腐敗推奨の欠陥クソ思想

ユダヤ教の方がクソ
儒教はかわいく言ってウンコ

どこが似てんだ
神の事なんか殆ど語ってないぞ

ありゃ
ID出てる

まあ何にせよ統一協会　創価学会　幸福の科学よりはマシだろう

怪力乱神を語らずと言ってるから神の奇跡を宣伝する宗教とは相性悪いだろ

これも含めて全体的に肖像が酷い人相の孔子

もともとはアニミズム系精霊崇拝っぽい原儒教がなんでかマナー講座系思想宗教に

>まあ何にせよ統一協会　創価学会　幸福の科学よりはマシだろう
そこで共産党入れてないからバレるんだよお前

士大夫階級向けの人生の指針となんかで読んだ

>もともとはアニミズム系精霊崇拝っぽい原儒教がなんでかマナー講座系思想宗教に
士大夫たるもの礼楽を弁えてなきゃならんって士大夫のあるべき姿を説いたからな…

>もともとはアニミズム系精霊崇拝っぽい原儒教がなんでかマナー講座系思想宗教に
マジレスするんやな
元々中国では（といってもだいたいどの地域もだけど）政治に関与できるのは王侯よくて貴族だけだった
要は政治に関与しても飢えないで済む特権階級だけが政治と関係を持つことができた
周王朝の下で農作物収入なんかが安定し始めて余裕を持った層ができてくるいわゆる士のこと
でもそういう階級は貴族じゃないから政治に参加できなかったし参加できたとしてもやり方をわかってなかった　まず王侯の前に立ってどう動けばいいのか宮中でどういう風に歩けばいいかとかマニュアルがなかった
孔子は「士も政治に参加すべき」「参加するんだから宮中でのマナーを勉強して身分が上の人に意見を聞いてもらえるようにするのが先」と説いた
なので儒教はまずマナー講座から始まって音楽や詩歌を求められたときに恥をかかないように返答できるようにしておくってのを重視するものになった

>もともとはアニミズム系精霊崇拝っぽい原儒教がなんでかマナー講座系思想宗教に
殷の時点で初めの方には山や河の神を祀ってたのが後期になるとだんだん祖先祭祀中心になってくるそうだ

論語はもともと儒教の経典として扱われてなかったんだってね
後の時代に入れられた

>殷の時点で初めの方には山や河の神を祀ってたのが後期になるとだんだん祖先祭祀中心になってくるそうだ
これをどう読み解くかなんだよな
個人的には周の反乱があった以上政治的基盤が揺らいでいると解釈してそのために王の先祖を神格化する必要があったとみなすけど

論語はこういう人物ありけりだもんな

孔子も宮中でキビと桃を出されて食事のマナーを貴族に失笑されたエピソードがあったな

>論語はこういう人物ありけりだもんな
孔子は何千年も続くようなものだと思ってないだろうし
とにかく魯をなんとかしたいから在野の非貴族階級で有能な人間を宮中に送り込むのが目的でそのために弟子にお前は此処を治せとかお前は此処がいいからそこを伸ばせとか言ってるだけだもん

>孔子も宮中でキビと桃を出されて食事のマナーを貴族に失笑されたエピソードがあったな
儀式のやり方を確認しまくって呆れられてた逸話もあるよ

論語読んだけど、それができりゃー苦労せんわって内容ばっかりで全然心に響かんかった
政治とは、率先することと、功を褒めることである
詩を学ばずして言葉を繰ることができるか
要は堯舜のような仁の心ある君主が治めりゃ徳が行き渡って四方が慕ってくるという魔法の話
そら、韓非子や孫氏の方が現代じゃ貴ばれるわな
習近平みたいにウィグルの内臓抜き取ったり、幼馴染を粛正する中国が孔子学院世界中に建てまくるギャグ

>>まあ何にせよ統一協会　創価学会　幸福の科学よりはマシだろう
>そこで共産党入れてないからバレるんだよお前
いきなりどうした？

>No.1426623657
だから昔から儒教重視した工程が出ると国が乱れるっていう法則があってね
漢の宣帝なんて庶民育ちだからむっちゃ嫌ってるし

>>>まあ何にせよ統一協会　創価学会　幸福の科学よりはマシだろう
>>そこで共産党入れてないからバレるんだよお前
>いきなりどうした？
ブーメランに頭突きしてますよ

>元々中国では（といってもだいたいどの地域もだけど）政治に関与できるのは王侯よくて貴族だけだった
占いのできる祭祀王と戦車に乗れるその子弟だけの都市国家から
中原一帯の覇を争う戦国の時代へ移行している頃だもんな

儒教は共産主義に並ぶ最低の思想

当時は礼と音楽はセットだったので孔子も打楽器叩いて演奏できた
史記礼記だと礼は上下身分の等級、楽は身分、老若男女に限らず人を楽しませる無礼講的側面があるので両輪とされたわけだ

宮中で音楽を聞いて感動のあまり三か月間好物の肉の味が分からなくなったエピソードもあるし
新興中産階級出が貴族社会に入っていくと文化的な格差でショック受けるようなことも多々あったんだろう

>だから昔から儒教重視した工程が出ると国が乱れるっていう法則があってね
王莽か…
光武帝も採用したから建前としてある程度儒教も必要だけど杓子定規に現実に当てはめると大破綻する

>宮中で音楽を聞いて感動のあまり三か月間好物の肉の味が分からなくなったエピソードもあるし
>新興中産階級出が貴族社会に入っていくと文化的な格差でショック受けるようなことも多々あったんだろう
ヤックデカルチャー

>No.1426621102
衣食足りて礼節を知るみたいな話だな

>光武帝も採用したから建前としてある程度儒教も必要だけど杓子定規に現実に当てはめると大破綻する
そのへんのバランス取れる人間じゃないと大やけどするんだろうね
光武帝が儒教要素残してるのもおそらく世間が乱れまくってるから秩序回復の道具として必要だって判断だろう

儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…

>>No.1426621102
>衣食足りて礼節を知るみたいな話だな
実際ビジネスで礼儀知ら頭がこれで大儲けしますよとか来ても門前払いなんだよね
たとえそれが詐欺じゃなくても蹴られる

>当時は礼と音楽はセットだったので孔子も打楽器叩いて演奏できた
>史記礼記だと礼は上下身分の等級、楽は身分、老若男女に限らず人を楽しませる無礼講的側面があるので両輪とされたわけだ
同じ時代にしても孔子は楽や詩に対してとりわけ大事にしてたからこそ後々そういう両輪になっていった面もある
俗な音楽に対する評価がちょっと頑ななところは弊害でもあるけど儒教…というか孔子個人の持つ人間味…面白味は一番現れてる気がするな

朱子学とどう違う？

そもそも倒幕から明治維新に至る思想が水戸学だったし水戸学は儒教だからな

>朱子学とどう違う？
儒教の一派が朱子学じゃないの？

>朱子学とどう違う？
儒教を解釈してできたのが朱子学なので原始キリスト教と国教会みたいなもん

>儒教ってユダヤ教と似てね？
どこらが？

>そもそも倒幕から明治維新に至る思想が水戸学だったし水戸学は儒教だからな
朱子学と陽明学と水戸学のカオス

>そもそも倒幕から明治維新に至る思想が水戸学だったし水戸学は儒教だからな
儒教ってのは実践だから日本は実践はしなかった（出来なかった）んで正確には儒教国じゃないのよねぇ
儒教の教えは心構え程度

>孔子も宮中でキビと桃を出されて食事のマナーを貴族に失笑されたエピソードがあったな
桃太郎と黍団子に関係あるのかなあ

>俗な音楽に対する評価がちょっと頑ななところは弊害でもあるけど儒教…というか孔子個人の持つ人間味…面白味は一番現れてる気がするな
クラシックしか認めないタイプだよな孔子

教じゃなくて学だったはずなんだが教になっちゃった

これって儒教じゃ異端？

>儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…
だから負けたんだな

>>朱子学とどう違う？
>儒教の一派が朱子学じゃないの？
仏教道教の影響も踏まえつつ儒教独自の立ち位置をより示そうとした立場というか

>朱子学とどう違う？
唐の時代にはもう儒教も基本は古典扱いだったのが
現代にも当てはまるってアップデートしたのが朱子学

朝鮮はなんでも先鋭化する
儒教を極端に解釈し、士大夫は学問、労働は下々が行うとされ、
両班は汗をかくことを極端に嫌い、どんな軽いものでも従者に持たせ、西洋人がテニスで汗をかくのを見て、あんなものは奴隷にさせりゃいいのにと述べた
両班は庶民から物を奪って代金を支払うことさえしなかったという
いまだに韓国でも長幼の序列は強く、また男女間で今戦争状態になってるのも儒教で、昔から女を過酷に扱った反動だと聞く
中世の儒教は女に殉死させるのを最大の婦徳としたり、男は自由に離婚できるが、女は夫に先立たれると再婚など許されず一生供養に努めねばならぬ

上下をハッキリさせるってのは差別を生むもんだからな

>これって儒教じゃ異端？
異端どころじゃない気が

>>これって儒教じゃ異端？
>異端どころじゃない気が
医者が差別される側だったってのは驚いたな

>>俗な音楽に対する評価がちょっと頑ななところは弊害でもあるけど儒教…というか孔子個人の持つ人間味…面白味は一番現れてる気がするな
>クラシックしか認めないタイプだよな孔子
クラシック最高と言いつつまあ根っこはバロックよりもさらに前のルネサンス音楽くらいの素直なのが最高よねみたいな超めんどくさいタイプ

>儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…
だからだろうがという感想しかない…

あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね

>クラシック最高と言いつつまあ根っこはバロックよりもさらに前のルネサンス音楽くらいの素直なのが最高よねみたいな超めんどくさいタイプ
映画でいうと黒沢小津至上主義者

儒教の内容がなんなのか全然知らんわ
日本人だからもう多分インストールされてんだろうけど

>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
商業は洋の東西問わず嫌われるからなあ

>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
むしろ思想的に商業や金融を重視してる宗教思想なんて無いだろ

>>そもそも倒幕から明治維新に至る思想が水戸学だったし水戸学は儒教だからな
>儒教ってのは実践だから日本は実践はしなかった（出来なかった）んで正確には儒教国じゃないのよねぇ
>儒教の教えは心構え程度
祭祀に関してほぼ完全に受容しないスタイルを取ったのはデカい

俺も常に仁を保って生きているよ

儒教は宗教じゃないみたいな事いう人いるけど実際のとこなんでも何もかも宗教だよな
宗教だけが切り分けられてなんていない

>儒教の内容がなんなのか全然知らんわ
>日本人だからもう多分インストールされてんだろうけど
両親を大切にしよう
兄弟を大切にしよう
家族が大事
男は外で仕事
女は一歩引くこと

儒教って江戸時代の知識階級の基本教養なのにネトウヨは嫌うのなんで？
大好きな日本の伝統だよ？

>>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
>むしろ思想的に商業や金融を重視してる宗教思想なんて無いだろ
天職の思想とかでキリスト教は何だかんだ克服したな

>儒教は宗教じゃないみたいな事いう人いるけど実際のとこなんでも何もかも宗教だよな
>宗教だけが切り分けられてなんていない
釈奠なんかを宗教要素ゼロというのはあまりにも無理がる

男尊女卑や上意下達な思考は儒教の教えが色濃く影響してるので右翼ほど腐儒者やんとなる

>俺も常に仁を保って生きているよ
世界ふしぎ発見の解答者のレス

唯才ってなんかすごい公平に聞こえるけど
結局は選ぶやつのお気に入り度や役に立つかどうかだから最悪の不公平制度やで

イスラムくらいかな商業が元から取り込まれているのって

>むしろ思想的に商業や金融を重視してる宗教思想なんて無いだろ
>天職の思想とかでキリスト教は何だかんだ克服したな
カルヴァン派？

>儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…
儒教の中でも朱子学なんだな
なぜか教育勅語が好きで朱子学が嫌いなネトウヨがいるが
内容を理解してないんだろう

>韓非子や孫氏の方が現代じゃ貴ばれるわな
孫氏の兵法はいまでも実用的だもんな

>男尊女卑や上意下達な思考は儒教の教えが色濃く影響してるので右翼ほど腐儒者やんとなる
とつぜん現実否定するな

>>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
>むしろ思想的に商業や金融を重視してる宗教思想なんて無いだろ
キリスト教でも嫌われてたからユダヤ人が財産を握ったんだしな

>儒教って江戸時代の知識階級の基本教養なのにネトウヨは嫌うのなんで？
>大好きな日本の伝統だよ？
メイドインチャイナに囲まれながら中国に悪態をつくのがネトウヨだから

>唯才ってなんかすごい公平に聞こえるけど
>結局は選ぶやつのお気に入り度や役に立つかどうかだから最悪の不公平制度やで
何をもって才となすかを人の目で決めてる以上はどうしてもね

>なぜか教育勅語が好きで朱子学が嫌いなネトウヨがいるが
逆のパヨもいますので

ゴキブリが沸いて駄スレになりそうだな

昭和の日本は女尊男卑だったから儒教なんてクソくらえだったろうな
軍人も下剋上だのそんなことばっかりしてた

>男は外で仕事
これを無視する無職のネトウヨのなんと多いことか

じゃあ右翼が好きな思想ってなんじゃ？

>>なぜか教育勅語が好きで朱子学が嫌いなネトウヨがいるが
>逆のパヨもいますので
キチガイに触れるな

日本が決定的に儒教と違うのは天皇の存在よね
中華の皇帝は徳だけど天皇は男系って血筋なんで全く違う

>じゃあ右翼が好きな思想ってなんじゃ？
ない

王陽明ってのが幕末の思想に影響与えたと聞く
王陽明のころの皇帝は天下の暗君、正徳帝、嘉靖帝の時代に当たる

>唯才ってなんかすごい公平に聞こえるけど
>結局は選ぶやつのお気に入り度や役に立つかどうかだから最悪の不公平制度やで
唯才よりも公平な制度ってなんかある？
くじ引き？

>王陽明ってのが幕末の思想に影響与えたと聞く
>王陽明のころの皇帝は天下の暗君、正徳帝、嘉靖帝の時代に当たる
陽明学は知行合一って言って知ったことは実践しないと意味ないよって思想
吉田松陰がわかりやすい陽明学者

科挙制度の試験は平等と勘違いされるけど下層の人間はスタートラインにすら立てないのが現実なのよね

>日本が決定的に儒教と違うのは天皇の存在よね
>中華の皇帝は徳だけど天皇は男系って血筋なんで全く違う
平安時代くらいからのレベルで論語その他に比べて孟子がいまひとつ読まれない理由

>儒教の内容がなんなのか全然知らんわ
>日本人だからもう多分インストールされてんだろうけど
年長者を敬うとかも儒教の教えだぞ
席の上座や下座なんかも儒教的な考え方
儒教ってのは日本人の基本的な道徳に入り込んでるんよ

>陽明学は知行合一って言って知ったことは実践しないと意味ないよって思想
>吉田松陰がわかりやすい陽明学者
さすが口先だけでない本物のテロリストは違うわ

>日本が決定的に儒教と違うのは天皇の存在よね
>中華の皇帝は徳だけど天皇は男系って血筋なんで全く違う
日本がそうなったのも飛鳥時代の仏教の影響らしいけど

>>唯才ってなんかすごい公平に聞こえるけど
>>結局は選ぶやつのお気に入り度や役に立つかどうかだから最悪の不公平制度やで
>唯才よりも公平な制度ってなんかある？
>くじ引き？
結局中国は科挙という形で基準を作った

>唯才よりも公平な制度ってなんかある？
中国ではその辺の弊害を受けて人材発掘しない大臣は無能ってなってその評価基準は忠孝とかの徳だったのだが
だいたい王朝末期には瓦解してる

>昭和の日本は女尊男卑だったから儒教なんてクソくらえだったろうな
>軍人も下剋上だのそんなことばっかりしてた
昭和の日本がヤバイのは学位が進むとキリスト教か共産主義かの2択が未来のインテリのレールとして敷かれていたこと
国学？知るかそんなもん状態

>結局中国は科挙という形で基準を作った
その前は九品官人法だったか

本来の儒教と違うと言われても
原始仏教と全く違う現代の仏教みたいなもんだよな

>科挙制度の試験は平等と勘違いされるけど下層の人間はスタートラインにすら立てないのが現実なのよね
とは言え、門閥勢力の勢力は衰退させるに一役買った
それ以前は門閥が皇帝権力を脅かすこともあったので

>科挙制度の試験は平等と勘違いされるけど下層の人間はスタートラインにすら立てないのが現実なのよね
受験資格自体は中国人男性ならよほどの賎民でもないとあるんだ
子供の頃から受験勉強できる環境にあるかでスタートラインに立てない貧民が多い

中華王朝って半分以上が異民族らしいけど毎度中華を統治してたら儒教に染まっちゃう感じ？

>結局中国は科挙という形で基準を作った
科挙って唯才を実現する制度じゃねえの？

「男系男子」は明治時代に井上毅が創作した

歴史的には、推古天皇から江戸時代の後桜町天皇まで10代8人の女帝がいる。
それが「男系の中継ぎだ」というのは苦しまぎれの理屈で、そんな文書は残っていない。

日本の天皇には中世以降は実権がなくなったので、血統には意味がなかった。
平安時代には天皇は藤原家に婿入りし、実質的に女系で相続された。
明治時代まで皇位継承には明文の定めがなかった。
男系男子を定めたのは、明治22年に皇室典範を書いた井上毅である。

>祭祀に関してほぼ完全に受容しないスタイルを取ったのはデカい
神社の地鎮祭が原儒の祭祀にそっくりだという話は？

>科挙制度の試験は平等と勘違いされるけど下層の人間はスタートラインにすら立てないのが現実なのよね
それは違うな
上層の人間ですら勉強したところで合格できないから
同じ地域の下層に天才がいたら金持ちが金を出して引き上げるのが現実

宗教と道徳を切り分けたのが凄い
西洋人はいまだにそれが出来てないしな

>王陽明ってのが幕末の思想に影響与えたと聞く
というか陽明学の中の「正しきは自らの内のみにある」と「その良知に従う限りすべての行動は善になる（無善無悪）」
ってとこだけが都合よく解釈されて吉田松陰みたいなキチガイが暴れただけ
陽明学の無心とかの発想はほぼ無視されてる

>>科挙制度の試験は平等と勘違いされるけど下層の人間はスタートラインにすら立てないのが現実なのよね
>受験資格自体は中国人男性ならよほどの賎民でもないとあるんだ
>子供の頃から受験勉強できる環境にあるかでスタートラインに立てない貧民が多い
その辺実質無理でも民に一発逆転の希望を持たせるって面もバカにできないところある

>さすが口先だけでない本物のテロリストは違うわ
アメリカで実際に西洋文明体験しようとしてペリー艦隊に直訴して
断られて誰もそのこと知らないのに「日本の未来を思って密航しようとした人間がいることが知られないと何の利益も国にない」からと自首したり
テロリストじゃないのよ本当は

>唯才よりも公平な制度ってなんかある？
>くじ引き？
科挙をその後の王朝は採用したからやっぱり試験なんじゃないの？
まあ受験するまでに相当のハードルあるから今の試験とは違うけど

>中華王朝って半分以上が異民族らしいけど毎度中華を統治してたら儒教に染まっちゃう感じ？
金もだがモンゴル帝国まで元になって漢民族化していくの凄いよな

>>結局中国は科挙という形で基準を作った
>科挙って唯才を実現する制度じゃねえの？
問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか

>>結局中国は科挙という形で基準を作った
>科挙って唯才を実現する制度じゃねえの？
ただその基準が適正かどうかはどうしても問題で時代によっても基準が二転三転

>中華王朝って半分以上が異民族らしいけど毎度中華を統治してたら儒教に染まっちゃう感じ？
ってわけでもない
そもそも漢民族の皇帝に仏教大好きとか道教大好きとかも普通にいるし
遊牧民は仏教よりだったりするし

>>さすが口先だけでない本物のテロリストは違うわ
>アメリカで実際に西洋文明体験しようとしてペリー艦隊に直訴して
>断られて誰もそのこと知らないのに「日本の未来を思って密航しようとした人間がいることが知られないと何の利益も国にない」からと自首したり
>テロリストじゃないのよ本当は
テロリストでしょ
テロリストは信念がない事を指す言葉じゃないよ

江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか

>宗教と道徳を切り分けたのが凄い
>西洋人はいまだにそれが出来てないしな
でもそれが本当に正しいのか？って議論に答えは出てないんじゃない？

>No.1426627425
女性と女系の区別付いてない子は巣にお帰り

>江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか
むしろ国が経済を優先するなんてシステムできたのここ最近やぞ

>江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか
儒教の影響で古い体制の影響が残りやすくはなるだろうが
まあそうじゃない教えはこの世にないんじゃないか

>>祭祀に関してほぼ完全に受容しないスタイルを取ったのはデカい
>神社の地鎮祭が原儒の祭祀にそっくりだという話は？
白川静は古代東亜における原始宗教の共通性と見てるね

>>中華王朝って半分以上が異民族らしいけど毎度中華を統治してたら儒教に染まっちゃう感じ？
>金もだがモンゴル帝国まで元になって漢民族化していくの凄いよな
モンゴルだけは骨の髄まで中華に染まらず北に帰ったんだよな
中国より先にアラビアの文明を見てるから中国文明に目が眩まなかった

日本が儒教国でないという証左として孔子がまったく崇敬されてない点
湯島聖堂みたいな例外はあるけど決して一般レベルのものではない
なんなら孔子を韓国人だと思ってる日本人も多いのではないか

>>祭祀に関してほぼ完全に受容しないスタイルを取ったのはデカい
>神社の地鎮祭が原儒の祭祀にそっくりだという話は？
やる意味合いがそれぞれかなり違うので正直どの程度影響があったかよくわからない

>問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか
少なくとも儒教の範囲では公平は実現されているということじゃないの

>江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか
江戸幕府はむしろ経済に関しちゃ頑張ってる側
経済オンチとか言ってるやつらはデフレ概念すら知らねえ

>>No.1426627425
>女性と女系の区別付いてない子は巣にお帰り
天皇が男系の血統を重視してる歴史的証拠なんてどこにもないって書いてあるように見えるが
女系がどうとか
どうしたんだ？

>>問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか
>少なくとも儒教の範囲では公平は実現されているということじゃないの
それ唯才じゃないやん

>金もだがモンゴル帝国まで元になって漢民族化していくの凄いよな
別に
モンゴルはイスラム化もキリスト教化もしてるから単に現地の文明に取り込まれるってだけで中国だけが特別なわけじゃない

>テロリストでしょ
>テロリストは信念がない事を指す言葉じゃないよ
テロリストの意味わかってなさそう

>江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか
儒教っていうかそもそも経済学ってのは西洋で発達してるからなあ

>>>問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか
>>少なくとも儒教の範囲では公平は実現されているということじゃないの
>それ唯才じゃないやん
当時の統治者が儒学に寄って政治行ってるなら唯才でしょ
あくまで才の基準は皇帝だの王だぞ

そもそも商業で儲けるのが悪だから

>>>問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか
>>少なくとも儒教の範囲では公平は実現されているということじゃないの
>それ唯才じゃないやん
儒教の範囲では唯才であり儒教の範囲では公平が実現されている
こう書けばわかるかい？

>>>>問題が儒教なんでそれ以外の才を考慮されないとか何とか
>>>少なくとも儒教の範囲では公平は実現されているということじゃないの
>>それ唯才じゃないやん
>当時の統治者が儒学に寄って政治行ってるなら唯才でしょ
>あくまで才の基準は皇帝だの王だぞ
儒学以外の才は見出されないよね

>>江戸幕府が経済オンチだったのは儒教の影響だったとか
>儒教っていうかそもそも経済学ってのは西洋で発達してるからなあ
古代から塩鉄論あるから東アジアは経済に関しちゃ発達してる方ではある

>そもそも商業で儲けるのが悪だから
この辺は異論もあるだろうけど悪とみなすのもわかりやすいんだよね

訳語じゃない元々の経済(経世済民)という言葉自体がだいぶ儒の呪いめいたところある

>儒学以外の才は見出されないよね
唯才はあくまで政治と政権の維持の思想だからなぁ
政治に必要無いしもんを才として挙げる意味がない

>古代から塩鉄論あるから東アジアは経済に関しちゃ発達してる方ではある
異民族との軋轢が経済的発達を産むっていう考えもある

>そもそも商業で儲けるのが悪だから
士農工商の順番だもんな

>>そもそも商業で儲けるのが悪だから
>この辺は異論もあるだろうけど悪とみなすのもわかりやすいんだよね
まぁ素朴な考えだと商品に利益を上乗せとか貸した金に利息とるとか悪と見えそうではある

>唯才はあくまで政治と政権の維持の思想だからなぁ
>政治に必要無いしもんを才として挙げる意味がない
徳ってのもサイコパスが政治中枢に入り込んでしまうのを防ぐブレーキではあるんだよね

もし科挙で自然科学分野が重視されてたら中国が１０００年前には地球を征服してたかもね
そういう意味では儒教に感謝だわ

まぁ科挙なんか通らなくても宦官や皇帝の嫁の一族が政治をやって腐敗させるんですがね
げへへ

>>>そもそも商業で儲けるのが悪だから
>>この辺は異論もあるだろうけど悪とみなすのもわかりやすいんだよね
>まぁ素朴な考えだと商品に利益を上乗せとか貸した金に利息とるとか悪と見えそうではある
孔子の時代においては後の時代より世の中の富全体の量が限られてて多少偏るだけでも誰かが苦しみかねないということもあるだろうしな

儒学嫌いで唯才も口だけやんってとしあきはじゃあ武侠思想の話でもする？

>まぁ素朴な考えだと商品に利益を上乗せとか貸した金に利息とるとか悪と見えそうではある
勘違いしている人も多いんだけどそれは違うのよ悪じゃない
たとえばお米を1合借りましたお礼に1.5合返しますってのは0.5はお礼じゃん
んでも経済だと貸すほうが先にお礼の量を決めてるわけでしょ？
それは悪だよねってのが商業への批判の一つ

科挙落ちたから武装蜂起するよ？

>もし科挙で自然科学分野が重視されてたら中国が１０００年前には地球を征服してたかもね
>そういう意味では儒教に感謝だわ
自然科学分野の評価ができるやつは自然科学分野の評価ができるやつなんですよ
だから絶対に無理

>科挙落ちたから武装蜂起するよ？
黄巣さん落ち着いて…

>もし科挙で自然科学分野が重視されてたら中国が１０００年前には地球を征服してたかもね
>そういう意味では儒教に感謝だわ
そんな中で千年前に科学的精神を持った沈活がいるの恐ろしいよね

>>結局中国は科挙という形で基準を作った
>科挙って唯才を実現する制度じゃねえの？
名門貴族が今回の科挙の首席合格者は優秀な我が家の子に間違いないだろうって
前祝いまでしてたら寒門出身の人が空気読まずに主席合格しちゃって憎まれたよ
その人は当然出世のジャマされまくって地方の小役人で終わったが
優れた詩文を後世に残したという

>もし科挙で自然科学分野が重視されてたら中国が１０００年前には地球を征服してたかもね
>そういう意味では儒教に感謝だわ
1000年前ごろの中国はこと技術面において世界でも相当先を行ってるんで国家で本腰入れて発展させてたらどうなってたろうなと思う

>科挙落ちたから武装蜂起するよ？
>黄巣さん落ち着いて…
洪秀全さんかも知れん

>>科挙落ちたから武装蜂起するよ？
>>黄巣さん落ち着いて…
>洪秀全さんかも知れん
関根勤

>儒学嫌いで唯才も口だけやんってとしあきはじゃあ武侠思想の話でもする？
して

>名門貴族が今回の科挙の首席合格者は優秀な我が家の子に間違いないだろうって
>前祝いまでしてたら寒門出身の人が空気読まずに主席合格しちゃって憎まれたよ
採点する人が受験者個人を特定できないように制度を作っていったから
賄賂もらっていい点つけるのがあんまなかったんだよな

どんだけ発展してたところで広範囲を管理できるようには技術発達してないからなあ

当時の中国のポテンシャルなら儒教なんつーゴミ思想で停滞と迷走してなかったら世界征服してたかも
ある意味で地球を救った思想と言えるかも

腐儒

後漢末の黄巾党の張角が科挙に落ちたってのは三国志演義の創作だったっけ
当時はまだ“科挙”は無かったとか

>後漢末の黄巾党の張角が科挙に落ちたってのは三国志演義の創作だったっけ
>当時はまだ“科挙”は無かったとか
科挙は隋からだからね…

>当時はまだ“科挙”は無かったとか
科挙どころか九品官人法もまだだしね（曹丕の時代から）

>腐儒
孔子×孟子

>>腐儒
>孔子×孟子
本当に腐らせるのはやめろ

始皇帝がハマった法家の方が公平と感じるけどどう？

>当時の中国のポテンシャルなら儒教なんつーゴミ思想で停滞と迷走してなかったら世界征服してたかも
>ある意味で地球を救った思想と言えるかも
あなた
ひとりで滑ってるよ

>始皇帝がハマった法家の方が公平と感じるけどどう？
それで民衆がついて来れればそのままだったと思う

>始皇帝がハマった法家の方が公平と感じるけどどう？
上級国民とかにキレてそう

貴族全盛の礎にして本邦の冠位十二階の元になった九品官人法すら三国志中期辺りに始まったからな

>>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
>商業は洋の東西問わず嫌われるからなあ
メディチ家の繁栄させたコジモもその後の代から学芸に傾倒して金融を疎かにして凋落しちゃうからなぁ
財政に関わる会計とその他の教養はとにかく相性が悪い

会社のテストのために論語を読んだが
馬屋が焼けても家人が無事かしか言及しなかったとか
現代に通じる話が多くためになった

>会社のテストのために論語を読んだが
>馬屋が焼けても家人が無事かしか言及しなかったとか
>現代に通じる話が多くためになった
リアル論語読みの論語知らずになってて吹いた

>後漢末の黄巾党の張角が科挙に落ちたってのは三国志演義の創作だったっけ
なんか途中で洪秀全が混ざった気がする

>あなた
>ひとりで滑ってるよ
欠陥害悪思想で中国を内側から蝕んでくれてありが㌧

今の幸せの為なら過去を改ざんするべきだって思想が迷惑極まりない

そりゃ始皇帝や劉邦も嫌うわな
腐れ儒者ってワード好き

>現代に通じる話が多くためになった
大丈夫？h現代の方が酷くない？

中国人がパクリに罪悪感も何も感じないのは儒教の過去を模倣する姿勢がそうさせるんだと

>医者が差別される側だったってのは驚いたな
大道芸人や手品師と同レベル扱いだぞ

>中国人がパクリに罪悪感も何も感じないのは儒教の過去を模倣する姿勢がそうさせるんだと
過去の成功を活かす精神はいいが
その過去にも敬意を持つ精神が欠けてる

>これって儒教じゃ異端？
ソイツ儒教はともかく儒教を利用して成り上がろうとしたり甘い汁を吸おうとしたりする奴は大嫌いだったからな
墓が超簡素なのもその一端だよ
結果保守勢力は司馬氏に付いちゃったんだけどねぶへへ

>中国人がパクリに罪悪感も何も感じないのは儒教の過去を模倣する姿勢がそうさせるんだと
何言ってんだ日本も昭和の頃はパクリ気にしなかっただろ

まぁこれが教えになるって事は逆説的にマナーがなってなかったって事よね

>何言ってんだ日本も昭和の頃はパクリ気にしなかっただろ
意味がだいぶ違うけどわからないよね？

中国人が過去を模倣する連中だったら日本や欧米の先進技術をパクリなんかしなかったろうよ

>中国人が過去を模倣する連中だったら日本や欧米の先進技術をパクリなんかしなかったろうよ
いや模倣に悪い感情がないから平気でパクれるって話なのよ

昭和の日本も特許ガン無視までは滅多にないよ

>いや模倣に悪い感情がないから平気でパクれるって話なのよ
模倣が悪なんて感情は日本にもないわ

日本が一から起こした産業ってなんだろ…？

朝鮮半島にオリジナリティが無いもの儒教の影響だよね
当時の上層階層は中華を模倣するのが正義でオリジナリティをバカにしてたんで

>意味がだいぶ違うけどわからないよね？
日本のパクリは良いパクリだからだいぶ意味違うよな

そもそもヨーロッパでも売れてるものの模倣は当たり前だったけど
それだと発明者が儲からなかったから特許制度が生まれて次第に広まるわけだし

>日本のパクリは良いパクリだからだいぶ意味違うよな
ホラね？わからないんだよね？
著作権のパクリとかは日本もやっていたけど特許侵害は違うの知らないよね？

>朝鮮半島にオリジナリティが無いもの儒教の影響だよね
>当時の上層階層は中華を模倣するのが正義でオリジナリティをバカにしてたんで
日本は国風とかに舵切るんだけど朝鮮はそういうの聞かないね

創作なんて中国で自由化したら絶対反体制反権力のものが溢れてしまうからパクリやるしかねえのよ
中国オリジナルのアニメは「権力の側がつくったかのようなつまらない教養アニメ」みたいなものしかなかったし

こんな不細工で各国の宮廷に出入り禁止になるような奴の事信用できるか

この作品は何のパクリですか？

オリジナリティは何かに対する反骨精神を元にすることが多いから民衆大衆がそんなもの持ったら困るって発想がパクリ文化の根底にあるの？

そんな親を大切にして親の言うこと聞いて親の為に尽くそうってだけの教えなのに…

>日本が一から起こした産業ってなんだろ…？
オタク産業？

>がパクリ文化の根底にあるの？
楽して金儲けしたいってだけだ

公私に厳格
孔子だけに

>そんな親を大切にして親の言うこと聞いて親の為に尽くそうってだけの教えなのに…
親は子供を産めるけど子供は親を産めないから子供捨てるとかいう話は儒教でも曲解だと思うけどどうかな？

リズム感や無駄を省いた構成など
弟子と言語センスがぜんぜん違う

当の本人はどこの国も雇ってくれなかったよ…

>著作権のパクリとかは日本もやっていたけど特許侵害は違うの知らないよね？
著作権のパクリは良いパクリ！

儒教や論語は道徳の教科書としては有能だろう

>過去の成功を活かす精神はいいが
>その過去にも敬意を持つ精神が欠けてる
建て前と本音というものがあんねん

>儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…
結局、儒教を完璧な意味で取り入れる事が出来たのは日本人だけなんだよな

>公私に厳格
>孔子だけに

>著作権のパクリは良いパクリ！
ホラね？理解できない馬鹿なんだろ？

兄弟姉妹の上下の関係って欧米だと全く感覚違うのかな？
日本アニメの英語翻訳で観てる欧米人が兄・弟・姉・妹の概念をちゃんと理解出来てるのは気になる

>結局、儒教を完璧な意味で取り入れる事が出来たのは日本人だけなんだよな
結果軍部の暴走を招いて壮絶に敗けとるやんけ

>>儒教は教育勅語の思想的な基盤なのに…
>結局、儒教を完璧な意味で取り入れる事が出来たのは日本人だけなんだよな
国家神道なんかは一神教の影響も受けてる
基本は神仏習合した頃と変わって無い

古代の親世代となると過酷に働き
ヨボヨボで老い先短いから
家族を大切にって普遍的な意味でしかない

>儒教や論語は道徳の教科書としては有能だろう
道徳？
日本みたいに豊かでゆとりのある国でなきゃ道徳なんか身につかない
汚職と貧困と犯罪まみれな国じゃあ屁の役にも立たねえぞ

商行為は卑しいって価値観なのに儒教信者は率先して商行為よりあくどい事をしている

>>結局、儒教を完璧な意味で取り入れる事が出来たのは日本人だけなんだよな
>結果軍部の暴走を招いて壮絶に敗けとるやんけ
その日本軍に何の抵抗もしないで40万人殺された中国人…

としあきの好きな小説なんかの小ってのはバカにした蔑称らしいね

まぁ日本スゴい思想持ってるのに儒教叩きはなかなか無理筋だとは思う

>としあきの好きな小説なんかの小ってのはバカにした蔑称らしいね
その小つけた小日本の名前を名乗る中国人…

>まぁ日本スゴい思想持ってるのに儒教叩きはなかなか無理筋だとは思う
でもスタジアムのゴミ拾いの起源は韓国だし…

>>何言ってんだ日本も昭和の頃はパクリ気にしなかっただろ
>意味がだいぶ違うけどわからないよね？
すまんがまず定義を明確にしてないのでわかるわけがないだろ
アホか

儒教なんかでスレ立ててもまともなスレになるわけがないの分かってスレ立てるやつは頭が悪い

中華の明が満州族に滅ぼされ出来た清に朝鮮は蛮族だと馬鹿にして真の中華は朝鮮だと驕ったがすぐにボコられ臣従した
同じ様に江戸時代の日本でも明が滅んで真の中華は日本になったと考えた儒学者が多くいた

>としあきの好きな小説なんかの小ってのはバカにした蔑称らしいね
政治や国家に関する書き物は大説
創作とか私ごとを書いたのは小説

>まぁ日本スゴい思想持ってるのに儒教叩きはなかなか無理筋だとは思う
>あなた
>ひとりで滑ってるよ

>としあきの好きな小説なんかの小ってのはバカにした蔑称らしいね
そのお陰で創作物は発展しなかった
封神演義とかはこっそり楽しむ程度にされた

儒教ってなんでほかの宗教みたいな整地や総本山無いの？

>すまんがまず定義を明確にしてないのでわかるわけがないだろ
馬鹿にしようとしたけど真正面から殴り返されましたを負け犬が発するとこうなるのか

>1786169291875.jpg
むしろ忠孝と並んで儒教の根幹をなす公私が200レスすぎてもこんな駄洒落くらいでしか出てない儒教スレが既にギャグだよ

>儒教ってなんでほかの宗教みたいな整地や総本山無いの？
日本の神道にも総本山はない
儒教の聖地というと孔子の故郷の曲阜かなぁ

>>すまんがまず定義を明確にしてないのでわかるわけがないだろ
>馬鹿にしようとしたけど真正面から殴り返されましたを負け犬が発するとこうなるのか
負け犬中国人

>>1786169291875.jpg
>むしろ忠孝と並んで儒教の根幹をなす公私が200レスすぎてもこんな駄洒落くらいでしか出てない儒教スレが既にギャグだよ
そんなんだから中国はダメになったんだよなあ

道教と相性良かったの？
教義的にバッティングしなかった分野だったり

竿役顔

>竿役顔
物凄いどぎついプレイしそう

出っ歯なのが気になる
特徴だったんだろうな

脱亜論「支那朝鮮など絶交してよろしい」

>脱亜論「支那朝鮮など絶交してよろしい」
可愛いがってた金玉均ぶち殺されて闇堕ちしたおじさんやん

規範や共通の倫理観を失った社会は、無秩序や混乱に陥りやすく、その結果として強力な権力を握る独裁者の誕生を招くというのは、歴史学や政治哲学において深く議論されてきた真理の一面です。
人間は極度な不安や混沌に直面すると、自由よりも「秩序」や「安全」を強く求める傾向があります。

日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教

>道教と相性良かったの？
>教義的にバッティングしなかった分野だったり
道教的なことは私は語りませんとやった

>日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教
そこがいいんじゃないかな？

儒教では家族を殺すのは最悪
なので金正恩は国民から嫌われてる

>可愛いがってた金玉均ぶち殺されて闇堕ちしたおじさんやん
そりゃまぁこいつなら朝鮮なんとかできるかもしれないって認めた逸材を国賊としてなぶり殺しにする国には絶望するだろ

ユダヤ教やその派生宗教は飽食を戒める傾向にあるから食文化が微妙だが儒教の方はそうでもない
だから中華料理は良くも悪くも発展したとかって聞いたことがある

>儒教では家族を殺すのは最悪
>なので金正恩は国民から嫌われてる
ああ兄殺しか
日本で人気の三国志の呂布の人気が無いのは父親殺ししたからと言われてたけど今は変わったのかな？

>ユダヤ教やその派生宗教は飽食を戒める傾向にあるから食文化が微妙だが儒教の方はそうでもない
>だから中華料理は良くも悪くも発展したとかって聞いたことがある
中国の場合は道教も並立していたのが大きいのでは？

先祖崇拝だから祭祀絶やすな子を産め個人より家族優先せよ
ってのは社会性においてはある意味完成されている

同姓は結婚しないってのも儒教？

>>すまんがまず定義を明確にしてないのでわかるわけがないだろ
>馬鹿にしようとしたけど真正面から殴り返されましたを負け犬が発するとこうなるのか
真正面から殴り返せてねえだろって言ってんだよ気狂いには理解が及ばねえか

>日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教
マナー特化教を人間が使いやすいようカスタマイズしてやっただけだぞ

>ユダヤ教やその派生宗教は飽食を戒める傾向にあるから食文化が微妙だが儒教の方はそうでもない
>だから中華料理は良くも悪くも発展したとかって聞いたことがある
生きたサルの脳みそ食うんだろ？

>先祖崇拝だから祭祀絶やすな子を産め個人より家族優先せよ
>ってのは社会性においてはある意味完成されている
結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな

>>先祖崇拝だから祭祀絶やすな子を産め個人より家族優先せよ
>>ってのは社会性においてはある意味完成されている
>結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな
逆だろ
社会性が勝手に宗教を生み出すんだよ

>日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教
本場の儒教は道路でウンコするからな

>中国の場合は道教も並立していたのが大きいのでは？
別に儒教が常に国教だった訳じゃないしな
有名どころでは唐が道教を推進したりしてるし
黄巾党の太平道も道教の一派だしね

>>>先祖崇拝だから祭祀絶やすな子を産め個人より家族優先せよ
>>>ってのは社会性においてはある意味完成されている
>>結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな
>逆だろ
>社会性が勝手に宗教を生み出すんだよ
動物にも社会性はあるけど宗教は生まれてないよ

>ああ兄殺しか
>日本で人気の三国志の呂布の人気が無いのは父親殺ししたからと言われてたけど今は変わったのかな？
それらが言われた日本の無双やらが中国に逆輸入されてた当時の呂布が日本ほど抜けた人気ではなかっただけで呂布そのものは昔から京劇の題材として扱われる人気キャラではあるぞ

>>先祖崇拝だから祭祀絶やすな子を産め個人より家族優先せよ
>>ってのは社会性においてはある意味完成されている
>結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな
人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな

>>逆だろ
>>社会性が勝手に宗教を生み出すんだよ
>動物にも社会性はあるけど宗教は生まれてないよ
概念を共有するための言語がないからだろうな

>>結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな
>人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな
そうなん？どのへんの話？

>日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教
丸から放射状に線が伸びていたら発狂せよ、だろ？
知ってる

>人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな
ないない
ツールは発達したって人間自体は大して成長なんてしてないよ

>>日本の儒教は本場から見ればなんちゃって儒教
>本場の儒教は道路でウンコするからな
ずっとウンコする民度だから儒教が必要だったんじゃないかと思う

儒教の近代モード

結局利益が家族って小集団にしか広がらないから近代西洋人の大国家思想に負けたけどさ
そっちはそっちで無限に終わらない資源の浪費地獄に陥ってるから一概に優劣語れないよな

>>人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな
>ないない
>ツールは発達したって人間自体は大して成長なんてしてないよ
現状は資源から食料を大量に生産して食いっぱぐれがないだけの状態だしな

>>人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな
>ないない
>ツールは発達したって人間自体は大して成長なんてしてないよ
生まれてから死ぬまでが人間だからね
共同体を大事にできない奴は結局人間としても半人前

>結局利益が家族って小集団にしか広がらないから近代西洋人の大国家思想に負けたけどさ
EUって大東亜共栄圏の思想を引き継いで生まれたと聞いた

>EUって大東亜共栄圏の思想を引き継いで生まれたと聞いた
誰だよ物知らずににそんな出鱈目を吹き込んだ奴は

儒「教」になる前の儒家や他の諸子の思想は
春秋の時代に割拠する諸国の間で磨かれた実学的なものだったんだけど
ギリシャもそうだったけど結局哲学ってかしこい人じゃないと咀嚼して身につけることができなくてさ
大衆に普及させるには「学」じゃダメで頭ごなしに鵜呑みにさせる「教」じゃなきゃいけなかったわけ
思想を宗教にして腐らせるのはいつだって人間の愚鈍さよ

>>>結局人間に社会性を持たせるために宗教が必要だったのは間違いないんやな
>>人間の成長段階は、本来ならばそこから脱却する段階に有る訳なんだけどな
>そうなん？どのへんの話？
そんな大した話じゃない
昔はキリスト教が進化論否定したり地動説否定したりしていたけど
今はそうじゃないよね、程度の事

でも儒教は経済を豊かにするんだ

>でも儒教は経済を豊かにするんだ
え？韓国？

>>EUって大東亜共栄圏の思想を引き継いで生まれたと聞いた
>誰だよ物知らずににそんな出鱈目を吹き込んだ奴は
EUの父って言われてる奴が日本の研究をよくしてたとか、その研究には大東亜共栄圏に通じる発想がよく見られるとか

>どこが似てんだ
>神の事なんか殆ど語ってないぞ
だが孔子は実はオカルトのエキスパートだったんよ
詳しいこと詳しいこと

>1786173482582.jpg
背に腹は変えられずか
で喉元過ぎればまた反日カンフル剤でドーンってスンポーよ

中国は世界中に孔子学院作るより国民に孔子教育すればいいのに

>だが孔子は実はオカルトのエキスパートだったんよ
紀元前5世紀にオカルトもクソもあるか

>>1786173482582.jpg
>背に腹は変えられずか
>で喉元過ぎればまた反日カンフル剤でドーンってスンポーよ
ある意味反日が中国韓国民の規範と言えるだろうしな

いつも反乱に怯えている秩序重視のシステムだよね
モンゴロイドの特性から生えた制度に見える

>いつも反乱に怯えている秩序重視のシステムだよね
>モンゴロイドの特性から生えた制度に見える
お前が儒教何も知らないのは分かった

目上には徹底的に媚びる
目下には過酷なまでイビって骨までシャブリ尽くす
大陸ヤクザマインドの源流かな

孔丘「紫が朱色を圧倒するのが憎い、鄭の音楽が雅楽を圧倒するのが憎い」

>紀元前5世紀にオカルトもクソもあるか
単語を字面通りにしか受け取れない子って…

身体を動かす仕事は差別される
運動出来ないでっぷりと太った姿が理想とされた

EUなるまえから欧州の貴族は血縁で結ばれてたし
神聖ローマとか日本の戦国時代みたいだし
イタリア統一とか国家創造としては難行だったし
日本がお手本とか奢り高ぶりすぎだろう

>紀元前5世紀にオカルトもクソもあるか
兵站代わりに侵攻先の住民を捕まえて食ってた将軍はいたなぁ

儒教は王に教授する諸子百家の思想の一つだから仕方ないんだが政治的すぎる

>紀元前5世紀にオカルトもクソもあるか
あるから怪力乱神を語らずなんてわざわざ書いてるわけだが？

紀元前５世紀といえば中国といえど宗教者がこんなかっこしてた時代

韓国人の儒教的価値観でみると北朝鮮の金正恩の容姿と物腰は完璧らしい

>身体を動かす仕事は差別される
>運動出来ないでっぷりと太った姿が理想とされた
大陸の某カルト教団内では上位階級を目指すためわざと肥満させて見た目上貫禄を付けるという健康上宜しくない裏ルールがある

>身体を動かす仕事は差別される
>運動出来ないでっぷりと太った姿が理想とされた
それは別に西洋でも変わらんかったぞ
新教以降の労働礼賛って価値観に切り替わっただけで

>>身体を動かす仕事は差別される
>>運動出来ないでっぷりと太った姿が理想とされた
>それは別に西洋でも変わらんかったぞ
>新教以降の労働礼賛って価値観に切り替わっただけで
日本だって変わらんぞ平安時代の美人の基準を調べてみ

天とか徳とかオカルトファンタジーだけど孔子様の時代は語って無いのかい？

俺も儒教は信じるね
君主の仁徳が周囲を教化し慕ってくる
日本の天皇は政治に携わらず仁徳を保っていられる
政治のようなヨゴレ仕事など臣下である総理大臣らに任せりゃええ
権力は麻薬で永くその位置にいると恐怖の独裁者になるでな
米中ロのトップは軒並みゴミカスで仁義がないからロシアはズタボロ、中国も世界中からバカにされ憎まれ、その関係を断ち切られる
日本は君主に仁徳があるから世界中から尊敬され光のように仰ぎ見られる
今世界で起きてる移民やらリベラリズムやら様々な問題も日本は比較的軽微なダメージで抑えられてるのも天皇の仁義のおかげ
これは君主と政治が分離してるからできる
イギリスも王と権力は分かれてるが、あそこは王子がエプスタインに関連してたり、性的な関係がドロドロなんで仁義はない

>>>身体を動かす仕事は差別される
>>>運動出来ないでっぷりと太った姿が理想とされた
>>それは別に西洋でも変わらんかったぞ
>>新教以降の労働礼賛って価値観に切り替わっただけで
>日本だって変わらんぞ平安時代の美人の基準を調べてみ
儒教的価値観だと新しい価値観とは相容れないってだけじゃね？

>天とか徳とかオカルトファンタジーだけど孔子様の時代は語って無いのかい？
徳は別にオカルトファンタジーじゃないだろ
日常の言動が周囲にどう見られるかって話だぞ
そこから徳があれば天変地異が起きないとか言い出した腐れ儒者がおかしいだけで孔子はそんなこと言ってない

近代思想ってゴリゴリにすり潰されたプロテスタンティズムだしな
自称科学的言う奴ほど自分が知らず知らずに宗教的価値観に染まってると気付かない

>>天とか徳とかオカルトファンタジーだけど孔子様の時代は語って無いのかい？
>徳は別にオカルトファンタジーじゃないだろ
>日常の言動が周囲にどう見られるかって話だぞ
>そこから徳があれば天変地異が起きないとか言い出した腐れ儒者がおかしいだけで孔子はそんなこと言ってない
始祖の言葉と後の教義が変わるのはキリスト教も仏教も変わらんな
で儒教は後に怪力乱神を扱うようになったと

堯舜は怪力乱神ではないにしても神だ
儒教の理想政治、手本となる政治の根本

三皇五帝なんかは当時は史実であってオカルトじゃないからね

>三皇五帝なんかは当時は史実であってオカルトじゃないからね
神農なんか見た目ミノタウロスやぞ
漢民族の祖先とされる黄帝は顔が四つあったともされる
顓頊は男版ラミアーみたいな体

>あるから怪力乱神を語らずなんてわざわざ書いてるわけだが？
そうじゃなくてオカルトって科学の対立概念だろ

先祖崇拝もオカルトじゃね？

孔子は朝鮮人

死への恐怖から故人となった家族を忘れないため祭りをやる文化が起源で
人間の心理システムから派生した秩序を体系化して
政治的に便利な後付け付与したのが儒教でしょ

儒教の起源は朝鮮

>腐敗推奨の欠陥クソ思想
宗教として信仰してる民族が尽く特大級のキチガイなのがすごい
そら日本じゃ宗教ではなく学問の一つ扱いになるわ

>そら日本じゃ宗教ではなく学問の一つ扱いになるわ
サムライハラキリバンザイは宗教じゃないと？

>儒教の起源は朝鮮
>>中華の明が満州族に滅ぼされ出来た清に朝鮮は蛮族だと馬鹿にして真の中華は朝鮮だと驕ったがすぐにボコられ臣従した

野蛮な時代には権力者の腐敗よりも
秩序維持のほうが役に立ってたから残ったんだろう
英語なんて兄と弟分ける単語すらねぇ

>>あるから怪力乱神を語らずなんてわざわざ書いてるわけだが？
>そうじゃなくてオカルトって科学の対立概念だろ
オカルトを研究する過程で科学も発展してきたから対立もクソもない

>先祖崇拝もオカルトじゃね？
生活する為の資産やら環境やらを残してくれた先祖への感謝が元だから祖霊とかの信仰はどこにでもある
生きてる人間より優先するのが絶対みたいなのは普通じゃないが

>サムライハラキリバンザイは宗教じゃないと？
詰め腹切るのは宗教じゃないぞ？チョンさん
責任問題の話だアレは

>オカルトを研究する過程で科学も発展してきたから対立もクソもない
発展の話なんざしてねえ
オカルトを定義する基準自体存在しないじゃねえか

>>そら日本じゃ宗教ではなく学問の一つ扱いになるわ
>サムライハラキリバンザイは宗教じゃないと？
それはもっとタチが悪い同調圧力じゃないの？
宗教だと基本的に教義とか読本みたいなもんあるし

喪は一年に短縮してもいいと言った宰相を徳のない奴とつぶやく孔子
古代の喪が三年なのは子供が物心つくまでの期間と同じにしてんだとさ

>詰め腹切るのは宗教じゃないぞ？チョンさん
この阿呆はついこないだまで日本人が二言目には忠孝うんぬん言ってたことも知らん

葬式を白い服着てやってるのは儒教？道教？

イデオロギーが神の形をとるしかなかったってだけだろう古代は

>オカルトを定義する基準自体存在しないじゃねえか
そもそも現在も明確な定義なんて存在しないだろオカルト

>そもそも現在も明確な定義なんて存在しないだろオカルト
非科学的

>それはもっとタチが悪い同調圧力じゃないの？
>宗教だと基本的に教義とか読本みたいなもんあるし
現代のポリコレもその類やな

>葬式を白い服着てやってるのは儒教？道教？
それ以前からの東アジアの共通の文化
なんか忘れられてるけど日本も明治以前は白が喪色だった
黒になったのは西洋の猿真似

ずっと属国な上にガチガチの儒教とキリスト教で国民総奴隷の国になってた李氏朝鮮
そこで奴隷解放やったのが戒律が緩い神道と仏教の大日本帝国だったっていう…

>>そもそも現在も明確な定義なんて存在しないだろオカルト
>非科学的
まずそこから間違ってるぞ
超自然的なものを指しそれを学ぶことがオカルトだぞ

>>そもそも現在も明確な定義なんて存在しないだろオカルト
>非科学的
心理的な影響も科学の分野だがどのオカルトのことを言ってるんだい？

>超自然的なものを指しそれを学ぶことがオカルトだぞ
超自然なんて発想自体が非科学じゃねえか

>>葬式を白い服着てやってるのは儒教？道教？
>それ以前からの東アジアの共通の文化
>なんか忘れられてるけど日本も明治以前は白が喪色だった
>黒になったのは西洋の猿真似
猿真似すら出来なかったのか朝鮮は

>真正面から殴り返せてねえだろって言ってんだよ気狂いには理解が及ばねえか
のび太理論振りかざしても負け犬は負け犬だぞ

>心理的な影響も科学の分野だがどのオカルトのことを言ってるんだい？
オカルトを論じて人を騙すのは詐欺であって超能力でも神通力でもねえよ

まずオカルトで辞書を引け
話はそれからだ
あやふやなイメージで話すな

>>心理的な影響も科学の分野だがどのオカルトのことを言ってるんだい？
>オカルトを論じて人を騙すのは詐欺であって超能力でも神通力でもねえよ
一体全体何の話をしたいんだい？

オカルトじゃなけりゃファンタジーだよな

>一体全体何の話をしたいんだい？
古代世界でオカルトどうのと論じること自体無意味だ
当時の人間に空想と現実の境界なんてない

儒教とウリスト教のお陰で自称、右に出る者が居ない礼儀正しい民族なんだってな…

>そうじゃなくてオカルトって科学の対立概念だろ
いいえ
オカルトから科学は生まれたので対立はしてない

現代の科学もある意味「すべては科学で説明できる」という信念、信仰の賜物とも言える

>超自然なんて発想自体が非科学じゃねえか
正体がまだ不明ってだけだよ
分析して分解されたら科学になる

孔子「女と小人ほど扱いづらいもんはない、近付ければ不遜になり、遠ざければ恨む」

科学をちょっとでも齧れば科学でなんでも説明できるなんて思わんだろ
まだまだ人類の世界への理解は穴だらけだぞ

>現代の科学もある意味「すべては科学で説明できる」という信念、信仰の賜物とも言える
科学が何かをちゃんと調べてから書いたら？

オカルト信仰の結果がコレだが

>科学が何かをちゃんと調べてから書いたら？
再現と実証と客観性

>>あと商業や金融を軽視するのも現代の価値観と相反するね
>むしろ思想的に商業や金融を重視してる宗教思想なんて無いだろ
ジャイナ教は微生物も殺したらあかんので農業できず商業するしかない宗教思想やぞ

>>現代の科学もある意味「すべては科学で説明できる」という信念、信仰の賜物とも言える
>科学が何かをちゃんと調べてから書いたら？
お前が宗教が憎いあまり全否定を地で行こうとしてるなぁという印象しかない

科学も測定できないこの次元の外のことについてはほぼ確定不可能だからね

科学がまだ実証できないことがあることと非科学的な妄言を主張することは全く別の話なんだが

>この阿呆はついこないだまで日本人が二言目には忠孝うんぬん言ってたことも知らん
そんな80年前の話なんか知らないよ爺ちゃん

>そんな80年前の話なんか知らないよ爺ちゃん
日本が儒教やら朱子学やらの迷妄と無縁だったなんて寝言ほざいてるからだろ

>>儒教の教えは心構え程度
>祭祀に関してほぼ完全に受容しないスタイルを取ったのはデカい
「ご先祖を祀る」という仏教としては謎な事をしているが

脱亜論を行きすぎて自分らが亜にいたことさえ忘れてるのはサルとしてもみっともない

>>現代の科学もある意味「すべては科学で説明できる」という信念、信仰の賜物とも言える
>科学が何かをちゃんと調べてから書いたら？
地震の熊本に台風直撃ざまあ
↓
台風が中国に上陸

なんでもそうだけど自分に都合よく解釈したり歪めるのがいる限り
こういうのはどうしようもない

>>そんな80年前の話なんか知らないよ爺ちゃん
>日本が儒教やら朱子学やらの迷妄と無縁だったなんて寝言ほざいてるからだろ
だれもそんな事書いてない気がするんだが
お爺ちゃんボケたんか

日本人は儒教を学び道徳と礼儀身につけた
中国人は儒教を学び道路でウンコを身につけた

>中国は世界中に孔子学院作るより国民に孔子教育すればいいのに
習近平教育だぞ
国民全てを彼のレベルに合わせるんだ

>科学も測定できないこの次元の外のことについてはほぼ確定不可能だからね
そこが科学の一番凄いところだよ
不可知を受容出来ている
　
宗教において分からない事は何もない
全部神様のおかげだから
科学には分からない事がある

毎年神輿かついで奇声あげてるジャップほどほどオカルトな国もないけどな

>毎年神輿かついで奇声あげてるジャップほどほどオカルトな国もないけどな
日常奇声あげてる国の人？

儒教に否定的だと暴君のレッテル貼るの害悪過ぎる

>だれもそんな事書いてない気がするんだが
>宗教として信仰してる民族が尽く特大級のキチガイなのがすごい
>そら日本じゃ宗教ではなく学問の一つ扱いになるわ
　ﾌﾟｷﾞｬｰ

>毎年神輿かついで奇声あげてるジャップほどほどオカルトな国もないけどな
日本憎しオカルト憎し宗教憎し、か
ふたばよく荒らしてそう

>>当時はまだ“科挙”は無かったとか
>科挙どころか九品官人法もまだだしね（曹丕の時代から）
科挙あったら司馬懿が官僚に成れてないかも（詩作で）

>儒教とウリスト教のお陰で自称、右に出る者が居ない礼儀正しい民族なんだってな…
審判には性的接待せよ
うん孔子の教えだ

日本の自称保守とか言う連中ほどこの儒教的価値観に染めあげられてるのよね

事故現場は即埋め立てして被害者を生き埋めにせよ
儒教だよな

レッテル貼りしてる時点でお里が知れる

>日本の自称保守とか言う連中ほどこの儒教的価値観に染めあげられてるのよね
中国人は儒教なんか古くてくっさいゴミ宗教信じてないからな

中国バカにしたくて儒教ガーとかよくも知りもせずに笑おうとして自滅してるバカウヨがいるだけ

ギリシャでロゴスがインドで仏教が中国で諸子百家がユダヤではタルムードが生まれる
論理性を帯びた現代にまで残る思想が同時多発的に発生する軸の時代
豊かで平和な時代ではなく鉄器の普及による血と混乱の時代

主君に背いてはならないという教えが仏教になかった

半島はキムブタ皇帝擁立の南北統一がお好みのようだな

>中国バカにしたくて儒教ガーとかよくも知りもせずに笑おうとして自滅してるバカウヨがいるだけ
でもレッドチームは何処も存続の瀬戸際ばかりでしょ
どこに徳があるの？

いかに人間の集団を組織化できるか？という方法論の一つ
いまだと人権思想とかそういうのが宗教

劉邦「儒教なんかクソ」
↓
劉邦「儒教いいよね…」

>劉邦「儒教なんかクソ」
>↓
>劉邦「儒教いいよね…」
学級崩壊状態だった朝廷をちゃんとした朝廷にしてくれたからね

中国は初めて国家として宗教を否定した偉大な国だよ
みんな見習うべきだよ

なんだここは狂信者しかいないのか
日本人として情けないぞ

>劉邦「儒教なんかクソ」
>↓
>劉邦「儒教都合いいよね…」

論語ぐらい自然と学んでるだろうに

>論語ぐらい自然と学んでるだろうに
小卒のとしあきどもにそんな教養はない

>主君に背いてはならないという教えが仏教になかった
人類平等だからな
孟子なんかも不出来な上司は天命によって討たれる、易姓革命を言っている
要するにどんな思想も運用者次第な面がある

儒教って宗教なの？

>儒教って宗教なの？
思想だね
教って付いてるから宗教と思ってる人がいるけど

>論語ぐらい自然と学んでるだろうに

>教って付いてるから宗教と思ってる人がいるけど
教祖がいる
経典がある
教義がある
宗教です

>>論語ぐらい自然と学んでるだろうに
ロンゴロンゴ知らず

長幼の序は稲作と関連しているという説もあるな
兄の方が偉いという東アジアの常識を
異なるアメリカ文化を見て初めて相対化できる

>習近平教育
>国民全てを彼のレベルに合わせるんだ
実際成功しつつあるって報告もあるな

>長幼の序は稲作と関連しているという説もあるな
>兄の方が偉いという東アジアの常識を
>異なるアメリカ文化を見て初めて相対化できる
農業をやってるところはほぼ全て長子相続
狩猟採集だと平等に分配
遊牧民だと末子相続なんかも割とある

>異なるアメリカ文化を見て初めて相対化できる
なんでアメリカが農耕文化じゃないと思うんだ
アメリカに来た移民のほとんどはヨーロッパのドン百姓だぞ

>遊牧民だと末子相続なんかも割とある
揉めたりしないんだろうか

>>遊牧民だと末子相続なんかも割とある
>揉めたりしないんだろうか
考え方が違う
まず長男が家畜を分けてもらい独立して
次の子も同じように独立して
最後に末っ子が家に残る方式なので

つまり孔子はユダヤ人…ってコト！？

儒教の肝は封建制下での話し合いを重視する政治体制なのだが忘れられがち

久しぶりに丘くんの顔みた