FF1〜3だけでヤバイダンジョンがいっぱいある

最後の最後に死にイベ持ってくるのが鬼畜

最初　アーリマンらの存在に気づかずに
暗闇の雲に直行したなあ

世界樹の裏ダン嫌い

せめて外すのはセーブか回復ポイントのどっちか一つだけにして欲しかった
セーブ可能にする為に戻れない仕様にしたのに…

>FF1〜3だけでヤバイダンジョンがいっぱいある
2のジェイド~パンデモニウムも結構きついよな

こんなの簡単すぎんだよなあっていう得意げなゲーマー達が作ってたのがこの時代のFFって感じはする

みんな若かったのさ

>FF1〜3だけでヤバイダンジョンがいっぱいある
一回はいると帰れない
くそ長い
ボス複数倒さないといけない
FF1〜３のラスダンこんな感じか

デビルサマナー中華街

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

真女神転生１のカテドラル

アトラスはダルいだけのダンジョンが多い

>>FF1〜3だけでヤバイダンジョンがいっぱいある
>一回はいると帰れない
>くそ長い
>ボス複数倒さないといけない
>FF1〜３のラスダンこんな感じか
1と2はテレポできれば帰れるよ
最強装備持ち帰ってセーブせなあかんしな

ホーリーローリーマウンテン

難解つーか長いというか

マイト&マジックのデストラップとテレポートにまみれた世界…

クリア後だから難関で当然なのかもしれんがテイルズオブファンタジアSFC版のモーリア坑道深部は泣きそうになりながらやってた

やったとしあき少ないかもしれんがPC版エメラルドドラゴンのダンジョンはどれもクソ広くてしんどかった
特に中盤のヘルロードの洞窟って奴がやばい
SFC版だとただの通り抜けする道になっててアレダメなの作ってる側も分かってたんじゃねえかこのヤロウってなるなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>真女神転生１のカテドラル
これ
特定のワープを戻ると別の場所にでるとか気付かんかったわ

Wiz4のすべて
あれで俺は自力マッピングする事を諦めた

ファンタシースター2のアメダス
敵は強いわ見づらいわ迷うわ…

>やったとしあき少ないかもしれんがPC版エメラルドドラゴンのダンジョンはどれもクソ広くてしんどかった
みんな大好きダードワの森と
本当にただひとつ一つの通路が長いだけのホルスの城塞がキツかったです

スレ画は地下行ってから戻ってセーブ
ザンデ戦直前までやって戻ってセーブって感じでやったな

クソダンジョンにすればするほど褒められるの？って位不快な奴はもうね…
実際叩かれなかったりするし

>難解つーか長いというか
難解なのはまだいいけど
それが長いのは勘弁してほしい

エメドラは機種ごとにプレイ体験が変わりすぎる
マップも音楽もちがう

俺以外に聖地イシュ・バーンの民が居たとは
俺はタウンズ版だったよ

英雄伝説3白き魔女のラストだけ異様に複雑なダンジョンになっててすごいイライラした

>ファンタシースター2のアメダス
>敵は強いわ見づらいわ迷うわ…
名作と言われるけどダンジョンがキツイ
天井が二重スクロールって誰がやろうって言い出したの…

ロンダルキアへの洞窟
抜けてもしんどいけど

>1785146209502.png
忍者っぽいやつが回避しまくってペトロクラウドだけではクリアできなかった

スレ画当時にダンジョン内にセーブポイント作れたんかな？
てかセーブポイントの概念あったのか？

>エメドラは機種ごとにプレイ体験が変わりすぎる
>マップも音楽もちがう
毎回作り直してるよなアレ
SFCはやったけど移動速いしマップでけーしでなかなかできない体験のRPGだった

>ホーリーローリーマウンテン
敵が強すぎる
あとMOTHERならばダンカン工場とお化け屋敷もな

>スレ画当時にダンジョン内にセーブポイント作れたんかな？
>てかセーブポイントの概念あったのか？
上にもあるがマップ上じゃないとセーブできない仕様だった
当初は闇の世界をマップ扱いにしてセーブポイントと回復ポイントを設けたが
当時テストプレイヤーだった鈴木が余裕ぶっこいたら坂口がキレてセーブポイントを外した

今調べたら十年ほど前にエメドラに続編ができてたことを知った

>難解つーか長いというか
簡単とか難しいでなく無駄に我慢や忍耐を強いる作りなんだよなあ初期FF

名ダンジョンというのはいわゆるDRPG以外では殆ど聞かないな
難ダンジョンか記憶に残らないダンジョンのどっちかという

>当時テストプレイヤーだった鈴木が余裕ぶっこいたら坂口がキレてセーブポイントを外した
何度聞いても馬鹿エピソードの極みというかプレイヤー視点で物考えてないんだなと思わされる

知ってればすぐ着く…と言うわけではないからなパンデモもクリスタルタワーも
初代の過去のカオス神殿はそこまで長くはなかったが

無駄にめどい
中華街もあれだったがこういうめどいの二乗みたいなのがめどすぎる

当時のFFは一通りやったけどダンジョンで詰まったことはなかった
3のそこも恐ろしく時間かかるだけで時間さえあれば普通にクリアできるし
ドラクエ2がロンダルキアの落とし穴で詰まって実はクリアしてない
ちゃんとマッピングすれば行けなくはなかったんだろうけど

ピクマスでやっとFF3初クリアした
当時そんな長時間やったら親がキレるわ

>最初　アーリマンらの存在に気づかずに
>暗闇の雲に直行したなあ
この辺ヒントあったっけ
ボス自体も長丁場ノーセーブ前提の存在として見ると強い
波動砲は溜めなしだしな

>>当時テストプレイヤーだった鈴木が余裕ぶっこいたら坂口がキレてセーブポイントを外した
>何度聞いても馬鹿エピソードの極みというかプレイヤー視点で物考えてないんだなと思わされる
スクウェアなんてほとんど同好の士が面白いゲーム作ろうぜー！で張り切りまくって一発当てた面白集団みてえなもんだからな
そんなユーザーのために頑張ります！とか御大層な連中ではない

>当時そんな長時間やったら親がキレるわ
一番の強敵がソレだった
高橋名人がゲームは一日一時間だけっての広めてたし
だからゲームボーイで魔界塔士サガが出たのが画期的だった
親の目を誤魔化して長時間プレイできた

中華街は一面構成だしマップ埋めてればそのうちクリアできると思う

FF3は逃げるがほぼ封印されてるみたいなもんだし中盤以降の壁をすり抜ける通路が正解ってのが恐ろしくストレス溜まる

>今調べたら十年ほど前にエメドラに続編ができてたことを知った
エメドラ…続編…うっ頭が…

>>>当時テストプレイヤーだった鈴木が余裕ぶっこいたら坂口がキレてセーブポイントを外した
>>何度聞いても馬鹿エピソードの極みというかプレイヤー視点で物考えてないんだなと思わされる
>スクウェアなんてほとんど同好の士が面白いゲーム作ろうぜー！で張り切りまくって一発当てた面白集団みてえなもんだからな
>そんなユーザーのために頑張ります！とか御大層な連中ではない
自分たちの作ったゲームに酔いしれてるみたいな事言われてたなあ…

まあFF3は合体召喚で雑魚はほぼワンパンだから
エリクサーケチる必要もないしサクサク進むんだけどね

>FF3は逃げるがほぼ封印されてるみたいなもんだし中盤以降の壁をすり抜ける通路が正解ってのが恐ろしくストレス溜まる
分裂する敵と戦いながら隠し通路を探って進むという

>まあFF3は合体召喚で雑魚はほぼワンパンだから
>エリクサーケチる必要もないしサクサク進むんだけどね
忍忍賢賢とかバランス取らず忍賢賢賢で行けばいいとわかれば結構楽だな

FF3はあれでも前2作よりかは大分遊びやすくなった方だからな

スレ画は慣れてても3時間かかった思い出

3は全体で見るとラスダンと古代遺跡以外はそう難しくないイメージ
1はクラスチェンジまではずっと難しく後半はほどほど

>中華街もあれだったがこういうめどいの二乗みたいなのがめどすぎる
DSJの嘆きの胎かな？

FCゲーの場合は難しいというか時間がかかりすぎるケースが割と

狂信者の塔

>>スクウェアなんてほとんど同好の士が面白いゲーム作ろうぜー！で張り切りまくって一発当てた面白集団みてえなもんだからな
>>そんなユーザーのために頑張ります！とか御大層な連中ではない
>自分たちの作ったゲームに酔いしれてるみたいな事言われてたなあ…
酔いしれてると言うか自分達で大学のサークルの延長のノリでやってたっていってたようなのだぞ
と言うか黎明期にはなんかゲーム作りたいから作ろで参入してる門外漢なんか山ほどいるし

>FCゲーの場合は難しいというか時間がかかりすぎるケースが割と
セーブポイント縛って長時間プレイ強要するケースはなあ

バベルタワーは上手い人はスッと抜けてく

FF1の氷の洞窟はまだテレポ解禁前なので徒歩で入り口まで戻らないといけないのが辛い
マインドフレア×4と固定エンカのホワイトドラゴン×2が鬼門

スレ画見るとオニオン装備落とすまでドラゴン狩り続けた日々を思い出す

>>何度聞いても馬鹿エピソードの極みというかプレイヤー視点で物考えてないんだなと思わされる
>スクウェアなんてほとんど同好の士が面白いゲーム作ろうぜー！で張り切りまくって一発当てた面白集団みてえなもんだからな
>そんなユーザーのために頑張ります！とか御大層な連中ではない
まあファミコン時代なんてどこもそんなもんだろ

>FF3はあれでも前2作よりかは大分遊びやすくなった方だからな
売上も一気に伸びたしFFの転換期の一つではあるな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>真女神転生１のカテドラル
ダンジョンも長いけど通常攻撃で回復するボスが鬼畜だった

>狂信者の塔
敵も強いし何より形状が不快
エンカウントなしにしても手間だけが残る不快感しか得られないダンジョン

>1785147796599.jpg
ドラクエマスターズクラブか

完全3D化以前のメガテンはじめアトラスゲーは終盤ダンジョンは激烈なクソ極まりないけど
戦闘難易度はユルユルのガバガバでそっちで苦戦することはあまりないだけまだマシではある
緊張感のないかったるさが更に増してるとも言う

FF3は厭らしさで言えば暗黒の洞窟の方が嫌だった

>No.1424147251
規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う

>>狂信者の塔
>敵も強いし何より形状が不快
>エンカウントなしにしても手間だけが残る不快感しか得られないダンジョン
無限ループを疑わせる形状なんだよな
二重にイジワル

戦う必要なくなっても通るのが面倒くさい…

>No.1424147251
ドラクエ限定か
個人的に5位まで全部ドラクエ2のダンジョンで埋まると思う

桃伝系もエンカ率高いからめんどくさい
カブキ伝もエンカ率高くて移動遅くてめんどくさい

>1785147796599.jpg
2の海底洞窟は無くていいのか？ってなる

>3のそこも恐ろしく時間かかるだけで時間さえあれば普通にクリアできるし
と思っていたら前触れもなく2ヘッドドラゴンに遭遇して全滅するのがFF3

>2の海底洞窟は無くていいのか？ってなる
あそこはルートさえわかってしまえば結構ゴール近いからな

>戦う必要なくなっても通るのが面倒くさい…
ファンタシースターは無駄に長いダンジョン多すぎぃ
遠回りになる分岐選び続けるとあっさり抜けたりもするが…

俺はアーリマンのメテオにやられて発狂したよ

タクティクスオウガの死者のダンジョンは無職ニート童貞の時に
死んだ目で延々周回してわ

FF3のインビンシブルがあるダンジョン
暗黒剣士装備がろくにない状態で分裂敵だらけ
おまけに逃亡不可(黒チョコボ逃走は可)とかなんの嫌がらせか

>No.1424146733
まぁ１回限りしか使わないような凝った仕掛けとか
容量食って無理だろうしな

クライスラービル…

>エリクサーケチる必要もないしサクサク進むんだけどね
最後がわかっているからそう言えるだけで、初プレイだと「これはいつまで続くんだ？　エリクサー使っていいのか、もっと先があるからここはケチるべきなのか？」って疑心暗鬼になりながらプレイしたら結構大変だと思うぞ

死者の宮殿はダークストーカーにも安定して先制ペトロクラウドできるよう調整しつつ
いつガーディアンが出てきてもいいよう大地のオーブ着込んでれば難しくはない
ただただひたすらひたすら面倒なだけで

>俺はアーリマンのメテオにやられて発狂したよ
敵が使うと目ん玉飛び出るほど強い
チャージ行動挟むこと前提の威力だな

初代ファンタシースターのバットマンが出るダンジョン
行きは良い良い帰りは落とし穴地獄

>俺はアーリマンのメテオにやられて発狂したよ
2ヘッドドラゴンはインパクトこそ超強いけど対処簡単だし
本当にキツいのはボスや宝箱の中身の急なメテオだよね

3って全体回復弱いからなあ

>No.1424147251
難関と言ったらここよな
クリスタルタワーは長いだけや
まあその長さがおかんリセットねこリセットとの戦いでもあるんだが

最初のダンジョンからして凄くトロい移動速度で宝箱もない中を20分くらいかけて踏破しなきゃいけない北斗の拳3

>FF3は厭らしさで言えば暗黒の洞窟の方が嫌だった
いつも空手家で殴って殴って殴りまくって押し通る
暗黒騎士を鍛えて装備揃えるよりこっちの方が楽

>無駄にめどい
>中華街もあれだったがこういうめどいの二乗みたいなのがめどすぎる
でも30回以上最初からやりなおしでプレイしたわ

>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
どらくえ3 謎の魔王をやっつけろ…

移動が遅いと聞くとパラサイトイヴを連想

シェイドとパンデモニウムも長くてつらい

難関つうか長えんだよ
長すぎると親がラスボスになるんだよ

SFCのソウル＆ソードはすべてのダンジョンが最深部までもぐってボス倒したらエンカウントしながら入口に戻るしかない糞仕様だった

3はなんか増える敵がしんどかった
あの…魔剣関係なく増えてるんだけど…

>移動が遅いと聞くとパラサイトイヴを連想
というかあの頃のスクウェアゲー大体マップ移動すんごい時間かかる

>移動が遅いと聞くとパラサイトイヴを連想
あの足でクライスラー77階登るとかゾクゾクするぜ！！

3は闇世界突入後
ストレートに暗闇の雲でやり直しというトラップが
初見最強の敵

>SFCのソウル＆ソードはすべてのダンジョンが最深部までもぐってボス倒したらエンカウントしながら入口に戻るしかない糞仕様だった
異聞録っぽいな
あれもかなり冗長ゲー

>>No.1424147251
>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
まあ確かに知ってりゃなんてことないが
知らないとお子様がハマりそうなポイントは何箇所かあるなゾーマ城

最後の最後で出るんだろうな出るんだろうな出たーでガーディアンで死んで泣いた覚えはある

移動が遅いと言われて思い出すのはじゅうべえクエストだなあ
かなり後になってからやったから
ひょっとしたらあの当時のゲームはみんなあの程度の速度だったのかもしれないけど

>3は闇世界突入後
>ストレートに暗闇の雲でやり直しというトラップが
>初見最強の敵
あの辺とにかく初見殺し要素が多いのにノーセーブってのがキツいんだよね

>移動が遅いと言われて思い出すのはミンサガだなあ

>>ホーリーローリーマウンテン
>敵が強すぎる
>あとMOTHERならばダンカン工場とお化け屋敷もな
動物園も追加で

>ホーリーローリーマウンテン
ここに行く頃には雑魚なんてマトモに戦わないこと覚えてるよね

>無駄にめどい
アトラス（旧）のお約束いいよねつらい

大いなる遺産アムロ編冒頭

>FF3のインビンシブルがあるダンジョン
>暗黒剣士装備がろくにない状態で分裂敵だらけ
>おまけに逃亡不可(黒チョコボ逃走は可)とかなんの嫌がらせか
暗黒の洞窟はまだ魔剣士用の装備があるからまだましなほう
それより前の古代遺跡のほうが対処用が魔法しかなくて嫌

>>無駄にめどい
>アトラス（旧）のお約束いいよねつらい
4finalかな？
あれボス自体が普通に強いというかね
2PTに分けられても片方が辛すぎて何度か断念して思い出したかのようにまた一か月後にプレイ再開してとやっとの思いでクリアしたわ

>>3は闇世界突入後
>>ストレートに暗闇の雲でやり直しというトラップが
>>初見最強の敵
>あの辺とにかく初見殺し要素が多いのにノーセーブってのがキツいんだよね
そしてやり直しさせられるのに心が折れる

ディープダンジョン3の城4階はレベルカンストしてても逃げるのが正解だったな…

>暗黒の洞窟はまだ魔剣士用の装備があるからまだましなほう
魔剣士の特性を全く理解しないで絶対おかしいからイベントの類だろと思いながら暗黒の洞窟そのままクリアしたわ

>アトラス（旧）のお約束いいよねつらい
複雑なのはいい
マップのパーツひとつひとつがデカいんだよハゲ！！！！！

初ダンジョンからやり直し不能イベ含め過酷なクソゲーを強いられる

>アトラス（旧）のお約束いいよねつらい
糞ハゲの世界

>Wiz4のすべて
>あれで俺は自力マッピングする事を諦めた
あのゲームこそまさに開発者のオナニーというのに相応しい
色々な意味で伝説のゲームだわ

>アトラス（旧）のお約束いいよねつらい
4F？

>2PTに分けられても片方が辛すぎて何度か断念して思い出したかのようにまた一か月後にプレイ再開してとやっとの思いでクリアしたわ
運が悪いとパーティ切り替わる直前でニヤリで繰越されるとかあった気がする

>移動が遅いと言われて思い出すのはじゅうべえクエストだなあ
>かなり後になってからやったから
>ひょっとしたらあの当時のゲームはみんなあの程度の速度だったのかもしれないけど
ファミコン時代のRPGならあれがごくごく普通の移動スピードだったと思う
天地を喰らうみたいなのが例外過ぎただけで

>>アトラス（旧）のお約束いいよねつらい
>4F？
絆と皆殺しだから4fだな

FCのRPGで足が遅いといえば星をみるひとだな…
一般的なRPGの半分ぐらいの速さ

ストレンジジャーニーのめっちゃワープあるマップがめんどすぎて周回してない

>ディープダンジョン3の城4階はレベルカンストしてても逃げるのが正解だったな…
ゲームバランスむちゃくちゃだからね…

>移動が遅いと言われて思い出すのはじゅうべえクエストだなあ
>かなり後になってからやったから
>ひょっとしたらあの当時のゲームはみんなあの程度の速度だったのかもしれないけど
SFC中期まで移動速度は開発でかなり癖が出てた時代

4Fはセーブとワープが出来るから難易度がだいぶ下がるな

>ストレンジジャーニーのめっちゃワープあるマップがめんどすぎて周回してない
どのダンジョンの事を言っているのか分からない

RPGラスダン前で放置現象って単純に面倒くささの総決算みたいになりがちってのもあるよな

メガテンVは4FのYHVHの宇宙の経験が生きたのだと思っている
広いんだよハゲ！！！（ハゲは無関係）

>>ストレンジジャーニーのめっちゃワープあるマップがめんどすぎて周回してない
>どのダンジョンの事を言っているのか分からない
エリダヌス以後はワープと落下とコンベアは標準だしな

もう30年近くダンジョンRPGやってないけど80年代を代表する地獄ダンジョン
wizⅣコズミックキューブ

>ストレンジジャーニーのめっちゃワープあるマップがめんどすぎて周回してない
SJは基本的にどこもダルい

>SFC中期まで移動速度は開発でかなり癖が出てた時代
新桃で足はええ！うおおおおお！ってなるのにダンジョンでおっせぇ…ってなるの確実に遅延狙ってやってるよね
エンカもクソ多いから足速すぎると今度はますますエンカ多く感じるし

>どのダンジョンの事を言っているのか分からない
「めっちゃダークゾーンがある」とか「めっちゃワープある」とか「めっちゃ移動床がある」とか言われてもピンとこないよね
候補がいくつか出るから

>エリダヌス以後はワープと落下とコンベアは標準だしな
SJはそこに加えて亜空間があるからな・・・

>SJはそこに加えて亜空間があるからな・・・
マップ構成が切り替わって苦労も二倍だな！

ソウルハッカーズ2が最初から最後まで本当にクソダンジョンだった

>もう30年近くダンジョンRPGやってないけど80年代を代表する地獄ダンジョン
>wiz�Wコズミックキューブ
今でもそこはTOPだと思っている

>>ストレンジジャーニーのめっちゃワープあるマップがめんどすぎて周回してない
>SJは基本的にどこもダルい
ボスもだるい

>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
3って道中の敵もあんま強くないしなぁ

>ボスもだるい
でも雰囲気とBGMは最高だぜ？

アサクサパズルはちょっと違うか

>>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
>3って道中の敵もあんま強くないしなぁ
ちょっと戸惑うのが回転床のギミックくらいだしなぁ

>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
スーファミのリメイク3でも発売当時はバラモス戦以降のアレフガルド関連の情報は規制されてたからなあ

>コズミックキューブ
あれクリアさせる気無いだろ筆頭だよな
いやWIZ4はすべての領域においてその気があるとは思えんゲームだが

難関

>>>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
>>3って道中の敵もあんま強くないしなぁ
>ちょっと戸惑うのが回転床のギミックくらいだしなぁ
子供心にすげえゲームバランスとか考えられてるなって感じた
2がとくに酷かったから

>No.1424153554
あそこずっとダンジョン作ってるのに全然楽しくならんな
下手すると初代メガテンがダンジョンゲーとしては一番面白かったかも

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

クリスタルタワーなんて1回で記憶できるだろが
レベルが足りてませんとかそっちで難儀しただけだろ？

ロンダルキア
クリスタルタワー
ホーリーローリーマウンテン
あと一つは？

>>No.1424153554
>あそこずっとダンジョン作ってるのに全然楽しくならんな
>下手すると初代メガテンがダンジョンゲーとしては一番面白かったかも
イベントは極端に少ないけどダンジョンのビジュアルや音楽がいいからなんか歩いてるだけでも楽しかった

>クリスタルタワーなんて1回で記憶できるだろが
>レベルが足りてませんとかそっちで難儀しただけだろ？
ゲームは1日1時間の壁が…

難関というかクソMAPならアマナ

DQ3のソーマの城は賢者の石が手に入るから楽な場所だ
回答者がとりあえず有名作の最後を持ち出してきただけの浅いアンケートだ

>>規制でゾーマの城って書けないのちょっと笑う
>3って道中の敵もあんま強くないしなぁ
リメイク版しかやらないとその感想になるだろうけどファミコン版はどのダンジョンもキツい

>DQ3のソーマの城は賢者の石が手に入るから楽な場所だ
>回答者がとりあえず有名作の最後を持ち出してきただけの浅いアンケートだ
こういう浅いレスするやつが言ってもなぁ

>子供心にすげえゲームバランスとか考えられてるなって感じた
>2がとくに酷かったから
3のバランスは凄く良かったね
むしろアレフガルド行ってからの敵が相対的に弱く感じるが

FF12のクリスタル何とかってミニマップが表示されないダンジョン
同じような地形ばっかりが続いてストレスマッハ

>こういう浅いレスするやつが言ってもなぁ
内容ゼロ

風の伝説ザナドゥのラスダンは紙のマップが付属してるくらいくそ長かった
シチュエーションが良かったから苦じゃなかったけど

デビルサマナーの中華街

>>子供心にすげえゲームバランスとか考えられてるなって感じた
>>2がとくに酷かったから
>3のバランスは凄く良かったね
>むしろアレフガルド行ってからの敵が相対的に弱く感じるが
実際ラダトーム周辺あたりのモンスターはバラモス城より弱い

だいたいアトラスのゲームにいきつく

>>>子供心にすげえゲームバランスとか考えられてるなって感じた
>>>2がとくに酷かったから
>>3のバランスは凄く良かったね
>>むしろアレフガルド行ってからの敵が相対的に弱く感じるが
>実際ラダトーム周辺あたりのモンスターはバラモス城より弱い
スライムベスがあらわれた！

イースのダームの塔も1ダンジョンと考えれば相当長いな

>ロンダルキア
>クリスタルタワー
>ホーリーローリーマウンテン
>あと一つは？
個人的にはその１つ上のランクにあるのがwizⅣ
コズミックキューブ

DQ3はバランス調整の巧緻よりもレベルアップ速度を早くとっているだけ
レベルを上げてステータスでゴリ押すやり方でプレイヤーの稚拙さや不運を吸収できるようにした
そのせいで「たたかう」連打でレベル上げるだけとほざく「温情で勝たせてもらっているだけの」愚者を量産する結果にもなった

>スライムベスがあらわれた！
謎に高レベルモンスターなんだっけか

>>>>子供心にすげえゲームバランスとか考えられてるなって感じた
>>>>2がとくに酷かったから
>>>3のバランスは凄く良かったね
>>>むしろアレフガルド行ってからの敵が相対的に弱く感じるが
>>実際ラダトーム周辺あたりのモンスターはバラモス城より弱い
>スライムベスがあらわれた！
戦う価値もねえのに逃げられねえ！クソが！

当時FF3で忍者と賢者ってジョブあるって言ってた安藤君が嘘つき扱いされてた
俺も言ってた・・・すまぬ・・すまぬ・・・
でも小学生にクリスタルタワーは長すぎたんだ

>>FF1〜3だけでヤバイダンジョンがいっぱいある
>2のジェイド~パンデモニウムも結構きついよな
テレポで戻れるのが救い

>ロンダルキア
>クリスタルタワー
>ホーリーローリーマウンテン
>あと一つは？
クリスタルグランデかなぁ

こういう場で誇張した話したり見下すような発言してるやつ見るとリアルでウソ話してハブられてるクラスの奴思い出すわ…

>>ボスもだるい
>でも雰囲気とBGMは最高だぜ？
極限状態はまぁ上手く表せてるんだけど宇宙卵集めとかはちょっと退屈になる
まぁお陰かラスダンは緩い

やたら即死とか状態異常してくる敵の居るダンジョンが苦手

>実際ラダトーム周辺あたりのモンスターはバラモス城より弱い
ダースリカントなんてグリズリーと大差ないし
トロルキングはトロルよりHP低いし

>イベントは極端に少ないけどダンジョンのビジュアルや音楽がいいからなんか歩いてるだけでも楽しかった
ダンジョン同士の繋がりとかもよく考えられている
当時はWiz5に近いかと思ったがメガテンの方が1年ほど先に出てるんだな

糞かどうか高難易度かどうかの判定に逃げやすいかどうかもあるな
どういう意図があるのか明らかに格下なのに絶対に逃げさせないゲームもある

>どういう意図があるのか明らかに格下なのに絶対に逃げさせないゲームもある
FF1思い出した

>>実際ラダトーム周辺あたりのモンスターはバラモス城より弱い
>ダースリカントなんてグリズリーと大差ないし
>トロルキングはトロルよりHP低いし
トロルキングは再生とふきとばし…もといバシルーラがあるからまあ

ダンジョンの難解さよりも自分の無能を語った方が早いんじゃないか？

ゾーマ城はけんじゃのいしさえ確保すれば一気に楽になる

カテドラルとか割とウンコはウンコなんだけど神聖かつ怪しげな雰囲気自体はすごくいいんだよな…

スレ画はラストダンジョンは難解ではないな長時間なだけで
インビンジブル取るとこの隠し通路＆分裂モンスターまみれのほうがきつかった
あとその手前のダンジョン

>ゾーマ城はけんじゃのいしさえ確保すれば一気に楽になる
なるほど完璧な作戦っすね〜
入手出来る場所に目を瞑ればよぉ

クリスタルタワーは最大の強敵がゲームの外にいるんだよ

そんなもん無くてもそもそも苦労しない

まあホロゴーストじごくのきしうごくせきぞうエビルマージに比べれば魔王の影ソードイドだいまじんアークマージは相対的に緩い

FF12の灯台

あんまり長いんでちょっと攻略見たら「実質のラストダンジョン」って書いてあって悪い意味で驚いた

こんな昔語りスレで上から目線の冷笑癖とか普段からよっぽど友達いない人生なんだろうなぁって

ゾーマ城の嫌な敵はせいぜいドラゴンゾンビくらいだったな

>こんな昔語りスレで上から目線の冷笑癖とか普段からよっぽど友達いない人生なんだろうなぁって
君は友達いないのか

バラモス城はじゅもんも揃い切る前だから結構キツイ

ゾーマの城はボス連戦が一番キツかった

そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン

難易度にかかわらず攻略が苦痛なラストダンジョンがあるとすれば
その原因はゲームと別れるつらさにあるだろうな

>まあホロゴーストじごくのきしうごくせきぞうエビルマージに比べれば魔王の影ソードイドだいまじんアークマージは相対的に緩い
加えてだいまじんとアークマージは一度に大量に出ないしな

>そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン
とりあえずめぼしいアイテム取ったら一度戻って再突入が基本だったな

>そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン
でも戻れないのもあるし…

>そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン
遠征を何度かに切り分けて攻略する感じだよね
戻るタイミングの見切りとかも大事だった

バラモス城よりもネクロゴンドの洞窟の方がきつかった覚えがある

初期ドラクエって難しさはともかくダンジョンが長いとかはそこまで無いよな

>>そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン
>でも戻れないのもあるし…
戻るのが難儀だったのがスレ画
戻りたくても戻れない闇の世界…

ドラクエ2だとキツイマップはダンジョンじゃなくルプガナまでの行程

>>こんな昔語りスレで上から目線の冷笑癖とか普段からよっぽど友達いない人生なんだろうなぁって
>君は友達いないのか
別に俺誰のこととか言ってないのになんで反応しちゃったの？友達いない人さん

>>そもそも一回でクリアし切るようなデザインになってないだろこのころのダンジョン
>とりあえずめぼしいアイテム取ったら一度戻って再突入が基本だったな
テイルズもエターニアすらまだそんなんだったしな
まぁ一応裏ダンあるからそうあってくれないと困るんだけど

デビルサマナーはずっときつかったな

>バラモス城よりもネクロゴンドの洞窟の方がきつかった覚えがある
ホロゴーストのザラキと地獄の騎士のやけつく息がなあ

DQ3ってレベル多めに稼いでないとかなりしんどくないか
防御キャンセル解放してやっと丁度いいくらいだし
SFC以降ならヌルゲーってレベルじゃないけど

>>ゾーマ城はけんじゃのいしさえ確保すれば一気に楽になる
>なるほど完璧な作戦っすね〜
>入手出来る場所に目を瞑ればよぉ
そもそも賢者の石の効果に気付けない可能性がある
一応効果について話すやつがリムルダールにいるが
そいつがいる場所がまた超絶わかりにくい

>>当時そんな長時間やったら親がキレるわ
>一番の強敵がソレだった
>高橋名人がゲームは一日一時間だけっての広めてたし
で、「っしゃぁ！これでいつでもセーブできるぜ！！」とターボファイルを買ったら
ごく一部のソフトしか対応してなくてｼｮﾎﾞｰﾝとなった思い出

防御キャンセル無しだと大体バラモスまでたどり着くのレベル30くらいだからだいぶギリギリの戦いになるよね

>DQ3ってレベル多めに稼いでないとかなりしんどくないか
>防御キャンセル解放してやっと丁度いいくらいだし
>SFC以降ならヌルゲーってレベルじゃないけど
まあ昔のRPGってそういうもんだし

>戻るのが難儀だったのがスレ画
>戻りたくても戻れない闇の世界…
クリタワーまではテレポデジョンでけるね
闇までいくとたぶん無理

けんじゃのいしと聞くたびに脳裏をよぎるミミックチャート

>デビルサマナーはずっときつかったな
ラスダンも相当きついと思うが中華街ほど語られない

>初期ドラクエって難しさはともかくダンジョンが長いとかはそこまで無いよな
データ容量的な問題があるしねボスもまず居ないからDQ4まではRPG慣れしてたら緩い

>そもそも賢者の石の効果に気付けない可能性がある
FCのDQ3をリアルタイムで友人知人親類縁者と情報交換なしでやったやつって相当にレアだよな

ここまで大灯台なし

複数回行かされるみたいなのは個人的な萎えポイント

>>>当時そんな長時間やったら親がキレるわ
>>一番の強敵がソレだった
>>高橋名人がゲームは一日一時間だけっての広めてたし
>で、「っしゃぁ！これでいつでもセーブできるぜ！！」とターボファイルを買ったら
>ごく一部のソフトしか対応してなくてｼｮﾎﾞｰﾝとなった思い出
実質ウィズ専用の拡張アイテムみたいなもんだったな
個人的にはダウンタウン熱血物語でも重宝したけど

>>デビルサマナーはずっときつかったな
>ラスダンも相当きついと思うが中華街ほど語られない
古墳も確かにクッソ長いし回復とかセーブ無いけどそこらのクソと比べたらダンジョンの作り自体はややこしいことないし

>難関つうか長えんだよ
>長すぎると親がラスボスになるんだよ
としあき上手いこと言う

ドラクエは一番キツい2もボスは大したことないしな
悪霊の神々&ハーゴンシドーはキツいけど再開しなけりゃ一度倒した悪霊の神々は復活しないし

>ここまで大灯台なし
海底の洞窟のような圧迫感が足りない

ダイクロフト

>クリタワーまではテレポデジョンでけるね
行けたっけすまん
だいぶ記憶曖昧になってる…

>狂信者の塔
関係ないけど
世界崩壊して物資やインフラもシッチャカメッチャカな中で、おそらく半年もかからずあれ建造出来るの凄いよね

大灯台は大体きついって聞いてるから一番最後にやるとそんなにキツくない

>FCのDQ3をリアルタイムで友人知人親類縁者と情報交換なしでやったやつって相当にレアだよな
有名タイトルは大体情報転がってるもんなあ

>防御キャンセル無しだと大体バラモスまでたどり着くのレベル30くらいだからだいぶギリギリの戦いになるよね
不意打ち食らった時に脆さが出るよね…

>ここまで大灯台なし
竜王曾孫に「次にそこ行け」と言われて素直に行くと多分ドツボる

>>クリタワーまではテレポデジョンでけるね
>行けたっけすまん
>だいぶ記憶曖昧になってる…
リメイク出てるから遊ぶと良いぞ
クリスタルタワーの七階までならテレポで帰れる
ザンテと出会ったらもう引き返せない

>むしろアレフガルド行ってからの敵が相対的に弱く感じるが
あの辺はワザとだろ

当時でも情報出過ぎてて無ヒントでのドラクエは出来なかったよ…

5屈指の封印の洞窟も2のロンダルキア洞窟にはさすがに及ばんか

>ラスダンも相当きついと思うが中華街ほど語られない
中華街やり玉に挙げる人はエアプ感がするわ攻略任意だし
新市庁舎・疑似アストラル界・無間地獄三連チャンとラスダンの方がunko

それでは今日はオニオンソード4本集めてもらいます

>>で、「っしゃぁ！これでいつでもセーブできるぜ！！」とターボファイルを買ったら
>>ごく一部のソフトしか対応してなくてｼｮﾎﾞｰﾝとなった思い出
>実質ウィズ専用の拡張アイテムみたいなもんだったな
>個人的にはダウンタウン熱血物語でも重宝したけど
対応ソフトひとつも持ってなかったし、一覧見てもどれも興味も無いのがキツかった…

>>クリタワーまではテレポデジョンでけるね
>行けたっけすまん
>だいぶ記憶曖昧になってる…
禁断の地エウレカもテレポデジョンできるしね
デジョン裏技でよく謎のベッドで回復したものよ

>5屈指の封印の洞窟も2のロンダルキア洞窟にはさすがに及ばんか
あそこは寄らんでもいいダンジョンなのもデカいな
あと大作ちゃんとあるし

>5屈指の封印の洞窟も2のロンダルキア洞窟にはさすがに及ばんか
このアンケートは少なくとも5出たあとなのに
2のインパクト強すぎだろ

>5屈指の封印の洞窟も2のロンダルキア洞窟にはさすがに及ばんか
ロンダルキアの洞窟を抜けてから祠に着くまでだからな…
洞窟で削られたHPMPが更に削られるのがきつかった
クリアしたときは道中ほぼ全逃げだったわ

>5屈指の封印の洞窟も2のロンダルキア洞窟にはさすがに及ばんか
５と２じゃパーティーの性能ダンチだからねぇ

>FCのDQ3をリアルタイムで友人知人親類縁者と情報交換なしでやったやつって相当にレアだよな
バラモスがラスボスじゃないのとかアレフガルド出てくるのとか速攻でバラされたけど
ネタバレなしでやりたかったな

>>>クリタワーまではテレポデジョンでけるね
>>行けたっけすまん
>>だいぶ記憶曖昧になってる…
>禁断の地エウレカもテレポデジョンできるしね
>デジョン裏技でよく謎のベッドで回復したものよ
あれ坂口が知らなかったらしいな
デバックチームが使ってた隠し技
消さずに残してくれた

>No.1424147251
結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね

3のネグロゴンドもかなりキツイと思うんだが
当時の小学生には楽勝だったようだ

>あれ坂口が知らなかったらしいな
>デバックチームが使ってた隠し技
>消さずに残してくれた
しらそん
まあインビンジブルまで戻ればベッドあるけどわざわざ古代の民の迷宮通って戻るのもめんどいしねえ

DQ2はレベルが上がりにくいから相対的な低レベル強行軍でロンダルキアを目指しがちだった
はぐれメタルの経験値を大幅に上げたのがDQ3の英断

>はぐれメタルの経験値を大幅に上げたのがDQ3の英断
2のはぐれメタルって強敵よな

>>No.1424147251
>結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね
なんなら今でもゾーマの名は出してもアレフガルドと直接言うのは避けてる気がする

地味に難関だった
（おもに卵のせいで）

ドラクエ２のはぐれも他と比べれば経験多いけど強いんだよね
ハーゴン城の２階で狩ったなあ

>3のネグロゴンドもかなりキツイと思うんだが
>当時の小学生には楽勝だったようだ
ロンダルキアとは別の意味で苦労したなあネクロゴンド…
やけつくいき嫌い…

>ロンダルキアとは別の意味で苦労したなあネクロゴンド…
>やけつくいき嫌い…
ザラキで死んだら攻略断念か下手すりゃ全滅

>DQ2はレベルが上がりにくいから
旧竜王の島の砂場でメタルがいっぱい沸くのでレベリングに使ってたな
いっぱい逃げられるけど

>結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね
初期の4コマ漫画劇場ではゾーマの名前が出てくる事はあった

>ザラキで死んだら攻略断念か下手すりゃ全滅
フィールドとしてのロンダルキアのブリザードについては最悪教会にデスルするだけなので
資金の事考えなきゃ正直むしろ面倒は少ない
ロンダルキアの洞窟に関してはフィールドより地獄

>ロンダルキアとは別の意味で苦労したなあネクロゴンド…
>やけつくいき嫌い…
麻痺が回復するまでドキドキな時間が過ごせるな

FF2のダンジョンにある大量のハズレ部屋
入ったら必ず敵が出て宝もないという最低最悪のマップだと思う

>結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね
裁判沙汰になりました

>>ホーリーローリーマウンテン
>敵が強すぎる
>あとMOTHERならばダンカン工場とお化け屋敷もな
ダンカンも難所だね
パンくずの救済措置があるけど

ミネルバトンサーガのラストダンジョンで詰んだ…

>FF2のダンジョンにある大量のハズレ部屋
>入ったら必ず敵が出て宝もないという最低最悪のマップだと思う
FF1にもあったけど
当時のマップ作った人は相当の意地悪だと思う

スレ画が語り継がれるけど初見殺しがわかれば何と言う事はなく
FF2のラスダンの方がきつい　がっつり育成知識蓄えて遊んだ人以外は

>>FF2のダンジョンにある大量のハズレ部屋
>>入ったら必ず敵が出て宝もないという最低最悪のマップだと思う
>FF1にもあったけど
>当時のマップ作った人は相当の意地悪だと思う
このスレでも指摘されてるけど悪い意味でのマニアの集まりだったからな旧スクウェア
人を楽しませる事なんか二の次

>>FF2のダンジョンにある大量のハズレ部屋
>>入ったら必ず敵が出て宝もないという最低最悪のマップだと思う
なあに入った瞬間アリジゴクに引きずり込まれて解決手段知らないと数分で全滅するスウィートホームに比べれば

>ロンダルキアの洞窟に関してはフィールドより地獄
シリーズで一番ドラゴンが強く感じるのロンダルキアの洞窟だと思う

スレ画とか神龍とか意地悪なエピソードには事欠かねえからなここ…
それでも許されてんのはマジで面白かったしそれすら語り草になるほどだったからだ

そう考えると裏ダンの敵まで網羅してたSFC5と6の攻略本は当時としては結構斬新
5に至ってはミルドラース変身後のドット絵も載ってた気がする

>ダンカンも難所だね
>パンくずの救済措置があるけど
ミサイルにたどり着いたらめのうの釣り針でマジカントに逃げる
入り口になんてもう戻れない

>FF2のラスダンの方がきつい　がっつり育成知識蓄えて遊んだ人以外は
回避がキモなのにそれ知らずにHPとか盛っただけのパーティで行って地獄を見た

>シリーズで一番ドラゴンが強く感じるのロンダルキアの洞窟だと思う
実際つえーからなあれ
異常なステータスの高さとてつもない火力圧倒的呪文耐性
理不尽の領域にまで踏み込んでると思う

火の紋章とラゴスと写真の像使う場所はドラクエ2エアプにも知れ渡るぐらい有名だったからなあ
攻略無しで苦しんだ人の気持ちと見つけた感動は知らないな

桃太郎伝説(FC)の羅生門のところきつかった記憶

>FF2のラスダンの方がきつい　がっつり育成知識蓄えて遊んだ人以外は
逆にPTアタックに対する知識がないプレイヤーほど楽になるっていうね
PTアタック上等でやってるとミシディアの塔あたりから躓く人激増する

>シリーズで一番ドラゴンが強く感じるのロンダルキアの洞窟だと思う
2のドラゴンって独特なポジションだった
色違いいないし経験値多いし

>No.1424147251
封印の洞窟のイーターシリーズは
ゲレゲレの雄叫びで麻痺状態にできる
ゲレゲレが育ってれば先行できるから楽勝

>回避がキモなのにそれ知らずにHPとか盛っただけのパーティで行って地獄を見た
割合ダメージは高HP殺し…

ドラクエ２のドラゴンフライが全員炎を吐くアルゴリズムはないそうだ
それでも凶悪だけど

>回避がキモなのにそれ知らずにHPとか盛っただけのパーティで行って地獄を見た
当時どこもこぞってHP盛ろうぜ！HP盛ろうぜ！って紹介してたのも悪い

当時の小学生なので普通にFF2パーティアタックしてたけどクリアはできたな
極端に上げてたやつは死んでたけど

>ドラクエ２のドラゴンフライが全員炎を吐くアルゴリズムはないそうだ
>それでも凶悪だけど
ドラクエは一応危険行動にはフィルタリングみたいなのがしてあって1ターン最大何回までって決まってんだよね

FF2は盾装備しろはまだわかるけど鎧は装備するなは解るかそんなもん！だったな…

FF2のパーティアタックはHPが目に見えて伸びるから…

FF2のダンジョンって難所しかなくね？
緩いのカシュオーン城くらいじゃね？
それもチョコボの森知ってたらだけども

>もう30年近くダンジョンRPGやってないけど80年代を代表する地獄ダンジョン
>wiz�Wコズミックキューブ
クルッとした矢印↻は何の意味なの？

FF2は別に割合攻撃があろうと高くて困ることは回復がめんどいだけだしなあ
後列に一人下げて全体即死魔法かけてたら全部の敵ワンパンだから実はそこまできつくない

>スレ画とか神龍とか意地悪なエピソードには事欠かねえからなここ…
>それでも許されてんのはマジで面白かったしそれすら語り草になるほどだったからだ
バグまみれでぶっちゃけ商品失格レベルの代物なロマサガや聖剣2でも語り継がれてるからねえ

ABキャンセルやパーティアタックはそこそこ程度ならあんまり影響なく進めるんだけど
重装備低回避率進行はまじで途中から地獄になるんだよなFFII
攻撃の状態異常乗っかる攻撃全部貰うからロクに進めなくなる

>FF2は盾装備しろはまだわかるけど鎧は装備するなは解るかそんなもん！だったな…
実に河津らしいよ

>>もう30年近くダンジョンRPGやってないけど80年代を代表する地獄ダンジョン
>>wiz�Wコズミックキューブ
>クルッとした矢印↻は何の意味なの？
回転床

>FF2のパーティアタックはHPが目に見えて伸びるから…
回復魔法あげるのが実に面倒くさい

>FF2は盾装備しろはまだわかるけど鎧は装備するなは解るかそんなもん！だったな…
何が仕様で何が仕様でないかわけわからんよね…

>クリスタルタワーなんて1回で記憶できるだろが
>レベルが足りてませんとかそっちで難儀しただけだろ？
クリスタルタワー→ザンデ撃破→イベント→闇の世界で闇の四天王→ラスボスの暗闇の雲
という長大イベントが鬼畜（闇の世界はセーブも脱出も不可）
せめて脱出かセーブのどちらかをさせろよと

女子供じじいどもでも引き止められる絶妙な弱さの竜を配置するザンデさんマジ優しい

くらやみのくも即突入の罠はロマサガ3に引き継がれてるもんな
3で知ってるから周りから倒しに行くって即気付くアレ

>クルッとした矢印↻は何の意味なの？
乗るとその角度に90度向きを勝手に変えられる
マッピングの最大の敵

クリスタルタワー自体はまあレベル足りてりゃ知識なくても進めるけど
ザンデのメテオやらザンデクローンのメテオやらアーリマンのメテオやら
要所要所でふるいにかけて来るのもまあまあアレだった

ある意味最強

リボンを守るザンテクローンはランダム行動でメテオ連発も可能です

>クリスタルタワー自体はまあレベル足りてりゃ知識なくても進めるけど
>ザンデのメテオやらザンデクローンのメテオやらアーリマンのメテオやら
>要所要所でふるいにかけて来るのもまあまあアレだった
基本的に底意地が悪すぎるんだよなあ…

>ザンデのメテオやらザンデクローンのメテオやらアーリマンのメテオやら
>要所要所でふるいにかけて来るのもまあまあアレだった
前提知識なしで楽勝って言えるのワン公だけじゃないですかねあれ…
2ヘッドドラゴンが比較的楽な部類ってのもよく考えるとだいぶおかしい気が

>>ザンデのメテオやらザンデクローンのメテオやらアーリマンのメテオやら
>>要所要所でふるいにかけて来るのもまあまあアレだった
>前提知識なしで楽勝って言えるのワン公だけじゃないですかねあれ…
>2ヘッドドラゴンが比較的楽な部類ってのもよく考えるとだいぶおかしい気が
あんまり語られないエキドナさん

>地味に難関だった
>（おもに卵のせいで）
苦労して最後まで来たと思ったら鉄のタコがあってコントローラー投げつけたわ
（タコ消しマシンが必要だけどアイテム欄確保の為に妹に預けてる）

>回転床
>乗るとその角度に90度向きを勝手に変えられる
>マッピングの最大の敵
3Dダンジョンで勝手に方向変わってたら困るよな

>FF2は別に割合攻撃があろうと高くて困ることは回復がめんどいだけだしなあ
>後列に一人下げて全体即死魔法かけてたら全部の敵ワンパンだから実はそこまできつくない
敵7~8匹に掛け終わるまで待つのがだるい

>基本的に底意地が悪すぎるんだよなあ…
闇の世界の宝箱のリボンは優しさか

>2ヘッドドラゴンが比較的楽な部類ってのもよく考えるとだいぶおかしい気が
ほぼ確殺ダメージだけど単体だからいいよね
物理だから後列なら死なないし

>3Dダンジョンで勝手に方向変わってたら困るよな
この頃のWIZって確か角度切り替えにエフェクトとか一切ないからパッと画面切り替わってるはずだしな…

フェニックスの尾は２ヘッドドラゴンで使い切ってもいいレベル

>>基本的に底意地が悪すぎるんだよなあ…
>闇の世界の宝箱のリボンは優しさか
ただしそのリボンを守ってるザンデクローンがあんまり優しくない
耐性ガバいからそこ突けば楽勝だけど

>>基本的に底意地が悪すぎるんだよなあ…
>闇の世界の宝箱のリボンは優しさか
ザンデクローン「そうかな」

>ザンデクローン「そうかな」
裏技でスリケン９９個にしてれば速攻だけどあれやらんと普通に強いね

惚れ惚れする数字だ

>フェニックスの尾
これも本来市販品にする予定だったのが設定ミスで宝箱とかでしか入手できなくなったんだったか

>初ダンジョンからやり直し不能イベ含め過酷なクソゲーを強いられる
俺の初RPGだけどそんなきつかった記憶はないなあ

回転床は視界が広がってるとわかりやすい
視界が一定で壁床変わらないDRPGでやられると鬼畜

>惚れ惚れする数字だ
どっからもってきたそのネバーランドども

>あんまり語られないエキドナさん
>これも本来市販品にする予定だったのが設定ミスで宝箱とかでしか入手できなくなったんだったか
エリクサーともども敵ドロップも期待出来んおかげでダンジョンの難易度が全体的に上がってる感はある
一応エリクサーはドラゴンで量産できるけどまあこれもあんまり現実的じゃないしな…

RPGで移動速度が快適になるのっていつ頃からなんだろ
SFCの頃のは名作でも余裕でストレス仕様だよな

下手に忍者や前衛ジョブを入れず
全員賢者でバハムル、リバイア、ハイパなどで敵殲滅！ボス殲滅！のが
時短もできればボス戦も楽だと思う

>ある意味最強
初見で見切りがなく戻れなく…

>RPGで移動速度が快適になるのっていつ頃からなんだろ
>SFCの頃のは名作でも余裕でストレス仕様だよな
ドラクエで言うなら6あたりが境目
FFやロマサガはもっと早くダッシュ実装してるけど

ファミコンでもナイトガンダム物語２なんかは移動速度が倍増してめっちゃ快適だったな
SFCはFF5でダッシュできるようになってからRPG全体の移動速度の風向きが変わった感

FF5のダッシュは画期的だった
戦闘で有利になるわけじゃないのにずっとつけてた

スクウェアは知識量で難易度変わりすぎる
殆ど初見で遊べてよかったわ
2は流石にPTの知識入ってきちゃったけど

FF1やGBサガなんかで倍速乗り物がある時点で技術的には可能なのよね
やらなかっただけで

FF3のノーチラス号は外国の頭いい人がいないと実現しなかったという話があったな

>SFCはFF5でダッシュできるようになってからRPG全体の移動速度の風向きが変わった感
アビリティ1枠をダッシュに割いたり
アクセサリ1枠をダッシューズに割いたり

一応ノーチラス倍速は2の時点で出来てたんだっけ？
なんか裏技あったよね？

ゼルダって意外と難関ダンジョンないよな

ロマサガのダッシュはシンボルエンカウントで視界が狭まるというおまけ付き

クリスタルタワーをもっと気軽に攻略できていたら
いろんなジョブでラスボスに挑戦できたのに

>一応ノーチラス倍速は2の時点で出来てたんだっけ？
>なんか裏技あったよね？
３のノーチラスがさらに早くなる裏ワザならあった

>一応ノーチラス倍速は2の時点で出来てたんだっけ？
>なんか裏技あったよね？
非空挺に乗ってBだか連打すると8倍速に切り替えれたようななかったような

FF1の飛空船も等速の予定だったけど
影をつけて飛んでるようにしたい→まだそんなことやってるRPGなくて何をどうすればいいか分からない→ナーシャが一晩でやってくれましたなぜか移動速度も倍に

>ゼルダって意外と難関ダンジョンないよな
水の神殿が筆頭かなあ

>>RPGで移動速度が快適になるのっていつ頃からなんだろ
>>SFCの頃のは名作でも余裕でストレス仕様だよな
>ドラクエで言うなら6あたりが境目
>FFやロマサガはもっと早くダッシュ実装してるけど
6は確かに早なった印象あったな

FF2は前知識あるとあれもこれもとやり始めて一向にミンウが仲間から外れない羽目になる

>スレ画見るとオニオン装備落とすまでドラゴン狩り続けた日々を思い出す
としあきがなしあきになることを厭わなければ簡単に手に入るという
あれは当時の人間もプログラム解析でみつけたんだろうか
偶発的発生からの力技だろうか…

ロマサガ3 の井戸
ダンジョン自体は大したことないけど回復ポイントなしで地上に戻るとボス戦は勘弁してください

クリスタルタワー以前に逃げられないのがFF3最大の難点
中盤までならシーフで逃げられるがファルガバード以降は
暗黒剣ないと倒せないそもそも逃げるが完全に不発になる鬼さだった
白チョコボで強引に逃げる手もあったが辛いのは似たようなもの

>>スレ画見るとオニオン装備落とすまでドラゴン狩り続けた日々を思い出す
>としあきがなしあきになることを厭わなければ簡単に手に入るという
>あれは当時の人間もプログラム解析でみつけたんだろうか
>偶発的発生からの力技だろうか…
FF規模だと変なプレイする奴なんかいくらでもいるだろうしなんかでは見つかってそうだな

>ロマサガ3 の井戸
>ダンジョン自体は大したことないけど回復ポイントなしで地上に戻るとボス戦は勘弁してください
デイブレーク

複数あるスイッチの組み合わせで連結が変わるダンジョン嫌い
把握するのが面倒くさい

>RPGで移動速度が快適になるのっていつ頃からなんだろ
>SFCの頃のは名作でも余裕でストレス仕様だよな
ＦＦ５のダッシュかファミコンのウィザードリー辺りかなぁ

> FF規模だと変なプレイする奴なんかいくらでもいるだろうし
3でようやく本格的に人気出た感じなのでそこまでな感じでは無いと思うぞ

当時プログラム知識ある大人だったらこうしたらカウンター越えてバグるとか知識あったのかもな

>3でようやく本格的に人気出た感じなのでそこまでな感じでは無いと思うぞ
いや100万本行ってるゲームは十分凄いって…

>>3でようやく本格的に人気出た感じなのでそこまでな感じでは無いと思うぞ
>いや100万本行ってるゲームは十分凄いって…
まああれでドラクエの次ぐらいのポジションに収まったのはあるね

俺クリスタルタワーを下るとエウレカに行けるって構造は結構好きなんだ…

>当時FF3で忍者と賢者ってジョブあるって言ってた安藤君が嘘つき扱いされてた
>俺も言ってた・・・すまぬ・・すまぬ・・・
>でも小学生にクリスタルタワーは長すぎたんだ
クリスタルタワーを登るんじゃなくて、
入り口近くのワープゾーンから別ダンジョン(クリスタルタワーより低難度)に行って忍者賢者を取得するんだよ

>クリスタルタワーをもっと気軽に攻略できていたら
>いろんなジョブでラスボスに挑戦できたのに
忍者
　　賢者
忍者
　　賢者

手裏剣手に入るのに嘘つき扱いされた子マジでかわいそうだろ
あやまって！

ジョブの組み合わせ変えて何周もプレイする人もいただろうしな

>まああれでドラクエの次ぐらいのポジションに収まったのはあるね
実は桃伝もミリオン行って3番手RPGだったり

たまねぎ剣士
たまねぎ剣士
たまねぎ剣士
たまねぎ剣士

>実は桃伝もミリオン行って3番手RPGだったり
FF流行る前は桃太郎が圧倒的に人気だったな

「長いダンジョンで全体攻撃の敵たくさん出しちゃうぞ〜」
↑
こういう製作者が割と多い
浄化してほしい

>忍者
>　　賢者
>忍者
>　　賢者
１番目はさすがに内藤残すかな熟練度もすごい上がってるし

一本道も勘弁してほしいけどな
丁度いい塩梅のダンジョンがいい

>>忍者
>>　　賢者
>>忍者
>>　　賢者
>１番目はさすがに内藤残すかな熟練度もすごい上がってるし
内藤くん！？

俺が一番許せないのはフェニ尾がドロップか宝箱からしか出ないのにクムクム配置しおったことだ

サガの方が先に100万売ってるのが意外やな
今はあれだが

忍者
　　賢者
　　賢者
　　導師

>サガの方が先に100万売ってるのが意外やな
>今はあれだが
ゲームボーイでRPGってのが当時衝撃だったから
外でRPG遊べる事に子供は謎に興奮した

初代ペルソナのラストダンジョン
クソ長い中飛び交うムドオン

>俺が一番許せないのはフェニ尾がドロップか宝箱からしか出ないのにクムクム配置しおったことだ
実は乱数の関係でフェニックスの尾はドロップしない

FC版DQ3は終盤は行動が一番最後になる上にやわらかい戦士次第で難易度変わるからなあ
2回目は武闘家メインにするね…

>サガの方が先に100万売ってるのが意外やな
>今はあれだが
セーブデータが1個しか無いんだよな初代

>クリスタルタワーは最大の強敵がゲームの外にいるんだよ
盤外戦術ってやつだ

時として猫もボスになるからな

>時として猫もボスになるからな
倒すの？

>FC版DQ3は終盤は行動が一番最後になる上にやわらかい戦士次第で難易度変わるからなあ
>2回目は武闘家メインにするね…
そんなベギラゴンや反射ダメージがあるのに…

>時として猫もボスになるからな
うちは猫3匹飼ってたから毎日がラストバトルだった

>>時として猫もボスになるからな
>倒すの？
ハイ読解力ゼロ

スーパーボール…

>実は乱数の関係でフェニックスの尾はドロップしない
もっとひでえや

>桃伝系もエンカ率高いからめんどくさい
金銀パールあたりがでてくるところ
逃げたと思ったらそのままエンカウントしたり
そもそも逃げさせなかったり
クソみたいな仕様を取り入れてたな

ゼノギアスのラストダンジョンはマジで迷った本当に迷った辛くて迷った
延々と迷った

>倒すの？
倒せないからむしろ厄介なのさ

>で、「っしゃぁ！これでいつでもセーブできるぜ！！」とターボファイルを買ったら
>ごく一部のソフトしか対応してなくてｼｮﾎﾞｰﾝとなった思い出
子供だったせいか何のために使うものなんだろうってのがパソコンを大学に入って使うまでわからなかった

ヘラクレスの栄光のピラミッドがクリア出来ずに諦めてたけどさんまの名探偵のパスワードでそこを飛ばせてクリアした思い出

あまり語られることはないけど魔鐘の最後の方
普通の蝙蝠が一番の強敵

銀河の3人のラストダンジョン
小技でエンカウントを封じながら移動するしかなかった

>ヘラクレスの栄光のピラミッドがクリア出来ずに諦めてたけどさんまの名探偵のパスワードでそこを飛ばせてクリアした思い出
どういうこと？

>忍者
>　　賢者
>　　賢者
>　　導師
ピクリマはそれでやった
ピクリマのバランス調整とそれまでの熟練度蓄積の結果、導師の方が回復力高い

>>ヘラクレスの栄光のピラミッドがクリア出来ずに諦めてたけどさんまの名探偵のパスワードでそこを飛ばせてクリアした思い出
>どういうこと？
ピラミッドで入手できるアイテムを持ってるパスワードを使ったって事じゃない
さんまの名探偵のパスワードってのは寡聞にして知らないけど

>>倒すの？
>倒せないからむしろ厄介なのさ
実質邪魔をしてくる仲間キャラだからな
トルネコみてえだなネコだけに

>>FF2のラスダンの方がきつい　がっつり育成知識蓄えて遊んだ人以外は
>逆にPTアタックに対する知識がないプレイヤーほど楽になるっていうね
>PTアタック上等でやってるとミシディアの塔あたりから躓く人激増する
そうでもなかったけどね

遊び人ねこ

ロマンシアの地下迷宮もひでぇけどゲーム自体が高難度だから相対的に許されてる

ゲーム本編外から入手できるパスワードいいよね……
漫画に書いてあったパスワード入力したら主人公の名前がまんこ……

個人的に山登りダンジョンにロープと小洞窟と落下ポイント大量に配置されてるような奴マジ嫌

あれ？ヘラクレスの栄光でさんまの名探偵のパスワードが使えるって地元だけで有名だったのか

ダイナソアの風の塔

>あれ？ヘラクレスの栄光でさんまの名探偵のパスワードが使えるって地元だけで有名だったのか
少なくとも自分は今知った
とはいえ自分が知らないだけで結構知られてる裏技かもしれない

>ロマンシアの地下迷宮もひでぇけどゲーム自体が高難度だから相対的に許されてる
あれの評価は概ねWIZ4と似たような感じになる

>ゼノギアスのラストダンジョンはマジで迷った本当に迷った辛くて迷った
>延々と迷った
ゼノギアスだと落下の名所バベルタワーが鬼門

ゼノギアスはエンカウント決まった時に読み込み始まるから
ジャンプする場所は手前でいったん立ち止まってエンカしてないこと確認するようになったわ

賢者賢者賢者賢者で登り始めてザンデの所で二人忍者にチェンジさせる
忍者にチェンジする二人優先で魔法を使えばほぼ全快で闇の世界突入

FC女神転生2のザラタン
出られないしダメージ床多いし

風の伝説ザナドゥは説明書と一緒に入ってるラスダンMAP見てうわぁ…ってなった
実際は移動速度早いから思ったほど難関でもなかった…はず

>あれ？ヘラクレスの栄光でさんまの名探偵のパスワードが使えるって地元だけで有名だったのか
何それ全く知らなかった
ググっても出てこないから新知識じゃね？

>>ロマンシアの地下迷宮もひでぇけどゲーム自体が高難度だから相対的に許されてる
>あれの評価は概ねWIZ4と似たような感じになる
情報なしだと普通にクリアできないからなぁ…当時の風潮とはいえ頭おかしいよ

>FC女神転生2のザラタン
>出られないしダメージ床多いし
コアシールドもたずに突入してた
女神転生2がどうだったかは忘れたけどアイテムに効果の説明ないゲーム多かった

ゲームが開発者からの挑戦状だった時代はあったからな確かに…

あの長いダンジョンで息切れしない賢者冷静に考えたら強すぎるな

フロアがダークゾーン+回転床+爆弾壁という無駄に豪華仕様だったので投げたゲームがあった

FC版の賢者はMPもかなり高いからねえ…
しっかり育ってくるともうガンガン召喚で消し飛ばせる

>ここまで大灯台なし
こんな中身の灯台無いだろって思ってたわ

喧嘩した時にスレ画の場所に兄貴のセーブデータをアイテム全部捨ててアビリティポイント使い切った状態で全員黒魔道士にしてセーブしてやった思い出
死ぬほど殴られた

>FC女神転生2のザラタン
>出られないしダメージ床多いし
コアシールドと施餓鬼の霊薬と非常口持って新月過ぎてから乗り込まないとつらい

>喧嘩した時にスレ画の場所に兄貴のセーブデータをアイテム全部捨ててアビリティポイント使い切った状態で全員黒魔道士にしてセーブしてやった思い出
>死ぬほど殴られた

>喧嘩した時にスレ画の場所に兄貴のセーブデータをアイテム全部捨ててアビリティポイント使い切った状態で全員黒魔道士にしてセーブしてやった思い出
>死ぬほど殴られた
まーた脳内話が始まった

>FC女神転生2のザラタン
>出られないしダメージ床多いし
夢の島周辺はインテリペリにジャックフロストとかめんどくさい悪魔も多かったなあ

>アビリティポイント
…キャパシティのこと？

リメDダイクロフトが知ってる中で1番しんどい
初見で6時間はかかる可能性ある
50時間くらいでクリアはできるゲームなのに

スレ画は吉田戦車のはまり道でもネタにされてた記憶がある

>スレ画は吉田戦車のはまり道でもネタにされてた記憶がある
もういいんじゃあああああ

>>当時テストプレイヤーだった鈴木が余裕ぶっこいたら坂口がキレてセーブポイントを外した
>何度聞いても馬鹿エピソードの極みというかプレイヤー視点で物考えてないんだなと思わされる
当時は弱小ソフトハウスだししゃーない

>こんなの簡単すぎんだよなあっていう得意げなゲーマー達が作ってたのがこの時代のFFって感じはする
ロマンシアとかもそういう感じがする

>ロマンシアとかもそういう感じがする
なので優しさの時代に

FFDQともにだんだんマイルドになったんだなぁって思うスレ

>>結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね
>裁判沙汰になりました
そういう隠ぺい主義が今のスクエニにつながってる感じ

>>結構長い間アレフガルド以降の情報載せるのタブーだったよね
>裁判沙汰になりました
エニのせいでクソ攻略本ばかり出るのようになったのか
死ねよ

>FFDQともにだんだんマイルドになったんだなぁって思うスレ
まあFCぐらいの時代はさすがに理不尽が目に付きすぎる時代だからな…
高難易度とかよりも単純に不便なんだよ

ワイルドアームズ３のアビスはセーブなくて諦めた

ソウルハッカーズは二上門以外はそこまできつくなかった
サマナーはもう中華街からあとは地獄しかない

>夢の島周辺はインテリペリにジャックフロストとかめんどくさい悪魔も多かったなあ
逃げられないよねこいつら
しかも逃げるの失敗するとほぼ死ぬ

でもアレフガルドは隠しておいたほうが美しいだろう？

エニの情報規制はドラクエ4コマにも影響及ぼしてるのよね
アレフガルドやゾーマらラスボスは初期にちょろっと出ただけでほぼ禁止
その癖ドラクエモンスターズの4コマは全て出せる変なことに

ヒ公式ガイドブックなんて名乗ったらそら裁判にもなるわな…

セガサターンのダークセイバーの空中庭園
初見で１回も落ちずにクリアはまあ無理だろう…

しかも別シナリオではそれを時間制限アリで突破しないといけないという…

ゾーマは一定の時期以降はずっと解禁だと思う

>>こんなの簡単すぎんだよなあっていう得意げなゲーマー達が作ってたのがこの時代のFFって感じはする
>ロマンシアとかもそういう感じがする
ロマンシアは難しいゲームこそ正義みたいな当時のパソコンユーザーの歪んだ選民意識が産み出した徒花って感じ

>ゾーマは一定の時期以降はずっと解禁だと思う
まあ最近は配信もしてるしなあの人

>ロマンシアは難しいゲームこそ正義みたいな当時のパソコンユーザーの歪んだ選民意識が産み出した徒花って感じ
選民意識というかすぐクリアできるとメーカーユーザー双方困ったので

>ロマンシアとかもそういう感じがする
ザナドゥシナリオ2に満足できないユーザー側の難しいソフトを頼むって要望に応えたドラスレjrロマンシア

子供心にいつ終わるんだコレと思いながら壁登った思い出

>>夢の島周辺はインテリペリにジャックフロストとかめんどくさい悪魔も多かったなあ
>逃げられないよねこいつら
>しかも逃げるの失敗するとほぼ死ぬ
新宿辺りからジャンキーやビーメとか逃走困難で特殊攻撃仕掛けてくる面倒な悪魔増えてくるんだよね

>>ロマンシアとかもそういう感じがする
>ザナドゥシナリオ2に満足できないユーザー側の難しいソフトを頼むって要望に応えたドラスレjrロマンシア
マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ

>>ロマンシアは難しいゲームこそ正義みたいな当時のパソコンユーザーの歪んだ選民意識が産み出した徒花って感じ
>選民意識というかすぐクリアできるとメーカーユーザー双方困ったので
難易度＝ボリュームの時代よね
短いからユーザーが試行錯誤するのが主なプレイ時間だ

二次元画像ではお伝えしにくいけど真女神転生Vのマップは高低差とかわかりにくいとこ分岐ばっかで苦戦させられた　もうああいうのはやりたくない

>マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ
ロマンシアはヒット作だぞ

エルピス霊道…難関より糞ダンジョンの部類かもだけど

>短いからユーザーが試行錯誤するのが主なプレイ時間だ
ファミコンでもそれでゲームジャンル問わず難度未調整とも思えるような代物いっぱいあったなあ…

エンカ率高すぎるし　マップが絵になってるとかマッピング隅から隅までやってないとわからん

>>マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ
>ロマンシアはヒット作だぞ
その後イースみたいなほどほど難度のゲーム出すようになったのがまあお察しって感じ

>>>マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ
>>ロマンシアはヒット作だぞ
>その後イースみたいなほどほど難度のゲーム出すようになったのがまあお察しって感じ
学習できるのはマジでえらい

通常攻撃が即死追加で
全体攻撃がマヒのクアールは好きですか?

桃太郎伝説の嫌がらせとしか思えないマップ

積み重ねあってこそ育まれていくもんだからねこういうのって
長い歴史の間には色々あるんだ

>通常攻撃が即死追加で
>全体攻撃がマヒのクアールは好きですか?
普通に育てたらまずクアールの麻痺は当たらないから
パーティアタックしてると話はかわるけど

>桃太郎伝説の嫌がらせとしか思えないマップ
風神雷神が糞ほど強いというね

最近やったのだとゴエモン外伝1の浮遊城だな…
かなり強い敵が出る迷路みたいなマップを脱出術禁止で歩いて出なきゃいけないのかなりキツかった

>桃太郎伝説の嫌がらせとしか思えないマップ
これより鬼の爪あとの方がヤバかったよ
聞いてるか黒ガッパ

>難関ダンジョン･MAPスレ
難関と言うかなんかたるいなIIIのラストダンジョン

>桃太郎伝説の嫌がらせとしか思えないマップ
ヤマンバのところもキツイ…

>積み重ねあってこそ育まれていくもんだからねこういうのって
>長い歴史の間には色々あるんだ
シューティングでも格ゲーでもブーム時は狂難度のタイトルが出てたし
ある意味お約束の流れみたいなところあるな

>>>マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ
>>ロマンシアはヒット作だぞ
>その後イースみたいなほどほど難度のゲーム出すようになったのがまあお察しって感じ
制作スタッフ違うしどうなんだろう
ドラスレファミリーも難度はそこまでじゃなかったけど

>>通常攻撃が即死追加で
>>全体攻撃がマヒのクアールは好きですか?
>普通に育てたらまずクアールの麻痺は当たらないから
>パーティアタックしてると話はかわるけど
当時殆どの人が苦しんだポイントなんだ

>>>>マニアの要望なんかに応えてもろくなことにならないんだよなあ
>>>ロマンシアはヒット作だぞ
>>その後イースみたいなほどほど難度のゲーム出すようになったのがまあお察しって感じ
>制作スタッフ違うしどうなんだろう
>ドラスレファミリーも難度はそこまでじゃなかったけど
少なくともファルコムがアホみたいな難度のゲーム製作の姿勢を見直したのは間違いないと思う

ちゃんと育ててもクアール5に先制食らうと全滅する可能性はあるよな

急に難易度あげるな

発売当時はなまじ裏技コーナーとかで大々的に取り上げられてた事もあって
パーティーアタックでHP増やすのがデフォみたいな感じだったからなあ

>普通に育てたらまずクアールの麻痺は当たらないから
ブラスター回避できるほど魔法防御上げるのは普通プレイなのか…？

>急に難易度あげるな
まあ山場はあった方がいい
ダラダラ平坦なゲームは記憶に残らん

>>普通に育てたらまずクアールの麻痺は当たらないから
>ブラスター回避できるほど魔法防御上げるのは普通プレイなのか…？
当時のガキ(俺含む)なんて脳筋武器ぶんぶんで魔法はケアルとエスナとテレポとウォールデスくらいってもんよ

>あまり語られることはないけど魔鐘の最後の方
>普通の蝙蝠が一番の強敵
なんか代わり映えしないマップがやたら広くて塔（7つある）のに苦労した記憶が…

まあPCゲームって制作者もプレイヤーもマニアばっかだったよね

>急に難易度あげるな
エロゲだけどランス6はマガジンタワーで跳ねあがって縛りプレイで死ぬかと思った

>>難関ダンジョン･MAPスレ
>難関と言うかなんかたるいなIIIのラストダンジョン
難しいじゃなくて面倒ってのは今の主流だよね

FFⅡって隠しステータスや回避ゲーやラミアクイーンいると逃げれないの知らず
雑誌攻略記事のままパーティーアタックでHPあげて
運頼みにボスまでの道中やりなおしゲーだった

解答見ても答えがわからない複雑さ

魔法干渉が広まったのってネット後そこそこだしなあ

ビット死ね

ネットが使えるようになって以降プレイしたのかしらんけど
当時のリアルタイムの風潮だとそもそも回避云々なんて全くないからね

GBのONIシリーズはダンジョンがくそダルかった覚えがある

>裁判沙汰になりました
ファミマガかな
なるべくキッズにも分かるように書こうという工夫が垣間見えて微笑ましい