二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785233099105.jpg-(111462 B)
111462 B無念Nameとしあき26/07/28(火)19:04:59No.1424346803+ 00:13頃消えます
カストロさんのスレ
イケメンで天才!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/28(火)19:06:01No.1424347068そうだねx3
本気でこいって言って負けるのは恥ずかしい
2無念Nameとしあき26/07/28(火)19:07:58No.1424347562そうだねx22
本気の相手に負けるのは別に恥ずかしくないのでは?
手を抜けって言って負けたら恥ずかしいが
3無念Nameとしあき26/07/28(火)19:09:35No.1424348063そうだねx9
こいつの負けっぷりには気持ちよささえ感じる
4無念Nameとしあき26/07/28(火)19:11:03No.1424348485そうだねx2
念チュートリアルのラスト
5無念Nameとしあき26/07/28(火)19:11:56No.1424348709+
無限四刀流とごっちゃになる
6無念Nameとしあき26/07/28(火)19:11:57No.1424348716そうだねx3
発の選択ミスのチュートリアルだけどヒソカ怖いからダブルに戦わせてたわけで
先ずはヒソカへの恐怖心を克服するところからだった
師匠なしで独学なんだろうがそれはそれで凄いんだけど失敗例
7無念Nameとしあき26/07/28(火)19:12:04No.1424348747そうだねx1
    1785233524288.jpg-(101491 B)
101491 B
かっこいー!
8無念Nameとしあき26/07/28(火)19:14:22No.1424349342+
どうやってキルア気配察知して後ろとったの?
9無念Nameとしあき26/07/28(火)19:15:32No.1424349661そうだねx2
控室に座らせてたのが分身で本人は物陰にでも隠れてたんじゃない
10無念Nameとしあき26/07/28(火)19:16:09No.1424349812+
>どうやってキルア気配察知して後ろとったの?
雑だなあ
11無念Nameとしあき26/07/28(火)19:16:35No.1424349928+
>どうやってキルア気配察知して後ろとったの?
ん?ああ
体術も凄いから超スピードで動いてキルアの背後を取ったに決まってんだろ
12無念Nameとしあき26/07/28(火)19:17:52No.1424350255そうだねx6
>控室に座らせてたのが分身で本人は物陰にでも隠れてたんじゃない
想像したら笑った
13無念Nameとしあき26/07/28(火)19:29:20No.1424353275そうだねx2
そう言えばこのフロアに来る前からキルアの気配を察知していたって言ってたけどそれ程の円が使えていたのかカストロ?やはり天才だったのか
14無念Nameとしあき26/07/28(火)19:57:01No.1424360484そうだねx5
虎咬拳はヒソカの腕切断するぐらいの威力あるんだから
それ以上に強化系極めず分身の能力修行したのは正解だろウイング
15無念Nameとしあき26/07/28(火)19:57:33No.1424360631+
>イケメンで美人で天才!
16無念Nameとしあき26/07/28(火)19:58:06No.1424360792そうだねx6
メモリの無駄使いのせいでバカ扱いされてるけど
系統的に不得意に当たる具現化による分身を修めた傑物やぞ
17無念Nameとしあき26/07/28(火)19:59:42No.1424361216そうだねx1
ただ強化系極めてたらゴンさんとかウボォーに並べたかもしれないと思うとやはり・・・
18無念Nameとしあき26/07/28(火)20:00:26No.1424361428そうだねx1
イケメン・美人はそこまで強くないんだなと思った
19無念Nameとしあき26/07/28(火)20:00:52No.1424361543そうだねx4
ステレオタイプの武術キャラはいまいたら浮く
20無念Nameとしあき26/07/28(火)20:01:56No.1424361856+
>並べたかもしれないと思うと
ほんと惜しい!もったいない
21無念Nameとしあき26/07/28(火)20:02:14No.1424361942+
会長やビスケやウイングのブシン流を修めていたらいい師に会えたかもしれんのに
22無念Nameとしあき26/07/28(火)20:03:41No.1424362348+
ギド達以下の念の知識
23無念Nameとしあき26/07/28(火)20:04:13No.1424362505+
頭下げて念について教えを乞うような顔に見えるか?
24無念Nameとしあき26/07/28(火)20:05:13No.1424362808+
>虎咬拳はヒソカの腕切断するぐらいの威力あるんだから
>それ以上に強化系極めず分身の能力修行したのは正解だろウイング
体外オーラの関係で
自分と同じ力の分身=込められるオーラ量等分になるから
念の攻防をしようとするとほぼ当たり負けの危険を抱えることになる
またタブルは動かすだけで集中力を持っていかれてるから
堅や流といった技術の枷になりかねないので
これらのことから普通に発としては失敗です
戦闘に使わないなら失敗とまでは言われないかもしれないが
25無念Nameとしあき26/07/28(火)20:05:25No.1424362873+
>控室に座らせてたのが分身で本人は物陰にでも隠れてたんじゃない
本人の性格的にやらないだろうけどこういう戦い方やられたらこんな怖いヤツいないんだよな
26無念Nameとしあき26/07/28(火)20:06:53No.1424363297そうだねx1
>頭下げて念について教えを乞うような顔に見えるか?
人に物も乞えないとか武闘家失格なんだよなあ
27無念Nameとしあき26/07/28(火)20:07:20No.1424363427+
一般的に気配を隠す人というのは他人とかかわりたくないとか自信がない人という印象になります
28無念Nameとしあき26/07/28(火)20:07:29No.1424363474+
ダブルも初見殺しという面では普通に優秀だと思う
舐めプしてバレてしまった
29無念Nameとしあき26/07/28(火)20:08:09No.1424363667+
ハンター試験に挑んでれば良かったのにな
と思ったけど2回連続でそこにヒソカいるから
ハンター試験合格から念に至るルートは潰されてるのか
30無念Nameとしあき26/07/28(火)20:08:10No.1424363671+
ダブル用のお気に入りの服
31無念Nameとしあき26/07/28(火)20:10:03No.1424364235+
相性最悪の能力みたいに言われてるけどナルシストっぽい性格考えると
ダブルって実は相性良かったんじゃないかと思う
32無念Nameとしあき26/07/28(火)20:10:59No.1424364508+
勝負に負ける=自分に負けるということ
33無念Nameとしあき26/07/28(火)20:12:12No.1424364879+
>相性最悪の能力みたいに言われてるけどナルシストっぽい性格考えると
>ダブルって実は相性良かったんじゃないかと思う
具現化するものとしては適してたとは思う
自分の系統と合ってないのを極めちゃったのが問題で
34無念Nameとしあき26/07/28(火)20:14:34No.1424365592+
>ダブルも初見殺しという面では普通に優秀だと思う
>舐めプしてバレてしまった
初見殺し特化能力をあんな試合映像を録画される天空闘技場で使うもんじゃないよ…
35無念Nameとしあき26/07/28(火)20:16:34No.1424366126+
これが操作系や具現化系なら……と思わないでもないけど
多分この2種なら自分と同じ分身なんかにせず
モラウみたいに操作する物体の特性を合わせたり
分身自体にカウンター的な能力を仕込んどくだろうから
やっぱカストロは凄いけどカストロのダブルは凄く微妙な
36無念Nameとしあき26/07/28(火)20:17:12No.1424366322そうだねx1
マチの兄
37無念Nameとしあき26/07/28(火)20:17:46No.1424366480+
能力バレても分身がどっちか見極められても動揺しなければ善戦くらいは出来たかもというのがウイング評
やっぱりメンタルに問題あったんじゃないかな
あと凝は知ってたんだろうか
38無念Nameとしあき26/07/28(火)20:19:25No.1424366956+
>能力バレても分身がどっちか見極められても動揺しなければ善戦くらいは出来たかもというのがウイング評
>やっぱりメンタルに問題あったんじゃないかな
>あと凝は知ってたんだろうか
なぜか絶を知ってたはずだから
凝も知ってたと思う
ただダブルやってる時に使えるかは微妙
39無念Nameとしあき26/07/28(火)20:22:09No.1424367797+
どんだけ念の素人でも自分の系統と合ってない能力開発ミスったキャラが以降出てこないのに
フロアマスター1歩手前の男の頭がこれだというノイズ
40無念Nameとしあき26/07/28(火)20:23:36No.1424368243+
能力開発はミスったけど相当才能はあったんだろう
41無念Nameとしあき26/07/28(火)20:25:01No.1424368737そうだねx2
>無限四刀流とごっちゃになる
さすがにそれは読み直した方がいいレベル
42無念Nameとしあき26/07/28(火)20:27:06No.1424369387+
凝は知らんのに絶は知ってたりマジで半端なのが
どっちにしろヒソカに隠使われてるけど
43無念Nameとしあき26/07/28(火)20:27:33No.1424369538+
ダブルの使い方が悪かったな
能力的に戦闘では相手に対して縦のラインに出現させる事で能力がバレても攻防のタイミングや目算を難しくさせられるのに横の動きが多いしダブルを盾や掴み技用として使っていないから戦闘センスはないんじゃないかと思った
44無念Nameとしあき26/07/28(火)20:27:58No.1424369677そうだねx1
>能力バレても分身がどっちか見極められても動揺しなければ善戦くらいは出来たかもというのがウイング評
ウイング評じゃなくてモノローグね
ただまぁ顎と全身にガムつけられている以上もう遅いんだよな…
45無念Nameとしあき26/07/28(火)20:30:30No.1424370441+
得意というか一番相性良いのが近接物理型なのに
遠距離特殊攻撃とかカウンター技を覚えちゃうようなことするから…
46無念Nameとしあき26/07/28(火)20:31:02No.1424370615+
なんとか拳自体はウイングにも極めればめちゃ強かったろうな〜みたいなこと言われてたし才能とメモリ量はかなりあったんだろうな
まともな師匠がいれば
47無念Nameとしあき26/07/28(火)20:31:13No.1424370675+
普段からダブルで放出系か具現化系を装った強化系だったのかもしれない
48無念Nameとしあき26/07/28(火)20:37:34No.1424372525+
甘ったれたロマンチシズムが敗因
楽に勝てたらいい
49無念Nameとしあき26/07/28(火)20:38:20No.1424372759そうだねx1
コインの執事よりは強いのかな
50無念Nameとしあき26/07/28(火)20:39:45No.1424373132+
顎に入ってカードの表面が刺さっただけで死ぬんだって思ったわ
51無念Nameとしあき26/07/28(火)20:42:00No.1424373824+
>顎に入ってカードの表面が刺さっただけで死ぬんだって思ったわ
オーラの籠もった攻撃に対してオーラなしで防御すると
どんな攻撃でも致命傷になるから
ダブルにオーラ注ぎ込んでるカストロさんの防御はボロボロなんじゃないか
52無念Nameとしあき26/07/28(火)20:43:31No.1424374293+
純強化系なのか他に寄ってる方なのかはわからないけど山型じゃなく全系統欲張り能力を発現させてしまったし後天的でも特質になるべきだったか…
53無念Nameとしあき26/07/28(火)20:46:56No.1424375425+
竿役として有能な能力
54無念Nameとしあき26/07/28(火)20:47:23No.1424375573+
深く考えずにひたすら自分を強化した方がより接戦になったと思う
最終的にはヒソカに絡め取られるだろうけど
55無念Nameとしあき26/07/28(火)20:47:49No.1424375726+
>竿役として有能な能力
カストロさんが誰かにチンポ突っ込んでる姿が思い浮かばない
ダブルにチンポ入れる姿なら
56無念Nameとしあき26/07/28(火)20:48:48No.1424376036+
なんでヒソカに強化系ってバレたんだっけ
57無念Nameとしあき26/07/28(火)20:50:05No.1424376395+
分身の方は汚れないっていう分身系能力者にありがちな敗因もある具現化するならゴレイヌみたいに何かしらの副次効果もつけるべきよな
58無念Nameとしあき26/07/28(火)20:52:48No.1424377202+
>なんでヒソカに強化系ってバレたんだっけ
虎口県が強化系の感触だった
59無念Nameとしあき26/07/28(火)20:53:34No.1424377457+
>なんでヒソカに強化系ってバレたんだっけ
性格判断◆
って言ってたけど多分通常時のオーラの流れを見て判断したんだと思う
意識してないと系統別に癖はあるみたいだから
60無念Nameとしあき26/07/28(火)20:53:34No.1424377458+
具現化系の修行方法から考えると、カストロさん自分大好きなナルシストだったのかね
61無念Nameとしあき26/07/28(火)20:54:49No.1424377824+
>深く考えずにひたすら自分を強化した方がより接戦になったと思う
>最終的にはヒソカに絡め取られるだろうけど
てか本人の資質は強化系ですげー才能の持ち主なんだからそっち方向で伸ばしとけばよかったってまんまのこと漫画の中で言われてるぞ
62無念Nameとしあき26/07/28(火)20:57:01No.1424378407+
>分身の方は汚れないっていう分身系能力者にありがちな敗因もある具現化するならゴレイヌみたいに何かしらの副次効果もつけるべきよな
なんでゴリラなんだろう
63無念Nameとしあき26/07/28(火)20:57:43No.1424378586そうだねx9
    1785239863852.jpg-(108765 B)
108765 B
(((えっ・・・どうしよこの人強化系なのに分身作ってる・・・注意した方がいいのかな・・・)))
64無念Nameとしあき26/07/28(火)20:58:52No.1424378888そうだねx6
>(((えっ・・・どうしよこの人強化系なのに分身作ってる・・・注意した方がいいのかな・・・)))
そいつらも大概得意系統と発めちゃくちゃだったじゃない
65無念Nameとしあき26/07/28(火)20:59:06No.1424378966そうだねx2
>メモリの無駄使いのせいでバカ扱いされてるけど
>系統的に不得意に当たる具現化による分身を修めた傑物やぞ
どっちかというとそこまでの苦労で満足しちゃった感がある
あれだって弱点や使い方やタイミングをちゃんと選んでれば弱いわけないんだから
66無念Nameとしあき26/07/28(火)21:01:16No.1424379669そうだねx1
まず「戦闘中に集中力切れたら維持できなくなる分身とかだめだろ」って指摘もあることを忘れてはならない(維持できなくなるのは苦手系統の念を才能パワーで過剰なクオリティまでに仕上げてるから)
67無念Nameとしあき26/07/28(火)21:02:24No.1424379968+
>(((えっ・・・どうしよこの人強化系なのに分身作ってる・・・注意した方がいいのかな・・・)))
天空編いいよね
素人が考えつく能力で話を展開してる
68無念Nameとしあき26/07/28(火)21:02:58No.1424380147+
ゴリラにしておけば便利だったのに
69無念Nameとしあき26/07/28(火)21:03:45No.1424380388+
ゴンのジャジャン拳みたいな発にしたら
ゴンさん並みになってそう
70無念Nameとしあき26/07/28(火)21:03:52No.1424380414+
>そいつらも大概得意系統と発めちゃくちゃだったじゃない
独学の念能力者って大体そんなもんなんだろうな
二百階の洗礼で強引に開花したのとか
71無念Nameとしあき26/07/28(火)21:04:09No.1424380492+
正々堂々
72無念Nameとしあき26/07/28(火)21:06:11No.1424381116+
こいつにダブルを使わせるくらいに苦戦させてかつ負けない程度の相手が天空闘技場にいないのも良くなかったな
ちゃんと実戦で使ってればヒソカに言われたようなことに気づけたかもしれないし
73無念Nameとしあき26/07/28(火)21:09:14No.1424382027+
ぶっちゃけ基本的にダブルを使わない方がカストロ強いまでありそうなんだよな
ビスケが発をサポート特化にして戦闘は積み上げた基礎で戦ってるように
運用コスト諸々重いせいで問題になるならいっそ使わない方向性で
74無念Nameとしあき26/07/28(火)21:09:46No.1424382182+
>こいつにダブルを使わせるくらいに苦戦させてかつ負けない程度の相手が天空闘技場にいないのも良くなかったな
>ちゃんと実戦で使ってればヒソカに言われたようなことに気づけたかもしれないし
クロロ
75無念Nameとしあき26/07/28(火)21:09:56No.1424382233+
実際どこまでできるんだろうなダブル
使い手がカストロなのが問題なだけで使い道はかなり広いよなコレ
76無念Nameとしあき26/07/28(火)21:12:44No.1424383064+
>実際どこまでできるんだろうなダブル
>使い手がカストロなのが問題なだけで使い道はかなり広いよなコレ
自分は逃走しながら分身は敵に向かわせる
ヒラヒラマントに爆弾仕込んでおいて…
武術家じゃねえ
77無念Nameとしあき26/07/28(火)21:14:17No.1424383508そうだねx2
>武術家じゃねえ
でもどう考えても暗殺系ではある
78無念Nameとしあき26/07/28(火)21:15:32No.1424383844+
>使い手がカストロなのが問題なだけで使い道はかなり広いよなコレ
現在の継承戦みたいなシチュだとかなり有用だろうな
他にもシティアドベンチャー状況だと曲がり角に先に進ませて襲撃の有無を確認したリなんでもできる
79無念Nameとしあき26/07/28(火)21:16:53No.1424384249+
反対側の腕をもらうなんてやらずに心臓突いてれば勝ってた
80無念Nameとしあき26/07/28(火)21:16:54No.1424384256+
まあヒソカの影響で絡め手系の念覚えちゃったみたいだけどカストロの武闘家としての気質的にもダブルはミスマッチな能力だよな
カストロの適性無視しての能力そのものの有用性とかは置いといて
81無念Nameとしあき26/07/28(火)21:20:49No.1424385376+
発はやらかしたけどまあ良いかって開き直って鍛えまくるのが正解か
勿体ねえな殺すなよヒソカ
82無念Nameとしあき26/07/28(火)21:22:56No.1424386057+
>No.1424383844
ただダブルの有用性ってよりも分身の有用性であって
当人レベルの戦闘力なんざ持たせずに最低限で
見掛けだけ再現すりゃデコイになるじゃんってやってるモラウのせいで
めっちゃ集中力して一体だけ出せるダブルはそっち方面でも微妙な気がする
モラウほどの能力者じゃなくても風船みたいに分身出す人もそんな感じだし
83無念Nameとしあき26/07/28(火)21:23:37No.1424386297+
>反対側の腕をもらうなんてやらずに心臓突いてれば勝ってた
反対側の腕狙わなかったらつけてるガム引っ張って妨害してたんじゃない?
84無念Nameとしあき26/07/28(火)21:24:01No.1424386420そうだねx1
だぶん独学であそこまでやれたし才能は本物だったカストロさん
85無念Nameとしあき26/07/28(火)21:27:34No.1424387526+
身も蓋もない事言えば
ヒソカ戦から生還出来たんだから
そのまま闘技場から退けば良かった
86無念Nameとしあき26/07/28(火)21:28:19No.1424387741+
念って良い師匠に恵まれるかで全然ちがうよね
87無念Nameとしあき26/07/28(火)21:29:14No.1424388019そうだねx1
>>No.1424383844
>ただダブルの有用性ってよりも分身の有用性であって
>当人レベルの戦闘力なんざ持たせずに最低限で
>見掛けだけ再現すりゃデコイになるじゃんってやってるモラウのせいで
>めっちゃ集中力して一体だけ出せるダブルはそっち方面でも微妙な気がする
>モラウほどの能力者じゃなくても風船みたいに分身出す人もそんな感じだし
爆弾の解体作業みたく危険かつ繊細な技巧が必要な仕事にあたらせる
88無念Nameとしあき26/07/28(火)21:29:44No.1424388179そうだねx1
>念って良い師匠に恵まれるかで全然ちがうよね
クラピカゴンキルアで描かれてるね
89無念Nameとしあき26/07/28(火)21:30:18No.1424388357+
>No.1424388019
それだと見た目の精度必要なくない?
90無念Nameとしあき26/07/28(火)21:30:56No.1424388544そうだねx1
発自体悪くないどころか作中強能力だろダブル
話進めば進むほどカストロの発のクオリティとオーラ総量やばいだろてなる
91無念Nameとしあき26/07/28(火)21:31:35No.1424388756+
>No.1424388019
動かすだけで集中力が必要なのに
そんな緊張状態で精密動作し続けることが出来るとはとても
というか精密動作なら余計にカストロモデルを動かす意味がないんだよ
92無念Nameとしあき26/07/28(火)21:34:11No.1424389532+
>発自体悪くないどころか作中強能力だろダブル
>話進めば進むほどカストロの発のクオリティとオーラ総量やばいだろてなる
そうなんだけど才能と努力を自分の適性じゃない方に使ってしまって失敗した…という
93無念Nameとしあき26/07/28(火)21:37:24No.1424390463+
・「無理にダブル覚えるより得意系統伸ばした方がもっと強くなれた(カストロ個人の才能はみんな認めてるから尚更もったいなく思われてる)
・「分身の精度は高いけど本体に付着した服の汚れをリアルタイムフィードバックできるほどではないから戦闘中に見抜かれる」
・「無理に不得手で過剰クオリティの分身を全身具現化操作してるからメンタル不調に陥ると維持できなくなる」
とか複合的な要因でダメ出し食らってるから長所の一面だけ切り取ればそりゃ良能力だよ
94無念Nameとしあき26/07/28(火)21:39:41No.1424391130+
そもそものケンカ売る相手間違えたのがね
95無念Nameとしあき26/07/28(火)21:40:08No.1424391249+
サンドバッグなら良いと思う
纏で頑丈だから念初心者の訓練に最適
96無念Nameとしあき26/07/28(火)21:40:59No.1424391492+
質の高い一体よりも質を落とした分身たくさんのほうが役に立つって例がいくつか出てるからな
ノストラードファミリーのサル顔以外
97無念Nameとしあき26/07/28(火)21:41:40No.1424391680そうだねx1
ダブルの使い方とか多分ヒソカの戦い方(騙し誤魔化しエンターテイメント化する)の影響を受けてると思うんだけど
単純一途バカな強化系がヒソカ相手にヒソカもどきの戦い方して勝てるわけねぇじゃねぇか単純バカ
98無念Nameとしあき26/07/28(火)21:42:16No.1424391831+
どれくらい強いんだろう
ビノールトやゴレイヌと同じくらいはあるのかな
99無念Nameとしあき26/07/28(火)21:42:27No.1424391864+
>本気でこいって言って負けるのは恥ずかしい
つか最後までバンジーガムの存在気づいてない?
どの試合でも常に陰使ってるわけじゃないだろうにロクな研究や対策しないで戦ってたことになるが
100無念Nameとしあき26/07/28(火)21:43:17No.1424392091そうだねx1
しようがねえだろ
経験値不足ゆえ凝の有効性わかってないから
101無念Nameとしあき26/07/28(火)21:43:50No.1424392240+
>サンドバッグなら良いと思う
>纏で頑丈だから念初心者の訓練に最適
というかそこそこ耐久力ありそうなんよなダブル
欠損くらいなら問題なく維持出来そうだし
102無念Nameとしあき26/07/28(火)21:44:15No.1424392358+
>>本気でこいって言って負けるのは恥ずかしい
>つか最後までバンジーガムの存在気づいてない?
>どの試合でも常に陰使ってるわけじゃないだろうにロクな研究や対策しないで戦ってたことになるが
武闘家としての素のスペックは全員認めるくらい超高かったのが本人にとっての不幸だった
103無念Nameとしあき26/07/28(火)21:44:47No.1424392504+
ダブルは切り札に隠してたから実戦で使ってなさそうだからな
104無念Nameとしあき26/07/28(火)21:45:53No.1424392815そうだねx1
手数は倍に増えるしいざとなったら盾にもできる訳で格闘家として充分有用じゃない
105無念Nameとしあき26/07/28(火)21:47:41No.1424393273+
>手数は倍に増えるしいざとなったら盾にもできる訳で格闘家として充分有用じゃない
有用なのはそう
ただそれを会得する時間を他の事に使った方が良さげなのもそう
106無念Nameとしあき26/07/28(火)21:48:17No.1424393455+
カストロと戦った後のヒソカの千切れた腕を治療するシーングロかったな
107無念Nameとしあき26/07/28(火)21:48:35No.1424393521そうだねx1
    1785242915525.png-(226149 B)
226149 B
強化系が具現化したものを操作すると言いだしたら
バカかな?とはなる
それを師匠なしの完全独学でやったとなったら
天才かな?となるが
108無念Nameとしあき26/07/28(火)21:48:49No.1424393590+
>手数は倍に増えるしいざとなったら盾にもできる訳で格闘家として充分有用じゃない
そのためのリソースが半分くらい持っていかれては
自分と同格の相手だったらタネが割れない内は有利に運べるかもしれないけど
109無念Nameとしあき26/07/28(火)21:49:45No.1424393886+
闘技場が修行にはまるで向いてない場だからな
110無念Nameとしあき26/07/28(火)21:49:57No.1424393922+
>有用なのはそう
>ただそれを会得する時間を他の事に使った方が良さげなのもそう
強化極めてトランプや顎パン耐えれるようになったほうが速かったかもな
カストロ本人はトランプと打撃しかないピエロって認識だったみたいだし
111無念Nameとしあき26/07/28(火)21:50:06No.1424393962+
>手数は倍に増えるしいざとなったら盾にもできる訳で格闘家として充分有用じゃない
カストロが強化系じゃなくてホイホイ分身出せるくらいの適性あったらね
112無念Nameとしあき26/07/28(火)21:50:19No.1424394030+
分身でも破壊力抜群なのはマジで惜しいのでいらん要素削りまくれればなあ
113無念Nameとしあき26/07/28(火)21:51:06No.1424394261+
素が格闘家っていう優位性があるとは言え本体の強化はそこそこのままで2人になったところで
ある程度慣れた念能力者なら1vs2でも優位に持っていけると思う
114無念Nameとしあき26/07/28(火)21:51:29No.1424394356+
>ダブルの使い方とか多分ヒソカの戦い方(騙し誤魔化しエンターテイメント化する)の影響を受けてると思うんだけど
>単純一途バカな強化系がヒソカ相手にヒソカもどきの戦い方して勝てるわけねぇじゃねぇか単純バカ
念攻撃食らって念習得した人間はそのときの影響如実に受けるって話は今やってる船編でも言われてるしね
115無念Nameとしあき26/07/28(火)21:52:07No.1424394550+
>強化系が具現化したものを操作すると言いだしたら
>バカかな?とはなる
>それを師匠なしの完全独学でやったとなったら
>天才かな?となるが
コマ飛ばしてた奴も似た不一致やってるし適正と思い入れが噛み合わないとよくあることなのかもしれん
116無念Nameとしあき26/07/28(火)21:52:16No.1424394594そうだねx1
ヒソカにも言われてるけど動揺するとその1対2を維持できないんだよカストロの使うダブルは
117無念Nameとしあき26/07/28(火)21:53:28No.1424394888+
>ヒソカにも言われてるけど動揺するとその1対2を維持できないんだよカストロの使うダブルは
そこらへんは実戦経験不足からくるもんだろうから慣れたら改善できそう
118無念Nameとしあき26/07/28(火)21:53:40No.1424394934+
カストロ「お前のおかげで強くなった」
ヒソカ「強くなった?◆(凝すらつかえないの…?)」
119無念Nameとしあき26/07/28(火)21:54:18No.1424395089+
>>ヒソカにも言われてるけど動揺するとその1対2を維持できないんだよカストロの使うダブルは
>そこらへんは実戦経験不足からくるもんだろうから慣れたら改善できそう
本職の具現化系ならいざ知らずこんな本人と瓜二つの分身をメンタルブレてる状態で維持すること自体が無理って言われてる
120無念Nameとしあき26/07/28(火)21:54:32No.1424395154+
カストロは凝は使える
…使う場所を理解してないけど
121無念Nameとしあき26/07/28(火)21:55:37No.1424395450+
>本職の具現化系ならいざ知らずこんな本人と瓜二つの分身をメンタルブレてる状態で維持すること自体が無理って言われてる
メンタルブレてる理由が経験不足からくる動揺じゃない?
122無念Nameとしあき26/07/28(火)21:56:25No.1424395657+
>分身でも破壊力抜群なのはマジで惜しいのでいらん要素削りまくれればなあ
下手に削るとその破壊力なくなると思う
あの使い難さが制約になって込められるオーラ増やしてるように見えるし
123無念Nameとしあき26/07/28(火)21:56:31No.1424395680+
話変わるが
ビスケがやる気でまじかるエステやったら
未発現の人間も念出せるようになるんかな維持できるかどうかは置いといて
124無念Nameとしあき26/07/28(火)21:58:05No.1424396075そうだねx2
特質以外の全系統要素ぶち込んでるからなダブル
あんなポンポン出せてるのやばい
125無念Nameとしあき26/07/28(火)21:58:15No.1424396114+
クソ能力作っちゃっても強化系は念パンチを鍛えたら必殺技になるからいいよな
126無念Nameとしあき26/07/28(火)21:59:28No.1424396442+
ヒソカのバンジーガムも対レイザー見るに力技である程度対処出来るからなぁ
強化系鍛えてた方がまだ
127無念Nameとしあき26/07/28(火)21:59:39No.1424396484そうだねx1
>>本職の具現化系ならいざ知らずこんな本人と瓜二つの分身をメンタルブレてる状態で維持すること自体が無理って言われてる
>メンタルブレてる理由が経験不足からくる動揺じゃない?
いやヒソカの口八丁に負けてる
てか大体漫画内で解説ある
128無念Nameとしあき26/07/28(火)22:00:39No.1424396789+
硬の配分があの段階で使えればなあ
129無念Nameとしあき26/07/28(火)22:00:50No.1424396844+
>ヒソカのバンジーガムも対レイザー見るに力技である程度対処出来るからなぁ
>強化系鍛えてた方がまだ
レイザーの合体念獣くらいか力負けした感じの描写あるの
それでも使い方でレイザーにも通じる応用性はやっぱ良い念だよなバンジー
130無念Nameとしあき26/07/28(火)22:01:33No.1424397042+
>硬の配分があの段階で使えればなあ
まずダブル使用中は無理だから
ダブル捨てろって言ってるのと同義では?
131無念Nameとしあき26/07/28(火)22:02:07No.1424397223+
ゴンも師に出会わなければ“何でも釣れる釣り竿”を具現化していたかもしれない
132無念Nameとしあき26/07/28(火)22:02:30No.1424397338+
ベテランハンターですらその時々のコンディション不良あるのに常にメンタルベストの状態でなきゃ出さない念とかダメでしょ
ダブルがダメというより散々言われてるダブルとカストロ本人との相性が
133無念Nameとしあき26/07/28(火)22:02:32No.1424397348そうだねx2
本体がダメージ受けたり万全な状態じゃないとまともにダブル使えないのは重大な欠点すぎる
134無念Nameとしあき26/07/28(火)22:03:40No.1424397628そうだねx1
真っ向から勝負したくなかった説もあるけどせめて放出で飛び道具出す方向にいってればまだマシだったんだろうな
系統も具現化よりは近いし盛らなければダブルよりはメモリ消費しないだろうし
135無念Nameとしあき26/07/28(火)22:05:32No.1424398172そうだねx1
多分ヒソカへの恐怖心から自分で戦いたくないって方向性でダブルに目覚めたってなんとなく思ってる
136無念Nameとしあき26/07/28(火)22:06:06No.1424398311そうだねx1
「俺が2人いれば超つえぇじゃん!」は強化系ぽいかなとは思う
でも「ヒソカに近づきたくないから分身出そ…」だったらそら負けるわなとなるが
137無念Nameとしあき26/07/28(火)22:06:53No.1424398559+
ジャジャン拳的に見るなら
強化マシマシのハイパワー虎咬拳
放出で遠隔から放たれるカメハメ虎咬拳
変化で特性効果を付けたレインボー虎咬拳
とか色々出来ただろうに
138無念Nameとしあき26/07/28(火)22:07:18No.1424398662そうだねx3
    1785244038681.jpg-(171418 B)
171418 B
本当の具現化系を見るともう何も言えねぇ
139無念Nameとしあき26/07/28(火)22:07:56No.1424398853+
見分けつかない精巧な分身を(具現化)
自分とは完全に独立させ(放出)
リアルタイムで動かし(操作)
本物と遜色ない威力の技を繰り出す(強化)
140無念Nameとしあき26/07/28(火)22:08:14No.1424398930+
>真っ向から勝負したくなかった説もあるけどせめて放出で飛び道具出す方向にいってればまだマシだったんだろうな
>系統も具現化よりは近いし盛らなければダブルよりはメモリ消費しないだろうし
放出に近い強化の可能性もあるしそっち方面いけば100点じゃなくとも90〜95点ぐらいの解答になってたパターンもあるよな
141無念Nameとしあき26/07/28(火)22:08:51No.1424399112そうだねx2
>見分けつかない精巧な分身を(具現化)
>自分とは完全に独立させ(放出)
>リアルタイムで動かし(操作)
>本物と遜色ない威力の技を繰り出す(強化)
改めてやってる事は凄いんだよなそれも不得意な系統で
142無念Nameとしあき26/07/28(火)22:10:57No.1424399682そうだねx1
腕だけ具現化とかが比較的一番まともだった気がする
143無念Nameとしあき26/07/28(火)22:11:17No.1424399796+
操作系でもシャル、モラウ、オーダースタンプの人とかその系統特化の能力見るとやっぱ違うなってなる
144無念Nameとしあき26/07/28(火)22:11:49No.1424399937+
そもそも具現化いらんのよな
放出でいい
145無念Nameとしあき26/07/28(火)22:12:24No.1424400085+
メンタル云々はゴリラで言われてたから具現化系全員共通の問題だし当人の鍛錬次第でしょ
146無念Nameとしあき26/07/28(火)22:16:34No.1424401167そうだねx1
冨樫は1対2の優位性を甘く見てる気がする
147無念Nameとしあき26/07/28(火)22:18:21No.1424401675+
>メンタル云々はゴリラで言われてたから具現化系全員共通の問題だし当人の鍛錬次第でしょ
鍛錬でどうにかするとは簡単に言うけど
オーラ消費4割増×2を抱える非効率な訓練をして
まともに発展していけるとはとても思えないけどな
時間というリソースと老いというリミットは
あのネテロでも逃げ切れてはないっぽいし
いやカストロさんも暗黒大陸に行けばあるいは……?
148無念Nameとしあき26/07/28(火)22:19:37No.1424402048そうだねx1
>ヒソカ怖いからダブルに戦わせてたわけで
大体怖くない奴いないよな…
団長でも騙して必勝コンボガチガチに固めて複数でボコったほどの相手だし
なんだかんだでよく頑張ったな
149無念Nameとしあき26/07/28(火)22:19:50No.1424402109+
船でのクラピカの大ポカを考えるとハンターの師匠が居ても
1年や2年程度じゃ念知識もロクに無いし変な念能力になるさ
150無念Nameとしあき26/07/28(火)22:22:21No.1424402771+
ヒソカには負けたが殺されたわけじゃないよね?
151無念Nameとしあき26/07/28(火)22:22:38No.1424402852+
しゃあ!致死攻撃の二回攻撃(ダブル)だ!死ねぇ!
って感じじゃない臆病者の能力だねって師匠に指摘されることが必要だったんだな
152無念Nameとしあき26/07/28(火)22:22:38No.1424402853そうだねx2
>ヒソカには負けたが殺されたわけじゃないよね?
死んだと思うぜ
153無念Nameとしあき26/07/28(火)22:23:17No.1424403029そうだねx2
攻撃性にガン振りしてマネキンみたいな見た目の分身だけどひたすら虎噛拳打ちますとかだと強そう
154無念Nameとしあき26/07/28(火)22:23:25No.1424403067+
虎咬拳だっけそれを極めてゴムを切り裂くぐらいのを期待してたら粗末な分身で失望したかもしれない
155無念Nameとしあき26/07/28(火)22:24:38No.1424403378そうだねx1
>ヒソカには負けたが殺されたわけじゃないよね?
あの顔で生きてたらすごいよ
156無念Nameとしあき26/07/28(火)22:33:53No.1424405723そうだねx2
ダブルに力割いたからヒソカに致命傷与えられず敗北ならまだ納得できるが見破られてもダブルとの波状攻撃でワンチャンあったのではとしか思えない
157無念Nameとしあき26/07/28(火)22:35:17No.1424406073そうだねx2
>ダブルに力割いたからヒソカに致命傷与えられず敗北ならまだ納得できるが見破られてもダブルとの波状攻撃でワンチャンあったのではとしか思えない
波状攻撃しようとした瞬間に顎パンされたからまずガム見破ってないと…
158無念Nameとしあき26/07/28(火)22:36:06No.1424406253+
そもそも分身見抜かれても問題無いよね
むしろそれ伸ばしたほうが強いじゃんってなるしヒソカの腕も取る位だし
159無念Nameとしあき26/07/28(火)22:36:57No.1424406477+
>腕だけ具現化とかが比較的一番まともだった気がする
俺が中学時代妄想した念能力や
制約は両腕の切断やで
160無念Nameとしあき26/07/28(火)22:37:18No.1424406575+
>ダブルに力割いたからヒソカに致命傷与えられず敗北ならまだ納得できるが見破られてもダブルとの波状攻撃でワンチャンあったのではとしか思えない
ヒソカは話術でとか騙したりで勝ったけど実際のところ危なかったと思う
というかあの取った腕再生不能になるくらいぐっちゃくちゃにしてしまったら面白いのにと思った
161無念Nameとしあき26/07/28(火)22:37:46No.1424406700+
>No.1424406253
ダブルを使い続ける限りリソースをそっちに取られ続けるから
オーラの攻防がどうやっても伸び悩むのも問題だと思う
162無念Nameとしあき26/07/28(火)22:38:53No.1424406964+
分身とは言いつつも本体よりはずっと劣る性能なわけでオート操作も無理なんだろ
163無念Nameとしあき26/07/28(火)22:38:56No.1424406974そうだねx1
まともに戦えばダブルがネタバレされても善戦は出来たという評価だから
スキルツリーをミスったねや初見で殺すべきだったねの話
164無念Nameとしあき26/07/28(火)22:39:16No.1424407051+
>むしろそれ伸ばしたほうが強いじゃんってなるしヒソカの腕も取る位だし
ダブルの攻撃力あげるより本体の攻撃力上げる方が効率的だからな…
165無念Nameとしあき26/07/28(火)22:39:29No.1424407105+
強化系ちゃんと極めて防御も高め心も強く保てば
ヒソカに対してあそこまで怯むこともなく別の積極攻撃的な能力に目覚めてただろうから
それを別のスキルツリー伸ばして分身で怖い相手との近接戦闘を
回避しようとするのは虎咬拳持ってるのに本末転倒だったんだろうな
それはそれとして見えないバンジーガムは怖い
166無念Nameとしあき26/07/28(火)22:40:46No.1424407433+
マチいわく殺気出したらわかるからな
初撃必殺しようとしたら読める
167無念Nameとしあき26/07/28(火)22:42:21No.1424407822そうだねx2
>初撃必殺しようとしたら読める
それなりに初撃必殺余裕で出来るのに
ほらほら腕切ってみろよで心理操作してくるのいやらしいよな…
168無念Nameとしあき26/07/28(火)22:42:52No.1424407922+
キルアからかうためにわざわざ能力見せる辺りだいぶ子どもっぽい性格
169無念Nameとしあき26/07/28(火)22:43:36No.1424408100+
    1785246216157.png-(242624 B)
242624 B
>>むしろそれ伸ばしたほうが強いじゃんってなるしヒソカの腕も取る位だし
>ダブルの攻撃力あげるより本体の攻撃力上げる方が効率的だからな…
分身とかいうクソツヨ能力
ヒソカの腕取った時もあれ絶対見切れずに取られただろ
170無念Nameとしあき26/07/28(火)22:44:12No.1424408240+
手の内を見せつけすぎたのも敗因
171無念Nameとしあき26/07/28(火)22:44:39No.1424408339そうだねx2
>キルアからかうためにわざわざ能力見せる辺りだいぶ子どもっぽい性格
そもそも天空闘技場に参加している時点で全員そういった性質は持っている連中だし
172無念Nameとしあき26/07/28(火)22:45:39No.1424408618そうだねx1
>わざわざ能力見せる
保険の保険はかけておくべきだと思う
173無念Nameとしあき26/07/28(火)22:47:00No.1424408921そうだねx2
>冨樫は1対2の優位性を甘く見てる気がする
ダブルに関してはそういう問題じゃねえだろ
174無念Nameとしあき26/07/28(火)22:49:23No.1424409464そうだねx3
ダブル操作しながらだと自分自身の動きが疎かにならない?大丈夫?
本当に2対1の構図にもっていける?
175無念Nameとしあき26/07/28(火)22:50:31No.1424409727+
>ダブル操作しながらだと自分自身の動きが疎かにならない?大丈夫?
>本当に2対1の構図にもっていける?
なんかテンパるとダブル出せない!あばばば!どうしよう!
176無念Nameとしあき26/07/28(火)22:52:12No.1424410092そうだねx1
同時に二人を相手にしないといけないと言いつつ分身を囮にするか分身に先行させるかばかりだったのがな
177無念Nameとしあき26/07/28(火)22:53:14No.1424410301+
>同時に二人を相手にしないといけないと言いつつ分身を囮にするか分身に先行させるかばかりだったのがな
同時に突っかかっていったら汚れで本体見破られるし…
178無念Nameとしあき26/07/28(火)22:53:18No.1424410325+
    1785246798442.png-(426641 B)
426641 B
ここのヒソカはどういう感情だったんだ?
179無念Nameとしあき26/07/28(火)22:54:34No.1424410596そうだねx3
>ここのヒソカはどういう感情だったんだ?
原石が屑石になったと悟って失望してる目
180無念Nameとしあき26/07/28(火)22:54:52No.1424410673+
念の系統が合ってない以上に頭の作りがダブルに向いてなかったカストロさん
181無念Nameとしあき26/07/28(火)22:55:26No.1424410803+
>ここのヒソカはどういう感情だったんだ?
楽しみに待っていたゲームに開発の怠慢による重大なバグを見つけたときの気持ち
182無念Nameとしあき26/07/28(火)22:55:44No.1424410887そうだねx3
せめてオート操作できたらな
マニュアルオンリーはあかん
183無念Nameとしあき26/07/28(火)22:56:54No.1424411107そうだねx1
シュートがやってた様な腕浮かせる感じで複数手足作って飛ばして強化して
相手の動きに合わせてマニュアルで拳法やらせるとかなら多分もっと強かった
184無念Nameとしあき26/07/28(火)22:57:29No.1424411228+
>せめてオート操作できたらな
>マニュアルオンリーはあかん
オートで虎咬拳させるだけでも強かったろう
185無念Nameとしあき26/07/28(火)22:59:04No.1424411570+
ゴリラを2体操作してたゴレイヌ凄かったんだな
186無念Nameとしあき26/07/28(火)22:59:30No.1424411674+
オートも強化系だとそこまで精度高くなんないだろうし
制約つければ強くなるんだろうけどそれ自体を学べなかったからな
187無念Nameとしあき26/07/28(火)22:59:44No.1424411730+
>せめてオート操作できたらな
>マニュアルオンリーはあかん
モラウのディープパープルのノリでダブルが自律的に動いたらまあウザいだろうな
良い感じに虎咬拳合わせろや!カストロォォォ!してくる
あっちょっと失敗しちゃったってなったら消えたり消えなかったりする
188無念Nameとしあき26/07/28(火)23:14:50No.1424415312そうだねx1
本物のカストロは控室で観戦してましたくらいじゃないとな
189無念Nameとしあき26/07/28(火)23:16:14No.1424415651+
>あの使い難さが制約になって込められるオーラ増やしてるように見えるし
師匠なしだから制約で効果アップすら知らない可能性があるんじゃないかと思った
190無念Nameとしあき26/07/28(火)23:19:25No.1424416365+
書き込みをした人によって削除されました
191無念Nameとしあき26/07/28(火)23:23:50No.1424417400そうだねx3
>メモリの無駄使いのせいでバカ扱いされてるけど
>系統的に不得意に当たる具現化による分身を修めた傑物やぞ
正直言って才能と努力は化け物レベル
ちゃんとした師匠がいないのが惜しまれる
192無念Nameとしあき26/07/28(火)23:25:49No.1424417877+
>本気の相手に負けるのは別に恥ずかしくないのでは?
>手を抜けって言って負けたら恥ずかしいが
どこぞの言い訳ピエロよりよっぽど威厳あるよな
193無念Nameとしあき26/07/28(火)23:31:42No.1424419050+
あれだけ不得意の系統を極めてたんだから強化・放出・変化にバランスよく割り振れば・・・変化いらんか
194無念Nameとしあき26/07/28(火)23:34:01No.1424419499そうだねx2
>>本気の相手に負けるのは別に恥ずかしくないのでは?
>>手を抜けって言って負けたら恥ずかしいが
>どこぞの言い訳ピエロよりよっぽど威厳あるよな
相手にエンタメで腕サービスして貰ってもなお負けたのは…
195無念Nameとしあき26/07/28(火)23:34:39No.1424419630+
>>本気の相手に負けるのは別に恥ずかしくないのでは?
>>手を抜けって言って負けたら恥ずかしいが
>どこぞの言い訳ピエロよりよっぽど威厳あるよな
この流れでそれはもう雑に言い訳ピエロガーって擦ってるだけだろお前
196無念Nameとしあき26/07/28(火)23:34:55No.1424419675+
ダブルの真価は闘技場の外で発揮されるんだよな

不意打ちオトリにアリバイ工作、自分が出向かなければならないが出向きたくない現場

汚れだってダブルにさらに服を着せればわりとごまかせそうだし
197無念Nameとしあき26/07/28(火)23:35:19No.1424419738+
分身との位置を瞬時に入れ替えられればなぁ
198無念Nameとしあき26/07/28(火)23:35:20No.1424419745そうだねx3
念を深掘りしてく度にああこういう要素があるから
ダメな例になるんだ……ってなる偉大な男カストロ
199無念Nameとしあき26/07/28(火)23:35:34No.1424419794そうだねx1
戦わずに言い訳するのが一番ダサいよ
としあきみたい
200無念Nameとしあき26/07/28(火)23:36:06No.1424419903+
一人ホモセックスだってできる
201無念Nameとしあき26/07/28(火)23:36:16No.1424419934そうだねx2
カストロがダブルだけヒソカと戦わせて観客席で変装してポッポコーン片手に観戦するくらい図太ければ結果は違った
202無念Nameとしあき26/07/28(火)23:39:18No.1424420496そうだねx1
>念を深掘りしてく度にああこういう要素があるから
>ダメな例になるんだ……ってなる偉大な男カストロ
ただまるっきりダメなんじゃなくてむしろポテンシャルヤバイのに「こうすれば良かった」だらけなのが読者視点でも劇中での指摘でもあるから余計に話が広がるんだよな
203無念Nameとしあき26/07/28(火)23:51:12No.1424422712+
バカにされてるけど普通に強いよね
能力割れても達人級2人分の火力で攻めてくるだけだから普通に脅威
204無念Nameとしあき26/07/28(火)23:53:13No.1424423099+
鍛え上げたらまず間違いなく淫獣より強いと思う
205無念Nameとしあき26/07/28(火)23:53:33No.1424423163そうだねx1
分身なんかいらねえって言ってオーラを全部攻防に割り振って真っ直ぐ行って虎咬拳だ
これが最強で最適なんだ
206無念Nameとしあき26/07/28(火)23:54:17No.1424423295+
>カストロがダブルだけヒソカと戦わせて観客席で変装してポッポコーン片手に観戦するくらい図太ければ結果は違った
スカトロさんはファンサも熱心だし仕事に対して真摯すぎる
207無念Nameとしあき26/07/28(火)23:55:24No.1424423492+
カストロさんの残念なところはメモリの無駄よりも
分身が本体の汚れを再現できないことが系統的にそこまでできなかったとかそこまで再現しないことでメモリを抑えるとかじゃなくて
ただ気付かなかっただけなところ
208無念Nameとしあき26/07/28(火)23:57:23No.1424423838+
能力見破れるくらいの同格の相手と戦った事が無かったんだろうな
209無念Nameとしあき26/07/28(火)23:58:52No.1424424084+
>分身なんかいらねえって言ってオーラを全部攻防に割り振って真っ直ぐ行って虎咬拳だ
>これが最強で最適なんだ
でもヒソカの攻撃の正体が掴めないし…怖いし…
210無念Nameとしあき26/07/29(水)00:01:52No.1424424642+
無駄に頭がいい強化系は逆にダメになるのかもしれない
クラピカが強化系じゃないことに落胆してたけど強化系だったら似たような系統になりそう
211無念Nameとしあき26/07/29(水)00:05:51No.1424425369+
カストロの頭が良いかは結構微妙じゃないかな
天空闘技場の性質を考えたら200階以上ってデメリットしかないし
212無念Nameとしあき26/07/29(水)00:07:24No.1424425625+
上位互換の分身的な能力持ちが今後わらわら出てくるのかわいそ
213無念Nameとしあき26/07/29(水)00:10:21No.1424426114+
カストロに比べればクロロのメモリーは異次元過ぎる