>なんかいつの間にか収束したんだけど何があったの
冷凍睡眠でもしてたんか

国産戦闘機も！
もうなにも無いんですからぁ！

まだリニアがあるから…

三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか

>三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか
どっちも

三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う

>三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
真面目に審査することを潰すとはいちゃもんにも程がある
>ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う
馬鹿かよ

旅客機は認証取らなきゃならんのに認証を勉強してないのは狂気の沙汰と思いました
次やってもダメでしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日の丸◯◯という結末が約束されたプロジェクト

審査は無しで国内のみで飛べる仕様でも良かったとは思う

>No.1423928204
三菱一社だけならそれでもいいんだけど
多額の血税投入されてるのでねえ

>1785056514137.png

>審査は無しで国内のみで飛べる仕様でも良かったとは思う
採算とれんでしょ

完成させれば軌道に乗るくらい受注は来てた

お国柄の所為なのか

>旅客機は認証取らなきゃならんのに認証を勉強してないのは狂気の沙汰と思いました
>次やってもダメでしょ
ISO見てこれ無駄でしょって独自認証作ったのトヨタだっけか
それでも輸出するためにISO自体は取得したと思うんだけど
さすが三菱としか

タイヤは飛ばせるのに飛行機は無理なん？

>完成させれば軌道に乗るくらい受注は来てた
需要自体はあるのに物が作れないってのは悲しいね

コンコルド効果みたいにMRJ効果って言葉が教訓としてあってもいいんでは

認証はアメリカ人ですらどうやって取ればいいのか分かってないから
だから過去に認証もらった機体の改修するしかないんだぞあれ

おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？

自衛隊向けの飛行機を作るのと、
民間人を何十人も一度に乗せて毎日のように飛ぶ旅客機を作るのでは
求められる安全性が違いすぎた
安全性のためにここを直せを指摘されても例えば配線をやり直すだけでも
かなりの設計変更が必要になって
それが無限に続いて終わらなかった
そのへんのノウハウが積み重ならないと旅客機は作れない
本当ならMRJ潰した後に、一刻も早く次のプロジェクト始めなきゃせっかくの苦労も水の泡

>おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？
まさか全て計算通りだったとは
このリハクの目をもってしても

まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
成功できる気がしなかったけれどね
YS-11が商業的に成功しなかったから旅客機の製造
から撤退したんだし計画がスタートした時点で
撤退から30数年も過ぎていて全くのゼロから
旅客機の製造基盤を立ち上げないといけなかったんだから…

>>おやー？戦闘機を作るのに丁度いい空き地があるぞぉ？
>まさか全て計算通りだったとは
>このリハクの目をもってしても
結果論でしかないやろがい！

>まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
>成功できる気がしなかったけれどね
成功する道自体はあったんだろうけど
三菱が自らそれを全て潰してしまったねって印象

F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？

>F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？
完成前にミュージアム作るのはフラグだからやめるのだ...

>まさか全て計算通りだったとは
>このリハクの目をもってしても
これたぶん水素エンジン使う次世代旅客機のだよ

>認証はアメリカ人ですらどうやって取ればいいのか分かってないから
>だから過去に認証もらった機体の改修するしかないんだぞあれ
仮に新規でやるつもりなら認証側と二人三脚するくらいの覚悟じゃないと駄目だったけど
それをしなかったのなら出来ないよな

MRJが元気だった頃国士様が散々煽ってたARJ21(C909)は対外販売に成功してるのに無様ねえ

川井社長が逃げなければあるいは…

全面的に炭素繊維を採用して燃費でライバルの先を行くとかいう話だったのが
MRJ程度の規模の飛行機の翼のサイズでは
炭素繊維の積層が十分にできずに強度が出せないってんで
アルミか何かに設計変更した時点でもう企画倒れだった

>>まあ最初にプロジェクト見たその時からあまり
>>成功できる気がしなかったけれどね
>成功する道自体はあったんだろうけど
>三菱が自らそれを全て潰してしまったねって印象
国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど

>>F-3ミュージアム作って上から覗ける見学コースも？
>完成前にミュージアム作るのはフラグだからやめるのだ...
愛知県「そうだね」

>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？

YS-11で満足せずにずっと作り続けなきゃいけなかったツケ
ノウハウさえ積み上がってりゃそれこそブラジルに作れるんだし
せっかくMRJで苦労してある程度積み上がったノウハウも
次のプロジェクトをさっさと始めないからまた雲散霧消

>>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
>それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？
日本だもんなぁ…

ゆうて三菱重工も巻き込まれた側だった
プロジェクトをごり押しした経産省の責任も問われるべき

>>>国が「認証？何それ？美味しいの？」状態で全く知らないのもあったんだけど
>>それで反省してちゃんとやるのかと思えば万博の空飛ぶクルマでまたやらかしてんのは国家的にどうなん？
>日本だもんなぁ…
「担当者は死にました」

>三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
>ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う
MRJがFAA審査に苦心んでる間に中国はしれっとFAA承認もらってる
三菱潰し？
中国へのけん制？
世間知らずも甚だしい

MRJじゃないスペースジェットだろ！とかいちいち訂正しろと絡んでたガイジここにいたよな

時期が悪かったとしか言いようがない
737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…

明らかにキャンセルの違約金狙いの発注が末期にあったけどあれ見て喜んでた連中オレオレ詐欺に引っ掛かりそう

>MRJじゃないスペースジェットだろ！とかいちいち訂正しろと絡んでたガイジここにいたよな
スペースジェットに改名した頃はすでに就役なんて現実味なかったろうし
採算性も絶望な状況になってて裏では撤退秒読みだっただろう
それを見越して三菱のMを外すとか誤魔化すために改名だったとしか思えない

>「担当者は死にました」
MRJの担当者は「空飛ぶ車」の開発主任になってるぞ
大阪万博で商業飛行する！と豪語してたが

>YS-11で満足せずにずっと作り続けなきゃいけなかったツケ
満足したと思ってる？
満足どころかYS-11は会社を潰しちゃったんだよ
ビジネス的には完全に失敗作だったんだ
後継として後のMRJサイズのYS-33という構想もあるにはあったが
会社自体が無くなった以上どうにもならん

MRJは空自の戦闘機パイロットあがりの開発主任が、天才的思いつきで

　「メイン系もバックアップ系も、配線と配管を全て同じ経路に通して一本化すれば単純化出来て効率的！
　エアバスもボーイングも馬鹿ばかり！こうすればメンテコストも削減できるのに！」

ってやった結果発狂してたよ

>MRJは空自の戦闘機パイロットあがりの開発主任が、天才的思いつきで
>
>　「メイン系もバックアップ系も、配線と配管を全て同じ経路に通して一本化すれば単純化出来て効率的！
>　エアバスもボーイングも馬鹿ばかり！こうすればメンテコストも削減できるのに！」
>
>ってやった結果発狂してたよ
今はコンサルやってるコイツが主犯だと思う

空自パイロット上がりのMRJ開発主任、海外航空メーカーのアドバイザーの提言を全て却下してたよな
その結果がFAAから「全設計を破棄しなきゃ合格ださねぇ」だけど

パイロット上がり設計主任の設計案は「メーデー」の内容全てに中指突き立てる物だったから

>ってやった結果発狂してたよ
いやそれ素人目に安全目的の二重化の意味ないだろ・・・

YS-11褒める奴多いけどアレ最後までネガティブ潰せなかった欠陥機だからね
まともに飛べなくて色んな航空会社に違約金払ったし
トイレの不具合も最後まであったし

>今はコンサルやってるコイツが主犯だと思う
このMRJ開発主任のコンサル、大阪万博では「空飛ぶ車の商業飛行やります！」ってぶちあげて国から巨額の予算引っ張っておきながら実現せず逃げたよな
国から公金を引き出す手腕は天才的だと思う

>>ってやった結果発狂してたよ
>いやそれ素人目に安全目的の二重化の意味ないだろ・・・
MRJ開発主任（空自パイロット上がり）「でもそうやったほうが単純で良いじゃん？」

空自パイロット上がりのMRJ開発主任は「FAAの安全基準は馬鹿の考え、俺の考えたスタイリッシュな設計の方が優れてる」って考えだったからFAAの型式証明基準には最初から最後まで中指立て続けてた
ロックだよね

なんか下町ボブスレーを三菱の社運かけて再放送したみたい

注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
ノウハウないならある所を買うのがベストだよね

MRJについては基礎設計の段階で「どう改修しても絶対にFAA型式証明を取得できない」という大前提から出発したから…

>時期が悪かったとしか言いようがない
>737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…
無理だよ

>パイロット上がり設計主任の設計案は「メーデー」の内容全てに中指突き立てる物だったから
メーデーってドキュメンタリー映画だったよね・・・
それでなくても日本でも隔壁吹き飛んで油圧系死んで墜落って事故が起きてるのに

>注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
>ノウハウないならある所を買うのがベストだよね
一応ボーインゴとかエアバスのアドバイザーは雇ったんですよ
MRJ開発主任が「FAAの考え方は旧時代の残骸」と一顧だにせず拒絶したんですけど

>>時期が悪かったとしか言いようがない
>>737maxの事故で審査が厳しくなる前だったら…
>無理だよ
737MAXでFAAだまくらかせたボーイング技術者のアドバイスを全力で拒絶したし…

>三菱がやらかしたのか国がやらかしたのか
先行き不透明なコロナ騒動で計画停滞中も経費が積み上がって行ったから出資者の顔色伺って辞めちゃった

詐欺師入れた時点で終わってる

>MRJについては基礎設計の段階で「どう改修しても絶対にFAA型式証明を取得できない」という大前提から出発したから…
>注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
>ノウハウないならある所を買うのがベストだよね
一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね

手薄なところ狙ったとはいえ向こうのお家芸なのに
外したらその時点でアウトなルールに関して見切り発車はいかんでしょ

元空自パイロットにフェイルセーフの概念は無かった

>「FAAの安全基準は馬鹿の考え、俺の考えたスタイリッシュな設計の方が優れてる」って考えだったからFAAの型式証明基準には最初から最後まで中指立て続けてた
操縦系統の三重の配線がなぜか隣り合って配置されてた件もそうだけど
安全設備の機器配置等もFAAの基準とはまるで違ってたことは
当時から知られてて
航空雑誌かテレビかでこれ大丈夫なんですか？と質問されてるのを見たことがある
三菱はこっちの方が優れてるからそうしたという答えだったが
誠意をもって一生懸命にFAAに伝えれば必ず伝わると真剣にいってるのを見て何ともいたたまれない気持ちになった
案の定ダメだった
その時の報道とっとけばよかった

低翼配置で直系デカ目のエンジンの組み合わせになった時点で詰んでたので他のやらかしなくても失敗してたので安心って

>一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね
ボーイングになんか裏切られてなかった？

>操縦系統の三重の配線がなぜか隣り合って配置されてた件もそうだけど
>安全設備の機器配置等もFAAの基準とはまるで違ってたことは
>当時から知られてて
>航空雑誌かテレビかでこれ大丈夫なんですか？と質問されてるのを見たことがある
>三菱はこっちの方が優れてるからそうしたという答えだったが
>誠意をもって一生懸命にFAAに伝えれば必ず伝わると真剣にいってるのを見て何ともいたたまれない気持ちになった
そういえば空自パイロット出身設計開発主任（主犯）が

　「FAAの規定よりも戦闘機コクピットの配置の方がわかりやすい！！」

ってコクピットレイアウトを戦闘機と同じにしてたよな
当然型式証明検査で不合格

たぶん後世では悲運の傑作旅客機MRJと呼ばれる
YouTubeとかで

>>一応ボーイングのアドバイザー雇ってノウハウは入手できる環境だったんだけどね
>ボーイングになんか裏切られてなかった？
パイロット上がりの開発主任がアドバイスを全て拒絶するのを見て「もう好きにしろ、もう知らん」って言われてたのはある

MU2とMU300もMH2000どれも成功してないじゃないですか…

まぁFAAの型式証明不合格でも、「FAAの規定より空自パイロット上がりの設計の方が優れてる！」と判断されれば世界中のエアラインで採用されたはずだったんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

後になって開発が切羽詰まると経験がある外国人技術者を雇うことになったが
それで生まれたのは外様の外国人と国内の既存エンジニアとの対立だった
こうなるともうギャグでやってるとしか思えない

世界の陰謀で潰された早すぎた翼
悲運の名機MRJ
↑
こういう動画作れば儲かる

でも天才空自パイロットの設計案を拒絶したFAAにも責任はあるんですよ？

元パイロットの山師って坂井三郎かよ

>外国人と国内の既存エンジニアとの対立だった
いくら大金で雇われても職場の上司まで敵なんじゃどうしよういもないな

そふじいまたどっかでいじめられたん？

一機も完成してない時点で記念館とか作ってた頭のおかしい事業

>一機も完成してない時点で記念館とか作ってた頭のおかしい事業
GCAPの日本工場に転用されるそうだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>MU2とMU300もMH2000どれも成功してないじゃないですか…
MU2は普通に大成功だったよ
MU300は他所に買われてから成功した
MH200は不幸な事故だったね
MRJは完全な失敗作だけど

元社長の発言を信じると親会社の意向と社長があまりにも短い任期で辞めさせられるからやりようがなかった

ぜんぶ武漢肺炎が悪いんだ

>>外国人と国内の既存エンジニアとの対立だった
>いくら大金で雇われても職場の上司まで敵なんじゃどうしよういもないな
「なんで天才的な日本の設計を理解しないんだ！！！！！！」ってFAA型式証明を実現するためのアドバイスをする外国人技術者を徹底的にいじめぬいたらしい

社長より主犯変えた方が良かったんでは

>まぁFAAの型式証明不合格でも、「FAAの規定より空自パイロット上がりの設計の方が優れてる！」と判断されれば世界中のエアラインで採用されたはずだったんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ほぼこれじゃないか

>一機も完成してない時点で記念館とか作ってた頭のおかしい事業
愛知県騙して10億出させて名古屋空港大整備したぞ

>ぜんぶ武漢肺炎が悪いんだ
コロナなくてもパイロット出身設計主任がFAA型式証明基準に中指立てた基礎設計ぶち込む時点で無理じゃね…？

水素エンジンを搭載した意識高い系旅客機としてプロジェクト再起動するらしいぞ
もちろん信頼と実績の経産省主導

一概に設計主任だけ悪い訳じゃないとは思うが
ちょっと尖った仕事の進め方してたのね

>日の丸◯◯という結末が約束されたプロジェクト
🎌日の丸🇯🇵は能無しの象徴だと思ってる
仕事やったふりで満足してる馬鹿の集まりだよありゃ

>水素エンジンを搭載した意識高い系旅客機としてプロジェクト再起動するらしいぞ
>もちろん信頼と実績の経産省主導
寝言言うにはまだ星も月も出て無いですぜ旦那

2、3年で変わる社長の言うことを聞くより出向元の上司の言うことを聞いた方が得で
現実離れした馬鹿みたいな設計を通すよう言われてFAAの指摘事項を無視して実装とかもうね…

>>日の丸◯◯という結末が約束されたプロジェクト
>🎌日の丸🇯🇵は能無しの象徴だと思ってる
>仕事やったふりで満足してる馬鹿の集まりだよありゃ
予算引きずり出した時点で仕事は完了してるからな
あとは山分けするだけだから成果は伴わなくてよい

>もちろん信頼と実績の経産省主導
まず国交省に金出して認証取れる人材育てとけ

>空自パイロット上がりのMRJ開発主任
いやそれなら民間の旅客機関連の知識ノウハウなんて
全然持っていないだろうから失敗して当然だったとしか…

H3を叩けなくなったからMRJにロールバックしたのか

元空自パイロットってまさか元ファイターじゃないよね？

いいデータが取れました。次は失敗しません。ご期待ください。

>>>日の丸◯◯という結末が約束されたプロジェクト
>>🎌日の丸🇯🇵は能無しの象徴だと思ってる
>>仕事やったふりで満足してる馬鹿の集まりだよありゃ
>予算引きずり出した時点で仕事は完了してるからな
>あとは山分けするだけだから成果は伴わなくてよい
MRJの主犯は大阪万博で「空飛ぶ車の商業飛行します！」で国から金引っ張ったからな
結局実現せず、今は別の事業で国から金を引っ張ろうとしてる

クールジャパンもそうだが
失敗して莫大な損失出してもなぜ失敗したかの分析を一切行わず処罰もなしで
再度ほぼ同じプロジェクトを立ち上げるのすごいよな
国が老化するとこういう状態になるんだな

>失敗して莫大な損失出してもなぜ失敗したかの分析を一切行わず処罰もなしで
天下り先作るための投資だもん
気にもしてないよ

>元空自パイロットってまさか元ファイターじゃないよね？
ファイターだぞMRJ開発主任
FAA型式証明基準無視して、MRJのコクピットを戦闘機と同じ配列にして「FAAは時代遅れ、これが新時代のコクピット」ってドヤってた

>いいデータが取れました。次は失敗しません。ご期待ください。
MRJ失敗したあと「空飛ぶ車」で失敗してるんですがそれは

要するに成功してもしなくてもいいプロジェクトだったのでは

>予算引きずり出した時点で仕事は完了してるからな
>あとは山分けするだけだから成果は伴わなくてよい
俺らだって自分ちの庭見てああしたいこうしたいと思うしそれを実現できるだけの貯金もあるけど
連中はその妄想してるだけで仕事やってますって抜かしてるようなもんなんだよな...

国産で外国人技術者には関わらせないだの
ゼロ戦の誇りがどうだの
くっさいこと言ってたし
そういう流れで元戦闘機乗りの開発主任にしたのかね

安全のために3系統を離して通さなきゃならんのを一束にまとめて小型化や！で案の定不合格とか…

>結局実現せず、今は別の事業で国から金を引っ張ろうとしてる
もう殺せよそんな連中
腐敗防止法かなんか作って
無意味予算せしめたら一族郎党打ち首とかさあ

失敗したら困る護衛艦とかロケットとかは手堅くやってるし
そういうのからあぶれた連中のベンチャープロジェクトなんでしょ

>安全のために3系統を離して通さなきゃならんのを一束にまとめて小型化や！で案の定不合格とか…
MRJ主任「3系統を放して設置せよと規定しているFAAが悪い」

>国が老化するとこういう状態になるんだな
保守思想の行き着く先
進歩がなくても現状維持やってるふりで大満足

税金湯水のようにつぎ込んで
思い付きでアイデア盛り込んで
最終的に失敗しても怒られず再チャレンジできるのいいですなあ
民間ではとても許されませんわ

ちなみに国内で機体承認を取れてれば相互承認協定があるから
アメリカでもヨーロッパでも簡単な手続きで飛べた
でも国内にはそれを可能な機関も専門家もいなかったから
アメリカ(FAA)に丸投げした
そしてなぜかFAAの基準とは外れた設計を行ってそれで行けると思いこんでた
MRJは意味不明な点が多すぎるよ

三菱商事が頑張って各国に売ったのに

>国産で外国人技術者には関わらせないだの
>ゼロ戦の誇りがどうだの
>くっさいこと言ってたし
>そういう流れで元戦闘機乗りの開発主任にしたのかね
「日の丸の誇りを理解しないFAAが悪い」

>国産で外国人技術者には関わらせないだの
>ゼロ戦の誇りがどうだの
>くっさいこと言ってたし
>そういう流れで元戦闘機乗りの開発主任にしたのかね
そうだよ
路線バスの運転手を大型車の開発責任者にしたようなもんだ

ホンダジェットが成功してるのと対照的だよな

昔の話だろ
今は日本の護衛艦が海外で売れて
最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ

>三菱商事が頑張って各国に売ったのに
商事と銀行は身内にタイヤ飛ばした大罪人もいるんだから気をつけないと

>いいデータが取れました。次は失敗しません。ご期待ください。
それが許されるのは実証機や実験機まで
製品でそれをやらかすと次は無い

>まぁFAAの型式証明不合格でも、「FAAの規定より空自パイロット上がりの設計の方が優れてる！」と判断されれば世界中のエアラインで採用されたはずだったんですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
全く実績の無い日本の独自設計よりノウハウの蓄積が桁違いのFAAの型式証明のほうが信用されるのが当たり前なんだが誰も気づかなかったのか

>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
日本単独開発じゃなくて良かった

>>一機も完成してない時点で記念館とか作ってた頭のおかしい事業
>GCAPの日本工場に転用されるそうだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなの結果論でしかないでしょうが…

>失敗したら困る護衛艦とかロケットとかは手堅くやってるし
>そういうのからあぶれた連中のベンチャープロジェクトなんでしょ
量産型の護衛艦とか地味だから
手柄欲しい連中がスルーしてるからね

>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
MRJの反省を反映してるよな
日本単独開発じゃなくてよかった

>昔の話だろ
>今は日本の護衛艦が海外で売れて
>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
軍用と民用の違いが理解出来ない？

>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
>軍用と民用の違いが理解出来ない？
つーか軍用機も単独開発はヤバいってなったからな

>>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
>日本単独開発じゃなくて良かった
むちゃも言ってないしちゃんと現実見てるってことだよ

H3ロケットは持ち直してよかった

>>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
>MRJの反省を反映してるよな
>日本単独開発じゃなくてよかった
英国が労働党政権になったのも大きいわ
保守党のままだったら空中分解してたわ

>>最新鋭戦闘機の開発も共同で行ってる時代ぞ
>MRJの反省を反映してるよな
>日本単独開発じゃなくてよかった
一番の反省点はシステムインテグレーション能力が日本には皆無と言う自覚を持ったこと
この分野はF-2の頃からやらかしてる日本の弱点
だからF-3単独開発の際もそこだけはBAEに協力を依頼してた

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ホンダジェットが成功してるのと対照的だよな
ホンダジェットはホンダのアメリカ拠点で開発して多くがアメリカ人技術者だったから実はMRJとは体制がまったく違う
初めて日本にやってきたのもアメリカでデビューしただいぶ後だった

MRJ叩いてる人もGCAPは妥当な線だと普通に評価してるんだな

>MRJ叩いてる人もGCAPは妥当な線だと普通に評価してるんだな
単独開発を諦めてシステムインテグレーションをBAEに任せてるのが大きい

GCAPもドイツin日本outの流れだしなあ

>MRJ叩いてる人もGCAPは妥当な線だと普通に評価してるんだな
普通にそっち系のオタクとアレ系な人がいるから注意

>GCAPもドイツin日本outの流れだしなあ
現実見てくれ

ライセンスで製造はいっぱいやってるから
そこのノウハウはあるだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>MRJ叩いてる人
叩いてるいうが当時のエピソードをありのまま伝えてるだけでおそらく叩く認定される
失敗した事業とはそんなもんだ
事実おきた事をそのまま伝えることはＮＧで愛国フィルターに何度もかけないとダメなの？

>MRJ叩いてる人もGCAPは妥当な線だと普通に評価してるんだな
単に事実を語ってるだけだが…？
特に開発主任のエピソードとか事実そのままだが…？

>MRJ叩いてる人もGCAPは妥当な線だと普通に評価してるんだな
初期の計画では2025年初飛行の予定だった

GCAPは日本向けの生産については三菱名航での生産を確保したんだっけか

>GCAPもドイツin日本outの流れだしなあ
はい？

BAEはF-35のシステム統合問題を解決した企業だから文字通り世界で最もシステムインテグレートが得意な企業でもある
日本の弱点をこの企業が補ってくれるならかなり心強い

>>ホンダジェットが成功してるのと対照的だよな
>ホンダジェットはホンダのアメリカ拠点で開発して多くがアメリカ人技術者だったから実はMRJとは体制がまったく違う
>初めて日本にやってきたのもアメリカでデビューしただいぶ後だった
ホンダジェットはそもそも初めからアメリカ国内の販売を前提に作ってるんだから
海外に売るつもりなのに最大の売り先だろうアメリカの基準に合わせる気の無かったMRJ開発陣の頭がおかしい

現状GCAPの初飛行は順調でも2035年あたりといわれてるね

>ライセンスで製造はいっぱいやってるから
>そこのノウハウはあるだろうな

パーツ単体のはね

>GCAPは日本向けの生産については三菱名航での生産を確保したんだっけか
愛国フィルターなかったら失敗の臭いしかしねえ

>1785062327998.jpg -
春日井市に住んでるからそこそこ低空飛んでるのたまに見た

>>水素エンジンを搭載した意識高い系旅客機としてプロジェクト再起動するらしいぞ
>>もちろん信頼と実績の経産省主導
>寝言言うにはまだ星も月も出て無いですぜ旦那
上弦と満月の間だから日没前から月は出てるんだよなぁ

まず日本の国交省が安全基準に達してないとMRJにNGを出したのにFAAに認可されるわけないやん

>愛国フィルターなかったら失敗の臭いしかしねえ
このあたりも英伊の脱出準備って言われてるね

GCAPは日本政府が関わってる時点でなんか馬鹿どもがやらかすんだろうなとは

>海外に売るつもりなのに最大の売り先だろうアメリカの基準に合わせる気の無かったMRJ開発陣の頭がおかしい
空自パイロットの天才的設計がFAAの基準ごときにに劣るはずがない

>GCAPは日本向けの生産については三菱名航での生産を確保したんだっけか
まぁ戦闘機関連はあそこだろうな

>愛国フィルターなかったら失敗の臭いしかしねえ
軍用機はまあ軍が使うとなれば性能、品質に関わらず配備はできるから…

個人のやらかしとするには関わった人数多過ぎるから

>事実おきた事をそのまま伝えることはＮＧで愛国フィルターに何度もかけないとダメなの？
三菱の技術者はいつも通り世界最高の仕事をした
つまずいた原因はすべてアメリカの意地悪のせい
日本に自分らに作れない高性能な飛行機を作られると困るから

という事にしたい人は一定数いる
事実関係や技術的な事柄をまったく理解できてないにかかわらず

愛国フィルターなしで見たらGCAPも普通に失敗コースよ？

>愛国フィルターなしで見たらGCAPも普通に失敗コースよ？
その具体的な理由は？

>愛国フィルター
三菱の設計は旧態依然とした古臭いFAAの設計基準を置き去りにする世界最高の安全性と機能性を兼ね備えた物だったから…

gcapがどんだけ早く出来てもf-2を延命しなきゃならんのよ

地道に研究もしてないのに最先端やるぞすごいんだぞする事業は絶対失敗するんだよ
トヨタがEVだけじゃなくてHV、PHV、水素内燃機関とかやってたのをみんなで馬鹿にしてたけどその道でコツコツやってきたから世間のブームに乗って一つに絞ったらヤバイって判断できたんだよ

>その具体的な理由は？
英伊が逃げる準備してるじゃん

>三菱の技術者はいつも通り世界最高の仕事をした
>つまずいた原因はすべてアメリカの意地悪のせい
>日本に自分らに作れない高性能な飛行機を作られると困るから
>
>という事にしたい人は一定数いる
>事実関係や技術的な事柄をまったく理解できてないにかかわらず
各国で折り合いつけたレギュレーションに従ったものをまずは作ってプラスアルファはそこに積み増ししろっていうのが国際ルールなのにルール理解しないでうちは最先端だすごいんだやられてもね

>>海外に売るつもりなのに最大の売り先だろうアメリカの基準に合わせる気の無かったMRJ開発陣の頭がおかしい
>空自パイロットの天才的設計がFAAの基準ごときにに劣るはずがない
逆に言えば日本の国交省の認可基準に達してない外国製の自動車を向こうの天才が設計したからと言われれば認可するか？という話よ

>その具体的な理由は？
MRJの失敗を一切顧みていない日本の政府や企業が関わってる時点で察しろと

MRJの失敗って軍用機開発と関係無くね？

>地道に研究もしてないのに最先端やるぞすごいんだぞする事業は絶対失敗するんだよ
>トヨタがEVだけじゃなくてHV、PHV、水素内燃機関とかやってたのをみんなで馬鹿にしてたけどその道でコツコツやってきたから世間のブームに乗って一つに絞ったらヤバイって判断できたんだよ
馬鹿が言ってそう…

>各国で折り合いつけたレギュレーションに従ったものをまずは作ってプラスアルファはそこに積み増ししろっていうのが国際ルールなのにルール理解しないでうちは最先端だすごいんだやられてもね
仕様変更が必要になったがついていけなかった
で終わる話じゃないの
あとはその判断が遅いか早いかの問題
なんで愛国云々しだすのかわからん

>MRJの失敗って軍用機開発と関係無くね？
ヒント：何やっても駄目な衰退国

>三菱の技術者はいつも通り世界最高の仕事をした
まずここがおかしい
航空機開発において日本は後発もいい所で世界最高の仕事なんていつしたの？って

>MRJの失敗って軍用機開発と関係無くね？
型式証明いらんしな
作って飛ばすだけなら自由

そんな、中国にできて日本にできないなんて…
きっと中国が賄賂で邪魔したに違いない

MRJは損切りはしたほうだと思うわ

我が国はスゴイ日本は世界一素晴らしいとのぼせ上がってるネトウヨをそのまま逆転させたようなことを唱えてるだけで一切中身無いな

>>その具体的な理由は？
>英伊が逃げる準備してるじゃん
君の妄想を述べられましても・・・

>>MRJの失敗って軍用機開発と関係無くね？
>型式証明いらんしな
>作って飛ばすだけなら自由
中国もそれだわな
自国内で飛ばすだけならどこからも文句は出ない
落ちても埋めれば済む国だし
落ちたらはともかく少なくとも日本国内だけで飛ばして信頼性煮詰めればモノになった可能性はあったのに
コストはしゃーない

>>その具体的な理由は？
>MRJの失敗を一切顧みていない日本の政府や企業が関わってる時点で察しろと
失敗反省してるから最初からBAEに協力依頼してるじゃん

>我が国はスゴイ日本は世界一素晴らしいとのぼせ上がってるネトウヨをそのまま逆転させたようなことを唱えてるだけで一切中身無いな
悔しかったら日本も旅客機作って飛ばさないと

>MRJは損切りはしたほうだと思うわ
ぶっちゃけ当事者もコロナ禍とかはもう頓挫確実だった計画やめるいい機会だったと思ってるんじゃないかね

自国内で需要があってノウハウ積める大陸国家は航空機製造に強いよなぁ

>悔しかったら日本も旅客機作って飛ばさないと
旅客機開発を戦闘機開発の前提みたいに思ってるみたいだけど
国産戦闘機を開発できる国より国産旅客機を開発できる国のがずっと少ないことを知ってね

>自国内で需要があってノウハウ積める大陸国家は航空機製造に強いよなぁ
日本も縦に長くて離島も多いんで中小型旅客機需要は結構あるのよ
今エンブラエルとかフォッカー使ってる様な路線
MRJは上手くやれればそこに食い込めたと思うんだけど

もともとアメリカでパイロットの雇用協定(スコープ・クローズ)が大幅に緩められそうという未確定情報を元に
新型エンジン(GTF)を使って90席〜70席前後の旅客機を作れば大ヒット間違いなし！
という誤った情報に踊らされたのがMRJだ
結果的に雇用協定は今でもそのままだしもし完成してても大ヒットには程遠かっただろう

現実にGTFエンジンを使って大ヒットしたのは雇用協定緩和なんて最初から期待してなかったA220だ
こいつは現時点で1100機以上売れている

>国産戦闘機を開発できる国より国産旅客機を開発できる国のがずっと少ないことを知ってね
だからなに？作れよ

国民がちゃんと監視しないからこうなる

高市がGCAPを滅茶苦茶にしてくれるのを期待

アメリカ的には自国産業にとって邪魔だからな
MRJが切っ掛けで日本メーカーが覇権獲りかねんってのが根底にあるのは透けて見える
ボーイングの下請け工場としての日本は優秀なので余計そうなる
実際H2H3ロケット作ってる工場の横で航空機の構体が作られているてロケット作ってる下請けさんって感じMRJは国や県から助成金厚盛りで町工場が設備投資しまくり重工も人材募集しまくりだったのが撤退という流れで工業県の愛知でさえ影響が大きく人生狂わされた人を何人か見た

>だからなに？作れよ
旅客機作れない国でも戦闘機は作れます
MRJ引き合いに出してGCAPを否定するのはバカ

>gcapがどんだけ早く出来てもf-2を延命しなきゃならんのよ
F-2ももう結構長く使ってるから後継機が決まらんと延命するしかないわな
ASM発射母機の代わりが無いし

>国産戦闘機を開発できる国より国産旅客機を開発できる国のがずっと少ないことを知ってね
逆バカ
民間旅客機の方が難易度高いし国産戦闘機を開発した国よりはるかに少ない

FAAとは一応話し合いながら作ったけど三菱側の担当が何故か定期的に変わるうえに引き継ぎが全くされなかったせいでそのたびに関係がリセット状態だったって聞いたけどほんとかしら

計画に失敗したら国家反逆罪で責任者を死刑にでもせんともうダメだろ日本は

台湾ですら国産戦闘機は開発出来てるしね

>アメリカ的には自国産業にとって邪魔だからな
>MRJが切っ掛けで日本メーカーが覇権獲りかねんってのが根底にあるのは透けて見える
>ボーイングの下請け工場としての日本は優秀なので余計そうなる
>実際H2H3ロケット作ってる工場の横で航空機の構体が作られているてロケット作ってる下請けさんって感じMRJは国や県から助成金厚盛りで町工場が設備投資しまくり重工も人材募集しまくりだったのが撤退という流れで工業県の愛知でさえ影響が大きく人生狂わされた人を何人か見た
嘘つくな

MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう

F-2はまぁまだ最悪使えるけどPre-MSIPのF-15の後継どうすんだろね…F-35のアップデートもF-15の近代改修も上手くいってないし台湾のF-16Vなんてまだ1機しか購入されてないとかアメリカの航空業界ここまで落ちぶれるとは思わなかったわ

>今エンブラエルとかフォッカー使ってる様な路線
流石にフォッカーはもうないやろ

戦闘機は最悪墜落しても脱出装置で助かるかもしれんがジェット機はそんなんやれんからな
制御できずに堕ちたら死ぬんや

GCAPは軍用証明を意識して耐空認証・型式認証の技術者を日本メーカーも募集していたからいい経験にはなると思う
BAEとレオナルド、RRのバックアップがあれば安心だし

>MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
>ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう
能力が低すぎて日本の福祉に頼る他ないのに何故か日本に中指立てる連中が本当あっちの界隈に多い

>戦闘機は最悪墜落しても脱出装置で助かるかもしれんがジェット機はそんなんやれんからな
>制御できずに堕ちたら死ぬんや
B737MAXのダブルキルは本当に酷かった

>MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
>ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう
ではどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=6Fv0sC2pznU

>ホンダジェットが成功してるのと対照的だよな
経験と実績のあるアメリカ人スタッフに設計開発も製造も全て丸投げしたからな
だからホンダだけどmade in JAPAN要素は全くない

>>注ぎ込んだ金でエンブラエル買えたのは笑うしかない
>>ノウハウないならある所を買うのがベストだよね
>一応ボーインゴとかエアバスのアドバイザーは雇ったんですよ
>MRJ開発主任が「FAAの考え方は旧時代の残骸」と一顧だにせず拒絶したんですけど
何とか職場に溶けこもうとハロウィンやクリスマスにはおかし配ったりする気さくな人だったらしいが
「その意見には三菱としては反対である」をやり続けられたので怒って辞めたと聞くな

>MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
>ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう
全くもって同情の余地なく一から十まで全部駄目駄目だったからな
せめて失敗原因をきちんとまとめて報告公開しないと

そこまで失敗がたくさんあるならむしろいい教材だな

結構侮られがちだけどAVIOも最近ターボプロップの新エンジンを作ってFAAの認証取ってるんだよね
この件もGEの低圧タービンを担当した個所も積層構造による開発経験はIHIよりあるのよね
GEが3Dプリンタの会社を吸収してってるのが大きいのだろうけど
RRはドイツのメーカーの製品を買ってラボ作ってたけど

>MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
>ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう
すでに山ほどエピソードがあるから失敗なのに
日本叩きたいだけだと思えるのは目をつぶって耳を塞いでるのと一緒だよ
まったく自覚は無いんだろうが

>そこまで失敗がたくさんあるならむしろいい教材だな
上の動画にもあるけど責任者含めて全く反省してない

>そこまで失敗がたくさんあるならむしろいい教材だな
いうてそうはならんじゃろが主原因だし反面教師としてもなぁ・・・

MRJを叩いても別にお前が偉いわけじゃないしなあ・・・

>そこまで失敗がたくさんあるならむしろいい教材だな
あくまで学ぶ気があればの話でな
ナイナイしちゃうような所だと何にもならんのでは

>>MRJの失敗もソース付きで色々エピソードを出してくれればいいのにな
>>ただ日本叩きたいだけの人に見えちゃう
>ではどうぞ
>https://www.youtube.com/watch?v=6Fv0sC2pznU
国交省の責任逃れってだけだな
問題の検証ってきちんとマスコミが整理してないのかね

ネットで聞きかじったここが駄目を連投すればなんか気持ちよくなるのか

３０年失敗続きなんだからいい加減成功例出してくれよ

>MRJを叩いても別にお前が偉いわけじゃないしなあ・・・
莫大な税金をトイレに流したんだから
納税者に叩かれるのは当然なのだ

なんか悪を正すみたいな人おるけど
別に成功扱いはされてないんだしそれでいいんじゃね？

認識が2000年代ぐらいで止まってるとしあきは多いからな
こうして現実を再確認するのは必要

擁護の余地が無くなって批判する奴が悪いとか言い出したぞ

ボーイングの陰謀で消えた飛行機(脳死)

>すでに山ほどエピソードがあるから失敗なのに
>日本叩きたいだけだと思えるのは目をつぶって耳を塞いでるのと一緒だよ
>まったく自覚は無いんだろうが
なんでボーイングの技術者の言うことを聞かなかったんだろう
聞かなかった側の取材がないし、其処の深堀がされてないとただ自分が悪くなかったって言ってるだけ
失敗したのを叩く記事は作るのは楽なんだろうね

MRJが本当に反省されてなかったら中止もされてなかったと思う

なんとかパヨクのせいに出来ないかな

税金の無駄といえばGCAPとリニア新幹線とH3はいつ中止判断ができるんだろうな

>1785064207588.png
心神はそもそも技術検証機でそれをたたき台に純国産戦闘機作るとか公式には全く言ってなかったじゃん
メディアは純国産戦闘機がどうこうあおってたけど

元空自の戦闘機乗りに開発の音頭取らせたせいで欠陥機ができたと聞く

いやGCAPが中止になったらヤバイ

>莫大な税金をトイレに流したんだから
>納税者に叩かれるのは当然なのだ
いうて550億だし

PMOにコンサル入れてなかったのかな
監査も入ってるのかわからんし国交省は何してたのか不思議

2010年代から2020年代の重工業のやらかしは大体例の「あ」の人に行き付くからなあ

>なんでボーイングの技術者の言うことを聞かなかったんだろう
>聞かなかった側の取材がないし、其処の深堀がされてないとただ自分が悪くなかったって言ってるだけ

>1785065188227.jpg
を読んだ？「根拠なない自信がまん延していた」
下町ボブスレーなんかもそうだが日本が失敗するのはたいていこれが全てだ

むしろアメリカの顧客と被らないようにリージョナルジェットにしたのにな

なんかF-15と16の新型買った方がいいんじゃねって話が上がってるけど

>を読んだ？「根拠なない自信がまん延していた」
>下町ボブスレーなんかもそうだが日本が失敗するのはたいていこれが全てだ
やべえなリニアもGCAPもH3も全部当てはまる

>ボーイングの陰謀で消えた飛行機(脳死)
そもそもボーイング(というかアメリカ航空会社)はこのクラスの飛行機作ってないので競合でも何でもないのだ

>を読んだ？「根拠なない自信がまん延していた」
>下町ボブスレーなんかもそうだが日本が失敗するのはたいていこれが全てだ
なんであいつら何一つ残したものがないのにあんなに自信満々なんだろうな

>三菱も馬鹿だったが既存各国も潰しに来てた印象
>ただ潰さないほうが中国へのけん制になったのではと思う
頭に愛国ドパ動画しか入ってないのか

こんな衰退国で宇宙ロケットだの戦闘機だのリニアだの作ってる場合じゃないんだがなあ

>なんかF-15と16の新型買った方がいいんじゃねって話が上がってるけど
納期見て言ってるなら頭おかしい

>やべえなリニアもGCAPもH3も全部当てはまる
H3とか初号機にクソ高い衛星積んで失敗して十数年かけて作ってきたプロジェクト丸ごとぶっ壊したもんな
意味わかんねー

今の愛国界隈はレアアースとパワー半導体で日本スゴイしてる
あれも詐欺みたいなものなのに

>こんな衰退国で宇宙ロケットだの戦闘機だのリニアだの作ってる場合じゃないんだがなあ
じゃ何をすれば満足なんで？

>を読んだ？「根拠なない自信がまん延していた」
>下町ボブスレーなんかもそうだが日本が失敗するのはたいていこれが全てだ
これは取材相手の一担当が言ってる主観的な話でしかないじゃん

>今の愛国界隈はレアアースとパワー半導体で日本スゴイしてる
>あれも詐欺みたいなものなのに
パワー半導体って詐欺なの？電気自動車や小規模分散発電所とか普及させようとしたら必須じゃないの？

F-35の稼働率は大丈夫なのだろうか

まあ失敗したプロジェクトがあったら「根拠なない自信がまん延していた」って言って叩いとけばなんでも通じるしね

>「根拠なない自信がまん延していた」
事実じゃないか…

MHIも黒歴史として忘れたいのかと思いきや
小牧南工場近くのあいち航空ミュージアムに展示されるのね
これが唯一の現存機かな？

三菱は豪華客船事業も自衛艦仕様で作れるだろってやって撤退してるんだけど失敗の仕方が同じなんだよね…

>まあ失敗したプロジェクトがあったら「根拠なない自信がまん延していた」って言って叩いとけばなんでも通じるしね
戦前や戦時の大本営発表の日本は負けておりませんみたいなの真に受けてるやつ多すぎだろうとは割と真面目に思ってる

>三菱は豪華客船事業
すっかり忘れてたけどあったなそんなこと

>じゃ何をすれば満足なんで？
衰退国が身の程知らずのプロジェクトに手を出して嘲笑されてるのがわからないのか
そのまま海外製品を買っておけばいいんだよ

この時代はボーイングのやらかしでFAA自体も混乱してたって言うしな
新規機体でカオスに踏み込んできたMRJはなかなかいい教材になった模様

>H3とか初号機にクソ高い衛星積んで失敗して十数年かけて作ってきたプロジェクト丸ごとぶっ壊したもんな
>意味わかんねー
失敗原因が「構造を変更した部品の接着不良」で同時に作った予備の部品を検査したら同様の欠陥が見つかったのだ
…何故事前にその予備部品を使った試験をしなかったのか

>>「根拠なない自信がまん延していた」
>事実じゃないか…
project参加者の方？

開発陣に謙虚さがあればまだ救いようがあったのに

>失敗原因が「構造を変更した部品の接着不良」で同時に作った予備の部品を検査したら同様の欠陥が見つかったのだ
>…何故事前にその予備部品を使った試験をしなかったのか
まあそういうのがノウハウだから

>2010年代から2020年代の重工業のやらかしは大体例の「あ」の人に行き付くからなあ
こんな訳の分からない山師みたいな人を誰が連れてきたの？と思うと「あ」ー

人が死んでないだけましじゃない？

>これは取材相手の一担当が言ってる主観的な話でしかないじゃん
だから否定すると言ってるんなら頭おかしい

>まあ失敗したプロジェクトがあったら「根拠なない自信がまん延していた」って言って叩いとけばなんでも通じるしね
形式っていう根拠にのっとってないから審査落ちたのは明らかだもんねぇ

プロジェクト凍結の報が流れたときにオールドメディアのデマみたいな意見がたくさんあった思い出

例えば滑走路の先にコンクリの土塁を作るとか
ダムで養殖やって放流できないとか
そういうのに比べれば日本のやらかしってまだ話の筋があるというか

まあ愛知県で航空機業界に石を投げたら必ず当たるくらいにはMRJ関係者はいるな

>>じゃ何をすれば満足なんで？
>衰退国が身の程知らずのプロジェクトに手を出して嘲笑されてるのがわからないのか
>そのまま海外製品を買っておけばいいんだよ
自国の産業育成を否定するのはどういう立場の人なんだろうなってなるわ
失敗も失敗の原因もクソだが育成や挑戦まで否定する気はないよオレは

>まあそういうのがノウハウだから
こういうのはノウハウとは言わない
「まぬけ」というのだ

ちなみにその接着部品の強度計算に使った強度値は「接着剤メーカーのカタログ値」を使ったとのこと
なぜ実物の実測値を使わない？

>例えば滑走路の先にコンクリの土塁を作るとか
>ダムで養殖やって放流できないとか
>そういうのに比べれば日本のやらかしってまだ話の筋があるというか
目糞鼻糞だよ…

>まあそういうのがノウハウだから
虎の子喪失してから慌ててダミー積んだ2号機打ち上げて改善しましたとか馬鹿のやることなんだよ

>失敗も失敗の原因もクソだが育成や挑戦まで否定する気はないよオレは
あまりにも間抜けな原因で失敗する挑戦てのはただの無謀
精神論で食料も燃料も武器も無しで戦争してた時と変わってない

>まあ愛知県で航空機業界に石を投げたら必ず当たるくらいにはMRJ関係者はいるな
それってつまりその当時の日本の航空業界を存続させる仕事にはなったってことでは

>まあ愛知県で航空機業界に石を投げたら必ず当たるくらいにはMRJ関係者はいるな
2018年くらいにこんな広告出してたからな
個人的には惹かれたが泥船確実な時期だったからこんな募集かけてること自体に驚いた

>>まあそういうのがノウハウだから
>虎の子喪失してから慌ててダミー積んだ2号機打ち上げて改善しましたとか馬鹿のやることなんだよ
馬鹿はお前だよ
FAAだってそういう馬鹿のやることを防止する集大成じゃん

ホンダジェットは次はどうするんだろう
なんか作るのかな

>>まあ愛知県で航空機業界に石を投げたら必ず当たるくらいにはMRJ関係者はいるな
>それってつまりその当時の日本の航空業界を存続させる仕事にはなったってことでは
どうだろ？
航空関係って基本設計者は派遣だから三菱が撤退した時点でその技術は潰えたよ

>戦前や戦時の大本営発表の日本は負けておりませんみたいなの真に受けてるやつ多すぎだろうとは割と真面目に思ってる
日本軍を引き合いに出す手合いがよく理解しておらず日本軍と同じ失敗するパターンも割と多い

類似点検の漏れを「まぬけ」で済ますのはそれこそ「まぬけ」では
インシデント管理ができてなさそう

馬鹿みたいな失敗がーとか得意げにレスしてるやつ
安全基準は血で書かれたって言葉も知らなそうね

>2018年くらいにこんな広告出してたからな
>個人的には惹かれたが泥船確実な時期だったからこんな募集かけてること自体に驚いた
三菱重工から出向してた人らは戻っていくだけだけど
三菱航空機の社員として雇われた人達はね…

>三菱は豪華客船事業も自衛艦仕様で作れるだろってやって撤退してるんだけど失敗の仕方が同じなんだよね…
豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね

>類似点検の漏れを「まぬけ」で済ますのはそれこそ「まぬけ」では
>インシデント管理ができてなさそう
ロケットも航空機もそのまぬけを積み重ねることで進歩をしてきたんだが…

>FAAだってそういう馬鹿のやることを防止する集大成じゃん
結果的に馬鹿の集大成になるべくしてなったわけだが

>馬鹿みたいな失敗がーとか得意げにレスしてるやつ
>安全基準は血で書かれたって言葉も知らなそうね
その血で書かれた安全基準を無視したのがMRJだぞ

>MRJは空自の戦闘機パイロットあがりの開発主任
なんだ戦犯はっきりしてたのか…

馬鹿だからMRJを馬鹿にできないくらい馬鹿なレスをしてしまうんだろうな

だからMRJは中止したじゃん
滑走路の先にコンクリ土塁を建てるほどのアホでも非常識でもなかったぞ

結構貴重な経験だから国交省が振り返り整理してナレッジ共有すればいいのにね
通産省の会合でも認証周りは個社じゃ対応しきれないから国がバックアップする取り組みが欲しいとの話があったな

今は空飛ぶ車作ってる人？

>類似点検の漏れを「まぬけ」で済ますのはそれこそ「まぬけ」では
>インシデント管理ができてなさそう
一言で言うと「まぬけ」以外の表現が無いからそういっただけだ
失敗を防ぐ機能やリスク分散が全くできてないプロジェクトだぞ

失敗を失敗と認めずに
あっちの国のほうがもっと失敗してるだろ！！と現実逃避

>>類似点検の漏れを「まぬけ」で済ますのはそれこそ「まぬけ」では
>>インシデント管理ができてなさそう
>ロケットも航空機もそのまぬけを積み重ねることで進歩をしてきたんだが…
だから「まぬけ」ではなく、失敗は使いようで「ノウハウ」になるってことでしょ

MRJガーさんは世の中のマジのマヌケというものをご理解されてない
MRJなんて全然軽いわ

三菱からしたら擦り傷だろうけど

>MRJガーさんは世の中のマジのマヌケというものをご理解されてない
>MRJなんて全然軽いわ
それは航空機開発となんの関係が？

>失敗を失敗と認めずに
>あっちの国のほうがもっと失敗してるだろ！！と現実逃避
この世はまぬけと馬鹿で成り立つ世界だを示しただけなんだけどなあ
MRJなんてなんの特殊性もない事例としか

>だからMRJは中止したじゃん
もうどうしようもなく開発継続が不可能になって
敗戦処理期間を設けた上でのようやくの中止だぞ
損切としては遅すぎる

>失敗を失敗と認めずに
>あっちの国のほうがもっと失敗してるだろ！！と現実逃避
すぐ下にいてダメだった
>MRJガーさんは世の中のマジのマヌケというものをご理解されてない
>MRJなんて全然軽いわ

737MAXで盛大にやらかしたボーイングとFAAはまぬけより相当きつい表現する事になりそう

>それは航空機開発となんの関係が？
この世界のまぬけと馬鹿の度合いを理解しようって話

>>アメリカ的には自国産業にとって邪魔だからな
>>MRJが切っ掛けで日本メーカーが覇権獲りかねんってのが根底にあるのは透けて見える
>>ボーイングの下請け工場としての日本は優秀なので余計そうなる
>>実際H2H3ロケット作ってる工場の横で航空機の構体が作られているてロケット作ってる下請けさんって感じMRJは国や県から助成金厚盛りで町工場が設備投資しまくり重工も人材募集しまくりだったのが撤退という流れで工業県の愛知でさえ影響が大きく人生狂わされた人を何人か見た
>嘘つくな
ごめんよ
俺昔、777の構体作ってたんだ
それ以降工作機械メーカーのヤマザキマザックで働いてるんで嫌でもいろんな話聞くのよ
実際転職で機械加工に来た人や自動倉庫で作業してる人は元MRJの人だった

MRJガーさんがどうしようもないマヌケなのは言うまでもないからな

>あまりにも間抜けな原因で失敗する挑戦てのはただの無謀
まあ挑戦しなけりゃ失敗しようがないからな
製造業のシェア全譲りしてありがたく外国製品買わせて貰って
技術立国ニッポンなんて寝言は忘れちまうのがシアワセな人もいるだろう

>>それは航空機開発となんの関係が？
>この世界のまぬけと馬鹿の度合いを理解しようって話
せめて737MAX持ってこいよ

いいですかトシアキさん
今は自国の馬鹿なところの話をしているのです
他国を馬鹿にしても自国が馬鹿なのは何も変わらないのですよ

FAA承認を取る見込みがないし、取っても商売にならないから中止
マジもんの「あほ、馬鹿、まぬけ」事例と比べたらまともすぎるぞMRJは

マジもんの「あほ、馬鹿、まぬけ」事例とはこういうことだよ

>No.1423975760
セルフ個人情報開示はやめとけ

>だから「まぬけ」ではなく、失敗は使いようで「ノウハウ」になるってことでしょ
ノウハウ
「重要な数値はカタログ値を使わずに実物で測定しましょう」
「重要な部品はちゃんと実物で検査しましょう」
「超重要で高価な実用衛星を実績のない試験ロケットで打ち上げてはいけません」
うーん夏休みの自由研究かな

>いいですかトシアキさん
>今は自国の馬鹿なところの話をしているのです
>他国を馬鹿にしても自国が馬鹿なのは何も変わらないのですよ
日本には滑走路の先にコンクリの壁を作るようなマジのアホ、馬鹿、まぬけの事例があんまりなくてな・・・

韓国に夢中おじじが暴れてるのだけは分かった

そういう航空機事故ならもっと山程しょうもない墜落事故あるだろ
児童操縦とか

>FAA承認を取る見込みがないし、取っても商売にならないから中止
>マジもんの「あほ、馬鹿、まぬけ」事例と比べたらまともすぎるぞMRJは
>マジもんの「あほ、馬鹿、まぬけ」事例とはこういうことだよ
とりあえずお前は日本語の勉強しとけよ

そんなことより韓国がさァ！

>そういう航空機事故ならもっと山程しょうもない墜落事故あるだろ
>児童操縦とか
設計とか開発とか安全基準の話じゃないからなあ

>「重要な数値はカタログ値を使わずに実物で測定しましょう」
>「重要な部品はちゃんと実物で検査しましょう」
>「超重要で高価な実用衛星を実績のない試験ロケットで打ち上げてはいけません」
>うーん夏休みの自由研究かな
概ね財務省が目先のコストだけ見て余計に金が掛かったパターンだな

あらら事例が韓国というだけで発狂か

韓国に夢中おじじは韓国の事故ニュースで射精してそう

中国は中国製造２０２５で掲げた国家目標をほぼ達成しちまったんだよね
対する日本は公金チューチューするだけで誰も責任取らず失われた３０年に突入
そりゃ勝てんわ

MRJに夢中おじさんもそうだね盛る癖治そう

>技術立国ニッポンなんて寝言は忘れちまうのがシアワセな人もいるだろう
技術立国ニッポンなんて既に実態が無くなった幻想にしがみついてるシアワセな人もいますね

JDI「許された…」

クールジャパンも身内に公金配るだけでなにも成せなかったジャパン

>>No.1423975760
>セルフ個人情報開示はやめとけ
嘘つき呼ばわりされたから思わずカキコしちまった
今は反省してます
ごめん

まぁ日本は「失敗しないこと前提で開発機をそのまま初号機として使う」が多いのは間違いない

中国ガーは出来ないのか

一応初の国産大型ジェット旅客機であることには変わりないから産業遺産として動態保存して欲しい

こんな大失敗で数百億損失出してもピンピンしてるんだから大企業ってすげーな思ったね

なんだっけ、主任設計者だかが元戦闘機設計してた人だかで民間機とか余裕余裕とかイキって他の連中もそれ鵜呑みにして盛大に弾け飛んだ案件だったか

>こんな大失敗で数百億損失出してもピンピンしてるんだから大企業ってすげーな思ったね
まあ税金だしな

>クールジャパンも身内に公金配るだけでなにも成せなかったジャパン
でも大事故とかないし

>No.1423977228
治水も満足にできないの晒した直後にこれは党へ上がってくる数字しか見てなさそう

>こんな大失敗で数百億損失出してもピンピンしてるんだから大企業ってすげーな思ったね
負債総額は6000億だし社員はクビにはしないけどグループ外企業とかに数千人飛ばしたぞ…

>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶

>>クールジャパンも身内に公金配るだけでなにも成せなかったジャパン
>でも大事故とかないし
税金の無駄遣いって間接的に人が死ぬんだよ

そもそも国内に需要が無いもん作るんじゃないと思ったスレ画

大金かかったプロジェクトでの世の中のマヌケ事例を見ると
たかが気象庁震度3-4で崩壊するビルとか建ててる場合もあるし

>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
百貨店の事がわからないのでろくな舵取りができないセブン&アイみたいだな…

>そもそも国内に需要が無いもん作るんじゃないと思ったスレ画
輸出で成功するのってだいたいが国内で売れたもので始めから輸出前提のものってコケたものしか知らない

>そもそも国内に需要が無いもん作るんじゃないと思ったスレ画
一応国内線需要はあったんだよ…
完成しなかったからJALやANAがブチ切れてたし

あの国は技術や法といった文理の境を問わずにアメリカにバンバン留学させて勉強し人材を育ててきたので今がある
日本の場合MRJみたいな大規模企画には1000億単位の予算を出すけど人材育成に関しては予算が増えるどころか削減の傾向にある

まあ旅客機だのドローンだのでスゴイしてるよりは
震度7でも崩れない街のほうがいいかなあ

他所よりマシとかくそ案件出してる時点で撤退を転身って言ってた大本営発表時代と変わってなくて笑うわ
失敗を失敗だと認めて膿を出し切って次の機会を待たなきゃ次も失敗するのに膿をため込んだままだわ…

日本はーとか言いながら他の国を例に出すな美しすぎる

>輸出で成功するのってだいたいが国内で売れたもので始めから輸出前提のものってコケたものしか知らない
自分達で使う事を前提に始めたプロジェクトだけど欲をかいて輸出も視野に入れて要求を盛った結果
高額化に加えて自分達で使うスケジュールがガタガタになった例なんかもあるね

まだお買い求めできます。

>川井社長が逃げなければあるいは…
わりと開幕から内部崩壊してたプロジェクトなのでどうにもならない…

日本だけを叩け

>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
ああそれで思い出した
うちの国の大手介護グループが中国の金持ちの顧客向けに日本的おもてなし介護って売り込みに行ったけど
レベルが低すぎて笑われて帰って来たというのは聞いた
そもそも向こうの金持ちはお手伝いさんやヘルパーを自分で雇うんですよ…

でも博物館まで潰すことはなかったじゃん？

>今はコンサルやってるコイツが主犯だと思う
主犯も主犯なんだけど転身に成功したのか

>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
それも酷いが
客室全部屋にwifiないとかありえないんだけど
→じゃあ内装終わってるけど全部ひっぺがして線引くか
→電気工事で火災発生
→全焼
のコンボがもっと酷い

>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
Wi-Fi付けてないようだけど…と突っ込まれて昔客船作ってた頃はそんなものなかったから付け方知らないし必要なんですか？と真顔で前世紀の対応してたのはわりと好き

自信とプライドにあふてた時代

>ああそれで思い出した
>うちの国の大手介護グループが中国の金持ちの顧客向けに日本的おもてなし介護って売り込みに行ったけど
>レベルが低すぎて笑われて帰って来たというのは聞いた
>そもそも向こうの金持ちはお手伝いさんやヘルパーを自分で雇うんですよ…
島の中だけですごいんだぞ！世界でも通用するんだぞ！ってやってるからほんとダメダメ

>自信とプライドにあふてた時代
うーん産経だからなあ………

>自信とプライドにあふてた時代
泥沼全開だった頃じゃん…

今だから言うけど
スペースジェット
って改名が最高にダサかった

>>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
>百貨店の事がわからないのでろくな舵取りができないセブン&アイみたいだな…
二段階認証を知らずに7payを潰したセブン&アイのことか

>>豪華客船なのに船室が貧相すぎて全部ダメだと顧客から酷評されたみたいね
>内航路用のフェリーの船室を元にしたって聞いて爆笑した記憶
スイートルームなのに内装がタンカーの船長室と同レベルでしかなく
発注元が大激怒したとか冗談みたいなエピソードがある
豪華客船のスイートとか完全に富豪相手で5星高級ホテルと同等以上なのにそういうプロデュースしてくれる人はいなかったんだろうか

>豪華客船のスイートとか完全に富豪相手で5星高級ホテルと同等以上なのにそういうプロデュースしてくれる人はいなかったんだろうか
まともな監修してくれる人が悉くいないのが失敗の原因につきるな…

何もわかってないけど仕様決めと口出しが好きなトップと
下には強く出るけど自分は何もやるつもりはない平凡な中堅と
全てを押し付けられたけど知識も自由度もない新人たちの現場の構造がセブンも三菱もそっくり

三菱重工株は好調なのにね

>>豪華客船のスイートとか完全に富豪相手で5星高級ホテルと同等以上なのにそういうプロデュースしてくれる人はいなかったんだろうか
>まともな監修してくれる人が悉くいないのが失敗の原因につきるな…
発注側が文句付けて工期伸びると補償金を支払う謎の契約だったから
後半は単にだらだら仕事やり直させて無限に金引き出してたようにも見えた

>まともな監修してくれる人が悉くいないのが失敗の原因につきるな…
いやいるんだ
客船の時もわざわざお雇い外人アドバイザーで雇ってる
でもなぜか話を聞かないんだ

>>まともな監修してくれる人が悉くいないのが失敗の原因につきるな…
>いやいるんだ
>客船の時もわざわざお雇い外人アドバイザーで雇ってる
>でもなぜか話を聞かないんだ
どんな簡単なプロジェクトでも失敗出来る体制だな

うまく行けば愛知県に車以外の基幹産業がもう一つできた
残念だ

明治の日本人はお雇い外国人のアドバイスを素直に聞いて努力していたのに…
あの謙虚さはどこへ行ったのか

そもそもアドバイスがほしくて雇ったんじゃねーのか？

自衛官パイロットが迷惑かけたと聞く

>明治の日本人はお雇い外国人のアドバイスを素直に聞いて努力していたのに…
>あの謙虚さはどこへ行ったのか
ここ見てりゃ分かるじゃん

>そもそもアドバイスがほしくて雇ったんじゃねーのか？
なんかあった時の責任というかオアシス要員で雇っただけ

>なんかあった時の責任というかオアシス要員で雇っただけ
うーん日本的
老害が責任を回避するための人を募集するとか

>>まともな監修してくれる人が悉くいないのが失敗の原因につきるな…
>いやいるんだ
>客船の時もわざわざお雇い外人アドバイザーで雇ってる
>でもなぜか話を聞かないんだ
プライドだけは糞高いから
俺より低い奴の話なんで聞かなきゃならないのか意味不明だ

>自衛官パイロットが迷惑かけたと聞く
チン毛燃やす虐めはするわ秘密警察ごっこするわ害悪集団だろこいつら

MRJプロジェクトの問題点なんて既に語りつくされているし
一言で簡単に言うならもはや日本にはこの手の大プロジェクトを
遂行する能力が無いんだから素直に下請けに甘んじてなさいって事だな

おあしす文化がある限り無理だ