔博士）

>姿形が自分そっくりかどうかってだけでどっちも念で作った人形であるのは一緒
いやカストロのダブルは戦ってるヒソカも見分けられないレベルで本体と同じ戦闘力があるから
根本的に運用方法が違う

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
>カストロの方が戦闘特化されてて強いとか
念獣は念獣を作るのに向いてる系統の能力者が念で何らかの役割実行させたり
念獣自体に本人が使えない能力使用させたりするけど
カストロの分身は人間の身体を念でそのまま再現して操るだけタイプだから別モノ

>虎咬拳1本槍で鍛えたところでヒソカのガムが攻略できないイメージがないから
ウヴォーレベルまで育てばヒソカだってやりづらいだろ

誰かしらに対する復讐とかで能力作るとロクな事無い

パワーさえあればゴムも引きちぎれるってレイザーが証明してるだろ

>ウヴォーレベルまで育てばヒソカだってやりづらいだろ
ウボーがヤバイのは本人の素のタフさだから強化鍛えてたどり着けるかな？

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
>カストロの方が戦闘特化されてて強いとか
カストロは人間の複雑な構造の身体をそのまま念で作ってる
レイザー達のは念獣で人間の身体を念で物理的に作ってるのとは違う

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
わかりやすく言うとカストロの分身は「本人の再現」に主眼を置きすぎで
レイザーとゴレイヌはまず機能ありきでデザインは二の次なんよ
なんなら見た目は最低限それっぽけりゃ初代PSレベルのローポリの人形(ゴリラ)でもいい
カストロのPS5pro以上のリアルグラでどっちが容量食うかと言えば自明でしょ

>ゴムとガムとを無効化するとなるとオーラを冷気にしてヒソカを無理無理冷凍庫に入れてやるくらいしかねぇでょ（悪魔博士）
虎口拳にオーラで生成されてるものを噛み砕ける能力を付与
あわよくば除念すらできる

具現化した分身が自分を強化してるの地味に凄いな

半分思い込みなんだから虎の口に噛みきれないものなどないとか思ってれば
オーラだろうがガムだろうがゴムだろうが噛み切れるでしょ
当たるかどうかは置いといて

>パワーさえあればゴムも引きちぎれるってレイザーが証明してるだろ
引きちぎれないよ
ヒソカの力じゃ引っ張れないだけで

ここに何か気の利いた制約と誓約をひとつまみしておけば舐めプしてるヒソカなんて初見殺しできそうなもんだけどな

>引きちぎれないよ
>ヒソカの力じゃ引っ張れないだけで
軽いものは重いものに惹かれるからね

>ここに何か気の利いた制約と誓約をひとつまみしておけば舐めプしてるヒソカなんて初見殺しできそうなもんだけどな
舐めプと言うかマチの言動からしてわざと腕切らせたバカでしかないんだからまともにやったらそんな欠損なんてするわけないほどの実力差があるわけで
カストロの生き残る道はヒソカに気に入られてまだ殺すには惜しいと思われる事だけ

>レイザーやゴレイヌの分身とは違うの？
>カストロの方が戦闘特化されてて強いとか
念で本人と同じ筋肉に骨に中身まで構造上同じに再現した肉体の操作と
念やオーラで作った人形・物体や煙を媒介にして形状変化させたもの操るのはまったく違う

>ここに何か気の利いた制約と誓約をひとつまみしておけば舐めプしてるヒソカなんて初見殺しできそうなもんだけどな
初見殺しする気なら本編でもできてたよ
何度もクリーンヒットしてた時点で虎吠拳使ったら勝ってたんだから
初見殺し特化の能力なのに初見殺しする気がなかった本人の問題

>軽いものは重いものに惹かれるからね
そんな本当の物理法則が働く漫画だったらどうやっても試しの扉は開かないよ

>ここに何か気の利いた制約と誓約をひとつまみしておけば舐めプしてるヒソカなんて初見殺しできそうなもんだけどな
ヒソカにしか使わないしヒソカにしか効かない能力でヒソカのオーラが体に触れたらヒソカを絶にするみたいなのがいいかなぁ

腕だけ具現化とか言ってるのは無いでしょ…
そもそも強化系がわざわざ具現化する必要性が一ミリもないんだから
カストロがあえて強化以外に能力作るならゼノみたいにオーラを虎にして延ばしたり飛ばしたりする方がマシ
ゴンのパーやチーに相当する遠距離中距離虎嚙拳で十分

>舐めプと言うかマチの言動からしてわざと腕切らせたバカでしかないんだからまともにやったらそんな欠損なんてするわけないほどの実力差があるわけで
マチが言ってるのはその後二本目の腕も切らせたこと
能力ばれてからは完全に遊びだった

「玩具修理者は治療終えるまでその場から動けない」なんてわりと使い勝手良さそうな制約を採用したのネフェルピトーしかいないみたいでふしぎ

分身もオーラ使えるんだから
分身もダブルを使えてその分身もダブルを使えるとかそういう方向ならなんとか…

>カストロスレ
>ヒソカなんかに負けるわけないだろ
粘着し続けるタイプだから普通に死んだふりだろ

戦いを分身にまかせてずっと分身の後ろにいりゃよかったんじゃねえの

ビスケやバラもやるわざと相手の攻撃を一発受けてやる癖は操作系のカモすぎる

>「玩具修理者は治療終えるまでその場から動けない」なんてわりと使い勝手良さそうな制約を採用したのネフェルピトーしかいないみたいでふしぎ
キメラアントの潜在能力だからこそそんな当たり前の事で治療として充分な能力になったんでしょ

人体を念でコピー作ると他人の能力で遠隔操作しない限りはただの死体と同じになって
時間内はそのまま維持され臓物も再現され血も出るやつ

>ビスケやバラもやるわざと相手の攻撃を一発受けてやる癖は操作系のカモすぎる
さすがにビスケは相手の能力見極めてからやってると思うぞ…

>何度もクリーンヒットしてた
>虎吠拳使ったら勝ってた
>初見殺し特化の能力なのに初見殺しする気がなかった
対戦ゲーで勝ち筋あったのに本人が偏った初心者で気づいてない勝ちに来ない相手ってじれったい感覚か…

200階にカストロクラスがいなかったのが辛い
もう少し念での死闘があれば

この頃に死後の念設定あればカストロの死体が虎になってヒソカに噛み付いてヒソカ死亡
幻影旅団の新4として加入する虎カストロ

>>ただダメージ食らって追い込まれてる時に出せなくなるのはな
>>まあそれも結局は修練次第かもだが
>分身の腕を何本も出してガードできれば…
>っていうか強化系なんだから堅ガードするだけでトランプ攻撃くらい防げる気もするな…
それを描写したらヒソカが弱いってバレるだろ！！

>200階にカストロクラスがいなかったのが辛い
その場合ヒソカにたどり着くまでに能力ばれる可能性があるのが…

>200階にカストロクラスがいなかったのが辛い
>もう少し念での死闘があれば
せめてダブルの分身だけで試合させるとかそういう行為が出来たら念能力の戦いの経験値も増えたんじゃないかと

そもそもカストロは能力使って何やれるかはもちろん念の技術も戦闘経験もヒソカに見抜かれてるからな

二次創作でカストロ弟子にして念の基礎を教える展開好き

カストロが凝してればって言われるけど
ヒソカのガムゴムやテクスチャは隠のレベルも高くてよほど注意して凝しないと見えないじゃなかったっけ

ピンチになるとダブル使いづれーなとか腕だけで良くね？とかブラッシュアップしていく事が重要だよね

人間の分身を作る能力はわりとあるタイプでどんなことが出来るか出来ないか知識や情報として結構知られてるんだよね

レオリオの念能力みたいな感じで虎咬拳だけ飛ばす方向に閃いていたらまだ相性マシだったのに

>カストロが凝してればって言われるけど
>ヒソカのガムゴムやテクスチャは隠のレベルも高くてよほど注意して凝しないと見えないじゃなかったっけ
それはカタワ三人組より未熟でまだ技術低いズシだとかなり集中しないといけないだけで
ある程度修行積んで技術レベルそこそこなら見えるよ

仮にヒソカ戦を生き残っても
ダブルみたいな暗殺者向きの能力をみんなの前で披露した時点で次から対策されてゴミ能力になり下がるんだよなぁ…
だってもう絶対に初見殺しできないんだぜ？

ウィングさんて天空闘技場でヒソカと戦ったら勝てるの？？

ウイングさんはカストロより強いんだよね

>ある程度修行積んで技術レベルそこそこなら見えるよ
預言書の改善の件で滅茶苦茶凝をしないと見破れないって書いてなかったっけ

>ヒソカのガムゴムやテクスチャは隠のレベルも高くてよほど注意して凝しないと見えないじゃなかったっけ
天才とはいえ念能力覚えたてで念技術で上回るのがゴロゴロいる程度のキルアでも凝で見破れる

虎咬拳(近距離)
虎咬拳(遠距離)
虎咬拳(突進技)
虎咬拳(対空技)
虎咬真拳(超必殺技)

>それはカタワ三人組より未熟でまだ技術低いズシだとかなり集中しないといけないだけで
>ある程度修行積んで技術レベルそこそこなら見えるよ
じゃあヒソカがこっそり仕込んでた天井へのガムとか単純に凝でバレバレだっただけなの？

>カストロが凝してればって言われるけど
>ヒソカのガムゴムやテクスチャは隠のレベルも高くてよほど注意して凝しないと見えないじゃなかったっけ
そもそもバンジーガムの存在自体気づいてなかったっぽい
陰で見えなくてもオーラが伸び縮みするって知ってたらあんな迂闊な行動してないだろ

>>ある程度修行積んで技術レベルそこそこなら見えるよ
>預言書の改善の件で滅茶苦茶凝をしないと見破れないって書いてなかったっけ
ドッキリテクスチャーの事ならオーラにイメージを写し出して見た目の質感だけを再現してるので
注意深く観察されたり触られるとバレる能力って扱いだから違うぞ

>ウイングさんはカストロより強いんだよね
そりゃビスケの直弟子だもの…

初手頭狙ってたら勝ってたとかその後の展開読んでないんかってなる
ヒソカがもういいやこいつ状態になったあとは完全に動き見切られてるのだからそもそも越えられない実力差あって単に最初は好きにやらせてただけって分かるだろ

レイザーがレシーブした球を引っ張って横取りしたとき引っ張るまでレイザーも気づいてないから
ガムとばして付着させるときのヒソカの隠レベルは相当なものなんだよ

永遠にこすられる大失敗例さん

まぁ団長戦で本気になったヒソカの暴れっぷりみたらダブルが完全に機能してようと分身もろともまとめてボコられただけだよね

>注意深く観察されたり
これが凝なのでは？

>>注意深く観察されたり
>これが凝なのでは？
？

>ヒソカがもういいやこいつ状態になったあとは完全に動き見切られてるのだからそもそも越えられない実力差あって単に最初は好きにやらせてただけって分かるだろ
それは能力がばれたからでしょ
能力ばれる前も普通の攻防は動きを見きられた上で
それでも完全に不意をつかれてるからわざと当たっては無理だよ

ダブルがバレているなら使わなくても相手はダブルを警戒しないといけないからな
目の前の相手が本体じゃなくてダブルであることも想定しないといけない

>>注意深く観察されたり
>これが凝なのでは？
凝は隠が使われて念やオーラが隠されてのを見破れてその場合には念だなって分かるけど
念能力そのものを見破ったり念使われてるか判別出来るものじゃない

最近は隠とは別に凝してても見えない能力物とか増えてるから話がややこしくなるばかりだ

ゴンのグーチョキパーみたいに
拳鍛えるか拳のリーチを少し伸ばすかみたいにすれば強かったんだろうな

ダブルで何で消えて見えるのかよくわからなかった

興行的には本体はリングに上がらず操作すれば試合のダメージが残らない選手になれるから連日プロレスやれたりして最高の能力になりえた
能力は悪くない運用が悪い

>ダブルで何で消えて見えるのかよくわからなかった
分身の後ろに本体を隠して分身消すと同時に素早く相手の視界から外れるって感じなのでは？

ダブルもオーラ消費するから何度も攻撃に使ってたらいずれ発生てきなくなるんよね
それなりにオーラ量無いと人間一人再現するのも難しそうだし

具現化したものを維持するのってオーラ使うんだっけ？

完全に念なしの殴り合いでも勝てなそう

血の汚れと本体が雑で分身が機械的…バレるわな

強化系の戦闘って結局レベルを上げて物理で殴るしかやることなくなるのか？

ぶっちゃけ念を戦闘に使う世界じゃ警戒すべきこと多すぎて「殺意」ある動き以外は警戒するだけ無駄だと思うもん
そういう意味ではカストロの攻撃は「殺しに来てない」（そのわりには強い）せいでヒソカ食らっちゃうのかも

>虎咬拳1本槍で鍛えたところでヒソカのガムが攻略できないイメージがないから
>戦略次第で勝ててた可能性があるダブルが言うほど失敗だった感がない
感謝の正拳突き1本槍で百式観音が出来上がったんだからどこまで突き抜けられるかだろ

ダブルでは攻撃できないんだよね？

NARUTOよろしく捨て身で戦えるってかなりの強そうもんだがな
ヒソカに合わせて奇術で勝とうとしてるのがダメ

腕2本取っといて敗けるって

ハンゾースキル4より弱い

>強化系の戦闘って結局レベルを上げて物理で殴るしかやることなくなるのか？
DBとか大体そんな感じだし単純だから見栄え的にイマイチってわけでもないから…

>強化系の戦闘って結局レベルを上げて物理で殴るしかやることなくなるのか？
ゴンみたいに放出や変化も併用すると戦い方に幅が出るけど
ウヴォーやゴンさんになれるならそれが一番良い

>強化系の戦闘って結局レベルを上げて物理で殴るしかやることなくなるのか？
そもそもあらゆる戦闘の最適解は長射程で速攻で相手を倒すことだし

最高レベルで100ダメージはボス弱体化イベをスルーしているだけなんやな…

よく考えたら下半身だけ分身作ってヒソカの頭上からウンコ落とす戦法もできるよね

感謝の虎拳1万回で百式虎が最適解

描いた当時時点で設定無かったのかもしれんけどカストロのダブルは制約類のリスクあんま取ってるように見えんのよな
下手したらノーリスク設定技では疑惑が

ウヴォークラスになるとその辺の石投げるだけでヘタな銃弾より威力あるから放出系が必要ない…

念に慣れてない頃とはいえ
キルアを完全に手玉に取るほどの強さなのに

感謝の正拳突き1万本で得た能力が正拳突きじゃないの訳けわかんねーな

服まで再現してるの地味に凄くないか

幽白からだと一応戦闘レベルデフレしてんだなって最近読んで思った
戸愚呂の時点でヤバ過ぎる

>キルアを完全に手玉に取るほどの強さなのに
殺しやスキルに関してはゾルディック家随一のキルアの背後を取れるの
闘技場より素の殺しあいの方が向いてる可能性がある

>>注意深く観察されたり
>これが凝なのでは？
念・オーラを隠で隠してる場合は凝で見破れてもただ普通に写し出されたものや見えてるものは現時点の描写的に凝では無理

>感謝の正拳突き1万本で得た能力が正拳突きじゃないの訳けわかんねーな
出てきたのが観音だから悟り開いた的な？

カストロは念知識無いし制約と誓約も知らんだろうね
まぁ知ってた所で制約と誓約でダブルを弄る所無さそうだが…

ちゃんとした念の師匠がいれば

>服まで再現してるの地味に凄くないか
逆に服(見た目)変えられない可能性が…

>ウヴォークラスになるとその辺の石投げるだけでヘタな銃弾より威力あるから放出系が必要ない…
くらえ！

>まぁ知ってた所で制約と誓約でダブルを弄る所無さそうだが…
ケツにリモコン挟んでいる間だけ分身の性能アップとか

ヒソカが挑発しまくって乗せられまくったけど分身自体はそんな悪くない
カストロに必要だったのは分身ズルい戦術を思いつく友人

>カストロは念知識無いし制約と誓約も知らんだろうね
>まぁ知ってた所で制約と誓約でダブルを弄る所無さそうだが…
出してる間本体はほぼ絶状態になるとか？

改めてやっぱウヴォーやばいな…
強化系を極めたと言っても許されるわ…

ヒソカの腕がくっついたのなんて100%念能力によるものなのに動揺してたのが経験不足というか雑魚メンタルというか
念が出たばっかりの頃だったからそういう描写になったんだろうけど
今だったら冷静に治癒能力か？幻覚か？って考察を始めるところだな

>服まで再現してるの地味に凄くないか
分身を全裸にすればメモリの無駄が減ることに気付いたカストロ
服を着てる自分と着てない分身でバレバレなことも気付いてしまう冴えてるカストロ
全裸の分身と同じように全裸になることで分身との見分けをつかなくする頭の良いカストロ

わざわざもう一体作るよりかは技を叩き込む瞬間に腕の部分だけ増やしたりした方がよかったんじゃね

ダブルの問題はカストロが自分で意識的に操作しないといけない分身なので本体と分身で同時攻撃とかほとんど出来てない
大体は分身を向かわせて本体は見てるだけになってる
自分が二人いることで手数二倍戦闘力二倍には全然なってない

結局いまの第4王子ツェリといい勝負するくらいのレベル？

>カストロは念知識無いし制約と誓約も知らんだろうね
>まぁ知ってた所で制約と誓約でダブルを弄る所無さそうだが…
ゴンのジャジャン拳みたいに既に無意識に制約と誓約で雁字搦めになってそうなんだよな
あそこまで得意系統外でもオーラ込められるのはクソほどデメリットになるギミックありそうで

ダブルなんて虎咬拳を多く打つための道具やんけ
何デザインにこだわっとんねん

>ヒソカの腕がくっついたのなんて100%念能力によるものなのに動揺してたのが経験不足というか雑魚メンタルというか
>念が出たばっかりの頃だったからそういう描写になったんだろうけど
>今だったら冷静に治癒能力か？幻覚か？って考察を始めるところだな
治療とか幻覚みたいな念能力だったら発するオーラの量とかで解るんじゃね
ドッキリテクスチャーみたいな弱い能力で一瞬で治ってるように見えたからビックリしてたんじゃね

闘技場以外だったらダブル突っ込ませて敵と相打ちに持ち込めばいい話だからな
火力が心配ならダブルに爆弾でも装着させて自爆させてもいい

>わざわざもう一体作るよりかは技を叩き込む瞬間に腕の部分だけ増やしたりした方がよかったんじゃね
それよく言われるけど筋肉の構造的に不自然な場所にで来た腕だと
一撃でヒソカの腕もぐ攻撃力はでないんじゃないかなあ

>ゴンのジャジャン拳みたいに既に無意識に制約と誓約で雁字搦めになってそうなんだよな
>あそこまで得意系統外でもオーラ込められるのはクソほどデメリットになるギミックありそうで
ゴンの場合は拳に時間かけてオーラ集めると他人には真似出来ないすごい量引き出せる才能あったが一番でかいので

どっちかというとスパイ向きの能力

>ヒソカの腕がくっついたのなんて100%念能力によるものなのに動揺してたのが経験不足というか雑魚メンタルというか
>念が出たばっかりの頃だったからそういう描写になったんだろうけど
>今だったら冷静に治癒能力か？幻覚か？って考察を始めるところだな
いやあれでは動揺してない
カストロは「あれどう考えても念能力だろ」と今までの動揺が抑えられて冷静になってた
けどヒソカがさらに脅しかけてカストロをビビらせた

まだ念知識も念戦闘経験も素人なのに天狗になってヒソカにリベンジしようとしたのが間違い
せめて戦闘経験だけでも積めればここまで無様にはならなかったろう

ヒソカの出自が明かされてないものな
何者なんだよ

虎咬拳(グー)でぶっ飛ばせばええんや

自分の腕かじってたな

>どっちかというとスパイ向きの能力
ハンゾーがやってたように壁すり抜けもできるだろうしな
スパイや暗殺者向けなのよな…

初見殺しとしては相当性の高いその後だらだら戦うのに直ぐに見分けがつくって欠点持ってるのにそっくりな分身維持してるのが完全に無駄遣い

安全圏から操作に専念して相打ち上等戦法できるのは強い

爆弾解体とか向いてるぞ

>ウヴォークラスになるとその辺の石投げるだけでヘタな銃弾より威力あるから放出系が必要ない…
ライフル級の射程で人体バラバラにできる投石いいよね

ダブルが十全に使える系統って特質系だけなんだよな

>安全圏から操作に専念して相打ち上等戦法できるのは強い
結局それて数の有利活かせないし本人が強化系なのに自分自身が戦った方が絶対効率いいて結論になる

ちんちん2本とか出来るし竿役としては便利な能力

増やすにしても拳部分だけで良かった説
シュートみたいなイメージ

そんなに攻撃くらいたくないならゼノみたいにオーラ伸ばしてぶつけりゃいいじゃん
虎状に変化させて

ハンゾーどころかモブ野郎まで分身するシマツ

放出系ほどではないにしても分身をけっこう遠出させられそうなのも天空闘技場だけで使うのはもったいない

本体が強くなるほど苦手なのにダブルの操作技術も要求されていくことになるからマジで強化系が使っちゃいけない能力だった

波動拳で飛ばせて昇竜拳で落とす真孤高拳を目指すべき

>ちんちん2本とか出来るし竿役としては便利な能力
カストロはマルチタスクできないから同時挿入は無理

もう自分が虎になれ

虎咬拳だけ念で最大強化&応用したらかなり良い感じにできそうなのが惜しい

>もう自分が虎になれ
我が友李徴子定期

ここジョジョ

>ウイングさんによる評価
なんか引っ掛かるな
具現化系を操作するのに操作系の能力が必要なのか？
この時点では必要だったんだろうなぁ

仮に特質だとしても難しい事し過ぎてるもっと削れるとこは削らないと

>安全圏から操作に専念して相打ち上等戦法できるのは強い
ダブル単体だとヒソカに完全に攻撃見きられる体術しかないのが厳しい

>本体が強くなるほど苦手なのにダブルの操作技術も要求されていくことになるからマジで強化系が使っちゃいけない能力だった
1人1能力の制限ないから奇襲や初見殺しとしてはあっていい能力
何度も言われてる通り本人が馬鹿でいきなりヒソカにリベンジしたからだめだっただけ

生涯常に全裸でいる事でリスクを取れば…‼

超絶虎咬拳を団長に盗まれないように始末するしかなかったんだよね

>本体が強くなるほど苦手なのにダブルの操作技術も要求されていくことになるからマジで強化系が使っちゃいけない能力だった
ただ強化系だから虎吠拳で一撃でヒソカの腕飛ばせる火力があるわけで
完全に初見殺しに絞るのであればひとつの正解

外見にこだわりがなければ不細工な念獣にすればいいだけだしな
これなら放出でカバーできるから負担は減るだろう

念に系統があること知ってたのかな

>なんか引っ掛かるな
>具現化系を操作するのに操作系の能力が必要なのか？
>この時点では必要だったんだろうなぁ
自分の体から離れたものを操作するには必要だろ

>具現化系を操作するのに操作系の能力が必要なのか？
例えば物体の具現化、武器や道具系統であれば操作系は必要じゃないけど
そうでない場合はある程度必要になるんだと思う

>>ウイングさんによる評価
>なんか引っ掛かるな
>具現化系を操作するのに操作系の能力が必要なのか？
>この時点では必要だったんだろうなぁ
武器を作って振り回すんじゃなくて離れて操作するから？

>生涯常に全裸でいる事でリスクを取れば…‼
ある種の人間にはリスクどころかメリットしかないな

>>本体が強くなるほど苦手なのにダブルの操作技術も要求されていくことになるからマジで強化系が使っちゃいけない能力だった
>ただ強化系だから虎吠拳で一撃でヒソカの腕飛ばせる火力があるわけで
>完全に初見殺しに絞るのであればひとつの正解
あれヒソカが「腕あげる」ってやってる状態だからヒソカが堅やってても腕もげたかわからん

強化が使う具現化は精度も60%になるはずなのに
本人を100%再現できてるぽいのは何なん？

腕1本で満足したのが良くなかったのかもしれない
そういう意味でウヴォーの核爆弾レベルを目指す目標の立て方は良い

天性の素質は強化系のはず…！は見立てでしかないから実は具現だった可能性もあるのかな

>天性の素質は強化系のはず…！は見立てでしかないから実は具現だった可能性もあるのかな
具現化系だったらもっとうまく使えてるんじゃね

強化が必要なくても、変化と放出だったら複数能力作れたかもしれないから不意打ち目的でも無駄が多いよな

むしろ具現化系だから能力が成立していると見た方が自然ではある

まずカストロは公衆の面前で戦う格闘家だぞ？
そんな奴が初見殺しの能力作ってる時点でダメなんだよ…
一発で全世界にネタバレしてるんだから…

>No.1426978107
一応どんな発でもオーラを根源にしてるから
5系統の素養が使われることになるはず
なんでビスケも山形で得意系統を鍛えろと教えても
苦手はしなくて良いとは教えてないし
んでダブルは人間レベルの動作に高度なオーラ操作を求めてるから
苦手系統でそれするのは無理でしょって話じゃないっけ？

強化は難しいこと考えず威力を高めることを目指せばええんやな

>外見にこだわりがなければ不細工な念獣にすればいいだけだしな
>これなら放出でカバーできるから負担は減るだろう
対象の持つ力や動かす時に出す勢いの強さは強化系能力者だから出せる効力が大きいので
念獣を遠隔で高出力のパワーだけで動かすとなると放出系能力がたぶん足りない

>むしろ具現化系だから能力が成立していると見た方が自然ではある
具現化系だったら虎咬拳の威力もっと低かったんじゃない

ダブル動かすことにリソース割いて本体が疎かになるとか酷すぎる

ヒソカが格上なのも分からなかったのが本編だから分身だけ出場させてた方がだいぶマシ
ちゃんとした師匠とか居ないんだろうし情報収集のために駆使すべきだった

他の作品よりは緻密だけど
少年漫画の「強さのエスカレート」という定番のルートの中ではヒソカとの強さのバランスはそりゃ取れないよ
野暮なスレだこと

モラウだって人形の操作は基本オートだからなで作る数によって簡単なものから高度なものって使い分けしてる
カストロはおそらくマニュアルだからその時点でかなり無茶してる

すくなくともダブルの虎咬拳は本人のものよりずっと弱いはずだけど
カストロさんが何を目指しているのかわからなくなった

虎咬拳自体は念関係なく大木真っ二つの威力だからな具現化系でも
強化が入れば更に強くなるのは当然なんやな

>あれヒソカが「腕あげる」ってやってる状態だからヒソカが堅やってても腕もげたかわからん
虎咬拳の威力はウイングさんも褒めてたから実力と思っていいんじゃない

俺のチンポは機関銃

定番で弱くはないんだけど
他の念獣系統を見るに分身に能力を加えるって事が出来ないのがメモリ不足なんだろうな
「本体と同レベルの体術と攻撃力を持つ」こと自体が能力になってしまう

>強化が使う具現化は精度も60%になるはずなのに
>本人を100%再現できてるぽいのは何なん？
100%の具現化系なら戦闘中の汚れも再現できたし
さらに分身を追加して虎吼真真拳になってたのかもしれない

正常な状態だからこそ維持できる的なこと言ってた気もするけど念能力者ってダメージ受けててもあんま能力ブレる印象無いけどな
コピーライオンが酸欠で能力切れたのはあったか

>少年漫画の「強さのエスカレート」という定番のルートの中ではヒソカとの強さのバランスはそりゃ取れないよ
ヒソカが本気出したの団長戦だけだし強さインフレとか関係なくね？
カストロ戦は終始遊びと舐めプしてただけなのにインフレもクソも…

>虎咬拳自体は念関係なく大木真っ二つの威力だからな具現化系でも
>強化が入れば更に強くなるのは当然なんやな
つまり順当に自分の技を強化して粉微塵にできるようになるべきだった

>定番で弱くはないんだけど
>他の念獣系統を見るに分身に能力を加えるって事が出来ないのがメモリ不足なんだろうな
>「本体と同レベルの体術と攻撃力を持つ」こと自体が能力になってしまう
ゴレイヌすごすぎ問題

>すくなくともダブルの虎咬拳は本人のものよりずっと弱いはずだけど
ダブルが本体のスペックより低いなら
殴り合った時点でヒソカが気づいたと思う

>すくなくともダブルの虎咬拳は本人のものよりずっと弱いはずだけど
>カストロさんが何を目指しているのかわからなくなった
念なしで使ってた頃よりはオーラを意識して使える分
ダブルの虎咬拳でも威力上がってるだろうし
カストロは自分が見違えるほど強くなったって思ったんじゃないかな
ヒソカから見ればオーラの動きが見えるからこんなもんで？って落胆する形でも

ゴレイヌウボォーギンカストロとかいうハンタスレ三銃士

>ゴレイヌすごすぎ問題
ゴレイヌがすごいのは同意だけど
ゴリラは本人と同等に動ける訳じゃないから方向性が違う

>正常な状態だからこそ維持できる的なこと言ってた気もするけど念能力者ってダメージ受けててもあんま能力ブレる印象無いけどな
大半の念人形系能力は予めプログラミングされてるから本体が気絶でもしない限り動くよ
カストロのダブルは完全マニュアル手動操作だからちょっとでも集中が途切れたらもうダメ

>ゴレイヌウボォーギンカストロとかいうハンタスレ三銃士
男ばかり…♡

そういやクロロ戦のあとのヒソカの指とか顔って元通りになったの？
念でカバーしっぱなし？

ゴレイヌのゴリラ自体がどこまでスペックあるのかなんかルール付けてしてるのかもしれないでわからないからな単純に比べられん

相手が奇術師気取りだからタブルでマウント取りたかった感はある

自分を具現化するために自分を舐めたりしてたのかな
ちゅぱ衛門みてえだ

>大半の念人形系能力は予めプログラミングされてるから本体が気絶でもしない限り動くよ
また適当なことを知ったかぶって

>ゴリラは本人と同等に動ける訳じゃないから方向性が違う
人間は生身じゃゴリラには敵わない

やっぱ分身には特殊な仕込みを入れないとね

>カストロ戦は終始遊びと舐めプしてただけなのにインフレもクソも…
とはいえ腕とばされるまで攻撃食らってびっくりしてたのは素だからな

こう…メモリを消去して一から鍛え直す的なことできないのか…？

>>ゴリラは本人と同等に動ける訳じゃないから方向性が違う
>人間は生身じゃゴリラには敵わない
別にゴリラそのものを作ったわけでもないでしょゴリラに見える念だしあれ

まぁゴリラ(ゴレイヌ)だし

分身なのにオート操作不可な時点でコンセプト破綻してる

>「本体と同レベルの体術と攻撃力を持つ」こと自体が能力になってしまう
それは能力扱いで妥当なんじゃない？

>こう…メモリを消去して一から鍛え直す的なことできないのか…？
護衛軍やっぱイカれてるわ

>強化が使う具現化は精度も60%になるはずなのに
>本人を100%再現できてるぽいのは何なん？
そもそも分身具現化する能力でよくある弱点や欠点を備えている上に
強化系が作れる程度の完成度で向いてない系統が作るぶんの相応の弱点・制限・欠点込みの能力なので完全じゃないし
本人が万全とは言えない程度まで調子が悪くなったら使えなくなる

念人形で虎咬拳のパワー実現したのは凄いけど
マジでそれだけだな

レイザーの適当な念獣も強さ自体は大したもんだからな

ドラゴンダイブのような能力にすべきだった

>分身なのにオート操作不可な時点でコンセプト破綻してる
でもオート操作するようプログラミングしたらもうダブルの完璧な連携戦法できないしますますただの念人形で良くなる…
詰んでる能力…

>念人形で虎咬拳のパワー実現したのは凄いけど
>マジでそれだけだな
これ見る限り分身自体もちゃんと強く作ってんだよな他に分身作ってるのもいたがそこまでの事させてないし

タイガーダイブか

>こう…メモリを消去して一から鍛え直す的なことできないのか…？
多分出来る、そう言う念を身につければ良い

具現化系だけじゃなく人間の動き再現なので操作系も必要

虎咬拳のリーチ伸ばすとかでよかったのに

堅じゃなくてダブルで防ごうと考えてしまうのが念初心者なのか

ダブル動かしながら自分も満足に動けるかって言うとな

オーラの量の差で即バレしてないって事は本体とダブルでオーラ等分してるんだろうか
攻防力低そうだな

>オーラの量の差で即バレしてないって事は本体とダブルでオーラ等分してるんだろうか
その割には気軽に出したり消したりしてるけどオーラは本体に戻るんだろうか

ダブルの方を試合に出しておいて本人は会場からこっそりとヒソカを狙撃する作戦ならきっと勝てたな

結局ヒソカにダメージを与えるような決定的な部分は本体だしね
強制２択を常に迫れる強みなのに
行動パターンが常に分身→本体

>ダブル動かしながら自分も満足に動けるかって言うとな
むしろこれを有る程度こなせてしまう本物の天才だったのが逆に良くなかった…
こんなの無理！って諦められていれば違う道が有ったのに…

確かにカストロさんの理想はキルアのじいちゃんかもしれん

強化系の理想形

>>オーラの量の差で即バレしてないって事は本体とダブルでオーラ等分してるんだろうか
>その割には気軽に出したり消したりしてるけどオーラは本体に戻るんだろうか
戻らない気がする
そういう多大なロスを誓約にして成り立ってる能力だと思うし

>結局ヒソカにダメージを与えるような決定的な部分は本体だしね
>強制２択を常に迫れる強みなのに
>行動パターンが常に分身→本体
二対一にできるのは単純に強いだろて主張もあるが描写的に理想のニ体一にできてないんだよな

>ダブルの方を試合に出しておいて本人は会場からこっそりとヒソカを狙撃する作戦ならきっと勝てたな
それができるなら能力ばれしたあともっと本体を離してたでしょ

ここまで相性悪い能力をそれなりに運用できてるのをみるにそういう特質系能力として発現してる可能性ない？

>>あれヒソカが「腕あげる」ってやってる状態だからヒソカが堅やってても腕もげたかわからん
>虎咬拳の威力はウイングさんも褒めてたから実力と思っていいんじゃない
威力があることとヒソカが守りに入っても腕をもげるかは別の話だから

>ダブルの方を試合に出しておいて本人は会場からこっそりとヒソカを狙撃する作戦ならきっと勝てたな
まあ姑息な作戦は結構思いつくけどそのカストロ本人のプライドがなあ

こういうスレって作品に書いてない設定まで勝手に断定して解説始めるバカが必ず現れるもんだな
割と深刻に頭がヤバいと思うが

カストロの才能がマジで凄かったのはわかる
それだけにつまらん分身見せられたヒソカの落胆もよくわかる

>戻らない気がする
>そういう多大なロスを誓約にして成り立ってる能力だと思うし
それだとヒソカに能力ばれるまでに3〜4回ダブル消してるから
1/8か1/16くらいまでオーラ減ってることにならない？

>ここまで相性悪い能力をそれなりに運用できてるのをみるにそういう特質系能力として発現してる可能性ない？
運用できてないからアゴくらった程度でもうダブル出せなくなったわけで

ダブルの視覚とか使えるな便利だったんだろうが
たぶんそこまでのことはできなさそう

ガブリアスに努力値均等振りしてればポケモンの知識少しでもあればだれでも怒る

>ここまで相性悪い能力をそれなりに運用できてるのをみるにそういう特質系能力として発現してる可能性ない？
ない
特質系なら恐らく多大な集中ないとダブル維持できないって欠点が
なくなるまではいかなくてももっと軽減されてるだろうから

陽動するために本体と見た目と動きが同じレベルって相当難易度高い
分身にまとわせるオーラが無駄すぎる

>オーラの量の差で即バレしてないって事は本体とダブルでオーラ等分してるんだろうか
>攻防力低そうだな
実際ダブルに割くオーラをそのまま本体で使った方が強いだろうからな

改めて見たらカストロずっと「俺こんな能力覚えたんだぜすごかろ！？」したいだけに見えて
ヒソカとの第1戦目どんなやりとりしてたらこんな甘ちゃんになるんだ

>>>オーラの量の差で即バレしてないって事は本体とダブルでオーラ等分してるんだろうか
>>その割には気軽に出したり消したりしてるけどオーラは本体に戻るんだろうか
>戻らない気がする
>そういう多大なロスを誓約にして成り立ってる能力だと思うし
カストロは念系統すら知らないから制約と誓約なんて使ってないと思うぞ

なんかかませキャラな面が強すぎて背景が薄っぺらいのがなんかなぁ
完璧な分身なんて能力が効率悪いのは念能力者なら誰でも理解してそうなのに完璧な分身を出せるくらいの念能力を会得してるのってなんなのってなる
カストロの念の知識はどうなってんの

体術が未熟そうなゴンやウボーと違ってきちんと基礎がある珍しい人材なんだよねカストロさんは

>ヒソカとの第1戦目どんなやりとりしてたらこんな甘ちゃんになるんだ
洗礼受けて欠損とかしてないしヒソカは奇術でおちょくりながら滅茶苦茶手をぬいた念攻撃して念に覚醒させてあげたんだと思われる

>>こう…メモリを消去して一から鍛え直す的なことできないのか…？
>多分出来る、そう言う念を身につければ良い
発に至るまでの基礎部分からリセットしたらいけるんじゃないかな（誰でも）
ある程度の訓練成果残して能力だけ作り直すなんて余ったれたことは無理

本来なら2対1の有利性って2倍どころじゃないんだけどな
モンハンとかフロム系のアクションやればわかる

分身に割くオーラが多そうなカストロ本体はかなり弱体化してそう

カストロに必要だったのはジャジャン拳

>改めて見たらカストロずっと「俺こんな能力覚えたんだぜすごかろ！？」したいだけに見えて
>ヒソカとの第1戦目どんなやりとりしてたらこんな甘ちゃんになるんだ
無限四刀流もカストロもやってる事は要するにヒソカ怖いです近寄りたくないですでしかないから…

虎咬拳に雷・炎・氷の属性付与しよう！

一瞬で出し入れできるのはすげえよ

陰獣もそうだけどカマセにしてはキャラが立ちすぎてる

>カストロの念の知識はどうなってんの
独学

細かいこと言いだすと200Fに上がる前に念能力バトル見て何か疑問に思わないのか
サダソ達は…とかになりかねんからな

ついに覇王虎咬拳の出番が

>強化系の理想形
知らない相手でも発見できる遠視能力に加えて更にもう一つの発
どうなってんの？

いい師匠に出会えないとゴンキルもこうなるっていうifだったのかもしれねえ…

>本来なら2対1の有利性って2倍どころじゃないんだけどな
>モンハンとかフロム系のアクションやればわかる
けどカストロは2対1なんてできないし

>ガブリアスに努力値均等振りしてればポケモンの知識少しでもあればだれでも怒る
物理型なのに特殊技積んでるようなもん

虎咬拳の手のみ具現化すればメモリ消費せずにもっと強くなったのではないか

>本来なら2対1の有利性って2倍どころじゃないんだけどな
>モンハンとかフロム系のアクションやればわかる
そりゃNPCなら良いだろうけど、カストロがやってるのはコントローラー2つ同時に操作しながらエンドコンテンツのボス戦やってるようなもんでしょ

>No.1426985576
ゴンはジャジャン拳に途中でキャンセルしたらロスすることを
誓約として設定してたわけじゃないんだけど
それが誓約として働いて普通の硬より更に多くのオーラを込められる発になってるから
意識して設定してなくても誓約にはなり得るんじゃないかな
そもそもそういうプラスαないとオーラ不足で成立しないまであるんじゃ？

>虎咬拳の手のみ具現化すればメモリ消費せずにもっと強くなったのではないか
ファンネルのように自在に操れる手を何十個も作ったほうが強かったかもしれない

>知らない相手でも発見できる遠視能力に加えて更にもう一つの発
>どうなってんの？
まあもう一つの発は半分蟻になってから覚えてるんで
それまではフィジカルも大したことなかったろ

ダブルが本体のマニュアル操作じゃなくてオートなら強かったろうけどな

チームは各々が考えて行動してるから強いんだ
ダブルはカストロさんが考えて動かしてるから弱いんだ

分身にオーラを割く分本体のオーラ量は少なくなるのはレイザーでもやってるからな
レイザーは放出系で尚且つ得意系統だからどうとでもなったけど

カストロは能力と戦い方から
ヒソカに対するリベンジだけどずっと恐れから抜け出せてないとか
真っ当な方向じゃなくてビックリドッキリタイプにしたのはヒソカへの対抗心だろうとか
闇が充分に見えてくる良さが良いんだ

ビスケのクッキィちゃんが認められてなぜカストロの分身ちゃんは認められないのか

攻撃時に放出系や変化形で追撃が加わる能力とか作ればヒソカもワンチャン行けたかもねと言う
悲しき念能力失敗チュートリアルキャラ

>ダブルが本体のマニュアル操作じゃなくてオートなら強かったろうけどな
それだと動きが単調になるから動きだけでもバレるし本体との連携攻撃もうまくいかなくなるんでダブルである必要が…

カストロさんは理知的に見えるけど実際は脳筋だろあれ

>>虎咬拳の手のみ具現化すればメモリ消費せずにもっと強くなったのではないか
>ファンネルのように自在に操れる手を何十個も作ったほうが強かったかもしれない
シュートさん？

>ビスケのクッキィちゃんが認められてなぜカストロの分身ちゃんは認められないのか
得意系統側で非戦闘時に使う能力
不得意系統で戦闘時に使う能力
どちらの負担が多いと言われたらそりゃね

>ダブルが本体のマニュアル操作じゃなくてオートなら強かったろうけどな
コマ使いのギド！

ヒソカと戦って片腕ちぎったやつなんてそうそういないからね
カストロさんはかなり強いよ

腕飛ばした時に毒使ってたらいけただろ

>虎咬拳の手のみ具現化すればメモリ消費せずにもっと強くなったのではないか
分身だしいれして消えたように見せられることによる初見殺しがダブルの強みだから
正面から全うに闘うなら普通に虎咬拳だけ極めた方がいい

>いい師匠に出会えないとゴンキルもこうなるっていうifだったのかもしれねえ…
まあ基礎だけで教えるの終わってその後の鍛える方針や発に当たっての注意とかも無かったウイングがいい師匠かと言うと微妙な気がするが…
ビスケは文句なくいい師匠だけど

せめて具現化の部分がマネキンくらい簡素化されてれば…
見た目で騙すの使えなくてもパンチくらったくらいで能力発動不可能は阻止できたかも？

強化系極めてもヒソカには結局負けそうだからなあ

でもファンネルだと操作系も入るのか
能力作るのむずいな　ウボォーが羨ましいぜ

ウィングさんは面倒見る義理もないのによく教えてくれた方だろ…

本来強化系の才能に秀でてる奴が精巧なダブルを作り出すという高レベルな具現化系を追い求めたのがアレってだけだからな
実体じゃなくて幻像だけとかならまだ良かったかもしれん

この世界良い師匠に早い段階で巡り会えるかが重要すぎる
クラピカは師匠への態度をもう少し改めた方が良いな

>>ダブルが本体のマニュアル操作じゃなくてオートなら強かったろうけどな
>それだと動きが単調になるから動きだけでもバレるし本体との連携攻撃もうまくいかなくなるんでダブルである必要が…
オートというのは本当にもう一人の自立した自分を作るって意味
その場で具現化されたもう一人の自分が考えて行動する

超天才のゴンでさえパーとチーは戦果は全然だし
脳筋の強化系は余計なこと考えなくていいよ

>ヒソカと戦って片腕ちぎったやつなんてそうそういないからね
>カストロさんはかなり強いよ
でもカストロ戦のヒソカって最後にそんなことも分からなかったのかってムカつくまでは
カストロおちょくるための舐めプじゃん

>強化系極めてもヒソカには結局負けそうだからなあ
それはまあしゃーないけど
強化系極めて行く方針だったらまだ良くなるかもと生かされたかもしれないし

>オートというのは本当にもう一人の自立した自分を作るって意味
>その場で具現化されたもう一人の自分が考えて行動する

>ビスケのクッキィちゃんが認められてなぜカストロの分身ちゃんは認められないのか
まず得意系統でオーラを特殊なローションに変化させ
理想のマッサージをするクッキィちゃんを具現化して
それによって被術者の回復促進やらを強化するという
めっちゃ手堅く得意系統をまとめた発なんだ
おまけにここまでやっても戦闘には使わない（使えない？）
という割り切り

>せめて具現化の部分がマネキンくらい簡素化されてれば…
>見た目で騙すの使えなくてもパンチくらったくらいで能力発動不可能は阻止できたかも？
人形を簡素にした上で変化型の技で自分の見た目を人形に合わせる
これで運用は維持できるな

手に二回りくらい大きな擬して虎咬拳の範囲を強化ってやるだけでも相手の目測誤らせて普通に強そうなんだよね

マジで強化系極めたらヒソカの攻撃全部ノーダメにできるだろ
結局ヒソカって物理的な攻撃しかできないし

なんやかんやで才能の原石に対しては甘いヒソカよ

初手首狙いなら大体のやつに勝てそうだよなスレ画

ヒソカはそもそも踏んでる場数が違いすぎるからなぁ⋯
読み切りの設定どこまで拾っていいかわからんけど少年といえる時代から今まで戦ってる
クロロが有利な状況とはいえ完封できたのは能力の強さもさることながらキャリアが同じくらいってのもあるだろう

何でもありじゃなくて天空闘技場でシンプルな強化系とのぶつかり合いならヒソカもそれに併せただろうな
バンジーガムで縦横無尽変幻自在に動き細かく相手にはっ付けて体を崩したりする方向でとか

人間そっくりのレベルの思考を全部フルオートでやるのも相当メモリ使いそう
手動操作とどっちがいいんだろ
劇中だとオート操作って簡単な命令こなす奴ばっかだよな

>超天才のゴンでさえパーとチーは戦果は全然だし
>脳筋の強化系は余計なこと考えなくていいよ
チーでグーじゃ倒せない蟻倒してたから

>カストロおちょくるための舐めプじゃん
腕とばされて能力わかった後はもう1本の手差し出したり完全におちょくってるけど
その前は案外と普通に攻防した上で食らってるんだよな

>マジで強化系極めたらヒソカの攻撃全部ノーダメにできるだろ
>結局ヒソカって物理的な攻撃しかできないし
けどそこまで極まった使い手っているのかね
ゴンさんならあるいはってくらいじゃね

人間のほぼ完璧な複製って超面倒っスよ

>マジで強化系極めたらヒソカの攻撃全部ノーダメにできるだろ
>結局ヒソカって物理的な攻撃しかできないし
塩試合…

自分の背後に観音が出現する
敵の眼前で合掌する
背後の観音が事前にプリセットされた攻撃を繰り出す
無駄だらけのカス能力だろ死ねジジ

でもヒソカが殺し合いしたかったのはまさにそんな脳筋カストロなのでは

>>強化系極めてもヒソカには結局負けそうだからなあ
>それはまあしゃーないけど
>強化系極めて行く方針だったらまだ良くなるかもと生かされたかもしれないし
強化系方面に伸ばしてたら「良くなってるけどまだ未熟だからもっと熟れてね」とほぼ確実に見逃してくれた

ヒソカが本当に苦戦してたならクロロ戦みたいになりふり構わん展開になるからな

脳筋求めてるなら団長よりウボー狙うでしょ

シンプルな動作とはいえレイザーの念獣は高速で動く弾に反応できるし
自分自身が投げても最低限の威力があるというね

強化系でかなりいいとこまでいってるのはウボォーでたぶんあいつはヒソカだと厳しいと思う
単純なスペックだけ見るとウボォー殺すならクロロの言う通りハメ殺し系の能力しか無理

>マジで強化系極めたらヒソカの攻撃全部ノーダメにできるだろ
>結局ヒソカって物理的な攻撃しかできないし
蟻編読んでる時そんなこと思ったわ

カストロ実は生きてましたってできませんかね・・・

>自分の背後に観音が出現する
>敵の眼前で合掌する
>背後の観音が事前にプリセットされた攻撃を繰り出す
>無駄だらけのカス能力だろ死ねジジ
ツェとかみたいになんか知らんうちに能力できちゃった系でとんでもないスペックとかそんな感じなのかな
王の次にバグってるわ

>脳筋求めてるなら団長よりウボー狙うでしょ
顔がね…♤

>No.1426988171
けどそれぐらいできなきゃ分身使っての複数がかりは無理なので

>ヒソカが本当に苦戦してたならクロロ戦みたいになりふり構わん展開になるからな
腕を差し出しても能力見極めようとしたのはなりふり構ってないと言える

ウボーは相手の攻撃を防御力で受け止めてカウンターで殺すタイプだからな
戦って楽しいタイプではないだろう

ネテロはあらゆる意味でアテにならん

>>カストロ実は生きてましたってできませんかね・・・
ダブルが本体の代わりにフロアマスターに

カストロもなんか知らんうちに分身生まれたのかもしれんし

>>ヒソカが本当に苦戦してたならクロロ戦みたいになりふり構わん展開になるからな
>腕を差し出しても能力見極めようとしたのはなりふり構ってないと言える
？

フィンクスもシンプル強化系っぽいけどスペックはウボォーと大きく水を開けられてるイメージがあるな
腕相撲一位と二位だけど

>マジで強化系極めたらヒソカの攻撃全部ノーダメにできるだろ
>結局ヒソカって物理的な攻撃しかできないし
具現化系のサイユウいわく感覚幾つか封じたら強化系でもボッコできるみたいだし

>>ヒソカが本当に苦戦してたならクロロ戦みたいになりふり構わん展開になるからな
>腕を差し出しても能力見極めようとしたのはなりふり構ってないと言える
いやアレ完全にお遊びだろ

>カストロ実は生きてましたってできませんかね・・・
死後の念で残ったダブルカストロで行こうぜ

>>ヒソカが本当に苦戦してたならクロロ戦みたいになりふり構わん展開になるからな
>腕を差し出しても能力見極めようとしたのはなりふり構ってないと言える
舐めプの一環だろ
あとでマチに治してもらえるから

ヒソカってウボーのくそ耐久力を突破する手段があるのかな

ダブルはまぁ有用ではあるが、突き詰めてくと人間具現するよりは他人の肉体そのまま操った方が効率良いとか
オーラを放出や変化させてリーチの強化した方が強いと言う結論にしかならねぇ…

>強化系でかなりいいとこまでいってるのはウボォーでたぶんあいつはヒソカだと厳しいと思う
>単純なスペックだけ見るとウボォー殺すならクロロの言う通りハメ殺し系の能力しか無理
ウボォーは戦闘技術がお粗末すぎるのでヒソカに手玉に取られるんじゃね

船編での銃器の扱いや陰獣の格が描写されるたびウボォーがどんだけやばかったか見直されていく
あと地味にすごかったダルツォルネ

ウボーだとバンジーガム引きちぎりそうだし

ウボォーもヒソカの攻撃を無傷でいなせるかはわからんからな
変化系の癖に妙にフィジカルあるしヒソカ

>死後の念で残ったダブルカストロで行こうぜ
出したままだったら死後念で残ってたんだろうか

一応旅団メンバーは全員ターゲットに入ってる
まずは団長やってから狩るつもりだったんだろう

>いやアレ完全にお遊びだろ
実際はその前に三回食らってまるで気づいてなくて
腕を差し出して(逆の腕をとばされて)始めて気づいたからどうでしょ

>ウボォーは戦闘技術がお粗末すぎるのでヒソカに手玉に取られるんじゃね
そういうのは話す上でどうとでも言えるからあくまでスペック上の話かな
実際に物語として描かれたらどうにかして突破するだろうなとは思うけどさ

>ウボォーもヒソカの攻撃を無傷でいなせるかはわからんからな
>変化系の癖に妙にフィジカルあるしヒソカ
無傷はまず無理
旅団より格下の陰獣の攻撃普通にウボォーに通ってたから

ちょっとしたレベルのバンジーガムはりつけただけじゃパワーで抵抗できるからな

>>いやアレ完全にお遊びだろ
>実際はその前に三回食らってまるで気づいてなくて
>腕を差し出して(逆の腕をとばされて)始めて気づいたからどうでしょ
としちゃん妄想がすぎてこわい

ヒソカが腕あげるお遊びしても勝てるぐらいだった

ていうか団長に蹴られて結構いいダメージ出てたから
ヒソカは特別固いというわけでもなさそうだし

>>いやアレ完全にお遊びだろ
>実際はその前に三回食らってまるで気づいてなくて
>腕を差し出して(逆の腕をとばされて)始めて気づいたからどうでしょ
腕を取らせたのヒソカの余裕だぞ

>変化系の癖に妙にフィジカルあるしヒソカ
変化は強化と近いからな
キルアもめっちゃフィジカル強いタイプの変化だ

ビックバンインパクトやろうとして首刈られて終わりそう　ノブナガさんができたんだヒソカもできる

>出したままだったら死後念で残ってたんだろうか
善戦できてれば未練が残ってそれもあったかもしれないが
自身の敗因明かされたうえでフルボッコにされちゃな

>>いやアレ完全にお遊びだろ
>実際はその前に三回食らってまるで気づいてなくて
>腕を差し出して(逆の腕をとばされて)始めて気づいたからどうでしょ
わざわざあんな戦い方して…ってマチにも言われているからもっと堅実なやり方あった
そもそも最初からガムも仕込んでないし普通に舐めプ

カストロがヒソカをびっくりさせるくらいは出来たけど
ヒソカ自体は終始余裕だったろあの試合

放出のレイザーもいざ殴り合ったらめちゃくちゃ強そうだしな⋯
あとメルエムも放出なんだっけ？あいつもアテにならんタイプだが

クラピカに翻弄されたせいで明確にウボーの戦闘技術は劣っていると描写されてしまったんやな

念系統のバランスとしては
分身を操作する能力を持ちながら本人も前線で戦おうなんて欲張り過ぎって感じなんだろうな
ゴレイヌさんの才能はえげつねェな⋯

>クラピカに翻弄されたせいで明確にウボーの戦闘技術は劣っていると描写されてしまったんやな
避けるのは苦手だからね

体術じゃクラピカに圧倒されてるからなウヴォー

レイザーはこれやって腕が本当に無傷だからやばい

>クラピカに翻弄されたせいで明確にウボーの戦闘技術は劣っていると描写されてしまったんやな
強化系の防御力と操作系と思われる発ってので特質系の可能性に思い至れないあたり特質系の特徴も知らないっぽい

>腕を取らせたのヒソカの余裕だぞ
それは能力ばれしたあとに二本目の腕を差し出したときと混同してるかと
一本目に差し出した方と逆の腕を取られたときは素で驚いてる

ヒソカが狩ったのはいまのとこ戦闘が本職じゃない団員だから
殴り合い強い団員とガチったらどういう感じになるのかは見てみたくはある
ただ船って状況だとどうしても奇襲即殺になりそうなんだよなあ

ヒソカはすでに強い奴と戦う以外でも
ゴンみたいに今は弱いけど後々成長して美味しくなるのが好きなんだ
と思ったらカストロは自分で台無しにしてきて怒っちゃった

ヒソカと肉弾戦って相当きついと思う
バンジーガムが厄介　あれは相当練られてる

レイザーはGIのシステムにメモリを取られていそうだし念獣もゲームのための発だろうし
本来の強さはもっと上かもしれないと期待できる余地がまだある

>No.1426990512
これが操作系や具現化系ならそれも出来るし
なんなら分身に特殊なギミック込めるまで出来ると思う
強化系でやるとダブル出してる時点でオーラ半分以上ロスしてるから

>わざわざあんな戦い方して…ってマチにも言われているからもっと堅実なやり方あった
それは能力判明して勝ち確になってから腕からトランプとりだして傷つけたり
完全に無駄に無事なもう一方の腕を差し出したことでしょ

>本来の強さはもっと上かもしれないと期待できる余地がまだある
ジンの旧知って時点でまぁ格は保証されてるようなもんだしな

>それは能力判明して勝ち確になってから腕からトランプとりだして傷つけたり
>完全に無駄に無事なもう一方の腕を差し出したことでしょ
こいつ痛覚ないんか…

>一本目に差し出した方と逆の腕を取られたときは素で驚いてる
右のなってカストロが声かけたときは真顔だからなぁ

王はもう何も過去規格外すぎるので…
光速並みに数キロ広がる円で探知した途端瞬間移動レベルの早さで間合い詰めるとか
1人でドラゴンボールの世界だ

>念系統のバランスとしては
>分身を操作する能力を持ちながら本人も前線で戦おうなんて欲張り過ぎって感じなんだろうな
>ゴレイヌさんの才能はえげつねェな⋯
人間の身体再現してそこそこの武器と変わらんくらいに扱ってほかに何も出来ないのに比べ
念獣向きの系統なら能力者本人が出来ない特別な役割や能力使う方が色々出来るし

>ヒソカはすでに強い奴と戦う以外でも
>ゴンみたいに今は弱いけど後々成長して美味しくなるのが好きなんだ
トランプタワーを崩すシーンを見るに
自分が育てた奴を殺すのが大好きっぽいな

念の系統的にはすごいビーム出す銃を具現化系能力者が作ったらクソ武器になるのかな

カストロはおそらくフィジカルはかなり良いとこまでいってるんだろうよ
念能力者としても才気はあった
やっぱ師匠は大事っすね

ウボォー「奴は恐らく操作系のはず！なのに俺の攻撃を無傷で防御できるとは奴は一体…！？」
「不審に思ったなら凝」なのに
それでクラピカの能力見破るのは無理だろうけども凝してないこと自体が問題なんだよなぁ

>レイザーはGIのシステムにメモリを取られていそうだし念獣もゲームのための発だろうし
>本来の強さはもっと上かもしれないと期待できる余地がまだある
あのレベルで強盗とかやられても警察じゃ対処できないし
ブラックリストハンターが捕まえたのかな

そもそもヒソカの腕を取ったときに〜ってカストロ強い根拠じゃなく勝ち目無く情けないの認めてるだけだよな

>>わざわざあんな戦い方して…ってマチにも言われているからもっと堅実なやり方あった
>それは能力判明して勝ち確になってから腕からトランプとりだして傷つけたり
>完全に無駄に無事なもう一方の腕を差し出したことでしょ
クロロやゴトー戦では回避用のバンジーガム仕込んでいたけどカストロのときはやっていないので最初から舐めプ

念獣のパワーだけで言うならレイザーのが一番なんじゃねーの
正確にはスピードもテクニックもあるけど

>ブラックリストハンターが捕まえたのかな
ジンが捕まえたんじゃなかった？
確かジンの功績のひとつに有名な盗賊団の壊滅があったような

>念の系統的にはすごいビーム出す銃を具現化系能力者が作ったらクソ武器になるのかな
本当にただ破壊力が強いだけなら物理的な銃や放出系に勝てないとかそんなのになるんじゃね
だからビームに変な能力もくっつけようって方向になるのが具現化だと思う

>あと地味にすごかったダルツォルネ
未来視のおかげで勢いがあるマフィア一家のお抱え念使いが弱いわけなかったね…
銃弾十発くらっても平気は大分上澄みだわ

ドッジボールも骨折したり流血しているゴン達とほぼ無傷のレイザーの対比よ

>確かジンの功績のひとつに有名な盗賊団の壊滅があったような
あの盗賊団と旅団どっちが強かったんだろう

>念の系統的にはすごいビーム出す銃を具現化系能力者が作ったらクソ武器になるのかな
まずその凄いビームを再現できないだろう

フェイタンのペインパッカーとか
実体化してるのかオーラがそういう見え方してるだけなのか迷う能力が多い

レイザーさんはずっとドッジボールやってきた専門家なので…

>完全に無駄に無事なもう一方の腕を差し出したことでしょ
ここで腕差し出したのマジで意味ないからな
マチが言うとおりイカれてるとしか言いようがない

>念の系統的にはすごいビーム出す銃を具現化系能力者が作ったらクソ武器になるのかな
具現化系が放出系と相性悪いのはそういうの防ぐ為なんじゃないかな
これ揃えてたらオートで飛んでって対象の頭かち割る鉄球を具現化してるだけで脅威になるし
……愛用の鉄球を操作すれば出来るかこれ

冷静に戦ったとしてもヒソカが両腕なくてバンジーガムの精密操作できない状態でも善戦どまりなので差がありすぎる

ゲンスルー並の実力者でも具現化した爆弾の威力はあんなもんだぞ
その凄いビームというのはどの程度凄いんだ

>念獣のパワーだけで言うならレイザーのが一番なんじゃねーの
>正確にはスピードもテクニックもあるけど
放出系は切り離した念を強い力で遠隔操作可能だからカストロみたいに対象を強化してパワー出す必要無いからね

>ここで腕差し出したのマジで意味ないからな
>マチが言うとおりイカれてるとしか言いようがない
トップクラスに強い連中はみんなどこか狂ってるよね

>念獣のパワーだけで言うならレイザーのが一番なんじゃねーの
>正確にはスピードもテクニックもあるけど
念弾のパワー自体はレイザー本体依存で
念獣パス経由するとレイザー本人より弱くなる
その代わり念獣の数が多いし
なんか合体させて念獣の数を減らす分パワー強くできるし
なんなら人と会話できる知性迄つけられる

もしドッジボール制限なかったら複数念弾飛ばしてきて獄なんじゃねぇかな

初期は一定以上強ければ拳銃ぐらいは楽勝なイメージあった
キルアの攻撃で悶えていたズシもあの直後なら拳銃でノーダメやろ

>レイザーさんはずっとドッジボールやってきた専門家なので…
切り札がバレーのテクニックだし
たぶん何やらせても超一級だと思う

クラピカの9mmパラ発言とビルのぬうううで色々と価値観がひっくり返った印象

闘技場って開けた環境じゃなかったら突然分身出されるの怖すぎる
なんか部分的に展開も出来るっぽいし不意打ち性能高いよね

>初期は一定以上強ければ拳銃ぐらいは楽勝なイメージあった
>キルアの攻撃で悶えていたズシもあの直後なら拳銃でノーダメやろ
ズシはウイングさんにじっくり纏修行やらされまくってたからそこいらの能力者より堅い
ということにしておこう

科学的に再現できるビーム銃なら普通に問題なくビームが出るんじゃないか
具現化するなら普通にビーム銃買えよとなるだけで

>これ揃えてたらオートで飛んでって対象の頭かち割る鉄球を具現化してるだけで脅威になるし
>……愛用の鉄球を操作すれば出来るかこれ
無限四球流！

>ゲンスルー並の実力者でも具現化した爆弾の威力はあんなもんだぞ
あの程度の威力なのは自分の身体を保護するためってのもあるだろう

>なんか部分的に展開も出来るっぽいし不意打ち性能高いよね
キルアがそれで背後取られてたからな

具現化系能力は素だと本当に具現化するだけで
動かすなら操作系の能力必要ってのが中々使い勝手に困る⋯
変化と放出が両隣の強化系の恵まれてる感

>クラピカの9mmパラ発言とビルのぬうううで色々と価値観がひっくり返った印象
ベンジャミンとかキンキン弾いてるから今でも強い奴は割とノーダメ
いやなんであいつそんなに硬いんだ

メモリって例えはわかりにくい
リソースって言ったほうがしっくりくる

9mm受けられるか怪しいな⋯と一般ハンターがやってる一方で
レイザーはコンクリ抜くボールをこれだから次元が違う

PSゲームのカストロは敗北後生存ルート行ってて修行重ねた結果ダブルの分身体が町中に沢山いるとかなってたな…

>ゲンスルー並の実力者でも具現化した爆弾の威力はあんなもんだぞ
>その凄いビームというのはどの程度凄いんだ
ゲンスルーのは数が多いし異常な破壊力追求じゃなく念能力者を爆死させるのに十分を想定してるみたいだから

レイザーはフィンクスが一目で強ぇって感じるレベルだからまぁ別格

てかやっぱ知識不足が目立つ能力だなダブル…
系統の相性とか知ってりゃ防げそうな問題点ばっかだし、凄い上手いわ…

>具現化系能力は素だと本当に具現化するだけで
>動かすなら操作系の能力必要ってのが中々使い勝手に困る⋯
>変化と放出が両隣の強化系の恵まれてる感
特質以外なら素の放出系が一番恵まれてる気がする
パワープレイも搦手も遠距離対応で能力作れるし

ヒソカに洗礼受けた後天空闘技場で独学で念の修業したであろう末路

>PSゲームのカストロは敗北後生存ルート行ってて修行重ねた結果ダブルの分身体が町中に沢山いるとかなってたな…
特質に目覚めてんのか

カストロはせめて誰かに水見式と六性図だけでも教えてもらっていれば…

ハンターってガチで強いやつ同士はあまり戦わないよね
戦いそうになるけど流れちゃうことが多いし

現実に存在するものを具現化したからって
現実通りのパフォーマンス発揮するなら苦労しないよ

ヒソカも作者の寵愛受けてるだけだしなぁ
なんでもあり過ぎて逆に面白くなくなってきてる

具現化系も割と能力やりたい放題だから
放出苦手つけないと強すぎると思うから多少わね

放出は遠距離攻撃できるのに近接も普通に強い時点で恵まれてたのに
瞬間移動や念空間まで得意だと判明してズルすぎる…

>ハンターってガチで強いやつ同士はあまり戦わないよね
戦いそのものを目的にしてる奴はそういないからね
ヒソカみたいなのが異質なんだよ

>無限四球流！
練習しなきゃ刀を受け止められない辺り
地味に操作系ではない可能性があって
あの辺のジャグリングは素の技術っぽいんだよな
まぁヒソカも出来るんだけど……

>具現化系も割と能力やりたい放題だから
>放出苦手つけないと強すぎると思うから多少わね
具現化って基本メリットない能力だよね
本物を使えばいいだけだし

>ベンジャミンとかキンキン弾いてるから今でも強い奴は割とノーダメ
>いやなんであいつそんなに硬いんだ
発の鍛錬ほぼ不要だからかな
ベンジャミンバトンは最初に作ったらあとは待つだけ

>ハンターってガチで強いやつ同士はあまり戦わないよね
>戦いそうになるけど流れちゃうことが多いし
そんなガチ殺し合い発展する方が普通変なんすよ
少年漫画でそれで良いのかと言われたらまぁうん

>放出は遠距離攻撃できるのに近接も普通に強い時点で恵まれてたのに
>瞬間移動や念空間まで得意だと判明してズルすぎる…
放出は弾撃つだけだと微妙だったけどゴリラとかマンションとか出てきてから一気に当たり系統になったな

>放出は遠距離攻撃できるのに近接も普通に強い時点で恵まれてたのに
>瞬間移動や念空間まで得意だと判明してズルすぎる…
かといってわざわざ普通に近距離戦だけやると戦闘タイプの強化系や変化系に不覚を取る可能性あるし

>>具現化系も割と能力やりたい放題だから
>>放出苦手つけないと強すぎると思うから多少わね
>具現化って基本メリットない能力だよね
>本物を使えばいいだけだし
本物には付けられないビックリ能力あるじゃん
初期からデメちゃんとかファンファンクロスとか大概だぜ

>放出は弾撃つだけだと微妙だったけどゴリラとかマンションとか出てきてから一気に当たり系統になったな
フランクリンkill数高かっただろ

放出系で相手を質問しながら殴ると心の声が音声で出る
のなんとなく納得できない感

操作と具現化はワンチャン特質に変化して上限取っ払えれる可能性あるのが狡い

近接戦闘キャラなのに分身が見破られないこと前提のちぐはぐさ

瞬間移動は実力が低いとこの程度が精一杯と非情

分身がいると見破られるのまでは良い
問題は返り血とかの再現に全く気が付かないカストロ本人のぼんくら具合
これにはヒソカもガッカリ

なんで達人のスカトロさんが自分の念の組み合わせの弱点に気づかなかったんだろ

>なんで達人のスカトロさんが自分の念の組み合わせの弱点に気づかなかったんだろ
おそらくヒソカくらいしかカストロとまともに戦えるやつがいなかったんで⋯

>なんで達人のスカトロさんが自分の念の組み合わせの弱点に気づかなかったんだろ
師匠がいないの一言に尽きる

>なんで達人のスカトロさんが自分の念の組み合わせの弱点に気づかなかったんだろ
念の達人ではなかったからじゃないかな

>分身がいると見破られるのまでは良い
>問題は返り血とかの再現に全く気が付かないカストロ本人のぼんくら具合
>これにはヒソカもガッカリ
余裕がないときはそんなもんよ

>なんで達人のスカトロさんが自分の念の組み合わせの弱点に気づかなかったんだろ
ヒソカに洗礼された独学だからでしょ
あいつ凝も知ってるのか大分怪しいぜ

>分身がいると見破られるのまでは良い
>問題は返り血とかの再現に全く気が付かないカストロ本人のぼんくら具合
>これにはヒソカもガッカリ
念の知識関係なく普通に頭動かせば想像が及ぶ部分までわかってなかったからな
能力の検証が足りん

ちゃんとした具現化系ってかなり考えて能力構築してるから味方にいると便利枠だよね
一家に1台クラピカ

>問題は返り血とかの再現に全く気が付かないカストロ本人のぼんくら具合
>これにはヒソカもガッカリ
ぼんくらならぼんくらなりに虎咬拳一本で良かったんだよ

ヒソカにも師匠いたのかなあ

>一家に1台クラピカ
クラピカは簡単に能力者増やせるからどの組織でもほしい

分身作ってこれでヒソカいてこましたる！で興奮してたら
自分が今まで全く気が付かない戦闘中の汚れに言及されて動揺とか
やっぱいこいつ強化系だぜ！

>近接戦闘キャラなのに分身が見破られないこと前提のちぐはぐさ
見破られる前に確殺するのが絶対条件で
ヒソカ相手にもそれができる火力はあったんだよ
ちぐはぐなのは本人の運用方法だっただけで

こう言ってくれる人が側にいてくれたら⋯

ウィングがカストロの師匠になっていたら強くなったの？
そもそも流派が違うから師事を請う事が無理だけど

>ヒソカにも師匠いたのかなあ
メモリとか系統に詳しいから確実にいるでしょうね

フロアマスターが団長やヒソカで200階クラスが駒で何とかしてるレベルってゲームバランスどうなってんだよ

今思えばジョネスもおかしくないか
念なしの握力だけで壁を砕いて砂にするて・・・

ダブル見破られて汚れも指摘されてもそのまま冷静だったら善戦できたはず
でもそうはならなかったんだ

>ヒソカにも師匠いたのかなあ
念の性格診断とかやってるぐらいだし座学的な事は誰かに教わってるんだろうな

本体のダメージが分身に再現されないと考えれば汚れがどうとかもポジティヴに捉えられる

>今思えばジョネスもおかしくないか
>念なしの握力だけで壁を砕いて砂にするて・・・
念なしレオリオが数十トンの門を開いてるから基本的にあの世界のフィジカルはおかしい

>ウィングがカストロの師匠になっていたら強くなったの？
>そもそも流派が違うから師事を請う事が無理だけど
ゴンとキルアみたいに念に関してだけ教えればええねん

神字リングのサポート有りで自分の腕しか瞬間移動させられない奴
ゴリラと他者の位置を勝手に入れ替えできるゴレイヌ
やっぱゴレイヌやばいわ…

>ウィングがカストロの師匠になっていたら強くなったの？
>そもそも流派が違うから師事を請う事が無理だけど
まぁ毎日纏と練を続けさせられるから
真っ当に強化系突き進んでたと思う

>>ウィングがカストロの師匠になっていたら強くなったの？
>>そもそも流派が違うから師事を請う事が無理だけど
>ゴンとキルアみたいに念に関してだけ教えればええねん
カストロはプライド高そうだし

>ウィングがカストロの師匠になっていたら強くなったの？
そもそも念能力の基礎を知らない可能性が大

ヒソカが差し出したあえて防御してない腕を取れただけで攻撃力もどれほどのもんかな
強化系なのに分身に全力を費やしてるんじゃ攻撃力がかなり落ちてそうだが
それこそ小細工無しの殴り合いしてもヒソカに殴り負けそう

>本体のダメージが分身に再現されないと考えれば汚れがどうとかもポジティヴに捉えられる
結局カストロは分身に何をさせたかったのか？に尽きる
コンセプトが定まってないから引き算ができてない

>見破られる前に確殺するのが絶対条件で
>ヒソカ相手にもそれができる火力はあったんだよ
>ちぐはぐなのは本人の運用方法だっただけで
ある程度の達人はどんな状況でも急所を狙われたら防御位はできるもんなんで
一撃必殺なんてよほど実力差が開いてるか防御さえできない位の不意打ちしかねーのだ

>カストロはプライド高そうだし
ヒソカに念でズタボロにされたんだから念の専門家から教えをもらえるなら自分から頼んでもおかしくなさそうだが

強化系が小手先に逃げるんじゃねえ！

200階の試合見て独学したんだろうなって
あそこじゃ200階は全員蹴落とすライバルなんで師匠なんて探す場所じゃない

>ヒソカが差し出したあえて防御してない腕を取れただけで攻撃力もどれほどのもんかな
>強化系なのに分身に全力を費やしてるんじゃ攻撃力がかなり落ちてそうだが
分身出して分身に虎咬拳使わせていたら当たり前だけどそんだけオーラ使うから本体性能ガタ落ちだし分身自体の攻撃力もどんなもんかな

>ヒソカが差し出したあえて防御してない腕を取れただけで攻撃力もどれほどのもんかな
能力ばれた二回目に差し出した腕とったから勘違いされがちだけど
最初にとったのは差し出してない方の腕

>念なしレオリオが数十トンの門を開いてるから基本的にあの世界のフィジカルはおかしい
レオリオが開けたのは2番目の門で8トンじゃなかったか