特質系だろ

放出系が強い

ようは相性だよ

戦闘やソロプレイ重視なら強化系は当たり

じょぼい制約や制約つけるだけで簡単に物理法則捻じ曲げられるよね

水の量が増えるとか味が変わるとかもトンデモだよな

作った物を手に持って自分で動かさないといけないのがほぼ確定してる具現化がハズレなのはわかる

強化極めてたら強そう

特質系になれなかった場合の具現化系と操作系の損してる感

強化はウボォーやゴンさんみたいに地力が強ければいいけど
半端なモブみたいなやつが強化だと絶望的なんじゃね感ある

>1番強いのは強化系だっけか？
旅団皆殺しにしたいクラピカの望んでた系統が強化、に引きずられてそう
ウヴォーみたいな単騎の戦闘力特化も魅力だけどノヴさんの四次元マンションみたいな物理法則無視できる具現化の方が好きだわ

>1786181333004.jpg
よく考えたらこれあんま「相性の表」ではなくないか……？

力勝負なら強化系のオレに任せておけ

>特質系になれなかった場合の具現化系と操作系の損してる感
数値上はそう見えるけど作中での活躍見るに格上を嵌め殺せるピーキーな能力つくりやすいからあんまり損してる感じしない

猫科にちょっと偏り過ぎじゃないゴレイヌ...

変化系が練しながら小便したらやっぱ小便が甘くなったりするのかな

>特質系になれなかった場合の具現化系と操作系の損してる感
そもそも相性の良い能力を取り入れて能力作らなきゃいけない訳じゃないし

>変化系が練しながら小便したらやっぱ小便が甘くなったりするのかな
味が変わるってだけなんでヒソカだったらゴムの味に変わるとかそんな感じかもしれない

>変化系が練しながら小便したらやっぱ小便が甘くなったりするのかな
これ系で一番気になってるのは「伸縮自在の愛」の味

操作と変化のいい所は最も苦手とする反対側の系統レベルを上げる必要性はあまりない所だな
具現化は体から放しても能力維持できるくらいの事はしたいし

>ようは相性だよ
性格と系統がチグハグ過ぎてダメだったチードゥ

フランクリンが負けるとしたらいきなり近接しかない

>作った物を手に持って自分で動かさないといけないのがほぼ確定してる具現化がハズレなのはわかる
やりかた次第だろ
ウンコがJSの制服を複製してすりかえるじゃん？
JSは気づかずに制服を着るじゃん？
そこでいっきにテイクオフですよ

先のこと考えずに設定だけ作ったんだろうなって

>作った物を手に持って自分で動かさないといけないのがほぼ確定してる具現化がハズレなのはわかる
？？？

隣り合った系統同士とは関係が良好な設定好き

強化系がどんなに頑張ってもヒソカのバンジーガム破れなさそう

具現化系は実現難易度低くしたり能力や効果弱めなら遠隔操作の能力作れるで

昔は具現化で現実の剣より切れる剣はつくれないとか言ってたけど
今だと普通に切れる剣作れるんじゃ

もう何でもあり過ぎて設定の意味すら破綻してるな

>具現化系は実現難易度低くしたり能力や効果弱めなら遠隔操作の能力作れるで
バイオハザードとギャラリーフェイクは具現化系の特徴のオーラさえあれば０からモノ作れる利点を捨ててるからな

>昔は具現化で現実の剣より切れる剣はつくれないとか言ってたけど
>今だと普通に切れる剣作れるんじゃ
そんな描写は存在しない

特質系が最強
↓
ジョイント型が最強
↓
結局才能があるかどうか
↓
念より兵器の方が普通に強い

表で真逆に位置する具現化と放出の両立自体が割と容量のムダ使いと隣り合わせってだけで才能ありゃできなくないって感じじゃない？

>念より兵器の方が普通に強い
初期は弱く見えたんだけどなぁ...
ウボォーとキメラアントが凄かっただけやした

>昔は具現化で現実の剣より切れる剣はつくれないとか言ってたけど
>今だと普通に切れる剣作れるんじゃ
よく切れる刀を具現化するなら実物の名刀使えばいいって話と
際限なく何でも切れる刀は実現不可能って話がごっちゃになってる

ジョイントの多くが放出と具現化の組み合わせだから
相性悪くするのは
冨樫は色んなゲーム遊んでる証拠

>念より兵器の方が普通に強い
今だと
薔薇>最強クラスの念能力者>ちょっと強い念能力者>拳銃>並の念能力者>一般人
って感じやな

>念より兵器の方が普通に強い
超強い剣を具現化するより実際の名刀買えは最初期からの設定だぞ

>超強い剣を具現化するより実際の名刀買えは最初期からの設定だぞ
でもウボーとか戦車より強いわけで

武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう

>>念より兵器の方が普通に強い
>超強い剣を具現化するより実際の名刀買えは最初期からの設定だぞ
制約と誓約をつければその限りじゃないってのが同時に出てる設定だぞ

明確に人間より上位スペックの生物として描かれてる蟻ですら
ベンジャミンの靴からシューッって毒吹き出すやつで大体勝てるという事実

>武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう
盛り上がらないから

>武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう
逃げ場がない狭い場所での不意打ちならまだしも
あんな開けた場所で撃っても当たらんだろ

>ベンジャミンの靴からシューッって毒吹き出すやつで大体勝てるという事実
靴はバルサミルコじゃなかった？

何も考えずにただ普通の武器を個人使用目的で普通に具現化するのは能力としてそこまでの価値無いけど
銃火器を具現化してばら撒く能力や必要や状況に合わせて便利な武器や道具を具現化するとかなら有用性あるから
いろいろやで

遠距離攻撃は強い放出か具現化が当たり

こんな作者の思いつきでコロコロ変わるような破綻しまくりの設定についてよくそんな考えられるな…

>>武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう
>盛り上がらないから
天空闘技場であらゆる武器がオッケーなのは200階からで念能力が前提のレベル
戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう

>こんな作者の思いつきでコロコロ変わるような破綻しまくりの設定についてよくそんな考えられるな…
これ系のレスしてるのってただ単にレスしてるとしあきの頭が悪いだけだよな

放出と空間移動系はうまく昇華出来たと思う

仮に超強い剣やら銃火器用意できるならどこでも扱える索敵ドローンの類の具現化とかみたいな補助とか防御に特化していいよなって思うと軍人有利な気がする
あと仮に剣具現化みたいなのがいるのは暗殺者の類だよなとか思う

>>ベンジャミンの靴からシューッって毒吹き出すやつで大体勝てるという事実
>靴はバルサミルコじゃなかった？
バルサミコ→ヒュリコフ→ベンジャミンだぞ

>武器持ち込み含めてなんでもありの天空闘技場でマシンガンやショットガンが使われない理由が無くなっちゃう
まず武器が解禁されるのが200階からで200階からはファイトマネーもない名誉のみの戦いになるから銃火器使って勝ちたい人はどこかの戦争にでも行けば済む話になっちゃう

>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
あのクラピカさんが最近銃が脅威言ってるから...
初期は本当に銃は弱かったんや

>天空闘技場であらゆる武器がオッケーなのは200階からで念能力が前提のレベル
>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
読者みんなそう思ってた時に王位継承編でこの口径の銃だと念能力者がガードしても無傷ではすまない…！が出てきたのだ

>>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
>あのクラピカさんが最近銃が脅威言ってるから...
>初期は本当に銃は弱かったんや
クラピカは対旅団用に命や寿命をかける誓約で念をブーストしてるだけで
本体はぶっちゃけ大して強くないだろ

>>天空闘技場であらゆる武器がオッケーなのは200階からで念能力が前提のレベル
>>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
>読者みんなそう思ってた時に王位継承編でこの口径の銃だと念能力者がガードしても無傷ではすまない…！が出てきたのだ
クラピカの話ちゃうの？
ヨークシンでも鎖で受け止めたりマシンガン系避けたりしてたからな

変な奴いたから消しちゃった！

>>天空闘技場であらゆる武器がオッケーなのは200階からで念能力が前提のレベル
>>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
>読者みんなそう思ってた時に王位継承編でこの口径の銃だと念能力者がガードしても無傷ではすまない…！が出てきたのだ
それはクラピカの台詞だろ
ビスケやヒソカなんかにはきかんとおもうが

>あのクラピカさんが最近銃が脅威言ってるから...
>初期は本当に銃は弱かったんや
そこらのマフィアが使う銃と軍で正式採用されてる銃では火力が違うんだろう

>初期は本当に銃は弱かったんや
って言うけどヨークシン編で素で銃弾受けてたのウヴォーギンだけだぞ

なんか映像出す奴全部具現化言う奴いるけど
としあきの中にはいねぇよなぁ？

実在する便利な道具を状況に合わせて具現化するかわりに能力自体は強くないものにするか
難易度が高くなる既存の物ではありえない効果付与や具現化するのが難しい物体を具現化するかとかは人によるから

>変な奴いたから消しちゃった！
GJ

弾に何か仕掛けられてるかもしれんから威力どうこう以前に極力避けたほうがいいのよね

>>>戦闘で通用するレベルで念を習得してる連中には銃なんてきかないだろう
>>読者みんなそう思ってた時に王位継承編でこの口径の銃だと念能力者がガードしても無傷ではすまない…！が出てきたのだ
>クラピカの話ちゃうの？
>ヨークシンでも鎖で受け止めたりマシンガン系避けたりしてたからな
戦車より強いウヴォーを倒したクラピカの言葉だから重要じゃないのか？

こんにゃくだけは切れないって条件つければそれ以外なんでも切れる刀は具現化できるのかな

>こんにゃくだけは切れないって条件つければそれ以外なんでも切れる刀は具現化できるのかな
さすがにそれは縛りとして微妙だから無理じゃない

>戦車より強いウヴォーを倒したクラピカの言葉だから重要じゃないのか？
むしろ絶にした状態のオーラ込めた攻撃でもある程度耐えてたぐらいだぞウボォー
素の状態じゃ絶対勝てない

第一王子の軍の銃って使用者がまず訓練された念能力者だからな
対念能力者も想定して装備を決めてるんだろう

>こんな作者の思いつきでコロコロ変わるような破綻しまくりの設定についてよくそんな考えられるな…
割と冨樫はしっかり考えてるぞ
性格診断とか具現化系は神経質な性格じゃないと細部まで凝らないだろうなってのが分かるし
マイペースな性格のやつや神経質な性格のやつが何かの拍子に覚醒してみんなのリーダーになりやすいってのもあって
操作と具現化が特質に後天的に変化するって設定とマッチしてる

蟻編でキルアがスナイパーライフルを堅した状態で食らっても普通に耐えてる
ビスケから修行受けて攻防力50の堅を維持出来るレベルの念能力者なら銃は全く効かない
ウボーギンもスナイパーライフルどころかバズーカすら痛いですます程度だった

強化系だからって強化系の発にする必要はあんまりないんだよな
強化は素で身体能力がなんか高い傾向あるし

逆に単純一途なやつはリーダーの資質からは程遠いってのが冨樫の考えなんだろうな
強化と特質の位置関係
当たってると思う

>特質系だろ
苦手がなく何でも出来るなんてただのチート系統にしちゃったからクソつまんなくなったよな
どの系統も一長一短だから面白かったのにただ有利なだけの系統ってしょーもない

>>初期は本当に銃は弱かったんや
>って言うけどヨークシン編で素で銃弾受けてたのウヴォーギンだけだぞ
誰も銃に警戒してる様子はなかったけどな

>蟻編でキルアがスナイパーライフルを円した状態で食らっても普通に耐えてる
>ビスケから修行受けて攻防力50の堅を維持出来るレベルの念能力者なら銃は全く効かない
>ウボーギンもスナイパーライフルどころかバズーカすら痛いですます程度だった
それエアライフルだし弾は虫だぞ
だからって威力の大小を確定するものでもないけど

ヒンリギとかベンジャミンはふつーに弾受けてた気がする

まぁその狙撃はノミの毒で止まらない出血を負わせる次への布石だったし殺傷力はそうでもないんじゃね

緋の眼とかいう能力100%引き出せるチート

>それエアライフルだし弾は虫だぞ
>だからって威力の大小を確定するものでもないけど
弾でのダメージ目的じゃなくて出血で弱らせる目的だって言ってるし威力はないでしょ
生け捕りにして女王に謙譲するんだから

>割と冨樫はしっかり考えてるぞ
>性格診断とか具現化系は神経質な性格じゃないと細部まで凝らないだろうなってのが分かるし
放出系のフランクリンは言うほど短気で大雑把か？
ヒソカの言う通り血液占いみたいなもんで真面目に参考するものじゃないだろう

>>蟻編でキルアがスナイパーライフルを円した状態で食らっても普通に耐えてる
>>ビスケから修行受けて攻防力50の堅を維持出来るレベルの念能力者なら銃は全く効かない
>>ウボーギンもスナイパーライフルどころかバズーカすら痛いですます程度だった
>それエアライフルだし弾は虫だぞ
>だからって威力の大小を確定するものでもないけど
円→堅のミス

奇襲とはいえ食らった体重数十キロはあるキルアが吹っ飛ぶレベルなんだから対戦車ライフル並みの威力あるよ
エアライフルの蚤弾でもとんでもなく強い

>こんにゃくだけは切れないって条件つければそれ以外なんでも切れる刀は具現化できるのかな
縛りとしては緩すぎるしその程度だとこんにゃく以外の大抵のものなら切れる(割と切れないものも多い)止まりになりそう
それやるならもっと普遍的なものを切れなくするとか切れないものの種類増やすとかしないといけなさそう

かなりレベルが高い放出系能力者
それでも装甲車の破壊はできない

>ヒンリギとかベンジャミンはふつーに弾受けてた気がする
ヒンリギは金属製の手錠の鳩で受けてたしベンジャミィはたぶん単純に堅が固いんだと思う

>>それエアライフルだし弾は虫だぞ
>>だからって威力の大小を確定するものでもないけど
>弾でのダメージ目的じゃなくて出血で弱らせる目的だって言ってるし威力はないでしょ
>生け捕りにして女王に謙譲するんだから
いや、何十キロもあるキルアが吹っ飛ぶぐらい威力あるんだが・・・

>>>初期は本当に銃は弱かったんや
>>って言うけどヨークシン編で素で銃弾受けてたのウヴォーギンだけだぞ
>誰も銃に警戒してる様子はなかったけどな
縁の下の11人とかは銃弾ぐらい本来なら受けれそうだったんだけどな

>円→堅のミス
>
>奇襲とはいえ食らった体重数十キロはあるキルアが吹っ飛ぶレベルなんだから対戦車ライフル並みの威力あるよ
>エアライフルの蚤弾でもとんでもなく強い
それで対戦車ライフルって言うならズシを殴ったときのキルアの攻撃は戦車砲なみの威力になるな

>>>初期は本当に銃は弱かったんや
>>って言うけどヨークシン編で素で銃弾受けてたのウヴォーギンだけだぞ
>誰も銃に警戒してる様子はなかったけどな
むしろ銃に警戒してる様子無い奴誰？
旅団ですら銃撃戦じゃ遮蔽取って警戒してるくらいなんだけど

チードゥの能力は別に相性が悪いのではなく使い方が悪いだけ上手に使えば一人で包囲戦できるのにっていう話を聞いたことがある

基本的に念での戦闘なんかは配分間違えると一瞬で致命傷になるからな
これは銃弾でも一緒

>チードゥの能力は別に相性が悪いのではなく使い方が悪いだけ上手に使えば一人で包囲戦できるのにっていう話を聞いたことがある
プフが授けた能力のはずだから弱いわけないんだよな

>>チードゥの能力は別に相性が悪いのではなく使い方が悪いだけ上手に使えば一人で包囲戦できるのにっていう話を聞いたことがある
>プフが授けた能力のはずだから弱いわけないんだよな
馬鹿なのはわかってるし足止め目的で授けた可能性も

>>ヒンリギとかベンジャミンはふつーに弾受けてた気がする
>ヒンリギは金属製の手錠の鳩で受けてたしベンジャミィはたぶん単純に堅が固いんだと思う
鳩でも受けてたけどふつーに腕でも受けてたぞ

>チードゥの能力は別に相性が悪いのではなく使い方が悪いだけ上手に使えば一人で包囲戦できるのにっていう話を聞いたことがある
１人しかとらえられないのにどうやって包囲するんだ？

わけがわからない能力を特質系にぶち込めるからこの分類はすごいよ

あの世界はある程度頭が良くないときついよね

モラウが強過ぎ便利過ぎ
普通に旅団よりも強そう

強化系じゃなくてもオーラを一極集中すれば銃弾でも止めれる
問題は銃弾の軌道を見切ったうえで反応しなきゃいけないんだけど

特質系に種類がありすぎて特質系の中での分類が必要過ぎる

>ヒンリギとかベンジャミンはふつーに弾受けてた気がする
ある程度修行した念能力者であれば威力の低い拳銃くらいなら防御すれば防げるし
それより上のレベルまで鍛えてる念能力者なら当然防御力も上がる
ヒリンギも自分で受けなきゃいけない状況じゃなく別の能力で防げるならそっちで防ぐ

>強化系だからって強化系の発にする必要はあんまりないんだよな
>強化は素で身体能力がなんか高い傾向あるし
拾った石にオーラ込めて投げればそこらの放出系より強いという

>特質系だろ
バカが多いな二次裏は
何を学んでたんだ？

>モラウが強過ぎ便利過ぎ
>普通に旅団よりも強そう
戦闘能力で言えばゲンスルー以下
逆に言えば戦闘能力に特化した念能力のゲンスルーでやっと非戦闘系発のモウラ超えしてるっていう

>>円→堅のミス
>>
>>奇襲とはいえ食らった体重数十キロはあるキルアが吹っ飛ぶレベルなんだから対戦車ライフル並みの威力あるよ
>>エアライフルの蚤弾でもとんでもなく強い
>それで対戦車ライフルって言うならズシを殴ったときのキルアの攻撃は戦車砲なみの威力になるな
その通りなんじゃないか？
ゴンすら天空闘技場で押し出すだけで巨漢が吹っ飛んでただろ
試しの門すら開ける連中だぞ

ゼホも銃弾余裕で防げるので任せとけ

>それで対戦車ライフルって言うならズシを殴ったときのキルアの攻撃は戦車砲なみの威力になるな
念知る前のキルアが勢い余って殺しちまったくらいに慌ててたからそれくらいが妥当じゃない？

>強化系じゃなくてもオーラを一極集中すれば銃弾でも止めれる
>問題は銃弾の軌道を見切ったうえで反応しなきゃいけないんだけど
堅で防御しても無傷ではすまない威力…

>あの世界はある程度頭が良くないときついよね
実はこの世界もなんだよな

現実世界で便利なのは操作強化も使える放出だろうな
具現化はハズレとして変化系も正直使い道思い浮かばないわ

ある程度自分の特性にあった物になるとは言え
自分自身で自由に能力を開発出来るのってありそうで意外とあんま無い設定だよね

>念知る前のキルアが勢い余って殺しちまったくらいに慌ててたからそれくらいが妥当じゃない？
それを纏だけですぐ立ち上がれる程度のダメージでおさえる操作系のズシって何なんですかね…？
だからあまり吹っ飛んだとかを威力の指標にしないほうが

ゼノ爺放出であんだけ分散させてるのに威力も上々のバケモノ

こいつはどれくらいのレベルの放出系能力者なんだろう
基本強いのしか出てないから平均的な実力は分からん

何だかんだ強化系は良いよやっぱり
とりあえず殴れば強いは分かりやすい
他はどういう能力にするかで結構運用変わるし
俺って単純バカだし

>現実世界で便利なのは操作強化も使える放出だろうな
>具現化はハズレとして変化系も正直使い道思い浮かばないわ
疲労回復年齢維持できるローション作れるとかあたり中のあたりだろ
超欲しいわ変化系

>>強化系じゃなくてもオーラを一極集中すれば銃弾でも止めれる
>>問題は銃弾の軌道を見切ったうえで反応しなきゃいけないんだけど
>堅で防御しても無傷ではすまない威力…
そもそもクラピカ近接戦は普通に弱いからな
生身のウボォー相手に強化したパンチがやや上回る程度だし

>>あの世界はある程度頭が良くないときついよね
>実はこの世界もなんだよな
念の戦闘における心構えって別に念能力なくても役に立つよね

>現実世界で便利なのは操作強化も使える放出だろうな
>具現化はハズレとして変化系も正直使い道思い浮かばないわ
放出と操作はどっちも必須レベルで便利だけど具現化と変化って併用しにくくて（する意味がない）その上大事な放出が苦手だからほんと使いにくい系統
ナックルとか何らかの方法で放出苦手の部分踏み倒してるのかあえて無視してるのか普通に遠隔で使ってるけど

クラピカは念が強いのと頭が良いだけでフィジカルで見たら雑魚でしょ
ゴンなんて念覚える前からこれ
硬使ったパンチなんてこれが数十倍に跳ね上がるんだから
戦車なんて一撃でスクラップにできるよ

この世界非強化系でも才能が有って修行したらそこらの半端な強化系を普通にボコせるからな
なので大事なのは系統よりも才能と修行だ

コマとか車いすのやつに銃弾って効くのかな
案外効かないのかな

重量50kgの特殊ヨーヨーは重量があるぶん攻撃は重く勢いも付くけど
キルアの技術が未熟なのに加えて元々強力な念やオーラを込めた武具じゃないんで
強化系能力者が発で作った髪の毛の武装とぶつかりあうと粉々に

>念能力スレ
>1番強いのは強化系だっけか？
実際はこっちっぽいんだっけ

変化系はワンピースの悪魔の実超人系と似てるかな
本体性能の強さで相当差が出て能力の使い方でも差が出るって感じで

>コマとか車いすのやつに銃弾って効くのかな
>案外効かないのかな
200階以上はフロアマスターにならないと意味がないし
そいつら倒すために銃使うレベルじゃ挑戦しても無駄だろう

>この世界非強化系でも才能が有って修行したらそこらの半端な強化系を普通にボコせるからな
>なので大事なのは系統よりも才能と修行だ
変化系のヒソカが肉弾戦でゴンを軽く捻ってたしな
1000の力を100%引き出すより3000の力の80%の方が強いので地力が大事

スレ画のグラフは心源流っていう会長が作った流派の定義だから実際は全然違う可能性も高い
特に強化系と放出系の中間みたいな念能力者が存在することが公式で明らかになってるんで

>実際はこっちっぽいんだっけ
字が汚い

>クラピカは念が強いのと頭が良いだけでフィジカルで見たら雑魚でしょ
>ゴンなんて念覚える前からこれ
>硬使ったパンチなんてこれが数十倍に跳ね上がるんだから
>戦車なんて一撃でスクラップにできるよ
試しの門チャレンジの成果がそれなのでゴンとおなじ一の門を開けられるクラピカも同じ事出来るぞ

>クラピカは念が強いのと頭が良いだけでフィジカルで見たら雑魚でしょ
>ゴンなんて念覚える前からこれ
>硬使ったパンチなんてこれが数十倍に跳ね上がるんだから
>戦車なんて一撃でスクラップにできるよ
いや同じ重さの扉開けてるからクラピカもこれ出来るんだけど

クラピカはそもそも硬とか知ってるのか？

>スレ画のグラフは心源流っていう会長が作った流派の定義だから実際は全然違う可能性も高い
>特に強化系と放出系の中間みたいな念能力者が存在することが公式で明らかになってるんで
そらグラフなんだから中間層ぐらいいるだろ何言ってんだ

クラピカも一応パワーだけならゴン級なのか
強化系と具現化系じゃ身体の強化の倍率違いすぎて
仮に練度が同じでも勝負にならんだろうけど

4トンの扉を開ける筋力で殴ったらたぶん4トン以上の衝撃で
銃弾より強いはず
それをズシが耐えていたということは
ズシは纏で銃弾を防げるのではないか

>クラピカはそもそも硬とか知ってるのか？
硬すら知らずに講習会とかやってたら怖い

設定よく知らないなら無理して参加せんでもええんやで

>4トンの扉を開ける筋力で殴ったらたぶん4トン以上の衝撃で
>銃弾より強いはず
>それをズシが耐えていたということは
>ズシは纏で銃弾を防げるのではないか
としあき実は扉が4トンあったとしても4トンの力が必要なわけではないんだ

>スレ画のグラフは心源流っていう会長が作った流派の定義だから実際は全然違う可能性も高い
>特に強化系と放出系の中間みたいな念能力者が存在することが公式で明らかになってるんで
GIの頃にはもうあった概念だろそれ

>としあき実は扉が4トンあったとしても4トンの力が必要なわけではないんだ
重さが４ｔなんじゃなくてバネとかの仕掛けで開くのに４ｔの力が必要

>疲労回復年齢維持できるローション作れるとかあたり中のあたりだろ
>超欲しいわ変化系
あれクッキィちゃんもセットでようやく完全な効果得られるものなんじゃないの？
変化のローションと具現化操作放出のクッキィちゃんまで出せるようにならないといけないって相当大変そうだぞ

>>としあき実は扉が4トンあったとしても4トンの力が必要なわけではないんだ
>重さが４ｔなんじゃなくてバネとかの仕掛けで開くのに４ｔの力が必要
重さがって言ってるんですよ作中で

>>疲労回復年齢維持できるローション作れるとかあたり中のあたりだろ
>>超欲しいわ変化系
>あれクッキィちゃんもセットでようやく完全な効果得られるものなんじゃないの？
>変化のローションと具現化操作放出のクッキィちゃんまで出せるようにならないといけないって相当大変そうだぞ
ダブルみたいに精密な再現する必要がないんで具現化は楽だろうし
操作だって戦闘で使うわけじゃないからマッサージパターンだけ記憶させたオートだろ？
身近で動かすだけだから放出のレベルもさほどいらんじゃん

>ダブルみたいに精密な再現する必要がないんで具現化は楽だろうし
>操作だって戦闘で使うわけじゃないからマッサージパターンだけ記憶させたオートだろ？
>身近で動かすだけだから放出のレベルもさほどいらんじゃん
クッキィちゃんに割り振るメモリは少ないだろうな
あれ言っちゃなんだけど見た目もこだわらなきゃいいだけだし

あくまで「必要な力を入れると連動して扉が開く」であって試しの門自体の重さはトンレベルなんだよな

>特に強化系と放出系の中間みたいな念能力者が存在することが公式で明らかになってるんで
>1786181771518.jpg
猫科ってマジだったのか...

キルアは強がりでもなんでもなくカキン軍隊をボコボコにしてるから
ウボーぐらいの強さはあると思う
今のクラピカが同じこと出来るか？っていったら絶対無理

>>あれクッキィちゃんもセットでようやく完全な効果得られるものなんじゃないの？
>>変化のローションと具現化操作放出のクッキィちゃんまで出せるようにならないといけないって相当大変そうだぞ
>ダブルみたいに精密な再現する必要がないんで具現化は楽だろうし
ビスケは可愛い女の子具現化してるけど別に泥人形ののっぺらぼうでも全然差し支えないしな
とはいえ大変なことは変わりないと思う

>>念能力スレ
>>1番強いのは強化系だっけか？
>実際はこっちっぽいんだっけ
特質が操作と具現化の間に置かれてるのは後天的に特質になるのがその二つからが多いからで相性によるものじゃないって最初に言われてる

変化と放出系は能力作成で失敗するよりも本人の力量不足でダメなパターンが多そう
できない事が明確に分かってるから

未だに系統不明なゴレイヌ
特質だったということにするのが一番丸い

>キルアは強がりでもなんでもなくカキン軍隊をボコボコにしてるから
>ウボーぐらいの強さはあると思う
>今のクラピカが同じこと出来るか？っていったら絶対無理
クラピカは旅団や能力者殺しに特化してるからな
軍隊や戦車の相手が普通にきついのはそう思う

>キルアは強がりでもなんでもなくカキン軍隊をボコボコにしてるから
東ゴルトーではなくて？

>未だに系統不明なゴレイヌ
>特質だったということにするのが一番丸い
普通に具現化系じゃないの？
人間と位置を入れ替えるゴリラを具現化する能力と考えると何の矛盾もない

クッキィちゃんはローションを活用するためのマッサージ機の人形であって人間の体を念で同じに再現したものとは別だから

>1786183446868.jpg
あくまでも独断と偏見だからマチやセンリツみたいな例外もいるのね

頑張れば操作系の早い者勝ちってのも別に覆せるんだろうか

>未だに系統不明なゴレイヌ
>特質だったということにするのが一番丸い
操作が一番有力だと思われる
精密なゴリラではなく入れ替え能力がゴリラに搭載されてなくても
ゴリラ出してる時に使える放出系能力という事にすれば説明がつく

森が吹っ飛ぶレベルの大爆発も耐えてたし
そこらへんの爆弾程度じゃキルアにはたぶん効かない
クラピカじゃ手榴弾すら無理な気がする

>特質が操作と具現化の間に置かれてるのは後天的に特質になるのがその二つからが多いからで相性によるものじゃないって最初に言われてる
でも操作系は具現化系を60%しか極められないし逆もそうなんだよね
損してる

ゴリラ×２を具現化してたたかわせられます→すごい
ゴリラと対象者の位置を割と自由に交換できます→おかしい

>普通に具現化系じゃないの？
>人間と位置を入れ替えるゴリラを具現化する能力と考えると何の矛盾もない
放出と操作も必要だぞ

>頑張れば操作系の早い者勝ちってのも別に覆せるんだろうか
方法はある

細部の甘いデク人形くらいなら他系統でも具現化するのはそこまで難度高くないっぽいし
どっちかというとテレポートの方に強く振る必要がありそうな気がするから放出系な気がするゴレイヌ

忘れがちだが具現化だけではゴリラをドッジボールさせれないので操作が必要
そしてそのゴリラと自分（他人）を入れ替える能力を持たせるには放出が必要

>>普通に具現化系じゃないの？
>>人間と位置を入れ替えるゴリラを具現化する能力と考えると何の矛盾もない
>放出と操作も必要だぞ
クラピカが放出の要素が必要だったのはジャッジメントチェーンをつけた敵が遠くにいっても強度を維持するためで
ゴレイヌは目の前でしか使わないんだからそんなハイレベルではないだろ？
操作もドッジボールする程度で物凄く精密な動きとかしてるわけでもない

>でも操作系は具現化系を60%しか極められないし逆もそうなんだよね
>損してる
変化や放出だって60%習得がもう片方に限定されてるからまぁ損と言えば損だし

オートじゃなくてマニュアルってどこぞのwikiに書いてあるからカストロさんのはるか上に位置する存在

>クラピカが放出の要素が必要だったのはジャッジメントチェーンをつけた敵が遠くにいっても強度を維持するためで
>ゴレイヌは目の前でしか使わないんだからそんなハイレベルではないだろ？
>操作もドッジボールする程度で物凄く精密な動きとかしてるわけでもない
ボールをちゃんと投げるって割と正確な動きがいるぞとしあき！目を覚ませ

>>特質が操作と具現化の間に置かれてるのは後天的に特質になるのがその二つからが多いからで相性によるものじゃないって最初に言われてる
>でも操作系は具現化系を60%しか極められないし逆もそうなんだよね
>損してる
してないぞ

二足歩行ロボット簡単とか思ってそう

ゴレイヌは操作系
人間とのワープ交換能力（放出要素）を持ったゴリラを具現化して操ってる

これで説明つくんじゃね

>してないぞ
してるよ
イズナビ師匠作のクラピカ用具現化系メインの六性図見てきな

ファンファンクロスでなんでも包める時点でなんでも切れるソードも可能性あるよね
クラピカと師匠に想像力がないだけで

ゴレイヌは二匹のゴリラを常に操作してるんだぞ片手間でやれると思うか？
オートにするにしてもドッジボールみたいな競技だと条件付けが難しい

>ファンファンクロスでなんでも包める時点でなんでも切れるソードも可能性あるよね
>クラピカと師匠に想像力がないだけで
ファンファンクロスもなんでも包めるなんて設定ねえよ

操作系能力者は具現化したものを操るのは向いてないから基本やらないし

>>してないぞ
>してるよ
>イズナビ師匠作のクラピカ用具現化系メインの六性図見てきな
？？？

>頑張れば操作系の早い者勝ちってのも別に覆せるんだろうか
ゲームでいうなら状態異常の上書きはできないのと同じ理屈になるのでは
既に混乱状態に掛かってる奴に混乱状態の重ねがけは成立しないように

>ファンファンクロスでなんでも包める時点でなんでも切れるソードも可能性あるよね
>クラピカと師匠に想像力がないだけで
地球包める？

>ファンファンクロスもなんでも包めるなんて設定ねえよ
？

>>してないぞ
>してるよ
>イズナビ師匠作のクラピカ用具現化系メインの六性図見てきな
損はしてないぞ必須で作る必要はないものだし

>ゴレイヌは二匹のゴリラを常に操作してるんだぞ片手間でやれると思うか？
>オートにするにしてもドッジボールみたいな競技だと条件付けが難しい
本人気絶で念獣消えたからリモート確定ってレイザーが

>>してないぞ
>してるよ
>イズナビ師匠作のクラピカ用具現化系メインの六性図見てきな
そもそもそういうのを取り入れて念を作るの必須じゃないぞ

>ファンファンクロスでなんでも包める時点でなんでも切れるソードも可能性あるよね
>クラピカと師匠に想像力がないだけで
それは「何にも斬られない盾」を具現化する奴がいたら即矛盾するでしょ
だから矛盾する念は無理ってことだと思うぞ
ファンファンクロスも恐らくなんか制約がある

？だけレスするアホはなんなんだ

両隣で80％が一つないのは損をしてるって考え自体が根本的に間違ってるとしか

>ゴレイヌは操作系
>人間とのワープ交換能力（放出要素）を持ったゴリラを具現化して操ってる
>これで説明つくんじゃね
操作系は具現化とは特質挟んで6割に劣化するんで実はいうほど相性はよくない

仮にゴレイヌが操作系だったとしたら操作を主軸に能力作るんちゃうかな

>？だけレスするアホはなんなんだ
どんだけ意味不明な反応されるレスしとるんやこのとしあき

>？だけレスするアホはなんなんだ
アホだから？としか打てないんだ

特殊な能力を持ったゴリラを作る時点で求められる具現化系レベルは相当なものだと思うから
入れ替えはゴレイヌの自前じゃないか
ゴリラの形にしてるのは本人の嗜好趣味なだけで

全系統で鳥人間コンテストしてみて欲しい
強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか

>クラピカが放出の要素が必要だったのはジャッジメントチェーンをつけた敵が遠くにいっても強度を維持するためで
>ゴレイヌは目の前でしか使わないんだからそんなハイレベルではないだろ？
>操作もドッジボールする程度で物凄く精密な動きとかしてるわけでもない
クラピカレベルだと手から離しただけで薄くて使い物にならなくなる

>>ゴレイヌは二匹のゴリラを常に操作してるんだぞ片手間でやれると思うか？
>>オートにするにしてもドッジボールみたいな競技だと条件付けが難しい
>本人気絶で念獣消えたからリモート確定ってレイザーが
じゃあなおさら二匹をずっと操作しなきゃいけないんだから割り振りとしてはむしろ操作の方が多いんだよな

>仮にゴレイヌが操作系だったとしたら操作を主軸に能力作るんちゃうかな
操作メインならテキトーなガワのゴリラと放出能力でいけんこともない

>地球包める？
ギャラリーフェイクで地球コピーできる？みたいなレベルだな…

ファンファンクロスってあれどれくらいの大きさなんだろうな
少なくとも車一台は包める大きさとしても無限に伸ばせる訳じゃないだろうしクロス以上に大きいものは収納出来ないよな多分

>ファンファンクロスってあれどれくらいの大きさなんだろうな
>少なくとも車一台は包める大きさとしても無限に伸ばせる訳じゃないだろうしクロス以上に大きいものは収納出来ないよな多分
一応金庫の中のお宝全部盗み出せたからある程度融通利くのか
それとも複数出せるのか

>ファンファンクロスってあれどれくらいの大きさなんだろうな
>少なくとも車一台は包める大きさとしても無限に伸ばせる訳じゃないだろうしクロス以上に大きいものは収納出来ないよな多分
包むっていうのが実は難易度高いんだよなアレ
覆いきれない部分があるような形状のもの（長すぎるとか）はダメってことだし

>ファンファンクロスってあれどれくらいの大きさなんだろうな
>少なくとも車一台は包める大きさとしても無限に伸ばせる訳じゃないだろうしクロス以上に大きいものは収納出来ないよな多分
競売品を全部一人で運べるんだから制限はあるとしても相当でかい可能性が高い

シズクのデメちゃんなんて生き物と念以外は無制限に据えちゃうし

オークションの金庫の中身全部って相当な量だろうし家一軒くらいイケてもおかしくないな

>全系統で鳥人間コンテストしてみて欲しい
>強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか
具現化系が『落ちない飛行機』を具現化させれば良いだけでは
競走は知らん

>？だけレスするアホはなんなんだ
他人はどのレスに？付けられたか分からないのでこのとしちゃん
自分が何で憤ってるか他人には伝わってないって理解してないんやな

風呂敷の数と大きさによる制限はあるだろうな
無敵型も組んで中の人間は潰せないくらいはあるかな

>包むっていうのが実は難易度高いんだよなアレ
>覆いきれない部分があるような形状のもの（長すぎるとか）はダメってことだし
アクション的にも包むって結構時間的余裕あるしな
まぁ陰獣レベルだと実力でカバーするんだろうけど

一番丸いのは操作系で放出と具現で6割ずつってのがゴレイヌ説で一番有力なんだけど
なんでゴリラを具現化…？って部分が大分ノイズになる

>全系統で鳥人間コンテストしてみて欲しい
>強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか
具現化で乗り物作る
大和撫子七変化みたいに何らかの制約必要そうだけど

「何でも〇〇する」「絶対に××しない」
この手の念は相手の能力によっては矛盾が発生するので実現出来ないって意味で
そうでない限り事実上無敵の念は作れるはず
無敵型なんて単語が出てくるし
メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし

分からないぞ
ひょっとしたら生物で包めるのはノブナガ限定かもしれない

>「何でも〇〇する」「絶対に××しない」
>この手の念は相手の能力によっては矛盾が発生するので実現出来ないって意味で
>そうでない限り事実上無敵の念は作れるはず
>無敵型なんて単語が出てくるし
>メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし
つーかイズナビ師匠がそれこそ限りなくそれに近づけることはできるって言ってるんだけどな

>なんでゴリラを具現化…？って部分が大分ノイズになる
日常がゴリラだったからだろう

>>地球包める？
>ギャラリーフェイクで地球コピーできる？みたいなレベルだな…
一応マチの糸は強度下げまくれば世界一周くらい伸ばせるなんて話があったりする

>なんでゴリラを具現化…？って部分が大分ノイズになる
念能力は効率だけで作られるわけじゃないからな
本人のフィーリングは色濃く出る

>メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし
無害ゆえに無敵だから
効かないというよりすり抜けるんだと思う
物質にも念にも一切干渉しないから盾にはならない

まぁポットクリン自体はあくまで効果の主体じゃなくて通知アラームみたいなもんで限りなく無害だから無敵なのかも

>一番丸いのは操作系で放出と具現で6割ずつってのがゴレイヌ説で一番有力なんだけど
>なんでゴリラを具現化…？って部分が大分ノイズになる
逆かもよ
掃除機型の念獣なら何かを吸う能力だって思うだろう
牙や爪がある念獣だと攻撃能力あるかもってその牙や爪を警戒するだろう
でもゴリラ見て実はワープ能力内臓の生きた地雷式念獣ですなんて誰も警戒しない
だからこそレイザーもひっかかった

>メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし
実物を取り付けて破壊されると効果消えるみたいな念じゃないからそりゃそうやろとしか

>>なんでゴリラを具現化…？って部分が大分ノイズになる
>念能力は効率だけで作られるわけじゃないからな
>本人のフィーリングは色濃く出る
あれ具現化のレベルが低いだけでゴリラじゃなくてゴレイヌ本人だと思う

ゴレイヌの分身を操作して位置を入れ替える能力と考えたら説明がつく
呼び方もホワイトゴレイヌ！だし

センリツは聴覚に特化した強化系と演奏による放出系の複合なんだろうか

『現在位置をナックルに知られ続ける』時点で無害ではないけどこの辺は言葉遊びか

瞬間移動するゴリラなんて想像つくわけねえ
狂ってるよゴレイヌ

>メルエムの砲撃がポットクリンにきかんし
敵にとってメリットでナックルにとってはデメリットになるものだから消せない理論
仮にポットクリンいなくても返済オーラのカウント進められるなら相手を絶にするのが容易になりすぎるから

ポットクリンは実質的にはただのお知らせ係で無害だからな

>『現在位置をナックルに知られ続ける』時点で無害ではないけどこの辺は言葉遊びか
ナックルの認識次第だから
としあきなら作れないね

位置替えするゴリラの元ネタがわからんしな
ただの思い付きなのか

>『現在位置をナックルに知られ続ける』時点で無害ではないけどこの辺は言葉遊びか
そもそもナックル自体が離れられないのでそれがメリットにならん

リールベルトは弱いけど車輪付きの道具(車椅子)にオーラブーストの発想は評価したい

同じゴレイヌ同士だから入れ替えも出来るのはわかるんだが他人も入れ替えられるのがよくわからん
人類はみなゴレイヌなんだ

なんならナックルのオーラ的に与えてるから無害どころか能力的には一応敵にバフを与えてはいる

ハコワレって実はクソ能力だからな…

ゴレイヌが人間とゴリラのハーフだと考えればゴリラ同士の入れ替えと人間同士の入れ替えで矛盾はない

>ハコワレって実はクソ能力だからな…
メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力

正面切って喧嘩するタイプなのに割と逃げまわる前提の能力

>同じゴレイヌ同士だから入れ替えも出来るのはわかるんだが他人も入れ替えられるのがよくわからん
>人類はみなゴレイヌなんだ
強制力が高い瞬間移動はワープ元かワープ先の近くに術者がいるなら一応実現可能だって船で

>>ハコワレって実はクソ能力だからな…
>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
https://img.2chan.net/b/res/1456574099.htm

実力の互角の相手だと普通に殴り合いしてるだけで返済されちゃうし
能力者によっては遠距離攻撃されて最初のパンチが決まらんから実質発なしで戦わなきゃならない
格下相手でも相手にオーラを一時的に貸す関係で不利になりえるし
動物保護とか向けの物凄い限定的な能力

>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
呼吸してる時点でアウトでしょ

ハコワレで相手を早く破産させようと思うと何回も攻撃してオーラを多く渡せばいいけど
オーラを多く渡せば渡すほど自分は弱体化して相手は強化され返済される可能性も高いからな

ハンター世界の獣の知能では利息という言葉で
能力の仕様をそれとなく察することはできないだろうし
ナックルの業務内容に合わせて作られた能力だよ

ハコワレは相手を実質傷つけることなく戦闘不能に出来るから
ナックル当人にとっては良い能力なんだろう

>ハコワレって実はクソ能力だからな…
相手を傷つけずに絶まで持ち込む
塩試合する事で大物食いも可能だがそれはそれでハイリスクで超面倒
両天秤なんだよな

>正面切って喧嘩するタイプなのに割と逃げまわる前提の能力
それは格上と戦う時の話で
本来は真っ向から殴り合う能力だろうゴンの時そうだったし

>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
あれは呼吸を完全に止めること自体が制約なんじゃないかな

>ハコワレで相手を早く破産させようと思うと何回も攻撃してオーラを多く渡せばいいけど
>オーラを多く渡せば渡すほど自分は弱体化して相手は強化され返済される可能性も高いからな
利息だけならあくまでオーラが物理的に増す訳じゃないからいいんだけどねえ

>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
いや呼吸とめなきゃいけないんだからボンベつけても同じでは

>>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
>呼吸してる時点でアウトでしょ
不在証明の能力勘違いしてる奴多いよね
呼吸しないっていうどうしようもない制限をつけることで強力な能力になってるのに

位置変えるのはクロロもやってたし
近距離なら出来るんじゃね

本気で勝ちを目指すならそりゃ塩いことになるけど
本人としてはノーダメージの殴り合い目的でしょうよ

メレオロンもモラウくらい呼吸とめれるようにしろ

まぁ王クラスでもなきゃ十分間を開けた状態での一呼吸で致命的な事態にはならないから……

相手から逃げ切れる逃げ足はどのハンターの仕事でも一番欲しいかもしれない
強化系ダッシュにすべきか放出系瞬間移動にすべきか

ゴレイヌの位置の入れ替えは考えれば考えるほど強力になるんだよね

>相手から逃げ切れる逃げ足はどのハンターの仕事でも一番欲しいかもしれない
>強化系ダッシュにすべきか放出系瞬間移動にすべきか
せめてGI常備しておきたい

>実力の互角の相手だと普通に殴り合いしてるだけで返済されちゃうし
>能力者によっては遠距離攻撃されて最初のパンチが決まらんから実質発なしで戦わなきゃならない
>格下相手でも相手にオーラを一時的に貸す関係で不利になりえるし
>動物保護とか向けの物凄い限定的な能力
利息があるから互角だったら利息分負債が増えていくが

放出系がフランクリンみたいなシンプルな能力なら扱いやすいんだろうけど
だいたい放出と具現化と操作の系統はそれぞれの要素組み合わせたようなユニット系の使い使い方してる奴が多いからどの系統にどれだけリソース注ぎ込めば自分が使いたい能力を維持できるのか無茶苦茶試行錯誤してそう

モラウ並に肺活量がある相手の能力奪える能力者がいたらパーフェクトプランは化けるのに

>>>メレオロンが酸素ボンベ使えれば誰でも絶にできる強すぎ能力
>>呼吸してる時点でアウトでしょ
>不在証明の能力勘違いしてる奴多いよね
>呼吸しないっていうどうしようもない制限をつけることで強力な能力になってるのに
ただのジョークにそこまで噛みつかれても…
本当に有用ならそもそも本番で使ってるに決まってるだろ

実際ソロじゃなくて集団戦だとめちゃくちゃ強いんだよなナックル

>相手から逃げ切れる逃げ足はどのハンターの仕事でも一番欲しいかもしれない
>強化系ダッシュにすべきか放出系瞬間移動にすべきか
強化系ダッシュのほうが追いかけるときにも役に立つしそっちのほうが融通聞きそう

操作系が念込めた物体に転移させたり閉じ込める能力だけど忘れてるとしあきたまにおる

>利息があるから互角だったら利息分負債が増えていくが
ナックルが最初に貸したオーラ分あるから実は互角だったらその時点で互角じゃなくなるんだ

>放出系がフランクリンみたいなシンプルな能力なら扱いやすいんだろうけど
>だいたい放出と具現化と操作の系統はそれぞれの要素組み合わせたようなユニット系の使い使い方してる奴が多いからどの系統にどれだけリソース注ぎ込めば自分が使いたい能力を維持できるのか無茶苦茶試行錯誤してそう
サイールドさんは放出系だけど能力はほとんど操作系のモンスターボール

>モラウ並に肺活量がある相手の能力奪える能力者がいたらパーフェクトプランは化けるのに
スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに！

>操作系が念込めた物体に転移させたり閉じ込める能力だけど忘れてるとしあきたまにおる
それは操作に放出を混ぜてるだけだと思う

>>操作系が念込めた物体に転移させたり閉じ込める能力だけど忘れてるとしあきたまにおる
>それは操作に放出を混ぜてるだけだと思う
としあきはアホなのか

>スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに！
強すぎるな…

>ナックルが最初に貸したオーラ分あるから実は互角だったらその時点で互角じゃなくなるんだ
何か勘違いしてない？
オーラをあたえた分POPはそりゃ増えるだろうけどAOPは変わらんからただちに敵が強くなるわけじゃねーよ？
そりゃ長期戦になったら不利になっていくだろうけどその前に理利息で飛ぶでしょ

>>モラウ並に肺活量がある相手の能力奪える能力者がいたらパーフェクトプランは化けるのに
>スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに！
クラピカの寿命がガンガン減ることを無視すれば一応いけるね
ただ問題があってモラウの能力がパーフェクトプラン対応するのかっていう
コンボ対応してるかどうかの検証問題も念能力には必要

>としあきはアホなのか
複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど

操作精度は操作系の本職より低いけれど
射程距離が本職より長いから使い勝手はそこまで悪くない操作系能力持ちの放出系は結構いそうだな

スレには何人もいるだろうに「としあき」で一まとめにするの念での戦闘向いてなさそう

>>操作系が念込めた物体に転移させたり閉じ込める能力だけど忘れてるとしあきたまにおる
>それは操作に放出を混ぜてるだけだと思う
操作系能力者が操作命令の念込めた物体に強力な念込めるからこそ
放出系利用して転移の能力使用できることに反論する必要ないよな・・・？

ゴリラを具現化してるんじゃなくてオーラがゴリラの形なだけとか
実は変化

>実際ソロじゃなくて集団戦だとめちゃくちゃ強いんだよなナックル
師匠だけあってモラウとの相性もめちゃくちゃ良いしな(外見が同じ囮を量産できる)

>>スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに！
>強すぎるな…
問題は使っている間クラピカの寿命がマッハで減っていくということだけだ

>何か勘違いしてない？
>オーラをあたえた分POPはそりゃ増えるだろうけどAOPは変わらんからただちに敵が強くなるわけじゃねーよ？
>そりゃ長期戦になったら不利になっていくだろうけどその前に理利息で飛ぶでしょ
AOP増えるからゴンは力が沸き上がるって驚いたんでしょ？

>>としあきはアホなのか
>複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど
？？？？

変化だけならもっと外見フワッとしてるから

>AOP増えるからゴンは力が沸き上がるって驚いたんでしょ？
そんな勝手な解釈でどやられてもね

>スティールチェーンでメレオロンから借りてモラウに！
煙吸って吐いて場面に応じて対応できるもの作るモラウにはそこまで活かせんだろう

>そんな勝手な解釈でどやられてもね
勝手な解釈でいうならAOP増えないが勝手な解釈やんけー

>>としあきはアホなのか
>複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど
複数の系統使ってるのと操作系能力者が操作する物体限定で普通じゃ出せない放出系能力利用出来るの両立できるから反論する必要自体無いよな

そもそもハコワレは「相手にオーラを貸し与える」ところから始まるんで
実力的には互角だと互角じゃなくなるんだよナックル側はオーラ減るんだから

正々堂々と一対一で戦う前提なら強化系なんだろうけど
バトルはスポーツじゃないから機転の利くやつが強い

>>としあきはアホなのか
>複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど
あの・・・複数の系統使ってても操作系能力者が操作系の特性利用して強力な念作るのは否定しちゃダメだぞ？

>正々堂々と一対一で戦う前提なら強化系なんだろうけど
>バトルはスポーツじゃないから機転の利くやつが強い
特に今の船の中だと正々堂々の殴りは当然法律でアウトだからな

メレオロンは特質系？

まず3点リーダも使えない奴がHUNTER×HUNTERをまともに読めてると思えない

>そもそもハコワレは「相手にオーラを貸し与える」ところから始まるんで
>実力的には互角だと互角じゃなくなるんだよナックル側はオーラ減るんだから
そりゃ能力使ったらオーラ減るに決まってるでしょ
貸した分相手のＡＯＰが強化されるなんて表現は一切ないが

>メレオロンは特質系？
多分

>正々堂々と一対一で戦う前提なら強化系なんだろうけど
>バトルはスポーツじゃないから機転の利くやつが強い
機転の勝利なんて安定しないよ
まっすぐ行ってぶっ飛ばす！が一番シンプルで強い

>>としあきはアホなのか
>複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど
複数の系統利用していても能力は必ずどれかの系統に属する能力になるで
シュートの場合は手と鳥かごを対象に強力な念を込めてるからそれらを操って放出に属する能力も使用可能で他人を移動させられる能力が可能ってタイプで

>メレオロンは特質系？
どの系統にも当てはまらないからな
ピトーみたいに割と他の系統でも出来そうなのと違って

>そりゃ能力使ったらオーラ減るに決まってるでしょ
>貸した分相手のＡＯＰが強化されるなんて表現は一切ないが
だからゴンが自分の力増してることに驚く表現あるって言ってるじゃん

>貸した分相手のＡＯＰが強化されるなんて表現は一切ないが
ゴンとの戦いは？

>ゴンとの戦いは？
別に強化なんてされてないね

>>メレオロンは特質系？
>多分
占いの子もそうだけど特質系は能力全振りで先天的な能力者が多いな
団長みたいなのはまれ

>メレオロンは特質系？
相手の認識を操作している操作系とかじゃないのか
遠くの相手にも効くのは放出混ざってるとかで

>メレオロンは特質系？
元から特質か操作から進化したか変化から進化した特質かは分からん
特殊なアイテム作らずに自身を透明化するのは変化か操作だろうし

>煙吸って吐いて場面に応じて対応できるもの作るモラウにはそこまで活かせんだろう
モラウに息止めて貰って透明化してる間に他の能力者が能力使うんだぞ
モラウ次第で王でも破産させられる可能性あるぞ

>どの系統にも当てはまらないからな
>ピトーみたいに割と他の系統でも出来そうなのと違って
一応通常の透明化能力は具現化系でもいけそうな気もする
円に反応するって話
凝だとどうなるのかは不明

海でハンターの仕事やるなら戦闘とは別で浮袋やボート具現化する能力は欲しいな

念能力って本人でも予想してない挙動起こしたりするからな

強化系はやはりシンプルでわかりやすく強いよ
バトルはパワーだ

>海でハンターの仕事やるなら戦闘とは別で浮袋やボート具現化する能力は欲しいな
実は煙で浮船作れるんです

各系統は車のパーツみたいな考え方よな
必要な機能を求めたらそこのパーツにこだわる
得意なパーツ寄せ集めてモンスターマシン作る

寿命ってどういう概念なんだろうな

>どの系統にも当てはまらないからな
>ピトーみたいに割と他の系統でも出来そうなのと違って
まぁピトーの場合複数系統をハイレベルで使うはそれはそれで特質系の特権っていう気もするけどね

>各系統は車のパーツみたいな考え方よな
>必要な機能を求めたらそこのパーツにこだわる
>得意なパーツ寄せ集めてモンスターマシン作る
放出と具現化系のジョイントは競馬でいう騎手や調教師の関係に近いか

>寿命ってどういう概念なんだろうな
臓器が1年老化するとかなら擬似的にできなくもない

特質系でバトルタイプにすると
強化系の能力が一番遠い40%だから
普通に損しかない

なんとなくだけど制約って能力ビルドして行く工程で上手くでき上がらなくてどの程度の縛りかければ発として稼働するのか？って調整の末の苦難の末な気がする

>特質系でバトルタイプにすると
>強化系の能力が一番遠い40%だから
>普通に損しかない
最新巻買って読んでねー

>複数の系統を複合させた能力ってのは普通にあると思うんだけど
としちゃん複数の系統を利用してる場合はメインの系統・サブで利用してる系統で作られた能力って見なきゃ駄目よ
カストロのダブルだと能力自体はハッキリと具現化系に属するものでサブに放出と操作利用みたいになってる

>>寿命ってどういう概念なんだろうな
>臓器が1年老化するとかなら擬似的にできなくもない
そんなのに力割くより時間計算してリミットきたらジャッジメントで心臓潰す方がコスパ良し

>特質系でバトルタイプにすると
>強化系の能力が一番遠い40%だから
>普通に損しかない
クラピカ「うむ…まぁ私はエンペラータイムで全部100％にできるが」

どういう能力者だったの？

>>>寿命ってどういう概念なんだろうな
>>臓器が1年老化するとかなら擬似的にできなくもない
>そんなのに力割くより時間計算してリミットきたらジャッジメントで心臓潰す方がコスパ良し
そのリミットの判断は誰がするのか…

強化系は体を鍛えて念の総量増やしてさらに体を鍛えの繰り返しループができるよな

>一応通常の透明化能力は具現化系でもいけそうな気もする
何をどう具現化するんだよ

>寿命ってどういう概念なんだろうな
ハンターの世界には何らかの全知のルールマスターみたいなものが存在するとしか思えない
だから本人が知りえない情報であっても念は正しく働くしな
シズクのデメちゃんとか本人が全く知らない情報でも生物なのかオーラなのかを勝手に判断して正しく機能するわけで
クラピカの鎖も旅団以外には使えないにしたら本人が相手の正体を知らなくても多分そのように機能すると思う

特質系に強化系苦手設定はないです

としあきって大体変化系だよな（ヒソカ感）

ピトーって操作の人形と操作っぽい手術マシーンだけじゃ…

薄汚いクルタ族とかいうやつらの平均寿命じゃない？

>何をどう具現化するんだよ
投影すればいいわけだから
やること自体はすごいドッキリテクスチャーだ

>隣り合った系統同士とは関係が良好な設定好き
同じだと更に相性が良い

具現化と操作が特質になりやすいのは能力作る悩みに直面する機会が多いからじゃないの

念能力って実は本人が分かってないことでも勝手にやってくれるからな
占いの自動書記とかまさしくその典型

>そのリミットの判断は誰がするのか…
絶対時間のダウジングさんなら自己認知を超越して判断してくれる

>ピトーって操作の人形と操作っぽい手術マシーンだけじゃ…
手術マシーンは欠損も治せる優れものなんです
マチは物理的につないでるだけで

>としあきって大体変化系だよな（ヒソカ感）
嘘つきだらけだし性格も大雑把だよ

>ピトーって操作の人形と操作っぽい手術マシーンだけじゃ…
具現化も放出もしている

俺は特質系…だな

>特質系に強化系苦手設定はないです
たまたまそういう描写がないだけだろ
どいつもエンペラータイムのようなチート能力あるわけないし

>>そのリミットの判断は誰がするのか…
>絶対時間のダウジングさんなら自己認知を超越して判断してくれる
絶対時間は直接会わない画像越しの時に使うだけで直接の面談なら不要だぞ

個人主義者でカリスマ性有るやつが匿名掲示板なんて来るな！

>>特質系に強化系苦手設定はないです
>たまたまそういう描写がないだけだろ
>どいつもエンペラータイムのようなチート能力あるわけないし
モレナの話…

>>ピトーって操作の人形と操作っぽい手術マシーンだけじゃ…
>具現化も放出もしている
あれって一般人も視認できるやつだったっけ？

>俺は特質系…だな
変化系じゃねえか！

>たまたまそういう描写がないだけだろ
>どいつもエンペラータイムのようなチート能力あるわけないし
いいから最新巻かって読め
説明されてるから

>俺は特質系…だな
自分でカリスマとか言ってるやつはほんとダサい

クラピカ君のエンペラータイムはオーラ総量とか得意とかを全バフするから特質なだけであって
普通の特質がどんな苦手要素があるかはいまだに不明なんだよな

ピトーは死体操作と修理した死体を生きてるのと同じ状態で保持し続けたり自分の力を高めたり

まぁ位置的には真反対だもんな

>>俺は特質系…だな
>自分でカリスマとか言ってるやつはほんとダサい
個人主義者の方だろ

>あれって一般人も視認できるやつだったっけ？
視認できる出来ないは具現化の要素とはあまり関係ない
見えないことにエネルギー使う具現化もある
それこそ今の守護霊獣たちもそう

としあきは操作か放出なのが鉄則だろうが

>>>俺は特質系…だな
>>自分でカリスマとか言ってるやつはほんとダサい
>個人主義者の方だろ
本当の個人主義者はそもそもネット掲示板に書き込まない

>>たまたまそういう描写がないだけだろ
>>どいつもエンペラータイムのようなチート能力あるわけないし
>いいから最新巻かって読め
>説明されてるから
能力の覚える話であって強化系の能力を覚えられないわけでは無いよ？
ただ強化系の基本的なオーラによるパンチは40%しか乗らない

>クラピカ君のエンペラータイムはオーラ総量とか得意とかを全バフするから特質なだけであって
>普通の特質がどんな苦手要素があるかはいまだに不明なんだよな
不明じゃないです
ないって明言されてます

>クラピカ君のエンペラータイムはオーラ総量とか得意とかを全バフするから特質なだけであって
>普通の特質がどんな苦手要素があるかはいまだに不明なんだよな
苦手要素のない大当たりが特質じゃねえの

>強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか
オーラを比重の軽い気体に変える

>>強化系がペダル漕ぐのが早い放出系がオーラブーストするのが強いか
>オーラを比重の軽い気体に変える
放出でワープさせ続ければいいんじゃない？

>能力の覚える話であって強化系の能力を覚えられないわけでは無いよ？
>ただ強化系の基本的なオーラによるパンチは40%しか乗らない
いや完全に強化系全振りも出来るよ特質なら
特質なのにそれするのは勿体ないよねってだけで

最新巻でモレナが特質系の特徴について説明してるから読んできてよ

>能力の覚える話であって強化系の能力を覚えられないわけでは無いよ？
>ただ強化系の基本的なオーラによるパンチは40%しか乗らない
お前古い巻の話しかしないけど最近の話読んでないの？
最新巻で良い

別に才能無くても特質にはなるケースあるから

>>あれって一般人も視認できるやつだったっけ？
>視認できる出来ないは具現化の要素とはあまり関係ない
>見えないことにエネルギー使う具現化もある
>それこそ今の守護霊獣たちもそう
これは念の話じゃなく日本語の話の領域でそれは具現化とは呼ばないと思う

特質系は全系統得意って勘違いしてるのいるけど
特殊能力として通常とは違う能力の割り振りに回す能力にした場合には
通常の系統図とは違う組み合わせである程度高度な能力作れるだけなのよね

他の四系統と比べると
操作してるもの何か変な挙動した
具現化したらいつもと違う事できるようになってた
って感じで特質になってたケースは多そうだな

強化系で自身のフィジカルと回復力めっちゃ補強して
ちくちくと軍用ショットガン使ったら最強じゃね？

能力奪う系とかは特質に偏ってるっぽいし多分特質じゃないとほとんど無理な能力ってのもあるから強化系に全振りするのは普通に勿体ない

>強化系で自身のフィジカルと回復力めっちゃ補強して
>ちくちくと軍用ショットガン使ったら最強じゃね？
そのフィジカルで殴ればいいだろ

>強化系で自身のフィジカルと回復力めっちゃ補強して
>ちくちくと軍用ショットガン使ったら最強じゃね？
今のベンジャミィがやってるのがそれ
船みたいな閉鎖空間なら強い

>特質系は全系統得意って勘違いしてるのいるけど
>特殊能力として通常とは違う能力の割り振りに回す能力にした場合には
>通常の系統図とは違う組み合わせである程度高度な能力作れるだけなのよね
いや誰も勘違いしてないが？
強化系が苦手ってやつがいるから特質系に苦手はないって身もふたもない最新の設定を言ってるだけだろ

強化系に限らず軍人なら攻撃能力は火器に任せて能力はサポート寄りっていうのはベンジャミンの部隊もそうだな

特質系にしか作れない特質系能力を全振りして
『特質系が他の系統一つをただ極めた能力』を作れば
強化系の能力完全に出せる能力に出来ない事もないけどわざわざやる価値はないしねぇ

強いサポート系念能力もっと見たいけど
一定のしきい値超えるとメレオロンみたいな
「こいついればもういいだろ…」みたいな現象が起きる

>>特質系は全系統得意って勘違いしてるのいるけど
>>特殊能力として通常とは違う能力の割り振りに回す能力にした場合には
>>通常の系統図とは違う組み合わせである程度高度な能力作れるだけなのよね
>いや誰も勘違いしてないが？
>強化系が苦手ってやつがいるから特質系に苦手はないって身もふたもない最新の設定を言ってるだけだろ
？勘違いして全系統得意って語るとしあきの話をしてるのでこのスレの特定の誰かじゃないが

>そのフィジカルで殴ればいいだろ
具現化系で実際の名刀買ったほうが速いとか話してたけど現実の兵器が強いなら弾数考慮しないなら普通に重火器撃つのがいちばん早いって事になるどの系統でも

強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし

>>そのフィジカルで殴ればいいだろ
>具現化系で実際の名刀買ったほうが速いとか話してたけど現実の兵器が強いなら弾数考慮しないなら普通に重火器撃つのがいちばん早いって事になるどの系統でも
重火器は普通に取り回し悪いよ

>特質系にしか作れない特質系能力を全振りして
>『特質系が他の系統一つをただ極めた能力』を作れば
>強化系の能力完全に出せる能力に出来ない事もないけどわざわざやる価値はないしねぇ
他者依存のスキルハンタータイプの発作って余力を強化に全振りするのが現実的かな
ベンジャミンみたいな

シカクは特質になりそうな操作系能力だな
カード化した相手の能力でデッキを組んで自在に使えるようになれば特質系だ

>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
強化系の発はあるぞ特技や長所鍛えたり伸ばしまくって普通では出せない超強化するっていうの

>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
ウボォーのなんたらインパクトが一番わかりやすいね
あれただの右ストレートだし

>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
それが桁違いに強いんだろ
GIプレイヤーの選抜してたツェズゲラも当時のゴン程度で目を見張るくらい

ビルみたいに他人の能力伸ばす強化系タイプもいるのがややこしいな

>重火器は普通に取り回し悪いよ
どうせ肉弾で戦うには４ｔだの１６ｔだの開けられるフィジカルが基本求められるのにたかが重火器が取り回し悪いとかいう時点で戦場に立つ資格ないだろ

>シカクは特質になりそうな操作系能力だな
>カード化した相手の能力でデッキを組んで自在に使えるようになれば特質系だ
泣いてる女も特質寄りの操作かな

>>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
>強化系の発はあるぞ特技や長所鍛えたり伸ばしまくって普通では出せない超強化するっていうの
特殊な発をわざわざ作らなくても強いってのが強化系の特徴だし
それと同じことをできるってのが特質系の強さなわけよ
クラピカだって強化系の特殊な発は治癒力強化ぐらいで
普通に殴る時は強化系の基本中の基本であるオーラによる強化やってるだけだし

予備動作で制約つけて威力伸ばすのが普通の強化系の発みたいなもん

クラピカの場合は完全使えるのはベースになってる具現化系能力だから
強力な念で具現化した鎖に念を仕込む能力が一番強力な形になっちゃう

強化系の発は緩い制約掛けて通常時よりパワーアップするようなのだからな
腕を回せば回すほどパワーアップする
技を出す前に予備行動で最初はグーと構えを取る
念を込めた右ストレートを自分の必殺技に設定するとか

強化系だと分かったら同じ系統寄りじゃなければ
肉弾戦なんか乗ってこないだろうから
ミィのスタイルが一番戦闘向きだと思う

>>>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>>>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
>>強化系の発はあるぞ特技や長所鍛えたり伸ばしまくって普通では出せない超強化するっていうの
>特殊な発をわざわざ作らなくても強いってのが強化系の特徴だし
>それと同じことをできるってのが特質系の強さなわけよ
>クラピカだって強化系の特殊な発は治癒力強化ぐらいで
>普通に殴る時は強化系の基本中の基本であるオーラによる強化やってるだけだし
普通に強化すると異常な強化出来るまで行くのが理想で極意だぞ
ただ100％普通に強化してるだけじゃ足りない

>クラピカの場合は完全使えるのはベースになってる具現化系能力だから
>強力な念で具現化した鎖に念を仕込む能力が一番強力な形になっちゃう
でもウボォーは殴ってたから鎖で攻撃力は出せないと思うぞ

>>強化系の能力って単に基本やるだけじゃね
>>いわゆるメモリ使うような発にする必要はないし
>ウボォーのなんたらインパクトが一番わかりやすいね
>あれただの右ストレートだし
ウイングさんが言ってたことを実践してるよね
あれも何らかの制約で発として使うことでオーラ増強させてそうではあるけど
そもそもビッグバンインパクトしなくても元から硬いし一発一発が必殺レベルだし

系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ

>>クラピカの場合は完全使えるのはベースになってる具現化系能力だから
>>強力な念で具現化した鎖に念を仕込む能力が一番強力な形になっちゃう
>でもウボォーは殴ってたから鎖で攻撃力は出せないと思うぞ
拘束した後で心臓に鎖刺せば良いからクラピカは攻撃力そこまで要らんのよ

としあきは統失系

ゴンもウヴォーも自分を強化対象で真価発揮するって能力に決めてるからそのぶんは上乗せされるよ

>No.1426706600
ダルツォルネに叱られそうな人だ

>拘束した後で心臓に鎖刺せば良いからクラピカは攻撃力そこまで要らんのよ
防御力にも直結するからいらんわけではないけどな

>系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ
苦手はないってはっきり言ってるのに出力弱いってことある？

コムギは軍議してる間は集中力や脳が活性化する強化系能力者となってるからな

どんな系統でも一朝一夕でレベル１００になるとかじゃなくあくまで天井がマックス値なだけで修練による成長の速度なんかは又別の才能だしな
ヒソカの言うメモリの無駄遣いに直面することなく複雑な発を構築できる可能性はあるが実際に至れるかどうかは

>としあきは統失系
制約により毛髪も失ってそう

クラピカ強化系がいいなぁ…て思ってたけど実際クラピカが強化系引いてたらどうなってたんだろ

>系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ
なんで苦手はないって言ってるのに粘ろうとするかなあ

>どんな系統でも一朝一夕でレベル１００になるとかじゃなくあくまで天井がマックス値なだけで修練による成長の速度なんかは又別の才能だしな
>ヒソカの言うメモリの無駄遣いに直面することなく複雑な発を構築できる可能性はあるが実際に至れるかどうかは
時間は有限だから特質も結局絞らないとな

明確にできないこと分かった方が進むべき方向は分かりやすいもんね

>>系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ
>苦手はないってはっきり言ってるのに出力弱いってことある？
苦手はないといってもそれは特質系の発として能力作るケースでの話なので

>クラピカ強化系がいいなぁ…て思ってたけど実際クラピカが強化系引いてたらどうなってたんだろ
ウボォー超えられなくて討ち死にかな
単純な地力の勝負になってしまう

何でも切れる剣は作れないが、念で作ってる以上ある意味では絶対に折れない剣ってのは成立するよな…

>>としあきは統失系
>制約により毛髪も失ってそう
その制約で何を得たのだ

>クラピカ強化系がいいなぁ…て思ってたけど実際クラピカが強化系引いてたらどうなってたんだろ
必要な能力を一人で揃えようとしたろうし
シンプルな攻撃用発　一人で戦うための回復力、追うための耳目、脚力　辺りか
対複数はクラピカは流石に避けるだろう

>何でも切れる剣は作れないが、念で作ってる以上ある意味では絶対に折れない剣ってのは成立するよな…
それ「＝絶対壊れない盾も作れる」って話にならない？

>>系統の苦手なく覚えるってだけで出力は日の目みたいな特殊例除けば弱いんでしょ
>なんで苦手はないって言ってるのに粘ろうとするかなあ
無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから

○○を強化するで結構インチキできる強化系

特質だから全部100％にしよー！ってやると何を主題にした能力かわからなくなるってのはありそうよね

操作と具現化はバトル向きじゃなさすぎる
うまく嵌めれば強いと言うけど大半は返り討ちじゃないかな？

>苦手はないといってもそれは特質系の発として能力作るケースでの話なので
能力作るだけならカストロだってダブル作れるんですよ

>>何でも切れる剣は作れないが、念で作ってる以上ある意味では絶対に折れない剣ってのは成立するよな…
>それ「＝絶対壊れない盾も作れる」って話にならない？
=汎ゆる攻撃を絶対に防げる盾って訳でもないからまぁ…

実は特質系も様々なんだよね
クラピカみたいに寿命デメリットで完全適正化するやつもいればモレナみたいな
まず仲間作らないと能力が意味ないみたいなタイプもあるから

強化系クラピカだとダウジングが使えんから緋の眼集めに相当苦労するだろうな

本人もよくわかってないダウジング

>操作と具現化はバトル向きじゃなさすぎる
>うまく嵌めれば強いと言うけど大半は返り討ちじゃないかな？
操作は一発決まれば勝ちみたいなケースもある
具現化は場合による（具現化したものがとんでもなく強い場合もある）

>>苦手はないといってもそれは特質系の発として能力作るケースでの話なので
>能力作るだけならカストロだってダブル作れるんですよ
としダブルは強化系が作れる範囲で低レベルかつ相応の制限や欠点備えてる能力だから関係ない

>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
>なんで苦手はないって言ってるのに粘ろうとするかなあ

特質系の苦手はないって発でそういうの作れるだけだからなぁ

でもウボーさん見るに極まった強化系って半端な絡め手通用しないよな
滅茶苦茶強い陰獣複数人を相手にして一人で実質引き分けに持ち込めるってヤバいだろ

>強化系クラピカだとダウジングが使えんから緋の眼集めに相当苦労するだろうな
超感覚を強化するって意味では強化系クラピカでもまずダウジングチェーンは作るんじゃないか？
元々旅団探知用に作る能力だろうし

パワーと暴力で全てを解決する強化系クラピカはちょっと見てみたい

>強化系クラピカだとダウジングが使えんから緋の眼集めに相当苦労するだろうな
ドッグマンみたいな索敵能力も作れなくはない

カストロは初手完全不意打ちクリーンヒットとれたんだから小手調べでヒソカの反応楽しむような真似しなければ首獲って終わりだったのにな

>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
モレナが自分が例外と一言でも言ったか？

スカトロさんは念無しで大木ぶった斬る体術の達人だしちゃんと強化系鍛えてりゃモラウくらいの強さにはなってたんじゃね

>でもウボーさん見るに極まった強化系って半端な絡め手通用しないよな
>滅茶苦茶強い陰獣複数人を相手にして一人で実質引き分けに持ち込めるってヤバいだろ
陰獣はそもそも舐めプしなかったらウヴォー殺せてた
激痛ヒルじゃなく猛毒を使うだけ

特質系は苦手はない云々も特質系だけの特殊能力無しにしても他の80％を3つ4つも重ねたら重くなりそうだし

どのみち日の目で100％になるんだから強化系クラピカはぶっちゃけありなんだよな
あっこいつ勝てねぇってなったら眼発動して絡め手使えばいいんだし

>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
いや特質系に苦手はないってはっきり言ってるんだよ
なんで独自の解釈で勝手にただしを付け足してんの？
それやっていいの作者だけなんだよ

100の才能と100の修練を全部強化系に振った強化系能力者と
100の才能と100の修練を全部強化系に振った特質系能力者は
スペックの上で全くの互角だよ特質系でそれやる意味が無いだけで

銃が脅威って言っても念とは別に元の強度がまずあるだろ
キメラアントやゾルディック家あたりの人間辞めてる奴らを一緒に出来ないように旅団あたりも銃では死なんでしょ

>>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
>モレナが自分が例外と一言でも言ったか？
？

読解力ないのに自信満々な人羨ましい

>>無条件で全系統がすごいんじゃなく発で他の系統が普通より強いのはクラピカやモレナとかの例外だから
>いや特質系に苦手はないってはっきり言ってるんだよ
>なんで独自の解釈で勝手にただしを付け足してんの？
>それやっていいの作者だけなんだよ
苦手はないは得意じゃないぞ

そういや結局ピトーって特質系の発使ってなくないか？
テレプシコーラが操作系、ドクタープライスが具現化？

さっきから日の目日の目って何かと思ったら緋の眼か

>読解力ないのに自信満々な人羨ましい
恐らく強化系

>特質系は苦手はない云々も特質系だけの特殊能力無しにしても他の80％を3つ4つも重ねたら重くなりそうだし
スキルポイント制っぽいな特質は
ポイント自体は限りある

自信満々なのは案外特質系かも

特質ってそういう

変な六角形だよなこれ

>そういや結局ピトーって特質系の発使ってなくないか？
>テレプシコーラが操作系、ドクタープライスが具現化？
玩具修理者はハイブリッドタイプかな

特質系能力者でも他の系統の能力を完全再現して極めたら一つで限界だからなぁ

まず眼クラピカを前提で考えちゃいけないのかもしれない

>蟻編でキルアがスナイパーライフルを堅した状態で食らっても普通に耐えてる
スナイパーライフルっていうけどあれ実際は高性能な空気銃だろ

>苦手はないは得意じゃないぞ
苦手じゃないは得意だよ
野球苦手じゃないやつは野球上手いよ

この図見る度に思うけど変化と放出の位置が強すぎて笑う
どっちもフィジカルにスキルポイント振れるし放出系なら瞬間移動や操作までやれる

なんでもできるからなんでもやろうとして失敗するのが特質系あるあるらしいし

初期にあったウボォーがタイマンで負けるなら操作か具現化ってセリフが
現在でも十分成立してるの凄いなと思う

特質系は発の系統修行ばかりになって練や纏の基礎訓練疎かになりそうだな
最大MP上げる修行も必要だろうし

エンペラークラピカって全能力を100％で使えるってだけで
他の特質系も全部100％で使えるとは一応言ってないからな

>まず眼クラピカを前提で考えちゃいけないのかもしれない
あれやってることゴンさんの分割払いだからな

>まず眼クラピカを前提で考えちゃいけないのかもしれない
そもそも絶対時間がクラピカ個人の特性なのかクルタ族の特性なのかもよくわからん

クラピカのエンペラータイムは単に特質に系統チェンジするだけと見ちゃだめなやつ

四次元マンション欲しがらないとしあきはいないときく

やっぱりどう考えても特質系は戦闘向きじゃないわな
クロロは特別なだけ

>どのみち日の目で100％になるんだから強化系クラピカはぶっちゃけありなんだよな
>あっこいつ勝てねぇってなったら眼発動して絡め手使えばいいんだし
緋の目で具現化した鎖で強化系能力をさらに高める脳筋クラピカ

>特質系能力者でも他の系統の能力を完全再現して極めたら一つで限界だからなぁ
ハイブリッドだからそれでもメモリ的には余裕作りやすいと思う
ただ念は個人の才能も修練もフィーリングもありきだから再現自体がある種損な傾向もあると思う

>やっぱりどう考えても特質系は戦闘向きじゃないわな
>クロロは特別なだけ
というか蜘蛛は無意識にジョイントでバフ掛けてるんじゃないかと思ってる

>エンペラークラピカって全能力を100％で使えるってだけで
>他の特質系も全部100％で使えるとは一応言ってないからな
どっちかって言うとエンペラータイムの説明が全系統を100％使える特質系能力なのか
特質系能力者になるから全系統を100％使えるのか曖昧だったのが
モレナの説明で後者だとハッキリした形

>特質系は発の系統修行ばかりになって練や纏の基礎訓練疎かになりそうだな
>最大MP上げる修行も必要だろうし
クロロやベンジャミンみたいに他人に発修行させておいて自己強化に努めるようなタイプが戦闘では一番強いかもしれんな

>なんでもできるからなんでもやろうとして失敗するのが特質系あるあるらしいし
メモリの無駄遣いって奴だな

>というか蜘蛛は無意識にジョイントでバフ掛けてるんじゃないかと思ってる
あの入れ墨が誓約になってる感はあるね

一部のことしかできないのに具現化して操作し手失敗したカストロさん…

生涯童貞という制約と誓約

>生涯童貞という制約と誓約
弱いな…

>クラピカのエンペラータイムは単に特質に系統チェンジするだけと見ちゃだめなやつ
特質系として修行はできないけど
通常の特質と違って全体バフかかるからな

ベンジャミンとこは全員で戦略的に発決めてるよなたぶん

>生涯童貞という制約と誓約
もともと見込みがないので大したリターンは望めません

>>エンペラークラピカって全能力を100％で使えるってだけで
>>他の特質系も全部100％で使えるとは一応言ってないからな
>どっちかって言うとエンペラータイムの説明が全系統を100％使える特質系能力なのか
>特質系能力者になるから全系統を100％使えるのか曖昧だったのが
>モレナの説明で後者だとハッキリした形
エンペラーさんは一応オーラ総量もバフかかるんだぞ

>>やっぱりどう考えても特質系は戦闘向きじゃないわな
>>クロロは特別なだけ
>というか蜘蛛は無意識にジョイントでバフ掛けてるんじゃないかと思ってる
もしそうだとしたら4番のせいでなんかわからんけどパワーダウンしてるーーー！！？

うすぎたねぇ戦闘民族

>生涯童貞という制約と誓約
セックスするという制約を満たせない状態では？

>生涯童貞という制約と誓約
射精禁止ならもっと威力出ると思う

緋の眼のときにオーラの変化を感じて水見式させたイズナビが偉い

>生涯童貞という制約と誓約
そもそもヤれる見込みない奴がそれやったところでマジで弱い
それで滅茶苦茶強くなれるのは容姿端麗で滅茶苦茶性欲強い男だけ

>エンペラーさんは一応オーラ総量もバフかかるんだぞ
こっちが本体だよねエンペラーさん
出力だけじゃなく総量にまでバフかけてるの他にゴンさんくらい

>やっぱりどう考えても特質系は戦闘向きじゃないわな
>クロロは特別なだけ
苦手はないんだから向いてない事は何もないよ
そういうチート系統
戦闘向きに作れば戦闘向きになる
ただしその場合戦闘以外は不向きになる
何でも思ったことが自由にやれる時点で十分チートなんよ
器用貧乏になりがちってのは恵まれすぎてるのに贅沢言いすぎなだけで

>>苦手はないは得意じゃないぞ
>苦手じゃないは得意だよ
>野球苦手じゃないやつは野球上手いよ
ちがうぞ

ずるいぞ！クラピカばっかり！！

>生涯ハゲという制約と誓約

特質系は制約の設定で後悔するのが多いそうだから
できすぎるのもよろしくない

>>苦手はないは得意じゃないぞ
>苦手じゃないは得意だよ
>野球苦手じゃないやつは野球上手いよ
苦手じゃなくて能力作る場合には普通じゃない組み合わせにできるだけやで

性欲で強くなりたいなら射精及びあらゆる自慰行為の禁止だね
多分滅茶苦茶強くなるけど夢精が怖い

>苦手はないんだから向いてない事は何もないよ
>そういうチート系統
>戦闘向きに作れば戦闘向きになる
>ただしその場合戦闘以外は不向きになる
>何でも思ったことが自由にやれる時点で十分チートなんよ
>器用貧乏になりがちってのは恵まれすぎてるのに贅沢言いすぎなだけで
強いて欠点を上げるなら極へ至るのに他系統より複雑ってくらいか

>>>苦手はないは得意じゃないぞ
>>苦手じゃないは得意だよ
>>野球苦手じゃないやつは野球上手いよ
>ちがうぞ
苦手じゃない奴が練習することで得意になるわけだからな
ある意味でほかの能力強化しなくても100％に即なれるクラピカの方が優位ではある

>>生涯ハゲという制約と誓約
元々ハゲだと意味がないぞ
髪の毛ふさふさのやつがなんとなくスキンヘッドにしたら強くなりそうだと思えば強くなるぞ

>>苦手はないは得意じゃないぞ
>苦手じゃないは得意だよ
>野球苦手じゃないやつは野球上手いよ
得意ってどの程度で考えてるのん？

ヒュリコフの能力も情報戦でめちゃくちゃ便利だけどよーいどんのバトルじゃ役に立たないしな

>>生涯童貞という制約と誓約
>弱いな…
勘違いするなあくまで前提条件だ
自慰を賭ける

>苦手じゃない奴が練習することで得意になるわけだからな
>ある意味でほかの能力強化しなくても100％に即なれるクラピカの方が優位ではある
100％ってそういう意味じゃないぞ
100の修練が100の効果が出るか40の効果しか出ないかの違いであって
前段階の修練が必要なのは何も変わらん

>>エンペラーさんは一応オーラ総量もバフかかるんだぞ
>こっちが本体だよねエンペラーさん
>出力だけじゃなく総量にまでバフかけてるの他にゴンさんくらい
一応鍛錬なしで100%出せるのも能力ではあると思う
特質系という土壌があるとはいえ

>ヒュリコフの能力も情報戦でめちゃくちゃ便利だけどよーいどんのバトルじゃ役に立たないしな
そういう時はエアブロウさんと交代する予定だったんだろ

具現化が放出苦手で飛び道具類は使いづらいのは上手く出来てんなぁって

特質系でも発の配分で苦労するところにクラピカさんはカッと目を紅くすることで
いきなり修行してない部分も100％の出力出せるようになるので実はそこそこ上位互換なんだ

>多分滅茶苦茶強くなるけど夢精が怖い
寝るときに輪ゴム着用

強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな

>100の修練が100の効果が出るか40の効果しか出ないかの違いであって
>前段階の修練が必要なのは何も変わらん
絶対量増加も合わさってやはり強い…

特質系能力持ってても高難度の能力はあくまで挑戦可能ってだけなので限度あるんだよな

放出にやべーの多すぎ

制約と誓約って難しいよな
コムギの軍儀に負けたら死ぬってのが誓約って解釈してる奴見たことあるけど
コムギは軍儀で負けた自分はゴミと信じてるので
死ぬことは別に何の誓約にもなってないはず

>強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな
放出で相手の後ろにワープとかつけて強化パンチするとか

>具現化が放出苦手で飛び道具類は使いづらいのは上手く出来てんなぁって
何か強い武器具現化するところを、「それ銃でいいじゃん」を封じれるのがすごいなって思った

>多分滅茶苦茶強くなるけど夢精が怖い
それも制約の一つでいいんじゃない？夢精したらまた強さがリセットされるデメリットを背負うの

強化系の発は感覚強化辺りが便利そうではある

どうせ使わなくなるんだからチンコ落とした方が効率良いよ
フランクリンもそれで威力上げてるし

国軍兵士は戦略的に能力取得してるだろうからAIRBLOWさんも何らかの厄介な搦め手ではあったのかもしれない

>強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな
考え違いしてるとしあき見かけると必殺技の発不要じゃなくてそれに相当するくらいになるまで鍛えろって意味だからな

ベンジャミンも特質だろうけどピストルくらいなら微動だにしないで受けれるしな

>特質系能力持ってても高難度の能力はあくまで挑戦可能ってだけなので限度あるんだよな
ゲンスルーってやっぱ凄かったんだな
本人具現化なのに苦手な操作と放出まで器用に扱ってる超高等ハイブリッドの発だし

いや絶対時間は仮に100%だったら普段60%分しか出せないのを絶対時間中100%出せるようになるだけで50%だったら絶対時間中50%だろ

>どうせ使わなくなるんだからチンコ落とした方が効率良いよ
>フランクリンもそれで威力上げてるし
先行者か？

>放出にやべーの多すぎ
なんでゴトーはコインマシンガンなんて変な能力にしたんだろう
立場上携行できるだろうし銃は本物持ったらそれで良くね？

>>強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな
>放出で相手の後ろにワープとかつけて強化パンチするとか
ドラゴンボールくらいインフレバトルじゃないとやっちゃダメだよ強すぎ

>強化系に必殺技が要らないって言うけどそしたら発はどういうのがいいんだろうな
いやだから必殺技と変わらないレベルになるまで修行して伸ばせって言ってんじゃん

>ヒュリコフの能力も情報戦でめちゃくちゃ便利だけどよーいどんのバトルじゃ役に立たないしな
味方の能力を補助する武具も作れるので日頃から備えておけば役には立つよ

発なんて最後の最後に作るくらいが本来的には奥義として妥当なのでは

>放出にやべーの多すぎ
遠距離で敵を倒せるってまぁ最強か
呪いの類も得意そう
生き霊飛ばし！

>国軍兵士は戦略的に能力取得してるだろうからAIRBLOWさんも何らかの厄介な搦め手ではあったのかもしれない
というか放出系って暗殺に使いやすすぎるんだよな…

>>特質系能力持ってても高難度の能力はあくまで挑戦可能ってだけなので限度あるんだよな
>ゲンスルーってやっぱ凄かったんだな
>本人具現化なのに苦手な操作と放出まで器用に扱ってる超高等ハイブリッドの発だし
後付け込みで考えるとサブバラのジョイントが強いってことかも

仮にだけど野原しんのすけの念系統ってなんだ？

>いやだから必殺技と変わらないレベルになるまで修行して伸ばせって言ってんじゃん
だからそしたら発はどういうサポートのにしたらいいんだろうってこと

>いや絶対時間は仮に100%だったら普段60%分しか出せないのを絶対時間中100%出せるようになるだけで50%だったら絶対時間中50%だろ
どの系統も100％引き出せます…