二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785404367627.jpg-(450481 B)
450481 B無念Nameとしあき26/07/30(木)18:39:27No.1424755289+ 31日00:08頃消えます
中国の教科書「西暦200年ごろなんか黄巾の乱とかありました。三国志の説明終わり」

中国で使われてる教科書原文ママ

东汉末年,黄巾起义爆发,天下大乱。各路豪强并起,经过官渡之战与赤壁之战,形成了魏、蜀、吴三国鼎立的局面。
​曹魏占据北方,蜀汉割据益州,孙吴割据江南。三国之间展开了长期的军事与政治博弈,如诸葛亮北伐与夷陵之战等。
​后期,曹魏大权落入司马氏手中。263年魏灭蜀;265年司马炎代魏建立西晋;280年西晋灭吴,最终结束了近百年的分裂割据,实现了天下一统。
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/30(木)18:39:40No.1424755334+
翻訳

後漢末期、黄巾の乱が起こり、中国は大混乱に陥った。各地の勢力が台頭し、官渡の戦い・赤壁の戦いを経て、魏・蜀・呉の三国が並び立つ時代となった。

魏は北方、蜀は益州、呉は江南を支配し、三国は長期間にわたって軍事・政治の争いを繰り広げた。諸葛亮の北伐や夷陵の戦いなどが代表的である。

その後、魏では司馬氏が実権を握り、263年に魏が蜀を滅ぼした。265年、司馬炎が魏に代わって西晋を建国し、280年には呉を滅ぼした。こうして約100年続いた分裂状態は終わり、中国は再び統一された。
2無念Nameとしあき26/07/30(木)18:40:37No.1424755532そうだねx21
冷静に考えたら三国志って他の中国史のスケール考えたら暗黒期の低レベルバトルすぎる
さっさと全土を統一できるような英雄も出てこないからマジで無価値
3無念Nameとしあき26/07/30(木)18:40:41No.1424755545そうだねx32
なんか黄巾の乱とかありました。三国志の説明終わり」

中国で使われてる教科書原文ママ

後漢末期、黄巾の乱が勃発し、国は混乱に陥った。様々な軍閥が台頭し、官渡の戦いと赤壁の戦いを経て、魏、蜀、呉の三国による勢力均衡が確立された。

曹魏は北方を、蜀漢は宜州を、孫武は南方をそれぞれ支配した。諸葛亮の北伐や夷陵の戦いなど、これら三国間では長期間にわたる軍事的・政治的な駆け引きが繰り広げられた。

その後、曹魏の権力は司馬氏の手に渡った。263年、魏は蜀を征服し、265年には司馬炎が魏に代わって西晋を建国した。280年、西晋は呉を征服し、ついに約1世紀に及ぶ分裂に終止符を打ち、国家の統一を達成した。

ちゃんと書いてあるじゃん
4無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:16No.1424755662そうだねx5
適当すぎ
5無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:33No.1424755712そうだねx3
人口の激減っぷりがやばい
6無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:35No.1424755722そうだねx36
何言いたいのスレあきは?
7無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:50No.1424755781そうだねx19
そもそも日本だって西暦200年頃の弥生時代がどうだったかなんてだいぶざっくりだろ
8無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:50No.1424755782そうだねx12
>ちゃんと書いてあるじゃん
うむ
スレにdel
9無念Nameとしあき26/07/30(木)18:41:56No.1424755795そうだねx1
中国人は元寇知らんらしい
10無念Nameとしあき26/07/30(木)18:42:23No.1424755879+
陳寿って蜀も孔明の事も本当は嫌いだった
11無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:09No.1424756038そうだねx17
ちゃんと司馬氏まで書いてあるな
これ以上は日本と同じで趣味の範囲なんだろ
12無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:25No.1424756097そうだねx8
>そもそも日本だって西暦200年頃の弥生時代がどうだったかなんてだいぶざっくりだろ
記録の残り方がちゃうやん?
13無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:32No.1424756120+
>そもそも日本だって西暦200年頃の弥生時代がどうだったかなんてだいぶざっくりだろ
坂本龍馬とか柳生十兵衛とか創作で脚色された奴載せんやろ普通
曹操が孫武兵法を編集したとかなら追記は良いかもしれんが
14無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:32No.1424756122そうだねx2
>冷静に考えたら三国志って他の中国史のスケール考えたら暗黒期の低レベルバトルすぎる
>さっさと全土を統一できるような英雄も出てこないからマジで無価値
そんな英雄が何人も居たから統一出来なかったのだが
15無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:36No.1424756141そうだねx10
としあきも今の中国と昔の中国は無関係と言ってたしな
16無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:37No.1424756152そうだねx2
漢族より以前の支配者の存在は認めたくないんだよな中共
17無念Nameとしあき26/07/30(木)18:43:44No.1424756178そうだねx15
学校教育レベルなら細かく覚える必要ないだろこの時代
18無念Nameとしあき26/07/30(木)18:44:03No.1424756238そうだねx6
中国史は長さも範囲も日本史とくらべ桁違いというか
世界中見渡してもこんなに歴史が長期間残ってる国はないので
学生は覚えること多くて大変だろなあと思う
19無念Nameとしあき26/07/30(木)18:44:36No.1424756343そうだねx2
>記録の残り方がちゃうやん?
史跡くらいしか残ってへんしな…
20無念Nameとしあき26/07/30(木)18:44:51No.1424756395+
実は朝鮮出兵の時に対応した明軍は当時300万人くらいいた兵士のうちピーク時でも8万人くらい
中華大陸のスケールすごい
21無念Nameとしあき26/07/30(木)18:44:52No.1424756401そうだねx4
中国史なんて何も史実性はあんま無いから気にしても仕方ない
22無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:06No.1424756449そうだねx1
    1785404706918.jpg-(42151 B)
42151 B
個人名出てるの諸葛亮と司馬炎だけか
23無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:13No.1424756481そうだねx4
>中国人は元寇知らんらしい
モンゴル帝国の話とか特別気にも留めないんだろう
24無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:36No.1424756553+
五胡十六国時代を黒歴史扱いするな
25無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:43No.1424756580そうだねx20
お話の三国志は有名でも学校で教える史学的にはその程度だろ
日本だって戦国時代はお話になっても歴史の授業でそんなやんないし
26無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:48No.1424756594そうだねx2
>そんな英雄が何人も居たから統一出来なかったのだが
個々の群雄が李世民や光武帝に匹敵する連中だった?
27無念Nameとしあき26/07/30(木)18:45:58No.1424756631+
中国は最近出来た国ととしあき言ってなかった?
28無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:14No.1424756683そうだねx1
今はどうか分からんけど俺が学生だった頃の歴史の授業も源平合戦とか南北朝時代とか滅茶苦茶サラっと流されたしまあ…
29無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:27No.1424756732そうだねx1
春秋戦国きっちりやっとけば基本ハズレはない
中国人の大体の思想の源流はそこから出てる
30無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:30No.1424756741そうだねx3
>中国は最近出来た国ととしあき言ってなかった?
中華人民共和国の話だよ
31無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:50No.1424756808そうだねx8
>中国人は元寇知らんらしい
モンゴルの数ある遠征失敗の一つでしかないし
32無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:52No.1424756814そうだねx4
>冷静に考えたら三国志って他の中国史のスケール考えたら暗黒期の低レベルバトルすぎる
>さっさと全土を統一できるような英雄も出てこないからマジで無価値
ぶっちゃけゲームで人気キャラが多いから時代だからなんだって話よな
歴史を歴史として学ぶ上でそんなに意義のある時代じゃない
33無念Nameとしあき26/07/30(木)18:46:56No.1424756826そうだねx14
>中国史なんて何も史実性はあんま無いから気にしても仕方ない
アホすぎる
日本の義務教育を受けてないか知的障害者なんやろうな
34無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:01No.1424756839+
>個人名出てるの諸葛亮と司馬炎だけか
日本でも可児才蔵とか教科書には出てこないし
35無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:19No.1424756907+
日本も歴史の授業は明治時代くらいでなぜか終わっちゃうところ多いよな
36無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:21No.1424756916+
項羽と劉邦(10年間)「国士無双!背水の陣!四面楚歌!敗軍の将兵を語らず!」

三国志(約100年)「…」←名言がない理由
37無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:22No.1424756922そうだねx4
>中国は最近出来た国ととしあき言ってなかった?
学のないやつだけだよそれ言ってるの
38無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:25No.1424756935+
>>中国人は元寇知らんらしい
>モンゴル帝国の話とか特別気にも留めないんだろう
韓国では豊臣征伐
中華では万歴帝の遠征ってなってる
39無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:28No.1424756946そうだねx5
>中国は最近出来た国ととしあき言ってなかった?
じゃあなんて呼べってんだ
中原の歴史か?
40無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:29No.1424756947+
>お話の三国志は有名でも学校で教える史学的にはその程度だろ
>日本だって戦国時代はお話になっても歴史の授業でそんなやんないし
YouTubeで中国人が三国志の話してたけどなにも知らない日本人よりは知ってた程度だったな
一騎当千の話ばかりしてたし
41無念Nameとしあき26/07/30(木)18:47:35No.1424756965+
だって日本人がブーム起こすまで三国志ナニソレだもん
42無念Nameとしあき26/07/30(木)18:48:22No.1424757128+
>じゃあなんて呼べってんだ
>中原の歴史か?
中華大陸史?
43無念Nameとしあき26/07/30(木)18:48:42No.1424757200+
>日本でも可児才蔵とか教科書には出てこないし
笹でも加えてろ パンダかよ
44無念Nameとしあき26/07/30(木)18:48:57No.1424757243そうだねx3
    1785404937453.jpg-(229440 B)
229440 B
>中国史は長さも範囲も日本史とくらべ桁違いというか
>世界中見渡してもこんなに歴史が長期間残ってる国はないので
>学生は覚えること多くて大変だろなあと思う
さすがに殷王朝の廃墟がどこでーとか細かくやらないだろう
習近平思想なんかは頭に入ってないと吊るし上げられそうだが
45無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:03No.1424757270+
中国は7000年も歴史がある
46無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:04No.1424757272そうだねx6
三国時代は政治軍事ポエムの全てにおいて曹操一族が突出してるからな
今日は曹操が時代を代表するポエマーであることだけは覚えて帰ってほしい
47無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:06No.1424757284そうだねx2
>じゃあなんて呼べってんだ
>中原の歴史か?
支那だろ
48無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:10No.1424757301+
中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
49無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:24No.1424757358そうだねx1
>項羽と劉邦(10年間)「国士無双!背水の陣!四面楚歌!敗軍の将兵を語らず!」
>三国志(約100年)「…」←名言がない理由
三国志の逸話は三顧の礼くらい?
他は完璧とかあるのに
50無念Nameとしあき26/07/30(木)18:49:37No.1424757397+
>三国志の逸話は三顧の礼くらい?
鶏肋
51無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:02No.1424757486そうだねx3
>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
そうだね
52無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:16No.1424757535+
>今日は曹操が時代を代表するポエマーであることだけは覚えて帰ってほしい
中曽根大勲位「志在千里いいよね…」
53無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:17No.1424757538+
>そもそも日本だって西暦200年頃の弥生時代がどうだったかなんてだいぶざっくりだろ
大化の改新辺りとか南北朝時代とかも細かいエピソードもっと色々有るのにザックリよね
54無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:30No.1424757590そうだねx3
>三国志(約100年)「…」←名言がない理由
三顧の礼とか成語なんぼでもあるやん
55無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:31No.1424757595そうだねx4
>三国志の逸話は三顧の礼くらい?
画餅
破竹の勢い
白眼視
56無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:45No.1424757643そうだねx7
スレ立てたやつって頭悪そう
57無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:49No.1424757657+
中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
58無念Nameとしあき26/07/30(木)18:50:56No.1424757676+
>三国志の逸話は三顧の礼くらい?
>他は完璧とかあるのに
泣いて馬ショクを切る
59無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:01No.1424757696そうだねx17
そもそも日本人が三国志好きすぎなだけ定期
60無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:20No.1424757760+
>中国は7000年も歴史がある
7000年前って何があったんだ?
61無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:34No.1424757805+
>三国時代は政治軍事ポエムの全てにおいて曹操一族が突出してるからな
>今日は曹操が時代を代表するポエマーであることだけは覚えて帰ってほしい
そもそも陳寿ですら蜀大嫌いやし
仕方なく褒めてるけど
孔明にスケープゴートされて父親はハゲ頭(馬謖の連座で毛根抜かれる拷問)にされて
孔明の馬鹿息子にハゲ頭の息子って小馬鹿にされてる
おまけに母親は蜀なんて地で死にたくないって家族で引っ越してるし
62無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:50No.1424757859そうだねx5
>そもそも日本人が三国志好きすぎなだけ定期
これはある
63無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:53No.1424757872+
>No.1424757595
苦肉の策
水魚の交わり
64無念Nameとしあき26/07/30(木)18:51:55No.1424757877+
劉備は人気ないの?
65無念Nameとしあき26/07/30(木)18:52:09No.1424757933そうだねx3
>項羽と劉邦(10年間)「国士無双!背水の陣!四面楚歌!敗軍の将兵を語らず!」
>三国志(約100年)「…」←名言がない理由
白眉とか破竹の勢いとかあるだろ
66無念Nameとしあき26/07/30(木)18:52:15No.1424757955+
>>三国志の逸話は三顧の礼くらい?
それすら故事というか
劉邦の時の儒教のマナーだけやん
67無念Nameとしあき26/07/30(木)18:52:40No.1424758044そうだねx2
日本人は中華文化大好きだしな
68無念Nameとしあき26/07/30(木)18:52:59No.1424758094そうだねx6
>中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
いくつもドラマ作ってるしんなことはない
他の時代も人気があるってだけ
69無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:21No.1424758158+
楊家将演義
70無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:32No.1424758188そうだねx4
>今日は曹操が時代を代表するポエマーであることだけは覚えて帰ってほしい
曹操曹丕曹植は李白杜甫が出るまで詩人の代表格みたいな扱いだったって以前としあきに聞いた
71無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:35No.1424758198+
>項羽と劉邦(10年間)「国士無双!背水の陣!四面楚歌!敗軍の将兵を語らず!」
背水の陣なんて変容しちゃってるな…
72無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:36No.1424758202+
後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺

別に大した軍事でもねーかは
全然上手い言い方じゃないよな
73無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:37No.1424758210そうだねx1
ネットのコピペ情報で外国の歴史を語るな
それは安倍晋三が統一教会絡みで撃ち殺される前と後で態度を翻す程度の安くて薄くて浅い思想に汚れてるのを忘れるな
74無念Nameとしあき26/07/30(木)18:53:57No.1424758281そうだねx14
臭いのが湧いた…
75無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:03No.1424758305そうだねx2
日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
76無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:22No.1424758370+
鶏肋とか苦肉の策とかもそうか
77無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:31No.1424758397+
> いくつもドラマ作ってるしんなことはない
しんなこと?
78無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:35No.1424758411+
>項羽と劉邦(10年間)「国士無双!背水の陣!四面楚歌!敗軍の将兵を語らず!」
>三国志(約100年)「…」←名言がない理由
そこは司馬遷のワードセンスだろう
あと史記は後の歴史書に比べるとエピソード集みたいな要素が強いので名言ができやすいんじゃないかな
79無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:42No.1424758442+
書き込みをした人によって削除されました
80無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:45No.1424758453そうだねx3
>日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
魏志倭人伝「」
81無念Nameとしあき26/07/30(木)18:54:46No.1424758463そうだねx4
>日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
ぶっちゃけ曹操の地方豪族の反乱鎮圧
程度やし
82無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:04No.1424758526そうだねx3
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
83無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:19No.1424758587+
>日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
竜馬あたりは創作やし
84無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:27No.1424758623そうだねx9
>支那だろ
その言葉ができる以前から中国って言葉があるからそれは相応しくないと思う
85無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:34No.1424758649+
水魚のホモ行為
皮肉のタン
86無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:38No.1424758670+
>日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
南北戦争とかも
87無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:44No.1424758691そうだねx6
>史記
司馬史観(本家
88無念Nameとしあき26/07/30(木)18:55:51No.1424758730+
>魏志倭人伝「」
そっちは日本史の範疇じゃないのか
89無念Nameとしあき26/07/30(木)18:56:26No.1424758844+
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
90無念Nameとしあき26/07/30(木)18:56:29No.1424758857+
欧米の世界史の教科書における中華史の扱いってどんな感じ?
あと日本の扱いも
91無念Nameとしあき26/07/30(木)18:56:36No.1424758885+
>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
日本でいうと江戸時代みたいな感じで時代ものといえば宋という親しさがあるらしい
92無念Nameとしあき26/07/30(木)18:56:37No.1424758887+
>司馬史観(本家
日本めっちゃ盛られてる…
93無念Nameとしあき26/07/30(木)18:56:56No.1424758948そうだねx1
三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
94無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:09No.1424758997そうだねx1
>後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺
事後諸葛亮にございます
95無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:24No.1424759049+
学習漫画の中国の歴史でも三国志の事は一巻の半分くらい
中国の歴史は長いからしょうがない
96無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:31No.1424759068そうだねx1
日本の教科書より細かく書いててダメだった
97無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:31No.1424759069+
江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
98無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:34No.1424759080+
>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
99無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:35No.1424759083+
>日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
100無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:47No.1424759116+
>>魏志倭人伝「」
>そっちは日本史の範疇じゃないのか
三国志の魏志に書いてあるからね
日本の歴史には邪馬台国も卑弥呼も残ってないんだよ
101無念Nameとしあき26/07/30(木)18:57:57No.1424759143+
魏自体がそんな長く歴史が続いた国じゃないんで
倭人伝も1エピソードにすぎん
102無念Nameとしあき26/07/30(木)18:58:00No.1424759153+
>三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
まぁ正史ですら実際と乖離してるし
103無念Nameとしあき26/07/30(木)18:58:24No.1424759249そうだねx1
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
基本的に長い上にそこまで大きな争いがあったわけでもないからな
104無念Nameとしあき26/07/30(木)18:58:26No.1424759259そうだねx3
>欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
工業じゃなくて料理に使うという
大火力の中華料理て宋代にコークス燃料が広まったからなのよね
105無念Nameとしあき26/07/30(木)18:58:35No.1424759307+
>>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
>日本でいうと江戸時代みたいな感じで時代ものといえば宋という親しさがあるらしい
南宋とは元寇までフレンズだった、
106無念Nameとしあき26/07/30(木)18:58:54No.1424759376+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
江戸時代は幕政や元禄文化に暗記必須ワードがたくさんあるから…
107無念Nameとしあき26/07/30(木)18:59:31No.1424759496そうだねx4
>大火力の中華料理て宋代にコークス燃料が広まったからなのよね
はえーすっごい
108無念Nameとしあき26/07/30(木)19:00:40No.1424759752そうだねx3
三国志で言うなら九品官人法が後代へ影響大きい
これ言及するかどうかで判断できる
109無念Nameとしあき26/07/30(木)19:00:53No.1424759805+
>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
水滸伝と岳飛じゃない?
110無念Nameとしあき26/07/30(木)19:01:59No.1424760051+
宋は中国文化の黄金期みたいなところ有るけど貧富の格差が酷すぎた時代だから共産主義的にはダメな時代だよね
111無念Nameとしあき26/07/30(木)19:02:03No.1424760070そうだねx6
李白と杜甫と白居易は絶対教科書にのるやろ
諸葛孔明は別に知らなくてもいいかも
112無念Nameとしあき26/07/30(木)19:02:48No.1424760244そうだねx1
>三国志で言うなら九品官人法が後代へ影響大きい
>これ言及するかどうかで判断できる
貴族層が形成されて唐末まで影響与えるからな
113無念Nameとしあき26/07/30(木)19:02:50No.1424760251+
>諸葛孔明は別に知らなくてもいいかも
そんな…
114無念Nameとしあき26/07/30(木)19:02:53No.1424760264+
教科書で中国の戦国時代と言えばたいてい出てくる蘇秦 張儀だけど
史記読んでも一切出てこないよね?
115無念Nameとしあき26/07/30(木)19:03:00No.1424760292+
>>中国現地で1番人気ある王朝は宋らしいけど何で?
>水滸伝と岳飛じゃない?
そこまで時代が逼迫する前の北宋が人気で日本でいう大岡越前みたいな裁判ものとか人気のコンテンツが色々あるみたい
116無念Nameとしあき26/07/30(木)19:03:05No.1424760310そうだねx2
>>三国志で言うなら九品官人法が後代へ影響大きい
>>これ言及するかどうかで判断できる
>貴族層が形成されて唐末まで影響与えるからな
ぶっちゃけ悪法
117無念Nameとしあき26/07/30(木)19:04:16No.1424760592+
五代十国とかいうガチの空気時代
118無念Nameとしあき26/07/30(木)19:04:38No.1424760686+
>そこまで時代が逼迫する前の北宋が人気で日本でいう大岡越前みたいな裁判ものとか人気のコンテンツが色々あるみたい
北宋って江戸時代になんか似てるよね
119無念Nameとしあき26/07/30(木)19:04:48No.1424760724+
>三国志で言うなら九品官人法が後代へ影響大きい
>貴族層が形成されて唐末まで影響与えるからな
なんなら日本にも影響大…
120無念Nameとしあき26/07/30(木)19:05:02No.1424760781そうだねx1
グダグダ内戦して最後は異民族に乗っ取られて異民族が百年以上国内で争うようになりましたという中国暗黒時代の始まりだしな
感情的にも掘り下げたくないわな
121無念Nameとしあき26/07/30(木)19:05:20No.1424760860+
>工業じゃなくて料理に使うという
>大火力の中華料理て宋代にコークス燃料が広まったからなのよね
普通に高炉での製鉄に使とるで!
石炭の利用が爆発的に広まったのは森林資源の枯渇が原因なのは悲しいことやね…
122無念Nameとしあき26/07/30(木)19:05:23No.1424760877+
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61926 B
吉川英治
横山光輝
コーエー
三国志といえばエンタメの素材であって歴史的にはそんなに…
123無念Nameとしあき26/07/30(木)19:06:48No.1424761194+
>石炭の利用が爆発的に広まったのは森林資源の枯渇が原因なのは悲しいことやね…
文明が長いと山が禿げるのは宿命だからね
中東も欧州もみんなハゲた
124無念Nameとしあき26/07/30(木)19:07:06No.1424761274+
中国の歴史の教科書には秦檜のことなんて書かれているのかな?
125無念Nameとしあき26/07/30(木)19:07:26No.1424761360+
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1006751 B
>北宋って江戸時代になんか似てるよね
日本の平安時代の頃にこれだからな
まあ金が攻めてきて悲惨な事になるんだけど
126無念Nameとしあき26/07/30(木)19:07:35No.1424761394+
>中国の歴史の教科書には秦檜のことなんて書かれているのかな?
岳飛ら主戦派と争ったくらいじゃない?
127無念Nameとしあき26/07/30(木)19:07:42No.1424761416+
春秋時代「尊王攘夷!」
幕末「尊王攘夷!」
128無念Nameとしあき26/07/30(木)19:09:58No.1424761926そうだねx3
岳飛は中国で一番人気ある英雄だけど歴史的にはそこまで重要じゃないよな
129無念Nameとしあき26/07/30(木)19:10:46No.1424762125+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
鶏肋とか苦肉の策とかもそうか
130無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:06No.1424762184+
>岳飛は中国で一番人気ある英雄だけど歴史的にはそこまで重要じゃないよな
岳飛を坂本龍馬に置き換えても成立するから国問わずそういうのはあるんだろう
131無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:18No.1424762221+
>鶏肋
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
132無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:28No.1424762257そうだねx1
>岳飛は中国で一番人気ある英雄だけど歴史的にはそこまで重要じゃないよな
土方歳三みたいなもんだ
133無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:31No.1424762260そうだねx1
秦檜は悪いこともしているのは事実なんだけど力を持った軍閥を排除するのは皇帝の家臣としては当然の事なので必要以上に悪く言われてる気もする
134無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:40No.1424762293そうだねx1
>>石炭の利用が爆発的に広まったのは森林資源の枯渇が原因なのは悲しいことやね…
>文明が長いと山が禿げるのは宿命だからね
>中東も欧州もみんなハゲた
朝鮮半島はオンドルでハゲ山続出
135無念Nameとしあき26/07/30(木)19:11:50No.1424762328+
>欧米の世界史の教科書における中華史の扱いってどんな感じ?
>あと日本の扱いも
泣いて馬ショクを切る
136無念Nameとしあき26/07/30(木)19:12:21No.1424762452そうだねx1
>画餅
>破竹の勢い
>白眼視
後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺

別に大した軍事でもねーかは
全然上手い言い方じゃないよな
137無念Nameとしあき26/07/30(木)19:12:48No.1424762537+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
普通に教科書で紙幅を取ってやってるだろ
それいうなら室町時代の方が240年もあるのに江戸時代ほどじっくりやらない気がする…
138無念Nameとしあき26/07/30(木)19:12:52No.1424762557+
>中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
ネットのコピペ情報で外国の歴史を語るな
それは安倍晋三が統一教会絡みで撃ち殺される前と後で態度を翻す程度の安くて薄くて浅い思想に汚れてるのを忘れるな
139無念Nameとしあき26/07/30(木)19:12:56No.1424762568そうだねx1
>史記読んでも一切出てこないよね?
普通に立伝されとるやろ・・・
140無念Nameとしあき26/07/30(木)19:13:24No.1424762668+
>その言葉ができる以前から中国って言葉があるからそれは相応しくないと思う
三国志の魏志に書いてあるからね
日本の歴史には邪馬台国も卑弥呼も残ってないんだよ
141無念Nameとしあき26/07/30(木)19:13:56No.1424762773+
>楊家将演義
内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
南北戦争とかも
142無念Nameとしあき26/07/30(木)19:14:13No.1424762835+
>霍光「関り白す」
こんなエピソードが役職になるとか昔の日本の教養人は中国マニア過ぎるでしょ
143無念Nameとしあき26/07/30(木)19:14:24No.1424762877+
>それいうなら室町時代の方が240年もあるのに江戸時代ほどじっくりやらない気がする…
一瞬そんなに長かったかな…と思ったけど戦国時代は室町だもんなあ
144無念Nameとしあき26/07/30(木)19:14:28No.1424762890+
>そっちは日本史の範疇じゃないのか
日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
145無念Nameとしあき26/07/30(木)19:14:59No.1424762983+
>日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
そうだね
146無念Nameとしあき26/07/30(木)19:15:11No.1424763030+
>秦檜は悪いこともしているのは事実なんだけど力を持った軍閥を排除するのは皇帝の家臣としては当然の事なので必要以上に悪く言われてる気もする
岳飛排除後も朝廷牛耳りまくって高宗に嫌われてたし
147無念Nameとしあき26/07/30(木)19:15:29No.1424763099そうだねx1
>>三国志の逸話は三顧の礼くらい?
>画餅
>破竹の勢い
>白眼視
散歩
148無念Nameとしあき26/07/30(木)19:15:31No.1424763107+
>司馬史観(本家
ぶっちゃけ曹操の地方豪族の反乱鎮圧
程度やし
149無念Nameとしあき26/07/30(木)19:16:03No.1424763222+
>後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺
>
>別に大した軍事でもねーかは
>全然上手い言い方じゃないよな
欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
150無念Nameとしあき26/07/30(木)19:16:04No.1424763229+
>日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
応仁の乱は非常にわかりにくいというか
思想的対立とかではないので敵味方がもうオマエらいいかげんにせえよってなる
151無念Nameとしあき26/07/30(木)19:16:04No.1424763230そうだねx1
>散歩
ラリって徘徊することなんてしらそん…
152無念Nameとしあき26/07/30(木)19:16:34No.1424763327+
>スレ立てたやつって頭悪そう
高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
153無念Nameとしあき26/07/30(木)19:16:59No.1424763411そうだねx4
あーあ無教養のコピペ連打が始まっちゃったよ…
154無念Nameとしあき26/07/30(木)19:17:05No.1424763428+
>後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺
>
>別に大した軍事でもねーかは
>全然上手い言い方じゃないよな
日本人は中華文化大好きだしな
155無念Nameとしあき26/07/30(木)19:17:11No.1424763455+
日本的には中国史で一番影響あったの五胡十六国時代な気がするけど空気扱いだよね
156無念Nameとしあき26/07/30(木)19:17:37No.1424763541+
>学習漫画の中国の歴史でも三国志の事は一巻の半分くらい
>中国の歴史は長いからしょうがない
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
157無念Nameとしあき26/07/30(木)19:17:56No.1424763610そうだねx1
>日本的には中国史で一番影響あったの五胡十六国時代な気がするけど空気扱いだよね
唐じゃね?
158無念Nameとしあき26/07/30(木)19:18:08No.1424763654+
>高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
事後諸葛亮にございます
159無念Nameとしあき26/07/30(木)19:18:13No.1424763679+
>日本的には中国史で一番影響あったの五胡十六国時代な気がするけど空気扱いだよね
空気というか隠されているというか…読み物としてはなかなか面白くはあるけど
160無念Nameとしあき26/07/30(木)19:18:39No.1424763778+
>そうだね
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
161無念Nameとしあき26/07/30(木)19:19:11No.1424763888+
>背水の陣なんて変容しちゃってるな…
そこは司馬遷のワードセンスだろう
あと史記は後の歴史書に比べるとエピソード集みたいな要素が強いので名言ができやすいんじゃないかな
162無念Nameとしあき26/07/30(木)19:19:33No.1424763970+
>唐じゃね?
文化的影響って意味なら唐と宋かな?
163無念Nameとしあき26/07/30(木)19:19:43No.1424764009そうだねx1
>いくつもドラマ作ってるしんなことはない
>他の時代も人気があるってだけ
鶏肋
164無念Nameとしあき26/07/30(木)19:20:14No.1424764123+
>背水の陣なんて変容しちゃってるな…
しんなこと?
165無念Nameとしあき26/07/30(木)19:20:47No.1424764234+
>魏志倭人伝「」
それすら故事というか
劉邦の時の儒教のマナーだけやん
166無念Nameとしあき26/07/30(木)19:21:18No.1424764351+
>曹操曹丕曹植は李白杜甫が出るまで詩人の代表格みたいな扱いだったって以前としあきに聞いた
中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
167無念Nameとしあき26/07/30(木)19:21:50No.1424764466+
>三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
日本でいうと江戸時代みたいな感じで時代ものといえば宋という親しさがあるらしい
168無念Nameとしあき26/07/30(木)19:22:18No.1424764576+
>あと史記は後の歴史書に比べるとエピソード集みたいな要素が強いので名言ができやすいんじゃないかな
二十四史は全部紀伝体で同じ方式よ
169無念Nameとしあき26/07/30(木)19:22:23No.1424764601+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
劉備は人気ないの?
170無念Nameとしあき26/07/30(木)19:22:51No.1424764721+
>中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
デマ
171無念Nameとしあき26/07/30(木)19:22:55No.1424764737+
>いくつもドラマ作ってるしんなことはない
>他の時代も人気があるってだけ
三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
172無念Nameとしあき26/07/30(木)19:23:27No.1424764863+
>泣いて馬ショクを切る
臭いのが湧いた…
173無念Nameとしあき26/07/30(木)19:23:59No.1424764990+
>そっちは日本史の範疇じゃないのか
スレ立てたやつって頭悪そう
174無念Nameとしあき26/07/30(木)19:24:30No.1424765115+
>司馬史観(本家
高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
175無念Nameとしあき26/07/30(木)19:25:02No.1424765231+
>いくつもドラマ作ってるしんなことはない
>他の時代も人気があるってだけ
三顧の礼とか成語なんぼでもあるやん
176無念Nameとしあき26/07/30(木)19:25:19No.1424765293+
>中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
大人気コンテンツ
昔は水滸伝のほうが上だったってだけ
177無念Nameとしあき26/07/30(木)19:25:34No.1424765354+
>その言葉ができる以前から中国って言葉があるからそれは相応しくないと思う
鶏肋とか苦肉の策とかもそうか
178無念Nameとしあき26/07/30(木)19:26:06No.1424765481+
>日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
臭いのが湧いた…
179無念Nameとしあき26/07/30(木)19:26:38No.1424765604+
>鶏肋とか苦肉の策とかもそうか
楊家将演義
180無念Nameとしあき26/07/30(木)19:27:09No.1424765718+
>水魚のホモ行為
>皮肉のタン
内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
南北戦争とかも
181無念Nameとしあき26/07/30(木)19:27:41No.1424765849+
>これはある
三顧の礼とか成語なんぼでもあるやん
182無念Nameとしあき26/07/30(木)19:28:12No.1424765977+
>司馬史観(本家
そうだね
183無念Nameとしあき26/07/30(木)19:28:40No.1424766101+
横山光輝の功績が大きすぎる
184無念Nameとしあき26/07/30(木)19:28:43No.1424766112+
>画餅
>破竹の勢い
>白眼視
日本人は中華文化大好きだしな
185無念Nameとしあき26/07/30(木)19:29:15No.1424766254+
>臭いのが湧いた…
中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
186無念Nameとしあき26/07/30(木)19:29:38No.1424766347+
詳しくは三国無双で語られています。
187無念Nameとしあき26/07/30(木)19:29:47No.1424766393+
>苦肉の策
>水魚の交わり
水魚のホモ行為
皮肉のタン
188無念Nameとしあき26/07/30(木)19:30:20No.1424766507+
>魏志倭人伝「」
その言葉ができる以前から中国って言葉があるからそれは相応しくないと思う
189無念Nameとしあき26/07/30(木)19:30:51No.1424766625+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
190無念Nameとしあき26/07/30(木)19:31:23No.1424766754+
>白眉とか破竹の勢いとかあるだろ
そっちは日本史の範疇じゃないのか
191無念Nameとしあき26/07/30(木)19:31:54No.1424766889+
>これはある
いくつもドラマ作ってるしんなことはない
他の時代も人気があるってだけ
192無念Nameとしあき26/07/30(木)19:32:26No.1424767018+
>白眉とか破竹の勢いとかあるだろ
欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
193無念Nameとしあき26/07/30(木)19:32:57No.1424767150+
>大化の改新辺りとか南北朝時代とかも細かいエピソードもっと色々有るのにザックリよね
江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
194無念Nameとしあき26/07/30(木)19:33:29No.1424767272+
>画餅
>破竹の勢い
>白眼視
背水の陣なんて変容しちゃってるな…
195無念Nameとしあき26/07/30(木)19:34:01No.1424767398+
>そもそも陳寿ですら蜀大嫌いやし
>仕方なく褒めてるけど
>孔明にスケープゴートされて父親はハゲ頭(馬謖の連座で毛根抜かれる拷問)にされて
>孔明の馬鹿息子にハゲ頭の息子って小馬鹿にされてる
>おまけに母親は蜀なんて地で死にたくないって家族で引っ越してるし
そこは司馬遷のワードセンスだろう
あと史記は後の歴史書に比べるとエピソード集みたいな要素が強いので名言ができやすいんじゃないかな
196無念Nameとしあき26/07/30(木)19:34:33No.1424767527+
>ぶっちゃけ曹操の地方豪族の反乱鎮圧
>程度やし
劉備は人気ないの?
197無念Nameとしあき26/07/30(木)19:35:04No.1424767637+
>司馬史観(本家
竜馬あたりは創作やし
198無念Nameとしあき26/07/30(木)19:35:36No.1424767765+
>そこは司馬遷のワードセンスだろう
>あと史記は後の歴史書に比べるとエピソード集みたいな要素が強いので名言ができやすいんじゃないかな
三国志の魏志に書いてあるからね
日本の歴史には邪馬台国も卑弥呼も残ってないんだよ
199無念Nameとしあき26/07/30(木)19:36:07No.1424767895+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
200無念Nameとしあき26/07/30(木)19:36:40No.1424768022+
>大化の改新辺りとか南北朝時代とかも細かいエピソードもっと色々有るのにザックリよね
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
201無念Nameとしあき26/07/30(木)19:36:58No.1424768111+
日本史の南北朝時代もすっげえざっくりしてるというか
室町幕府前の混乱期ぐらいの認識しかしてないな俺
202無念Nameとしあき26/07/30(木)19:37:12No.1424768166+
>日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
日本めっちゃ盛られてる…
203無念Nameとしあき26/07/30(木)19:37:43No.1424768296+
>日本めっちゃ盛られてる…
ネットのコピペ情報で外国の歴史を語るな
それは安倍晋三が統一教会絡みで撃ち殺される前と後で態度を翻す程度の安くて薄くて浅い思想に汚れてるのを忘れるな
204無念Nameとしあき26/07/30(木)19:37:48No.1424768310+
>劉備は人気ないの?
人気で言うなら関羽がダントツ
次に孔明で後は誤差
205無念Nameとしあき26/07/30(木)19:38:15No.1424768429+
>江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
スレ立てたやつって頭悪そう
206無念Nameとしあき26/07/30(木)19:38:46No.1424768561+
>鶏肋
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
207無念Nameとしあき26/07/30(木)19:39:07No.1424768668+
司馬遷は描写になんというか時代性が無くて前に読んだ本では
江戸時代にヘリコプターが飛んでるようなものとまで嘲笑してたなぁ…
208無念Nameとしあき26/07/30(木)19:39:18No.1424768703+
>鶏肋
白眉とか破竹の勢いとかあるだろ
209無念Nameとしあき26/07/30(木)19:39:49No.1424768828+
>ぶっちゃけ曹操の地方豪族の反乱鎮圧
>程度やし
司馬史観(本家
210無念Nameとしあき26/07/30(木)19:40:21No.1424768977+
>高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
211無念Nameとしあき26/07/30(木)19:40:53No.1424769107+
>日本めっちゃ盛られてる…
そもそも日本人が三国志好きすぎなだけ定期
212無念Nameとしあき26/07/30(木)19:41:25No.1424769232+
>中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
7000年前って何があったんだ?
213無念Nameとしあき26/07/30(木)19:41:58No.1424769359+
>日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
鶏肋
214無念Nameとしあき26/07/30(木)19:42:24No.1424769454+
>>日本の世界史でも三国志あたりは本当に全然扱わんよね
>内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
>南北戦争とかも
内戦に手いっぱいで対外的な影響が小さいからね
215無念Nameとしあき26/07/30(木)19:42:24No.1424769455そうだねx2
コピペ臭いのが来てる
216無念Nameとしあき26/07/30(木)19:42:31No.1424769486+
>中曽根大勲位「志在千里いいよね…」
それすら故事というか
劉邦の時の儒教のマナーだけやん
217無念Nameとしあき26/07/30(木)19:42:48No.1424769558+
>>そもそも日本だって西暦200年頃の弥生時代がどうだったかなんてだいぶざっくりだろ
>坂本龍馬とか柳生十兵衛とか創作で脚色された奴載せんやろ普通
>曹操が孫武兵法を編集したとかなら追記は良いかもしれんが
文化面で詩で曹操曹植を触れるあたりか
218無念Nameとしあき26/07/30(木)19:43:02No.1424769626+
>学習漫画の中国の歴史でも三国志の事は一巻の半分くらい
>中国の歴史は長いからしょうがない
曹操曹丕曹植は李白杜甫が出るまで詩人の代表格みたいな扱いだったって以前としあきに聞いた
219無念Nameとしあき26/07/30(木)19:43:34No.1424769738+
>臭いのが湧いた…
三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
220無念Nameとしあき26/07/30(木)19:44:06No.1424769861+
>白眉とか破竹の勢いとかあるだろ
司馬史観(本家
221無念Nameとしあき26/07/30(木)19:44:30No.1424769945+
歴史の授業としてならそうなるわな
大陸の歴史長いもの
222無念Nameとしあき26/07/30(木)19:44:38No.1424769973+
>苦肉の策
>水魚の交わり
内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
南北戦争とかも
223無念Nameとしあき26/07/30(木)19:45:09No.1424770098+
実際面白いのは演技で正史は別に面白くないしな
教科書に載せるほどでもない
224無念Nameとしあき26/07/30(木)19:45:10No.1424770101+
>日本の教科書より細かく書いててダメだった
しんなこと?
225無念Nameとしあき26/07/30(木)19:45:42No.1424770223+
>それすら故事というか
>劉邦の時の儒教のマナーだけやん
学習漫画の中国の歴史でも三国志の事は一巻の半分くらい
中国の歴史は長いからしょうがない
226無念Nameとしあき26/07/30(木)19:46:14No.1424770340+
>泣いて馬ショクを切る
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
227無念Nameとしあき26/07/30(木)19:46:45No.1424770468+
>楊家将演義
竜馬あたりは創作やし
228無念Nameとしあき26/07/30(木)19:46:48No.1424770479そうだねx1
キチガイコピペスレ
229無念Nameとしあき26/07/30(木)19:47:17No.1424770604+
>そもそも陳寿ですら蜀大嫌いやし
>仕方なく褒めてるけど
>孔明にスケープゴートされて父親はハゲ頭(馬謖の連座で毛根抜かれる拷問)にされて
>孔明の馬鹿息子にハゲ頭の息子って小馬鹿にされてる
>おまけに母親は蜀なんて地で死にたくないって家族で引っ越してるし
日本めっちゃ盛られてる…
230無念Nameとしあき26/07/30(木)19:47:49No.1424770739+
>これはある
中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
231無念Nameとしあき26/07/30(木)19:48:20No.1424770879+
>欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
事後諸葛亮にございます
232無念Nameとしあき26/07/30(木)19:48:52No.1424770997+
>そうだね
楊家将演義
233無念Nameとしあき26/07/30(木)19:49:24No.1424771157+
>それすら故事というか
>劉邦の時の儒教のマナーだけやん
竜馬あたりは創作やし
234無念Nameとしあき26/07/30(木)19:49:56No.1424771279+
>欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
7000年前って何があったんだ?
235無念Nameとしあき26/07/30(木)19:50:28No.1424771411+
>苦肉の策
>水魚の交わり
鶏肋
236無念Nameとしあき26/07/30(木)19:51:00No.1424771533+
>学習漫画の中国の歴史でも三国志の事は一巻の半分くらい
>中国の歴史は長いからしょうがない
欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
237無念Nameとしあき26/07/30(木)19:51:31No.1424771659+
>そっちは日本史の範疇じゃないのか
江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
238無念Nameとしあき26/07/30(木)19:51:54No.1424771757+
フビライハンにモンゴリアンレイプされて属国になった支那
239無念Nameとしあき26/07/30(木)19:52:03No.1424771784+
>欧州に数世紀先駆けてコークス使ってた宋さん
中国だと三国志あまり人気ないのだっけ
240無念Nameとしあき26/07/30(木)19:52:36No.1424771921+
>泣いて馬ショクを切る
三国志の話と思ってたら三国志演義の話だったりとかもあるから…
241無念Nameとしあき26/07/30(木)19:53:07No.1424772039+
>ネットのコピペ情報で外国の歴史を語るな
>それは安倍晋三が統一教会絡みで撃ち殺される前と後で態度を翻す程度の安くて薄くて浅い思想に汚れてるのを忘れるな
内戦時代ってだいたい発端と結果以外はサラっと流す感ある
南北戦争とかも
242無念Nameとしあき26/07/30(木)19:53:39No.1424772163+
>水魚のホモ行為
>皮肉のタン
これはある
243無念Nameとしあき26/07/30(木)19:54:11No.1424772297+
>ネットのコピペ情報で外国の歴史を語るな
>それは安倍晋三が統一教会絡みで撃ち殺される前と後で態度を翻す程度の安くて薄くて浅い思想に汚れてるのを忘れるな
魏志倭人伝「」
244無念Nameとしあき26/07/30(木)19:54:23No.1424772344+
支那って属国になりまくったり
植民地にされたり
昔から戦争弱いよね
245無念Nameとしあき26/07/30(木)19:54:42No.1424772436+
>三国志の魏志に書いてあるからね
>日本の歴史には邪馬台国も卑弥呼も残ってないんだよ
スレ立てたやつって頭悪そう
246無念Nameとしあき26/07/30(木)19:54:49No.1424772468+
もう還暦あきです
学生の頃、歴史の教師の授業範囲は二次大戦前まででした
247無念Nameとしあき26/07/30(木)19:55:14No.1424772571+
>いくつもドラマ作ってるしんなことはない
>他の時代も人気があるってだけ
背水の陣なんて変容しちゃってるな…
248無念Nameとしあき26/07/30(木)19:55:45No.1424772685+
>そもそも日本人が三国志好きすぎなだけ定期
苦肉の策
水魚の交わり
249無念Nameとしあき26/07/30(木)19:56:17No.1424772810+
>水魚のホモ行為
>皮肉のタン
大化の改新辺りとか南北朝時代とかも細かいエピソードもっと色々有るのにザックリよね
250無念Nameとしあき26/07/30(木)19:56:48No.1424772952+
>三国志の魏志に書いてあるからね
>日本の歴史には邪馬台国も卑弥呼も残ってないんだよ
そもそも陳寿ですら蜀大嫌いやし
仕方なく褒めてるけど
孔明にスケープゴートされて父親はハゲ頭(馬謖の連座で毛根抜かれる拷問)にされて
孔明の馬鹿息子にハゲ頭の息子って小馬鹿にされてる
おまけに母親は蜀なんて地で死にたくないって家族で引っ越してるし
251無念Nameとしあき26/07/30(木)19:57:21No.1424773077+
>後日孔明だっけ?新しく出来た中華の諺
>
>別に大した軍事でもねーかは
>全然上手い言い方じゃないよな
日本人は中華文化大好きだしな
252無念Nameとしあき26/07/30(木)19:57:54No.1424773198+
>中曽根大勲位「志在千里いいよね…」
曹操曹丕曹植は李白杜甫が出るまで詩人の代表格みたいな扱いだったって以前としあきに聞いた
253無念Nameとしあき26/07/30(木)19:58:26No.1424773345+
>楊家将演義
鶏肋とか苦肉の策とかもそうか
254無念Nameとしあき26/07/30(木)19:58:58No.1424773482+
>日本でいうと江戸時代みたいな感じで時代ものといえば宋という親しさがあるらしい
日本史でも応仁の乱ちゃんと解説してるかというと
255無念Nameとしあき26/07/30(木)19:59:30No.1424773621+
>日本めっちゃ盛られてる…
劉備は人気ないの?
256無念Nameとしあき26/07/30(木)20:00:04No.1424773764+
>事後諸葛亮にございます
いくつもドラマ作ってるしんなことはない
他の時代も人気があるってだけ
257無念Nameとしあき26/07/30(木)20:00:34No.1424773900+
>しんなこと?
日本史も人気あるところに限ってさらっと流されるしね
258無念Nameとしあき26/07/30(木)20:00:57No.1424774003+
>日本人は中華文化大好きだしな
中国最後の王朝南宋滅亡で文物の多くが日本に流れて
大切に保管してたしな
文化大革命で全部灰にした支那人たちの浅はかさよ
259無念Nameとしあき26/07/30(木)20:01:06No.1424774046+
>劉備は人気ないの?
いくつもドラマ作ってるしんなことはない
他の時代も人気があるってだけ
260無念Nameとしあき26/07/30(木)20:01:38No.1424774180+
>中曽根大勲位「志在千里いいよね…」
日本でいうと江戸時代みたいな感じで時代ものといえば宋という親しさがあるらしい
261無念Nameとしあき26/07/30(木)20:02:11No.1424774316そうだねx1
>これはある
大化の改新辺りとか南北朝時代とかも細かいエピソードもっと色々有るのにザックリよね
262無念Nameとしあき26/07/30(木)20:02:35No.1424774410+
三曹建安七子 書道鍾繇 九品官人法
呉は江南開発ぐらいは書いてあってもいいんじゃないかな 蜀は特になし
263無念Nameとしあき26/07/30(木)20:02:43No.1424774446+
>高校の教科書読み返したら曹丕孫権劉備だけが太字だった
しんなこと?
264無念Nameとしあき26/07/30(木)20:03:01No.1424774515+
吉川英治と横山光輝が悪い
265無念Nameとしあき26/07/30(木)20:03:15No.1424774574+
>そっちは日本史の範疇じゃないのか
江戸時代こそ200年以上がなんかざっくりな気はする…
266無念Nameとしあき26/07/30(木)20:05:37No.1424775190+
    1785409537854.jpg-(113246 B)
113246 B
日本の教科書ならまぁそんなもんだって判るけど
自国の歴史で適当なのは愚民化政策の一環かね
267無念Nameとしあき26/07/30(木)20:06:57No.1424775506+
ニホンガーニホンモー五月蝿えなあ
268無念Nameとしあき26/07/30(木)20:08:47No.1424775975そうだねx1
いや教科書レベルではそんなもんでしょ…
269無念Nameとしあき26/07/30(木)20:12:18No.1424776888そうだねx1
ネトウヨは歴史とか知らないんだから口出さないほうがいいのに
270無念Nameとしあき26/07/30(木)20:12:28No.1424776935+
韓国の教科書では朝鮮戦争の事をどう教えてるの?
271無念Nameとしあき26/07/30(木)20:13:32No.1424777222+
義務教育レベルの基礎教養ならこれで十分だろ
中国は近代以前の古代や中世近世だけで2000年以上の歴史があるんだからこんな時代を重視して教える必要性はない
これ以上の事を知りたいなら自分で調べれば良い
272無念Nameとしあき26/07/30(木)20:13:39No.1424777252+
水滸伝も宋か
273無念Nameとしあき26/07/30(木)20:16:32No.1424778016+
>中国人は元寇知らんらしい
日本人だって朝鮮に上陸して攻め上った倭寇が大暴れした後討たれた件とか知らんでしょ
白馬に跨った仮面の美少年の頭領が率いてたとか漫画みたいな話
274無念Nameとしあき26/07/30(木)20:17:23No.1424778224+
>>日本人は中華文化大好きだしな
>中国最後の王朝南宋滅亡で文物の多くが日本に流れて
>大切に保管してたしな
>文化大革命で全部灰にした支那人たちの浅はかさよ
馬王堆漢墓も睡虎地秦簡も知らない反日ネトウヨが歴史を語るな
275無念Nameとしあき26/07/30(木)20:17:37No.1424778287+
まず正史の三國志が歴史書の中でも出来の悪い方というのがあってぇ…
276無念Nameとしあき26/07/30(木)20:18:55No.1424778654そうだねx3
中国が毎回文明リセットとか全部焼いたとかせめてここだけの発言にしとけよ恥かくだけだから
277無念Nameとしあき26/07/30(木)20:18:57No.1424778660+
>まず正史の三國志が歴史書の中でも出来の悪い方というのがあってぇ…
出来はかなりいい方では
簡潔にすぎるって話は散々言われてるけど
278無念Nameとしあき26/07/30(木)20:19:27No.1424778791+
>まず正史の三國志が歴史書の中でも出来の悪い方というのがあってぇ…
その判定が正しいのかどうか自分で判断できるほど学がないです
279無念Nameとしあき26/07/30(木)20:20:28No.1424779067+
文革云々は廃仏毀釈で日本の文化が全部破壊されたとか言ってるようなもん
280無念Nameとしあき26/07/30(木)20:20:37No.1424779113+
漢文読めね
281無念Nameとしあき26/07/30(木)20:21:21No.1424779288+
後漢書つまんねーとは言われてた気がする
282無念Nameとしあき26/07/30(木)20:21:34No.1424779337+
中国史の史書で評判が悪いものと言えば宋史
283無念Nameとしあき26/07/30(木)20:23:06No.1424779752+
>まず正史の三國志が歴史書の中でも出来の悪い方というのがあってぇ…
Aって人物のエピソードがその人物の項ではなく他の人物の項目に書かれてたり
普通に読んでると時系列分からないとかまー古代の書物って感じ
逆にこれより前に書かれた史記や戦国策の完成度の高さなんなのって
284無念Nameとしあき26/07/30(木)20:23:41No.1424779910+
読みやすさは正しさを保証しないという
285無念Nameとしあき26/07/30(木)20:24:13No.1424780063+
孟子とか孔子とか孫子とか全部説明できる気しない
286無念Nameとしあき26/07/30(木)20:24:57No.1424780253+
>日本の教科書ならまぁそんなもんだって判るけど
>自国の歴史で適当なのは愚民化政策の一環かね
そもそもが中国は紀元前1500年くらいの夏や殷その周ときて
春秋・戦国時代の紀元前700〜紀元前200の分裂期
秦の始皇帝による統一からの漢楚の戦争を経て漢が統一して後漢からの三国時代から晋が再統一が300年くらいになるわけで
中国史の中で三国の魏呉蜀が重要か?といえばそんな訳でもなく
歴史が長すぎて重要ではない古代なんて数行になるだろ
日本では三国時代は有名だけど中国だと古代の分裂期でしかない
287無念Nameとしあき26/07/30(木)20:25:01No.1424780278+
>中国史の史書で評判が悪いものと言えば宋史
モンゴルに攻め滅ぼされる寸前に慌てて作ったものだからしゃーない
そのか反動で異民族に攻め滅ぼされる視点で書かれてるから中華は皇帝を頂いて万民がその下で安寧を得るのが最高の携帯なんだ!って尊王思想がめちゃくちゃ強い
日本史に凄まじい影響与えた水戸学はこれに影響受けてる
288無念Nameとしあき26/07/30(木)20:26:25No.1424780643+
>孟子とか孔子とか孫子とか全部説明できる気しない
四書五経は順番に読んでいくとそんなに難しいこと書いてないよ
特に最初の大学は初めて儒教勉強する人向けの手引書になってる
289無念Nameとしあき26/07/30(木)20:29:36No.1424781443+
史記面白い?
290無念Nameとしあき26/07/30(木)20:29:59No.1424781536+
元の前の金とかヨクシナライトだしなぁ
291無念Nameとしあき26/07/30(木)20:30:00No.1424781545+
思想史上の最重要人物の朱熹も宋代か
292無念Nameとしあき26/07/30(木)20:31:24No.1424781902+
日本の授業だと隋や唐が名前出てくるけど
よく考えたら唐に比べると隋がクソ雑魚政権すぎる‥ってなる
293無念Nameとしあき26/07/30(木)20:32:45No.1424782218+
政治家やってる連中が学者でもあるので
儒教書注釈の決定版を書いてるのが結構なビッグネームであることが多い
294無念Nameとしあき26/07/30(木)20:33:23No.1424782376+
隋は久しぶりにできた統一政権だから何やったらいいかわかんなかんだろうな
295無念Nameとしあき26/07/30(木)20:34:16No.1424782591+
宋は中国史上で最も情けない政権だったと思うけど人気なんだな
296無念Nameとしあき26/07/30(木)20:34:20No.1424782608+
>日本の授業だと隋や唐が名前出てくるけど
>よく考えたら唐に比べると隋がクソ雑魚政権すぎる‥ってなる
でも国力は隋時代の方が上だったんだぜ
人口もそうだし財政にも余裕ありすぎて2回も減税してる
297無念Nameとしあき26/07/30(木)20:35:23No.1424782893+
>宋は中国史上で最も情けない政権だったと思うけど人気なんだな
文化的に今の中国の原型が完成したからじゃない
極端な言い方する歴史家の中には中国は宋から清末まで進化を止めたとか言ってるのもいる
298無念Nameとしあき26/07/30(木)20:35:33No.1424782934+
というか中国の歴史で本当の意味で重要なのって元の時代と清ぐらいじゃねえの
それ以外大体平穏無事か身内の内乱しかやってないし
299無念Nameとしあき26/07/30(木)20:36:06No.1424783069+
昔残留孤児のお爺さん(6歳で中国に取り残されて昭和の終わりにやっと日本の親戚を頼って帰国できた人)と歴史談義する機会があったんだけど日本人は中国の歴史というと三国志ばっかりで他にも面白い時代はあるのにと残念がっていたよ
満州育ちの方だから袁崇煥とか好きかなと思って李自成や明末清初の話題を振ると無茶苦茶くいついてくれて上機嫌になって酒おごってもらえたよ
日本に帰ってきてから三国志と春秋戦国〜漢くらいしか話せる相手がいなくてもっと明とか宋とか語りたかったらしい
300無念Nameとしあき26/07/30(木)20:36:49No.1424783285+
五胡十六国は早すぎた世紀末だから面白いか?って言われるとうーんだけど
外から見たらワクワクするな!って言われるとそうだねになる
301無念Nameとしあき26/07/30(木)20:38:27No.1424783719そうだねx1
李自成は惜しかった
302無念Nameとしあき26/07/30(木)20:38:53No.1424783836そうだねx1
日本の戦国時代も授業だと分国法とか名前だけ触れるけど実際にどういう内容だったのか触れないし正直名前出さんでもいいよな
303無念Nameとしあき26/07/30(木)20:39:08No.1424783912そうだねx1
>日本の教科書ならまぁそんなもんだって判るけど
>自国の歴史で適当なのは愚民化政策の一環かね
日本の日本史の教科書どんなんだったか覚えてないから何とも言えん
304無念Nameとしあき26/07/30(木)20:39:21No.1424783967+
>>中国史の史書で評判が悪いものと言えば宋史
>モンゴルに攻め滅ぼされる寸前に慌てて作ったものだからしゃーない
宋史を書いたのは元だが…宋が書いたのは五代史
305無念Nameとしあき26/07/30(木)20:42:00No.1424784658+
お家騒動とか国が乱れるからやめようってわかってるはずなのに
何度も同じ間違いを繰り返してしまう悲しさ
306無念Nameとしあき26/07/30(木)20:43:15No.1424785007+
玄宗より安禄山のほうが面白いな
307無念Nameとしあき26/07/30(木)20:43:56No.1424785196そうだねx1
歴史は箇条書きの単語として覚えようとして全く覚えられなかった。
漫画とかドラマとか見てエピソード形式でなら覚えやすいと今になって思い知った
308無念Nameとしあき26/07/30(木)20:44:03No.1424785232+
>日本の戦国時代も授業だと分国法とか名前だけ触れるけど実際にどういう内容だったのか触れないし正直名前出さんでもいいよな
たぶんとしあきの通っていた学校の偏差値が低かった模様
309無念Nameとしあき26/07/30(木)20:45:30No.1424785600+
中国って過去から現在までの歴史はどれだけちゃんと検証されて書かれてるの?
310無念Nameとしあき26/07/30(木)20:46:07No.1424785762+
歴史は様々で出来事が複雑に絡み合ってるから単語単語を箇条書きにして把握できるかっていうと無理よね
311無念Nameとしあき26/07/30(木)20:46:11No.1424785784+
>たぶんとしあきの通っていた学校の偏差値が低かった模様
今川仮名目録とか内容教えて貰えた?
羨ましいわ
312無念Nameとしあき26/07/30(木)20:46:19No.1424785828+
工期2600年って教わりながら卑弥呼が金印貰ったのが西暦200年ぐらいって習ってよく分からなくなる日本史
313無念Nameとしあき26/07/30(木)20:47:43No.1424786189+
せっかく皇帝に選ばれたのに猜疑心強くて兄弟排除しようとして逆に皇帝奪われるとか残虐すぎて反乱起こされて殺されるとか多すぎる五胡十六国や南北朝
314無念Nameとしあき26/07/30(木)20:49:04No.1424786555+
ネットで見聞きした程度の知識しかないけど五胡十六国のキチガイどもの逸話は流石に盛ってるやろ‥ってなる
315無念Nameとしあき26/07/30(木)20:53:25No.1424787752そうだねx1
教科書の範囲ならそんなもんでしょ
興味あったら三國志とか読むだろうし
316無念Nameとしあき26/07/30(木)20:53:35No.1424787809+
>お家騒動とか国が乱れるからやめようってわかってるはずなのに​
>何度も同じ間違いを繰り返してしまう悲しさ
宋はお家騒動で国が乱れるタネを徹底的に潰した結果軍がクソ弱くなった
争いの火種は有事への対応力でもある
317無念Nameとしあき26/07/30(木)20:56:19No.1424788534+
趙匡義という成功した足利直義
318無念Nameとしあき26/07/30(木)20:59:31No.1424789413+
諸葛亮とか実在したかも怪しい人物を教科書に載せて良いのだろうか
319無念Nameとしあき26/07/30(木)21:00:40No.1424789717+
>春秋戦国きっちりやっとけば基本ハズレはない
>中国人の大体の思想の源流はそこから出てる
現代の隣の島国日本にまで残って擦られる故事成語やエピソードがゴロゴロしてるのマジでエグい
320無念Nameとしあき26/07/30(木)21:00:46No.1424789739そうだねx4
>諸葛亮とか実在したかも怪しい人物を教科書に載せて良いのだろうか
何言ってんの?
321無念Nameとしあき26/07/30(木)21:01:19No.1424789869+
そこの時代の最中に木簡竹簡から紙に代わってるんだから重要じゃない?
たしか発明した人の名前乗ってたよ教科書
322無念Nameとしあき26/07/30(木)21:02:31No.1424790212+
>宋はお家騒動で国が乱れるタネを徹底的に潰した結果軍がクソ弱くなった
やっぱり君主制は欠陥制度だわ
323無念Nameとしあき26/07/30(木)21:02:33No.1424790221+
世界史をざっくり読むとどの国も基本的に「こいつら何百年間内戦してるねん」って感想が最初に来る
324無念Nameとしあき26/07/30(木)21:03:49No.1424790538+
演義読んだあとにちゃんと歴史を読み込むと魏が圧倒的に強すぎて蜀に勝ち目ねえじゃんってなるなった
325無念Nameとしあき26/07/30(木)21:05:27No.1424791001+
日本人の俺たちからしたら中国の教科書なんてどうでもいい『ふーん』で終わりだよな
326無念Nameとしあき26/07/30(木)21:06:11No.1424791203+
>世界史をざっくり読むとどの国も基本的に「こいつら何百年間内戦してるねん」って感想が最初に来る
そして内戦してない国は侵略を始める
327無念Nameとしあき26/07/30(木)21:07:25No.1424791535+
>演義読んだあとにちゃんと歴史を読み込むと魏が圧倒的に強すぎて蜀に勝ち目ねえじゃんってなるなった
魏は確かに強いけど蜀呉相手に長大な国境線守らないといけないから戦力の集中とかできないのよ
北伐失敗した蜀に今がチャンスで攻め込んだら誘い込まれて軍壊滅させられたり横綱相撲できる状況ではない
328無念Nameとしあき26/07/30(木)21:07:40No.1424791619+
明時代の有名作品出ないかなぁ
329無念Nameとしあき26/07/30(木)21:09:44No.1424792173+
>魏は確かに強いけど蜀呉相手に長大な国境線守らないといけないから戦力の集中とかできないのよ
蜀呉以外にも異民族への防衛線もあるしな
330無念Nameとしあき26/07/30(木)21:10:30No.1424792390+
>世界史をざっくり読むとどの国も基本的に「こいつら何百年間内戦してるねん」って感想が最初に来る
戦争してない時期は書くことがない・・・
331無念Nameとしあき26/07/30(木)21:27:05No.1424796896+
>中国は7000年も歴史がある
いつの間にかまた1000年サバ読んでるやんけ
夏王朝を入れても4000年が妥当だろうに
332無念Nameとしあき26/07/30(木)21:27:55No.1424797111+
日本の世界史でもそれくらいだもんで
333無念Nameとしあき26/07/30(木)21:29:03No.1424797419そうだねx1
日本も4世紀がなんも記述がない闇の歴史だったりする
334無念Nameとしあき26/07/30(木)21:38:57No.1424800016+
>世界史をざっくり読むとどの国も基本的に「こいつら何百年間内戦してるねん」って感想が最初に来る
江戸時代がかなりすげえなってなる
335無念Nameとしあき26/07/30(木)21:39:48No.1424800243+
そういえば各国の歴史の自国史は土地の歴史を学ぶの?
それともローマからこうなってこうなって現在のドイツですみたいな感じ?
アメリカ大陸はインディアン時代から?大航海時代から?
336無念Nameとしあき26/07/30(木)21:41:50No.1424800810+
>江戸時代がかなりすげえなってなる
百年毎くらいに権力争いの内乱からの王朝変わったり侵略滅亡したりだもんね
日本の土地柄があったとはいえ江戸時代凄い
337無念Nameとしあき26/07/30(木)21:43:14No.1424801182+
日本だって創作のネタになる武将たちがしのぎ削ってた時代なんて大体すぐ終わるやんね?
338無念Nameとしあき26/07/30(木)21:50:01No.1424802992そうだねx1
共産党は人民に人民反乱について意識させたくないんやな
わざわざコピペ荒らしまでくる
339無念Nameとしあき26/07/30(木)21:52:14No.1424803561+
日本の中学の歴史教科書も魏・呉・蜀に分かれた三国時代とか
織田信長の台頭と安土桃山時代が到来したとかの文しかなくて
ブチ切れそうになった記憶があるわ
340無念Nameとしあき26/07/30(木)21:56:27No.1424804590+
信長は最近はどうか知らないが楽市楽座とか座とか本能寺の変とかもう少し書いてあるでしょ
341無念Nameとしあき26/07/30(木)21:56:56No.1424804723そうだねx1
>日本の中学の歴史教科書も魏・呉・蜀に分かれた三国時代とか
>織田信長の台頭と安土桃山時代が到来したとかの文しかなくて
十分じゃん
342無念Nameとしあき26/07/30(木)22:04:53No.1424806759+
詳しくやると民衆に漢王朝って1800年前に滅亡してるじゃんって気づかれちゃうからな
かろうじてあの国をまとめ上げてるアイデンティティの崩壊になる
343無念Nameとしあき26/07/30(木)22:07:12No.1424807358+
>漢族より以前の支配者の存在は認めたくないんだよな中共
漢以後は存在しないってコト?!
344無念Nameとしあき26/07/30(木)22:11:54No.1424808583そうだねx1
中国だとモンゴルが中華を征服して王朝を建てたって話がとても都合が悪いのでチンギス・ハーンは中国人だって教えてる
345無念Nameとしあき26/07/30(木)22:15:47No.1424809588そうだねx1
>中国だとモンゴルが中華を征服して王朝を建てたって話がとても都合が悪いのでチンギス・ハーンは中国人だって教えてる
征服王朝は元に限った話じゃないから
日本が習った隋唐だって鮮卑が建てた国で漢民族は関係ない
日本が感謝すべきは突厥の鮮卑だし今の自称漢民族じゃない
だから上から目線で中国人が抜かしてきたときはどうどうといってやればいい
346無念Nameとしあき26/07/30(木)22:18:18No.1424810267+
いつの間にか四千年どころか六千年の歴史とかサバ読み出す
347無念Nameとしあき26/07/30(木)22:19:07No.1424810473+
目が青かった始皇帝も中国人笑
348無念Nameとしあき26/07/30(木)22:20:43No.1424810892+
>中国だとモンゴルが中華を征服して王朝を建てたって話がとても都合が悪いのでチンギス・ハーンは中国人だって教えてる
だってモンゴルは中国だから(ガンギマリ)
349無念Nameとしあき26/07/30(木)22:21:01No.1424810980+
>いつの間にか四千年どころか六千年の歴史とかサバ読み出す
三皇五帝みたいな伝説の時代やな
350無念Nameとしあき26/07/30(木)22:28:22No.1424812901+
>よく考えたら唐に比べると隋がクソ雑魚政権すぎる‥ってなる
遣隋使の次の話題が遣唐使廃止だからね中国史知らんかったら
え?唐!?隋どこいった?てなる
351無念Nameとしあき26/07/30(木)22:29:52No.1424813275+
恋姫無双の話だろ
知ってる知ってる
352無念Nameとしあき26/07/30(木)22:34:56No.1424814566+
隋良さげだったのに朝鮮半島征伐に派手に失敗して唐に国取られるのよね
高句麗そんなに強いん?ってなる
353無念Nameとしあき26/07/30(木)22:35:09No.1424814620+
>日本の戦国時代も授業だと分国法とか名前だけ触れるけど実際にどういう内容だったのか触れないし正直名前出さんでもいいよな
というか分国法とか詳しい内容は専門家でもわからんだりするしな
同じように楽市とか撰銭とか言葉は習うけど内容は専門家も分からんし
354無念Nameとしあき26/07/30(木)22:36:26No.1424814934そうだねx2
>高句麗そんなに強いん?ってなる
高句麗は普通に強いからな
最終的にモンゴルに滅ぼされたと言っても30年以上抵抗した末にだし
355無念Nameとしあき26/07/30(木)22:40:40No.1424816078+
高句麗が強いというよりは新羅高句麗の告げ口外交からグダグダの戦闘に巻き込まれてリソースを取られた形
そこにガチ勢の日本人が参戦してきたから余計にひどいことに
朝鮮半島の内乱とそれに付き合ったせいでの中国大陸にかつてあった王朝の滅亡は結構セットになってる
356無念Nameとしあき26/07/30(木)22:46:58No.1424817779+
>日本も4世紀がなんも記述がない闇の歴史だったりする
晋が長持ちしてたらねえ
3世紀末から5世紀半ばまで中華荒れまくりだから
自前で記録してない国はなんの記録もありゃしない
357無念Nameとしあき26/07/30(木)22:52:38No.1424819240+
>中国は7000年も歴史がある
エジプト「すげーな」
358無念Nameとしあき26/07/30(木)22:54:08No.1424819630+
でも三国志「演義」は毛沢東主席の愛読書だったんでしょ
無碍にはできないだろ
それとも習近平が毛沢東の色を消そうとしてんの?
359無念Nameとしあき26/07/30(木)22:57:47No.1424820532+
>中国だとモンゴルが中華を征服して王朝を建てたって話がとても都合が悪いのでチンギス・ハーンは中国人だって教えてる
嘘を垂れ流すのやめようよ
安倍晋三が癒着してる韓国の統一教会の信者の息子に撃ち殺されるまでは中国じゃなくて韓国を攻撃しまくってた界隈の戯言なんだしさ
360無念Nameとしあき26/07/30(木)22:57:52No.1424820555+
>高句麗は普通に強いからな
やはり高句麗をボロカスにした李勣はすげーんだな
唐太宗はいい配下を揃えてる
361無念Nameとしあき26/07/30(木)23:00:46No.1424821250+
禁書扱いの「水滸伝」
362無念Nameとしあき26/07/30(木)23:03:07No.1424821790+
何でこんなスレにまでいつもの統一ガーおじさんが来るんだろう
日本と中国という絡みではなく純粋に中国の歴史の話するスレなのに
363無念Nameとしあき26/07/30(木)23:09:31No.1424823254+
    1785420571055.jpg-(92647 B)
92647 B
>1785404367627.jpg
予言
8月13日 ついに例のダムが決壊して中国が終わる
364無念Nameとしあき26/07/30(木)23:11:02No.1424823590+
>予言
>8月13日 ついに例のダムが決壊して中国が終わる
さっむ
365無念Nameとしあき26/07/30(木)23:11:11No.1424823620+
>No.1424808583
根本的に勘違いしてるな
チンギスハーンは漢民族ではなくてモンゴル民族というのは中国人もそりゃ分かってるぞ
漢民族とかモンゴル民族とか中華人民共和国に住むすべての民族を統合した概念が中華民族だぞ
だからチンギスハーンはモンゴル民族であるがゆえに中華民族の英雄なのだ
同様に曹操は漢民族であり中華民族の歴史人物であり
ソンツェンガンポはチベット民族であって中華民族の歴史的人物である
という具合
366無念Nameとしあき26/07/30(木)23:11:15No.1424823633+
>でも国力は隋時代の方が上だったんだぜ
その後1000年以上現在も使われてる大運河という某大統領が羨ましがりそうなレガシーを造った日没する所の天子さん
367無念Nameとしあき26/07/30(木)23:13:05No.1424824057+
そもそもチンギスハンの存命時には金すら滅ぼしてないやん
368無念Nameとしあき26/07/30(木)23:24:28No.1424826574+
>>高句麗そんなに強いん?ってなる
>高句麗は普通に強いからな
>最終的にモンゴルに滅ぼされたと言っても30年以上抵抗した末にだし
公孫瓚とかもだけど粘り強く戦い続けたって例は結構多いよな
369無念Nameとしあき26/07/30(木)23:25:37No.1424826844+
>根本的に勘違いしてるな
>チンギスハーンは漢民族ではなくてモンゴル民族というのは中国人もそりゃ分かってるぞ
>漢民族とかモンゴル民族とか中華人民共和国に住むすべての民族を統合した概念が中華民族だぞ
>だからチンギスハーンはモンゴル民族であるがゆえに中華民族の英雄なのだ
>同様に曹操は漢民族であり中華民族の歴史人物であり
>ソンツェンガンポはチベット民族であって中華民族の歴史的人物である
>という具合
統合というより根本が易姓革命で中国文化を継承したら中国人って考えでしょ
統治者は天から遣わされるもんだから日本で例えるなら天という疑似的な天皇陛下を創造してる
370無念Nameとしあき26/07/30(木)23:28:14No.1424827464+
>漢民族とかモンゴル民族とか中華人民共和国に住むすべての民族を統合した概念が中華民族だぞ
違うぞ
もう今は中国国民=漢民族みたいなユダヤ人の様な
概念になっとる
371無念Nameとしあき26/07/30(木)23:34:37No.1424828813+
>>漢民族とかモンゴル民族とか中華人民共和国に住むすべての民族を統合した概念が中華民族だぞ
>違うぞ
>もう今は中国国民=漢民族みたいなユダヤ人の様な
>概念になっとる
何十年も前に小学校の時に習った社会では
中国は90%以上が漢民族とか習ったような?
372無念Nameとしあき26/07/30(木)23:36:12No.1424829138+
>隋良さげだったのに朝鮮半島征伐に派手に失敗して唐に国取られるのよね
>高句麗そんなに強いん?ってなる
煬帝太宗李世民高宗と来て武則天が実権を握ってた時代にやっと滅ぼしたからな
373無念Nameとしあき26/07/30(木)23:38:24No.1424829557+
>統治者は天から遣わされるもんだから日本で例えるなら天という疑似的な天皇陛下を創造してる
むしろ日本の天子がいつのまにか天の様になったと思ってる
374無念Nameとしあき26/07/30(木)23:38:32No.1424829586+
何度も征服王朝が建って混血しまくってるから何民族高わからん
だから概念の漢民族が必要なんだよ
375無念Nameとしあき26/07/30(木)23:39:10No.1424829714+
>むしろ日本の天子がいつのまにか天の様になったと思ってる
なにがむしろなの?
日本語で書いて
376無念Nameとしあき26/07/30(木)23:39:53No.1424829854+
>なにがむしろなの?
>日本語で書いて
日本だって元は天皇のことを天子だって言ってたろ?