二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785024182090.jpg-(764023 B)
764023 B無念Nameとしあき26/07/26(日)09:03:02No.1423814538+ 15:32頃消えます
古代日本スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/07/26(日)09:04:39No.1423814828そうだねx2
なにこのでかい人
2無念Nameとしあき26/07/26(日)09:07:11No.1423815315そうだねx4
誰?
歴史捏造して作った架空のキャラクター?
3無念Nameとしあき26/07/26(日)09:13:21No.1423816510そうだねx4
教科書から抹消された架空のキャラクター
4無念Nameとしあき26/07/26(日)09:25:58No.1423819052+
奈良時代まで古代のイメージがある
5無念Nameとしあき26/07/26(日)09:49:58No.1423824336+
当時の権力者の集合体だと思えばいい
6無念Nameとしあき26/07/26(日)10:06:24No.1423827930+
イエス出た後に渡ってきたユダヤ人の系統だったりしてな
7無念Nameとしあき26/07/26(日)10:07:37No.1423828154+
なんで教科書から消えたん?架空の人でもいいじゃん
8無念Nameとしあき26/07/26(日)10:11:10No.1423828885そうだねx1
    1785028270990.webp-(65718 B)
65718 B
架空の札
9無念Nameとしあき26/07/26(日)10:25:46No.1423832025そうだねx2
「聖徳太子って知ってる?」
10無念Nameとしあき26/07/26(日)10:32:52No.1423833449そうだねx7
>なんで教科書から消えたん?架空の人でもいいじゃん
架空でもないし教科書から消えたわけでもない
名前が厩戸王と書かれる(もしくは併記される)ようになっただけ
11無念Nameとしあき26/07/26(日)10:33:24No.1423833548+
昔のスマホは縦長でデカすぎだろ
12無念Nameとしあき26/07/26(日)10:34:00No.1423833654そうだねx6
>名前が厩戸王と書かれる(もしくは併記される)ようになっただけ
なんか気持ち悪い圧力でもあったのか?
13無念Nameとしあき26/07/26(日)10:49:31No.1423836774+
聖徳明太子
14無念Nameとしあき26/07/26(日)11:21:04No.1423843004そうだねx1
法隆寺を作った人は聖徳太子じゃなくて大工さんっていうのを学術的にまじめにやろうとするとこういうことになる
15無念Nameとしあき26/07/26(日)11:48:05No.1423848466+
>奈良時代まで古代のイメージがある
飛鳥・奈良は上代って区分すると便利よ
16無念Nameとしあき26/07/26(日)11:52:49No.1423849436そうだねx1
    1785034369356.jpg-(20177 B)
20177 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
17無念Nameとしあき26/07/26(日)11:53:09No.1423849506+
右前方(向かって左側):弟の殖栗皇子
左後方(向かって右側):息子の山背大兄王
18無念Nameとしあき26/07/26(日)11:54:56No.1423849885+
このくらいの有名人物の扱いが変わったらもっと世間に大々的にPRしてほしい
19無念Nameとしあき26/07/26(日)11:55:31No.1423849985そうだねx1
飛鳥が世界遺産か
20無念Nameとしあき26/07/26(日)11:57:29No.1423850424+
    1785034649430.jpg-(1904836 B)
1904836 B
古墳時代までと飛鳥時代以降では雰囲気が全く違う
21無念Nameとしあき26/07/26(日)11:58:14No.1423850571+
スレ画8世紀に描かれて現存している最古の肖像画らしいけど国宝にも重文にも指定されてないんだよな
22無念Nameとしあき26/07/26(日)12:00:39No.1423851091+
最近では坂本龍馬も無かった事にされてるらしいな
23無念Nameとしあき26/07/26(日)12:04:18No.1423851830+
>最近では坂本龍馬も無かった事にされてるらしいな
なんで
24無念Nameとしあき26/07/26(日)12:21:50No.1423855561そうだねx3
>最近では坂本龍馬も無かった事にされてるらしいな
教科書に載らなくなったたけで無かったことにはされてねえ!
間違いなく近辺で暗躍はしてるんだけど教科書に載せるレベルで中心にいたかというとまあ微妙だから仕方ないね
25無念Nameとしあき26/07/26(日)12:27:30No.1423856881そうだねx1
というか推古天皇時代ってほぼ実際は蘇我氏の専制時代なんだけど
こいつは天皇暗殺(崇峻天皇)してるし討滅された一族だから功績描くわけにもいかない
で担ぎ出されたのが厩戸皇子で聖徳太子として政治成果が全部こいつのおかげになった

ただ今はそういうカバーストーリーより事実優先だから教科書じゃ扱わなくなっただけ
26無念Nameとしあき26/07/26(日)12:31:02No.1423857755+
>なんで教科書から消えたん?架空の人でもいいじゃん
明らかに盛られてね?って江戸時代から言われてるレベルだし
十七条の憲法とかも後世創作じゃないか?って指摘も大昔からある
27無念Nameとしあき26/07/26(日)12:37:26No.1423859239+
>ただ今はそういうカバーストーリーより事実優先だから教科書じゃ扱わなくなっただけ
普通に教科書で扱われてますよ
28無念Nameとしあき26/07/26(日)12:40:40No.1423859966そうだねx1
>>ただ今はそういうカバーストーリーより事実優先だから教科書じゃ扱わなくなっただけ
>普通に教科書で扱われてますよ
今は厩戸皇と併記になってたな
29無念Nameとしあき26/07/26(日)12:42:10No.1423860280そうだねx1
聖徳太子は居なかった!はさすがに暴論だけど
成果が全部こいつのもんだったかは怪しいって感じかね
30無念Nameとしあき26/07/26(日)13:11:00No.1423866580そうだねx1
>>名前が厩戸王と書かれる(もしくは併記される)ようになっただけ
>なんか気持ち悪い圧力でもあったのか?
こういうのは聖徳太子存在派と否定派の学者の趨勢や重鎮が死んだりすると更新する
明らかに政治的介入じゃね?って言われたりしたのは教科書で与謝野晶子ログアウトして東郷平八郎ログインした件とか
31無念Nameとしあき26/07/26(日)13:13:40No.1423867149そうだねx2
>明らかに政治的介入じゃね?って言われたりしたのは教科書で与謝野晶子ログアウトして東郷平八郎ログインした件とか
教科書の歴史って文化よりも政治のほうが重要視されるから普通では?
32無念Nameとしあき26/07/26(日)13:16:11No.1423867687+
ロンドンやパリより江戸のほうが清潔で教育も高かったという事実は歴史ではやらないもんな
そのおかげで日本はヨーロッパより遅れてたみたいな印象を持ってる日本人
33無念Nameとしあき26/07/26(日)13:20:01No.1423868517+
縄文時代(一万年)はどんぐりを拾って食ってた事になってる日本
34無念Nameとしあき26/07/26(日)13:20:02No.1423868525+
>というか推古天皇時代ってほぼ実際は蘇我氏の専制時代なんだけど
聖徳太子=厩戸王は推古天皇の長女の旦那で
同時に蘇我蝦夷の妹の旦那でもあって
推古天皇は蘇我馬子(蝦夷の父)と同じ父を持ち
すごく血が濃い
35無念Nameとしあき26/07/26(日)13:23:15No.1423869224+
>教科書の歴史って文化よりも政治のほうが重要視されるから普通では?
かと言ってログアウトさせた理由が与謝野晶子が戦争賛成の歌を書いていたからとかよくわからん理由なんだよ
東郷平八郎を入れるだけでいいのに
36無念Nameとしあき26/07/26(日)13:24:43No.1423869537+
>誰?
>歴史捏造して作った架空のキャラクター?
この人が架空だとすると蘇我馬子は本当は国のために改革したってこと?
聖徳太子が手綱とりながら二人で改革してたイメージだったけど馬子に改革の相棒らしい人はいないのかな
37無念Nameとしあき26/07/26(日)13:28:11No.1423870285+
>かと言ってログアウトさせた理由が与謝野晶子が戦争賛成の歌を書いていたからとかよくわからん理由なんだよ
有名な文化人は平和主義の潔癖じゃないと困るからじゃないかな
38無念Nameとしあき26/07/26(日)13:29:35No.1423870582そうだねx1
    1785040175554.jpg-(31906 B)
31906 B
>>教科書の歴史って文化よりも政治のほうが重要視されるから普通では?
>かと言ってログアウトさせた理由が与謝野晶子が戦争賛成の歌を書いていたからとかよくわからん理由なんだよ
そんな
39無念Nameとしあき26/07/26(日)13:33:57No.1423871501+
>聖徳太子が手綱とりながら二人で改革してたイメージだったけど馬子に改革の相棒らしい人はいないのかな
馬子は自分の娘嫁がせてるからむしろ聖徳太子バックアップしてた枠の人
40無念Nameとしあき26/07/26(日)13:35:19No.1423871810+
>ロンドンやパリより江戸のほうが清潔で教育も高かったという事実は歴史ではやらないもんな
>そのおかげで日本はヨーロッパより遅れてたみたいな印象を持ってる日本人
遅れた日本が進んだ欧米に追いつくための明治維新なので
41無念Nameとしあき26/07/26(日)13:36:03No.1423871964そうだねx1
天皇の子なので「王」じゃなくて「皇子」だけどな
42無念Nameとしあき26/07/26(日)13:38:59No.1423872582+
>>ロンドンやパリより江戸のほうが清潔で教育も高かったという事実は歴史ではやらないもんな
>>そのおかげで日本はヨーロッパより遅れてたみたいな印象を持ってる日本人
>遅れた日本が進んだ欧米に追いつくための明治維新なので
その遅れてたというのは軍事力という一点なんですよ
他の要素は全く考えられていない
43無念Nameとしあき26/07/26(日)13:43:11No.1423873467そうだねx2
他国に侵略されない軍事力あっての国なので
44無念Nameとしあき26/07/26(日)14:12:28No.1423879412+
>>なんで教科書から消えたん?架空の人でもいいじゃん
>明らかに盛られてね?って江戸時代から言われてるレベルだし
>十七条の憲法とかも後世創作じゃないか?って指摘も大昔からある
憲法の漢文はその時代の漢文じゃないとは昔から言われてる
45無念Nameとしあき26/07/26(日)14:14:34No.1423879828+
>ロンドンやパリより江戸のほうが清潔で教育も高かったという事実は歴史ではやらないもんな
>そのおかげで日本はヨーロッパより遅れてたみたいな印象を持ってる日本人
でも日本は人糞を肥料に使っていたから農村部における眼病罹患率がとんでもない事になっていたんよ…
46無念Nameとしあき26/07/26(日)14:17:08No.1423880345+
>天皇の子なので「王」じゃなくて「皇子」だけどな
中大兄皇子や竹田皇子や大津皇子が中大兄王や竹田王や大津王とはされないのにわざわざ格落ちした呼び方するとか主張する学者に意図的なものがある
47無念Nameとしあき26/07/26(日)14:17:59No.1423880511+
産業革命前のヨーロッパと日本でぶつかるとどうなん?勝てそう?
48無念Nameとしあき26/07/26(日)14:19:17No.1423880757+
世界史でどこかの時代でトップ走ってたとこと比べると技術とか軍事はまあいくらか遅れてるのはしょうがない
世界の端っこみたいな位置だし
49無念Nameとしあき26/07/26(日)14:19:27No.1423880794+
銃七条の拳法
50無念Nameとしあき26/07/26(日)14:28:55No.1423882589+
>かと言ってログアウトさせた理由が与謝野晶子が力道山を殺さなかったからとかよくわからん理由なんだよ
51無念Nameとしあき26/07/26(日)14:35:12No.1423883790+
>産業革命前のヨーロッパと日本でぶつかるとどうなん?勝てそう?
どこでぶつかるの?海上?沿岸部?土俵の上?
52無念Nameとしあき26/07/26(日)14:53:23No.1423887252そうだねx1
事実はどうか置いといて
太子信仰みたいなのはずっとあったんだから
そこら辺含めて歴史としていいと思うけどどうなんかしら
53無念Nameとしあき26/07/26(日)14:54:54No.1423887521+
学校のカリキュラムで詰め込むには日本史は複雑で長すぎる
54無念Nameとしあき26/07/26(日)14:57:32No.1423887959+
>事実はどうか置いといて
>太子信仰みたいなのはずっとあったんだから
>そこら辺含めて歴史としていいと思うけどどうなんかしら
死後すぐから太子信仰があったって聞いて宗教というか伝統だからいいんじゃねって思った
55無念Nameとしあき26/07/26(日)15:05:33No.1423889405そうだねx1
>なにこのでかい人
えらい人は偉いってわかるようにデカく描くのだ
遠近法なんかどうでもいいのだ
56無念Nameとしあき26/07/26(日)15:06:33No.1423889584+
>>名前が厩戸王と書かれる(もしくは併記される)ようになっただけ
>なんか気持ち悪い圧力でもあったのか?
歴史しらない歴史学者が暴れた
57無念Nameとしあき26/07/26(日)15:07:35No.1423889776+
聖徳太子の名は後世で広まったものだからでは
58無念Nameとしあき26/07/26(日)15:08:50No.1423889989+
聖徳太子って名称が当時使われてなかったとかじゃなかったっけ
59無念Nameとしあき26/07/26(日)15:09:32No.1423890130+
>古墳時代までと飛鳥時代以降では雰囲気が全く違う
中国が入ったあとってことか
60無念Nameとしあき26/07/26(日)15:10:51No.1423890358+
>聖徳太子って名称が当時使われてなかったとかじゃなかったっけ
それ言うなら各天皇だってあとからの諡だからダメってことになっちまう
61無念Nameとしあき26/07/26(日)15:12:34No.1423890680+
>学校のカリキュラムで詰め込むには日本史は複雑で長すぎる
少なくとも世界史と日本史分けるのは混乱の元だとは思ってる
日本史はちゃんと世界史と連動するので結局両方やらないと意味がない
62無念Nameとしあき26/07/26(日)15:14:52No.1423891145+
>他国に侵略されない軍事力あっての国なので
産業革命以前なら単国での軍事動員力は相当上澄みだよ
朝鮮出兵なんて15万での外征だからこれは当時のオスマン・トルコすら上回ってる
63無念Nameとしあき26/07/26(日)15:19:11No.1423892051+
今朝聖徳太子が誕生した町ってニュースやってたけど何県民なの
64無念Nameとしあき26/07/26(日)15:26:46No.1423893499+
>今朝聖徳太子が誕生した町ってニュースやってたけど何県民なの
N県