二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1785023687497.png-(634527 B)
634527 B無念Nameとしあき26/07/26(日)08:54:47No.1423812772そうだねx1 15:18頃消えます
次世代機戦争を振り返るスレ

黄金の90年代
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/07/26(日)08:56:03No.1423813076そうだねx12
メディアが競争煽ってただけでユーザーにはなんのメリットも無かったな
…2無念Nameとしあき26/07/26(日)08:58:53No.1423813726+
セガはデザイナー雇ってないのかなと
…3無念Nameとしあき26/07/26(日)09:11:04No.1423816103そうだねx6
>メディアが競争煽ってただけでユーザーにはなんのメリットも無かったな
スーファミよりソフト価格が下がったから
恩恵あったよ
…4無念Nameとしあき26/07/26(日)09:11:34No.1423816187そうだねx4
お子様だったから64はもっと売れてると思ってた
…5無念Nameとしあき26/07/26(日)09:20:34No.1423817951そうだねx9
FXは格が違いすぎません？
…6無念Nameとしあき26/07/26(日)09:22:06No.1423818282そうだねx2
しのぎを削るプレステサターン
ちょっと遅れて64が追いかけて
PC-FXはそもそも追いかけられてない
…7無念Nameとしあき26/07/26(日)09:24:40No.1423818795そうだねx8
    1785025480307.jpg-(87427 B)
87427 B
……
…8無念Nameとしあき26/07/26(日)09:27:37No.1423819395そうだねx2
>FXは
PCエンジン互換性とHuCARDスロットを付けてくれれば奇跡が起きたに違いない
…9無念Nameとしあき26/07/26(日)09:27:45No.1423819428そうだねx1
>……
3DOかな？
実物は見た事ない
…10無念Nameとしあき26/07/26(日)09:27:55No.1423819471そうだねx3
当時の俺「は？次世代機？俺にはメガCDという最高の機械があるからサターンでさえ不要」
…11無念Nameとしあき26/07/26(日)09:28:15No.1423819539+
>1785025480307.jpg
早漏だったと思う
…12無念Nameとしあき26/07/26(日)09:29:17No.1423819759そうだねx3
>お子様だったから64はもっと売れてると思ってた
お子様だったから当初はプレステよりマリオができる64の方が魅力的に映った
プレステの時代だわって気づいたのは2.3年経ってからだった
…13無念Nameとしあき26/07/26(日)09:29:17No.1423819760+
>当時の俺「は？次世代機？俺にはメガCDという最高の機械があるからサターンでさえ不要」
CPUとメモリのおばけだな
…14無念Nameとしあき26/07/26(日)09:29:21No.1423819773そうだねx4
プレステの十字キーにはなかなか慣れることができなくて最初の頃は親指痛かった
…15無念Nameとしあき26/07/26(日)09:34:28No.1423820840+
書き込みをした人によって削除されました
…16無念Nameとしあき26/07/26(日)09:34:33No.1423820857そうだねx4
ゲーム機が一番盛り上がってた時代ではあったな
…17無念Nameとしあき26/07/26(日)09:35:20No.1423821017そうだねx3
サターンは勝ちに拘り過ぎて自滅しすぎ
DCでも全く懲りてないのでハード撤退という末路
…18無念Nameとしあき26/07/26(日)09:35:50No.1423821133+
>……
本心で
地味に良いハードだと思ってるよ
…19無念Nameとしあき26/07/26(日)09:37:52No.1423821597そうだねx5
>ゲーム機が一番盛り上がってた時代ではあったな
ただ「ムービーや映像こそゲームの本質！」みたいになっていってその後が微妙だった印象
…20無念Nameとしあき26/07/26(日)09:43:13No.1423822836そうだねx1
>>メディアが競争煽ってただけでユーザーにはなんのメリットも無かったな
>スーファミよりソフト価格が下がったから
>恩恵あったよ
流通が変わったからだよ
玩具カテゴリーじゃなくなった
…21無念Nameとしあき26/07/26(日)09:43:21No.1423822858そうだねx2
>黄金の90年代
右下は除外して良いかな…
…22無念Nameとしあき26/07/26(日)09:43:40No.1423822916そうだねx2
>PCエンジン互換性とHuCARDスロットを付けてくれれば奇跡が起きたに違いない
ねーわ
…23無念Nameとしあき26/07/26(日)09:44:39No.1423823186そうだねx1
>ただ「ムービーや映像こそゲームの本質！」みたいになっていってその後が微妙だった印象
CD-ROM4枚組の大半がムービーだったり
…24無念Nameとしあき26/07/26(日)09:44:55No.1423823250そうだねx2
>流通が変わったからだよ
>玩具カテゴリーじゃなくなった
初心会「えっ！」
…25無念Nameとしあき26/07/26(日)09:46:07No.1423823524+
PSは体験会でリッジ触ってその場で購入決めたわ
…26無念Nameとしあき26/07/26(日)09:46:24No.1423823598そうだねx2
    1785026784855.jpg-(23177 B)
23177 B
セガの暴走
…27無念Nameとしあき26/07/26(日)09:47:15No.1423823759そうだねx3
>>PCエンジン互換性とHuCARDスロットを付けてくれれば奇跡が起きたに違いない
>ねーわ
互換付けてもPCE市場がもう終わってたからなあ
…28無念Nameとしあき26/07/26(日)09:47:27No.1423823799そうだねx1
プレステもサターンも両方持ってる金持ちの家のやつが羨ましくてなぁ
…29無念Nameとしあき26/07/26(日)09:47:43No.1423823854+
ゲームが3Dポリゴンに変わったのはインパクトあった
…30無念Nameとしあき26/07/26(日)09:48:59No.1423824116そうだねx1
>セガの暴走
>ゲームが3Dポリゴンに変わったのはインパクトあった
それもあるけど
アーケード移植の完成度に一番驚いた
…31無念Nameとしあき26/07/26(日)09:49:08No.1423824149そうだねx1
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120903062/
＞“次世代ゲーム機戦争”という構図は，当時，SCEの宣伝部長だった佐伯雅司氏の発案だそうである
…32無念Nameとしあき26/07/26(日)09:49:53No.1423824312そうだねx3
    1785026993768.png-(130319 B)
130319 B
>ゲームが3Dポリゴンに変わったのはインパクトあった
バイオみたいなゲームが増殖したよね
…33無念Nameとしあき26/07/26(日)09:56:17No.1423825778そうだねx1
セガールとアンソニーとバザールでござーる
…34無念Nameとしあき26/07/26(日)09:57:26No.1423826028そうだねx1
コントローラーはここからアナログスティックつくくらいで大体PSコンが基本になったね
…35無念Nameとしあき26/07/26(日)09:58:25No.1423826280そうだねx4
ソニーが裏切った任天堂のメンツ潰すためにやってたから戦争っちゃ戦争よね
本体値下げもしかり
巻き込まれたセガはまあうん
…36無念Nameとしあき26/07/26(日)09:58:37No.1423826322+
>コントローラーはここからアナログスティックつくくらいで大体PSコンが基本になったね
グリップついたのPSコンからだよね
…37無念Nameとしあき26/07/26(日)09:58:45No.1423826350そうだねx5
>>ゲームが3Dポリゴンに変わったのはインパクトあった
>バイオみたいなゲームが増殖したよね
アローン・イン・ザ・ダークの方がバイオより先だよ！
…38無念Nameとしあき26/07/26(日)09:59:53No.1423826607そうだねx1
あのハードでしか出てないってのが困った
…39無念Nameとしあき26/07/26(日)10:00:23No.1423826719そうだねx2
>>コントローラーはここからアナログスティックつくくらいで大体PSコンが基本になったね
>グリップついたのPSコンからだよね
初公開で使いずらそうと思ったけど
1度触ったらなにこのグリップ感！？って感動したわ
…40無念Nameとしあき26/07/26(日)10:01:14No.1423826886そうだねx3
>コントローラーはここからアナログスティックつくくらいで大体PSコンが基本になったね
格ゲーとかSTGみたいなアーケード的なゲームを落とし込むには
サターンパッド最強だったけど
３Dアクションとかで同時操作が必要なボタン数が増えると
どうしてもそっちは弱い
…41無念Nameとしあき26/07/26(日)10:03:32No.1423827339+
    1785027812731.jpg-(16778 B)
16778 B
アローン・イン・ザ・ダークから来てるんだろうかこのシャークって当時思ってたのを思い出した
…42無念Nameとしあき26/07/26(日)10:22:01No.1423831147そうだねx1
    1785028921286.jpg-(195523 B)
195523 B
>ソニーが裏切った任天堂のメンツ潰すためにやってたから戦争っちゃ戦争よね
当時SFC-CDでのロイヤリティがソニー分が多いとか
潰す為にフィリップとも組んで2つ方式が有る状態にして混乱を起こしてたとか色々言われてた様な
市場に出てたらSFCも数年は延命してたのかは結局分からずじまいだったけど
…43無念Nameとしあき26/07/26(日)10:22:50No.1423831356そうだねx3
アナログスティックと振動は64からのデファクトスタンダードだな
…44無念Nameとしあき26/07/26(日)10:23:30No.1423831517そうだねx1
64コンが初搭載したアナログスティックと振動機能はその後のデフォになったね
…45無念Nameとしあき26/07/26(日)10:29:07No.1423832686そうだねx4
>3DOかな？
>実物は見た事ない
ゲーム屋というか電気屋のディスプレイされてるのを見たことある気がするレベルだわ
…46無念Nameとしあき26/07/26(日)10:31:57No.1423833271+
ジャガーとかプレイディアとかピピンアットマークとかマーティとか
…47無念Nameとしあき26/07/26(日)10:34:51No.1423833803+
>お子様だったから当初はプレステよりマリオができる64の方が魅力的に映った
>プレステの時代だわって気づいたのは2.3年経ってからだった
俺はFC→SFC→GB→SS→PS→PS2→DC→PSP→Wii→PS3→3DS→Wii U→Switch→PS4→PS5→Switch2って買い方だったから間変なふうに抜けてるわ
64は試遊台とか友達のところで触ったくらいで今は本体一応持ってるけどGCは触ったこすらねぇな…
箱系は友達がアイマスやってるの横で見てたくらいだ
…48無念Nameとしあき26/07/26(日)10:39:03No.1423834656+
>ゲーム屋というか電気屋のディスプレイされてるのを見たことある気がするレベルだわ
むかし隣町の駅の二階にマルチメディア館みたいなのあって
そこでシアターセット体験できたり3DOとかいろいろ置いてあってタダで遊べたんだけど
今調べてみてもネット上には情報残ってなくて夢でも見てたのかなって
…49無念Nameとしあき26/07/26(日)10:41:59No.1423835244+
    1785030119224.jpg-(33015 B)
33015 B
ヨドバシの試遊台でプレーした以上の記憶は無い
…50無念Nameとしあき26/07/26(日)10:44:49No.1423835813+
>ヨドバシの試遊台でプレーした以上の記憶は無い
渋谷のビックカメラで一度見ただけかなあ
…51無念Nameとしあき26/07/26(日)10:45:33No.1423835947+
>むかし隣町の駅の二階にマルチメディア館みたいなのあって
>そこでシアターセット体験できたり3DOとかいろいろ置いてあってタダで遊べたんだけど
>今調べてみてもネット上には情報残ってなくて夢でも見てたのかなって
福岡の民の俺はベスト電器とかダイエーとかアピロスの試遊台置いてくれてたのはすげぇ助かったしそこで友達みたいなのもできたけど車がアホみたいに飛ばす狭路を毎日通ってたからｶｰﾁｬﾝが心配してゲーム機買ってくれたわ
…52無念Nameとしあき26/07/26(日)10:46:02No.1423836038+
サターン選んだけど最後まで遊ぶソフトに困らんかったので良し
スレ画下段はソフト数で困るだろうしPSかSS選んでりゃハッピーだったんじゃね
…53無念Nameとしあき26/07/26(日)10:48:02No.1423836455そうだねx3
>>メディアが競争煽ってただけでユーザーにはなんのメリットも無かったな
>スーファミよりソフト価格が下がったから
>恩恵あったよ
実売の値段はかわらなかったんだよな
プレステは値引きしないしデジキューブで価格売りしてたから
中古裁判が終わるまではマルチ展開してるタイトルは値引きしてるサターンを買ってたな懐かしい話だ
…54無念Nameとしあき26/07/26(日)10:48:44No.1423836624そうだねx1
PSの初期の売り方は傍若無人だったと聞いた
…55無念Nameとしあき26/07/26(日)10:53:06No.1423837508+
>>コントローラーはここからアナログスティックつくくらいで大体PSコンが基本になったね
>グリップついたのPSコンからだよね
ファミコン時代からグリップはあったよ
カブトガニは大きすぎだけど
…56無念Nameとしあき26/07/26(日)10:53:34No.1423837602そうだねx1
末期になっていくとPSも本体とソフト(+コントローラー)とセットで定価みたいな売り方しててそれで本体買った記憶が有る
…57無念Nameとしあき26/07/26(日)10:55:58No.1423838107+
CD-ROMへのメディア変更で容量が飛躍的に上がったり
ポリゴンを使った立体的表現を安易にしたり
ディスクドライブの採用でマルチメディア化が進んだりで
この時期の大掛かりな変化は間違いなくもう少し先の未来を見据えた
時代の要請に基づくものだった
…58無念Nameとしあき26/07/26(日)11:00:03No.1423838927そうだねx2
>メディアが競争煽ってただけで
そのメディアを煽ったのが当事者のソニーだったって話が有って
なるほどなぁって思った
当時は最後発だったから、セガとか古参に対する対等の競争相手
としてのイメージを作り上げることに成功した、とかなんとか
…59無念Nameとしあき26/07/26(日)11:04:24No.1423839758そうだねx2
アーケードゲームがたくさん移植されるハードが良いハードって認識だったわ
…60無念Nameとしあき26/07/26(日)11:05:31No.1423839979+
>CD-ROMへのメディア変更で容量が飛躍的に上がったり
>ポリゴンを使った立体的表現を安易にしたり
>ディスクドライブの採用でマルチメディア化が進んだりで
>この時期の大掛かりな変化は間違いなくもう少し先の未来を見据えた
>時代の要請に基づくものだった
ムービー中心になってしまったしカメラの問題で時代の進化の足を引っ張ってた記憶はあるけどな
3Dゲームが名作がバンバン出たのにカメラがLRにしばられてもったいなかった
プレステ後期になるまでアナログスティック前提のゲーム出せなかったからな
発売時から搭載出来てればトゥームレイダーや天誅などなどアナログスティックのカメラで遊びたかった
…61無念Nameとしあき26/07/26(日)11:06:16No.1423840113そうだねx1
>>CD-ROMへのメディア変更で容量が飛躍的に上がったり
>>ポリゴンを使った立体的表現を安易にしたり
>>ディスクドライブの採用でマルチメディア化が進んだりで
>>この時期の大掛かりな変化は間違いなくもう少し先の未来を見据えた
>>時代の要請に基づくものだった
>ムービー中心になってしまったしカメラの問題で時代の進化の足を引っ張ってた記憶はあるけどな
>3Dゲームが名作がバンバン出たのにカメラがLRにしばられてもったいなかった
>プレステ後期になるまでアナログスティック前提のゲーム出せなかったからな
>発売時から搭載出来てればトゥームレイダーや天誅などなどアナログスティックのカメラで遊びたかった
3D酔いするから・・・
…62無念Nameとしあき26/07/26(日)11:08:51No.1423840616そうだねx1
PS初期はソフトの値引き販売が禁止されてたな
販売店もデパートと家電量販店に限られてたから小さなファミコンショップが軒並み潰れた
…63無念Nameとしあき26/07/26(日)11:11:40No.1423841178そうだねx1
64DDは1度だけハードオフで実物見たが買っておけば良かったなあ
…64無念Nameとしあき26/07/26(日)11:12:30No.1423841343+
>プレステ後期になるまでアナログスティック前提のゲーム出せなかったからな
初期はアナログスティック自体無かったのに何追ってんだこいつ
…65無念Nameとしあき26/07/26(日)11:16:55No.1423842200そうだねx4
>初期はアナログスティック自体無かったのに何追ってんだこいつ
だからそう言ってるんだろ
…66無念Nameとしあき26/07/26(日)11:17:33No.1423842322+
アナログコントローラーやデュアルショックとかが
発売されたのがPS1の中期だしなぁ
発売即完全対応しろって客の要望は分かるけど
使い方自体が試行錯誤だろうし、まあ無理ゲーよねぇ
…67無念Nameとしあき26/07/26(日)11:21:34No.1423843118そうだねx2
>PS初期はソフトの値引き販売が禁止されてたな
>販売店もデパートと家電量販店に限られてたから小さなファミコンショップが軒並み潰れた
中古ソフト販売巡って裁判で争ってたよね
…68無念Nameとしあき26/07/26(日)11:24:41No.1423843731そうだねx3
遊べるゲームが一気に増えたし中古裁判負けてくれて良かったわ
…69無念Nameとしあき26/07/26(日)11:24:49No.1423843760+
>FXは格が違いすぎません？
PS、SS、64は別格として
次以降の順位を付けるとしたらどんな感じになるの？
…70無念Nameとしあき26/07/26(日)11:28:35No.1423844519+
>ゲーム屋というか電気屋のディスプレイされてるのを見たことある気がするレベルだわ
電気屋やってた友達の家で遊んだ
サムスピが「いざ尋常に！」の後にロード入るのが印象的だった
…71無念Nameとしあき26/07/26(日)11:29:35No.1423844736+
>プレステの十字キーにはなかなか慣れることができなくて最初の頃は親指痛かった
ストロークが浅いから変に力がはいるんだよね
…72無念Nameとしあき26/07/26(日)11:29:40No.1423844752+
64は発売時期がズレてる
PS、SSと比較するならバーチャルボーイだ
…73無念Nameとしあき26/07/26(日)11:32:18No.1423845285+
PSの台頭で
任天堂の初心会の名前をよく聞くようになった
…74無念Nameとしあき26/07/26(日)11:32:36No.1423845359そうだねx3
>アーケードゲームがたくさん移植されるハードが良いハードって認識だったわ
じゃあネオジオ一択じゃん！
…75無念Nameとしあき26/07/26(日)11:33:29No.1423845525+
>>アーケードゲームがたくさん移植されるハードが良いハードって認識だったわ
>じゃあネオジオ一択じゃん！
あれ移植って言うのかな
…76無念Nameとしあき26/07/26(日)11:34:41No.1423845777そうだねx1
ハードとしての64は今見るとほんと素晴らしい
…77無念Nameとしあき26/07/26(日)11:36:30No.1423846156+
次世代機とは違うけど、当時は
ネオジオ本体・2万円、餓狼SP・1000円、真サムスピ・1000円
で、ずっと遊んでた記憶が強い
…78無念Nameとしあき26/07/26(日)11:38:37No.1423846566+
>アナログコントローラーやデュアルショックとかが
>発売されたのがPS1の中期だしなぁ
>発売即完全対応しろって客の要望は分かるけど
>使い方自体が試行錯誤だろうし、まあ無理ゲーよねぇ
任天堂より先に発明できてたらなぁって話だよ
任天堂は任天堂で発売してすぐにCボタンは独立させなきゃダメだったって認めたも同然な操作体型のゲーム出してるし
PSはそこでスティック2本出したんだからゲームも対応出来てればありがたいけど
初期のコントローラーのユーザーにも配慮しなければいけないから
カメラに使うのはロックマンDASH2やエースコンバット3まで待たざるをえなかった
個人的にトゥームレイダー1〜3が特に好きだからPS2で叶ってよかったねとはならなくて
…79無念Nameとしあき26/07/26(日)11:39:16No.1423846686+
>当時は最後発だったから、セガとか古参に対する対等の競争相手
>としてのイメージを作り上げることに成功した、とかなんとか
実際SSと十分勝負になるラインナップだったから宣伝戦略に見合う内容ではあった
…80無念Nameとしあき26/07/26(日)11:40:34No.1423846964+
    1785033634523.jpg-(22567 B)
22567 B
そこでネオジオCDですよ
…81無念Nameとしあき26/07/26(日)11:41:06No.1423847071そうだねx4
    1785033666533.jpg-(12163 B)
12163 B
>そこでネオジオCDですよ
…82無念Nameとしあき26/07/26(日)11:41:33No.1423847175そうだねx3
>No.1423846566
長々と書いてるけど後世の視点で貶してるだけにしか読めないなあ
…83無念Nameとしあき26/07/26(日)11:42:34No.1423847385+
>そこでネオジオCDですよ
せめてZで
…84無念Nameとしあき26/07/26(日)11:43:28No.1423847556+
ネオジオCDは当初は一括でRAMに読み込む想定だったんでしょ？
それが崩れた破綻ハードやん
…85無念Nameとしあき26/07/26(日)11:43:51No.1423847628+
>ムービー中心になってしまったしカメラの問題で時代の進化の足を引っ張ってた記憶はあるけどな
PC-FXの話かな
…86無念Nameとしあき26/07/26(日)11:44:29No.1423847735そうだねx1
>>じゃあネオジオ一択じゃん！
>あれ移植って言うのかな
NEO-GEOは移植というかそのものだよね
…87無念Nameとしあき26/07/26(日)11:44:32No.1423847744そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
…88無念Nameとしあき26/07/26(日)11:45:52No.1423848024そうだねx1
64のアナログスティックは至高
あの絶妙な抵抗と傾きホールド感のおかげでものすごい微妙な調整ができる
…89無念Nameとしあき26/07/26(日)11:47:59No.1423848452そうだねx1
>64のアナログスティックは至高
>あの絶妙な抵抗と傾きホールド感のおかげでものすごい微妙な調整ができる
さんでぃーステックな
…90無念Nameとしあき26/07/26(日)11:49:01No.1423848677+
そもそもスティック(アナログ操作)自体が、任天堂が大アピールして定着したようなもんだしね
それ以上のものを3年前から見越せっていうのが無茶
…91無念Nameとしあき26/07/26(日)11:49:51No.1423848839+
>長々と書いてるけど後世の視点で貶してるだけにしか読めないなあ
あの時代は64とPSとサターンは3機種買う文化があったから
リアルタイムで比較してたから歯がゆい思いがなおさらあったんだよ
後世の視点と言うとPS5でアーマード・コア1が右スティックにカメラ操作を振り込めるようになった事を広告してるのを見て
答えあわせした気分になったとしあきもいるはず
…92無念Nameとしあき26/07/26(日)11:50:45No.1423849034+
それでもセガの（途中まで）成功と失敗を見ると
ソニーの先見性は、当時の最強の一角には思った
…93無念Nameとしあき26/07/26(日)11:50:58No.1423849081そうだねx1
>64のアナログスティックは至高
>あの絶妙な抵抗と傾きホールド感のおかげでものすごい微妙な調整ができる
PSのは柔らかいし、位置の都合で左に少し傾いてしまうんだよなあ
…94無念Nameとしあき26/07/26(日)11:51:01No.1423849093+
>No.1423848839
君がノイジーマイノリティなのはよく分かったよ
…95無念Nameとしあき26/07/26(日)11:52:01No.1423849270+
アナログみたいにグリグリ動かせるコントローラー買ったのは
サターンのナイツの時なんだけど当時ニンテンドー64と
どっちが先に出ていたかは思い出せない
…96無念Nameとしあき26/07/26(日)11:53:32No.1423849595そうだねx3
拡張RAMという外付けパーツで格闘ゲームの移植はサターンが一歩抜きんでていた
けどFF7とDQ7の発表でコンシューマー機としての地位はPSに完全に奪われた
…97無念Nameとしあき26/07/26(日)11:54:11No.1423849722+
>じゃあネオジオ一択じゃん！
クレジット制限以外は最高だった
…98無念Nameとしあき26/07/26(日)11:54:20No.1423849759そうだねx3
>拡張RAMという外付けパーツで格闘ゲームの移植はサターンが一歩抜きんでていた
>けどFF7とDQ7の発表でコンシューマー機としての地位はPSに完全に奪われた
2D処理はサターンがずば抜けてたよね
…99無念Nameとしあき26/07/26(日)11:57:09No.1423850350+
>2D処理はサターンがずば抜けてたよね
なのに3D処理と関係ないシミュレーション系なんかも
全部プレステに持ってかれちゃったんだよね
ときメモみたいに1作目はプレステサターン両方にあるけど
2作目・続編はプレステにしかないってゲームがゴロゴロある
…100無念Nameとしあき26/07/26(日)11:58:01No.1423850528+
>君がノイジーマイノリティなのはよく分かったよ
キッズならしょうがないけど
SFCPCEMDと3機種持ってたとしあきは多かっただろスレもよくたつし
その流れで次世代機も持ってるやつ多かったじゃない
…101無念Nameとしあき26/07/26(日)11:58:36No.1423850651そうだねx2
セガの商売上の失敗は、PSの値下げ競争に対応する
コストダウンの伴わない逆ザヤでのSSの値下げだろうし
FF7とDQ7を失わなくとも、結局はジリ貧だったと思った
コストダウンを阻害する2Dに強い設計が致命傷っていう皮肉
…102無念Nameとしあき26/07/26(日)11:59:55No.1423850923そうだねx1
>なのに3D処理と関係ないシミュレーション系なんかも
>全部プレステに持ってかれちゃったんだよね
>ときメモみたいに1作目はプレステサターン両方にあるけど
>2作目・続編はプレステにしかないってゲームがゴロゴロある
その辺はビジネスの話だからね
…103無念Nameとしあき26/07/26(日)12:00:27No.1423851044そうだねx3
>>君がノイジーマイノリティなのはよく分かったよ
>キッズならしょうがないけど
>SFCPCEMDと3機種持ってたとしあきは多かっただろスレもよくたつし
>その流れで次世代機も持ってるやつ多かったじゃない
当時キッズ寄りだった身からすると贅沢だなぁ
SFCに夢中でMDとかPCEなんてチラシでしか名前知らなかったよ
MDのアダプターだけはゲームギア用に買ったけど
…104無念Nameとしあき26/07/26(日)12:01:06No.1423851186+
>セガの商売上の失敗は、PSの値下げ競争に対応する
>コストダウンの伴わない逆ザヤでのSSの値下げだろうし
>FF7とDQ7を失わなくとも、結局はジリ貧だったと思った
>コストダウンを阻害する2Dに強い設計が致命傷っていう皮肉
2Dに強いからというより外注チップが多かったから
…105無念Nameとしあき26/07/26(日)12:01:16No.1423851220+
    1785034876944.jpg-(104851 B)
104851 B
動きが硬いながらも右スティックでカメラ操作できるPS1のゲームがあったような…って調べたら
オーバーブラッド2だった
…106無念Nameとしあき26/07/26(日)12:01:21No.1423851236+
あの時代は猫も杓子も3DCGだったから3D特化のPSはその点でも有利
…107無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:01No.1423851363そうだねx1
    1785034921602.jpg-(111138 B)
111138 B
で、ゼルダBOTW的なのをやりたかったようなシステムもあって
マイナーゲーながらなかなか先進的だったなと
…108無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:06No.1423851383+
>あの時代は猫も杓子も3DCGだったから3D特化のPSはその点でも有利
わかりやすい未来感あったからね
…109無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:26No.1423851456+
北米で売れないと話にならない悲しみ
…110無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:44No.1423851531+
ポリゴンの四角三角問題は当時確率してなかったから仕方ないにしても
サターン32ビットCPU2つで実質64ビットとか日立の設計が悪いとしか
…111無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:49No.1423851549+
>当時キッズ寄りだった身からすると贅沢だなぁ
>SFCに夢中でMDとかPCEなんてチラシでしか名前知らなかったよ
>MDのアダプターだけはゲームギア用に買ったけど
ネオジオやDUOをバイトして買う体験談はとしあきがよくしてるけどバイトできる年齢なら贅沢というかがんばったからかなと
ゲームギアのアダプタのくだりは将来としあきになる素質を感じるな
…112無念Nameとしあき26/07/26(日)12:02:55No.1423851562そうだねx3
    1785034975754.jpg-(720530 B)
720530 B
右スティックの使い道がわからなかった時代
…113無念Nameとしあき26/07/26(日)12:03:49No.1423851742+
>ポリゴンの四角三角問題は当時確率してなかったから仕方ないにしても
>サターン32ビットCPU2つで実質64ビットとか日立の設計が悪いとしか
それは急に構成変えたセガが悪い
…114無念Nameとしあき26/07/26(日)12:04:00No.1423851771+
素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
…115無念Nameとしあき26/07/26(日)12:05:08No.1423852011+
右スティックあるのにリブルラブルが来なかったPS
…116無念Nameとしあき26/07/26(日)12:05:16No.1423852039+
>素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
人に認識できないほど刻みが細かいんだからもうアナログってことでええやん、みたいな
…117無念Nameとしあき26/07/26(日)12:05:47No.1423852155+
チラシ全盛の頃だとどうしてもMDやPCEは弱く見えるんよね
1面SFCでもう片面をMD・PCE・GBだのネオジオだので食い合ってて
ネオジオなんて高額ソフトで1行だけだったり
MDもソフト少ない上に殆どSFCと変わらんラインナップじゃな
…118無念Nameとしあき26/07/26(日)12:06:31No.1423852329+
>素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
倒す角度で歩いたり走ったり変わるという例なら伝わりそう？
PS2になると奥深さでボタンも入力が変わったり
首折りが気絶と変わったりしたけど
…119無念Nameとしあき26/07/26(日)12:07:23No.1423852506+
>素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
アナログレコードとCDの記録出来る範囲の違いとか
…120無念Nameとしあき26/07/26(日)12:09:33No.1423852937+
64でコマンド式RPGみたいなのは難しかったのかな
1-2作ほどあった気はするけどほぼ全部3D見下ろし型のやつだった
…121無念Nameとしあき26/07/26(日)12:09:35No.1423852941そうだねx1
>素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
言われてみれば、変なネーミングではあるのか
その意味では3Dスティックとかマルコンとかの方が正しいだろうし
…122無念Nameとしあき26/07/26(日)12:12:21No.1423853479+
デジタルだと最大8方向(上下右左+組み合わせ)しか動かせなかったのがアナログだと360度自在に動かせるみたいなのがウリだった気がする
…123無念Nameとしあき26/07/26(日)12:13:15No.1423853683+
最先端を売り文句にしてたあの時代にしてはアナログって古臭い呼び方だよな
なんかすっかり定着したけど
…124無念Nameとしあき26/07/26(日)12:16:07No.1423854263+
>デジタルだと最大8方向(上下右左+組み合わせ)しか動かせなかったのがアナログだと360度自在に動かせるみたいなのがウリだった気がする
デュアルショック対応のゲームでも、スティックでの移動が
・360°になる
・十字キーを置き換えただけ(8方向)
の2種類あったね

あとホリのコントローラーでスティックに十字キーを割り振れるやつがあった
…125無念Nameとしあき26/07/26(日)12:19:33No.1423855038+
8方向性でもデジタルだし
360方向でもデジタルではあるもんなぁ
アナログと呼ぶニュアンスは分かるけど
ある意味ではマイナスイメージの
古い言葉だったろうになんで定着したんだろ
…126無念Nameとしあき26/07/26(日)12:21:26No.1423855472+
>デジタルだと最大8方向(上下右左+組み合わせ)しか動かせなかったのがアナログだと360度自在に動かせるみたいなのがウリだった気がする
PS1では方向だけだったのかな？
倒す角度で変わるゲームってPS2まで出なかったのかな？
…127無念Nameとしあき26/07/26(日)12:23:45No.1423855983+
ネジコンは・・・
…128無念Nameとしあき26/07/26(日)12:23:55No.1423856022そうだねx3
    1785036235143.jpg-(631791 B)
631791 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…129無念Nameとしあき26/07/26(日)12:24:27No.1423856146+
PCじゃアナログが普通だったしおかしくね？てなったから
…130無念Nameとしあき26/07/26(日)12:26:31No.1423856635+
>素朴な疑問だけどアナログスティックってどの辺がアナログなの？
電気の抵抗値を読み取る
…131無念Nameとしあき26/07/26(日)12:26:45No.1423856689そうだねx1
    1785036405379.jpg-(36457 B)
36457 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…132無念Nameとしあき26/07/26(日)12:34:22No.1423858515+
書き込みをした人によって削除されました
…133無念Nameとしあき26/07/26(日)12:38:24No.1423859468+
    1785037104401.jpg-(35103 B)
35103 B
マリオをアナログコントローラーで操作
…134無念Nameとしあき26/07/26(日)12:45:39No.1423860999+
任天堂は運がよかったよな
次世代機で命運尽きかけてたところの起死回生が周回遅れのゲームボーイだったんだから
…135無念Nameとしあき26/07/26(日)12:49:18No.1423861784+
あえて任天堂はサンディースティック呼びを残して欲しかった
…136無念Nameとしあき26/07/26(日)12:53:55No.1423862811+
ABCボタンにDスティックのつもりだったのかなって今思った
…137無念Nameとしあき26/07/26(日)12:54:47No.1423863004そうだねx1
>右スティックの使い道がわからなかった時代
○X△□で武器切り替えて右で操作！ってのは当時としちゃよくできてたと思うけどな　
…138無念Nameとしあき26/07/26(日)12:54:55No.1423863038+
>セガの商売上の失敗は、PSの値下げ競争に対応する
>コストダウンの伴わない逆ザヤでのSSの値下げだろうし
>FF7とDQ7を失わなくとも、結局はジリ貧だったと思った
>コストダウンを阻害する2Dに強い設計が致命傷っていう皮肉
PSの開発の人がSS実機見たとき勝ちを確信したって昔バイト先で聞いた
…139無念Nameとしあき26/07/26(日)13:01:48No.1423864602そうだねx1
    1785038508807.png-(49879 B)
49879 B
>PSの開発の人がSS実機見たとき勝ちを確信したって昔バイト先で聞いた
ハードなんか辞めてソフト屋になっちゃいなよ
…140無念Nameとしあき26/07/26(日)13:02:30No.1423864757+
サルゲッチュ細い道まっすぐ進むとこで微妙に斜めに逸れて落ちまくってこんなもん別に十字キー操作でええやろ！と思ったな
…141無念Nameとしあき26/07/26(日)13:04:35No.1423865190そうだねx1
>任天堂は運がよかったよな
>次世代機で命運尽きかけてたところの起死回生が周回遅れのゲームボーイだったんだから
64は海外で売れてたし言うほど命運尽きてない
ヤバかったのはゲームキューブ
…142無念Nameとしあき26/07/26(日)13:08:28No.1423866017+
>ABCボタンにDスティックのつもりだったのかなって今思った
CボタンがそのままCスティックになったね
6ボタンを兼ねてたけどRやZボタン押してる最中はカメラボタンに切り替わるゲームが当初から出てたから
最初から独立させとけよとは思ったレイアウトの問題もあるから無茶な要求だけど
…143無念Nameとしあき26/07/26(日)13:09:45No.1423866303+
>>右スティックの使い道がわからなかった時代
>○X△□で武器切り替えて右で操作！ってのは当時としちゃよくできてたと思うけどな　
結局その役割はPS3辺りで十字キーが果たすようになったのおもしろいな
…144無念Nameとしあき26/07/26(日)13:10:56No.1423866565そうだねx1
>PCじゃアナログが普通だったしおかしくね？てなったから
確かに例えば8色のデジタルディスプレイに対する
16色、512色、4096色、1677万色とかを
総じてアナログディスプレイとか言ってた気はするか
…145無念Nameとしあき26/07/26(日)13:12:07No.1423866816そうだねx2
昔のモンハンのスティックで攻撃は今でもあたおかだったと思う
…146無念Nameとしあき26/07/26(日)13:27:04No.1423870046+
>ハードなんか辞めてソフト屋になっちゃいなよ
今のコモディティ化とか
今のソニー自体の業態とか、隔世の感で面白い
…147無念Nameとしあき26/07/26(日)13:32:37No.1423871219そうだねx1
PS1のうぃーんって動くレンズ読み取り機クソだったなすぐ壊れるし
…148無念Nameとしあき26/07/26(日)13:44:57No.1423873829+
ネオジオCD懐かしいな
よくあのロードでKOF94とかやれてたわ
…149無念Nameとしあき26/07/26(日)13:47:40No.1423874411+
>>任天堂は運がよかったよな
>>次世代機で命運尽きかけてたところの起死回生が周回遅れのゲームボーイだったんだから
>64は海外で売れてたし言うほど命運尽きてない
>ヤバかったのはゲームキューブ
つーか据置機だけに注目してるようだが携帯機は常にトップシェアだったから総合で見るとそんなに追い込まれたことはない
…150無念Nameとしあき26/07/26(日)13:52:46No.1423875473+
>PS1のうぃーんって動くレンズ読み取り機クソだったなすぐ壊れるし
レンズ読み取り機壊れるのはDCであったわ
…151無念Nameとしあき26/07/26(日)13:56:19No.1423876221そうだねx1
>ヤバかったのはゲームキューブ
キューブは性能悪くなかったから良かったんだけどは…
…152無念Nameとしあき26/07/26(日)13:56:39No.1423876300+
負けハード云々ってネットで吹かしている奴いるけど当時を知っていれば子供は64オトナはPSで住み分けてて一般大衆に勝ち負けの風潮は無かったのは何となく分かるよね
…153無念Nameとしあき26/07/26(日)13:58:13No.1423876629+
>64でコマンド式RPGみたいなのは難しかったのかな
>1-2作ほどあった気はするけどほぼ全部3D見下ろし型のやつだった
64良く知らないが2D表示出来るハードなん？
…154無念Nameとしあき26/07/26(日)13:58:43No.1423876739+
>負けハード云々ってネットで吹かしている奴いるけど当時を知っていれば子供は64オトナはPSで住み分けてて一般大衆に勝ち負けの風潮は無かったのは何となく分かるよね
んー？
…155無念Nameとしあき26/07/26(日)14:00:20No.1423877080そうだねx1
>>>任天堂は運がよかったよな
>>>次世代機で命運尽きかけてたところの起死回生が周回遅れのゲームボーイだったんだから
>>64は海外で売れてたし言うほど命運尽きてない
>>ヤバかったのはゲームキューブ
>つーか据置機だけに注目してるようだが携帯機は常にトップシェアだったから総合で見るとそんなに追い込まれたことはない
でもポケモンがなかったらGBどころか携帯機市場そのものが一旦死んでたかもしれない
…156無念Nameとしあき26/07/26(日)14:03:04No.1423877624そうだねx1
>サルゲッチュ細い道まっすぐ進むとこで微妙に斜めに逸れて落ちまくってこんなもん別に十字キー操作でええやろ！と思ったな
たぶん64のスティックだとすんなり行けたと思う
俺はPS2時代になって初めて64コン触ったけどPSよりだいぶ操作しやすくて驚いた
…157無念Nameとしあき26/07/26(日)14:05:41No.1423878145+
>昔のモンハンのスティックで攻撃は今でもあたおかだったと思う
Wiiだと傾き＋ボタンで攻撃してたような記憶
…158無念Nameとしあき26/07/26(日)14:08:16No.1423878643そうだねx1
    1785042496937.jpg-(70013 B)
70013 B
>>64でコマンド式RPGみたいなのは難しかったのかな
>>1-2作ほどあった気はするけどほぼ全部3D見下ろし型のやつだった
>64良く知らないが2D表示出来るハードなん？
できるよ
…159無念Nameとしあき26/07/26(日)14:08:39No.1423878710+
64だけ異様だよな
個人的にはPS2か3が使いやすいけど外国人のデカイ手だとXBOXの方がいいっぽい
…160無念Nameとしあき26/07/26(日)14:09:37No.1423878885+
>キューブは性能悪くなかったから良かったんだけどは…
単純にGBやGBAに人気が集中してただけだろ
…161無念Nameとしあき26/07/26(日)14:10:23No.1423879034+
    1785042623681.jpg-(52879 B)
52879 B
>64だけ異様だよな
>個人的にはPS2か3が使いやすいけど外国人のデカイ手だとXBOXの方がいいっぽい
試行錯誤の時期だししゃーない
なおゲームキューブではABXYが変わる
…162無念Nameとしあき26/07/26(日)14:11:38No.1423879244そうだねx1
>No.1423865190
64にしろGCにしろWiiUにしろスマブラとかスプラトゥーンとかその都度生み出してるから尽きかけたとかは無かった筈
…163無念Nameとしあき26/07/26(日)14:14:25No.1423879796+
宅の周りではPSと64の一騎打ち状態だったな…
両方持ってる神もいたが
…164無念Nameとしあき26/07/26(日)14:15:53No.1423880095+
年上の兄がいる家庭はPS、近い兄弟がいる場合は64、金持ちは全部って感じだったな
土曜日午前で帰って64のコントローラ持って集まって楽しかった
…165無念Nameとしあき26/07/26(日)14:19:53No.1423880867+
>試行錯誤の時期だししゃーない
>なおゲームキューブではABXYが変わる
SFCでAボタンを右に配置したけど
やはり真ん中の下がいいと判断したのに
結局VCやSwitchでSFCに引きづられたのは痛かったな
それがなければ決定ボタンの位置がXBOXと共通化できたのに
…166無念Nameとしあき26/07/26(日)14:23:56No.1423881615+
>宅の周りではPSと64の一騎打ち状態だったな…
>両方持ってる神もいたが
俺の周りやサークルのメンバーはサターンも持ってたな
マリオ64と時オカがあるから64を買わないわけにはいかないしトレジャーも外せなかったしな
サターンはバーチャからヴァンパイアハンターとKOFやサタボンやガーヒーが流行ったし
PSはFF7から鉄拳3で必須になったから結局全機種持ちだった
ネオジオマニアはバイトがんばってたな
…167無念Nameとしあき26/07/26(日)14:26:06No.1423882027+
流行りのエヴァにも目もくれず
小遣いゲームにつぎ込んでたな
…168無念Nameとしあき26/07/26(日)14:27:33No.1423882330+
以下AI
PS1のあの読み取り機（光学ドライブ）がクソ仕様だった主な理由は以下の通り：

部品の摩耗と熱暴走：

ピックアップレンズを動かすレールがプラスチック製だったため、摩擦ですぐ削れてガタガタになった。

さらに、本体内部の熱で電源基板が変形し、レーザーの出力が安定しなくなっていた。

「逆さ置き」という伝説のライフハック：

読み込まなくなったとき、本体を横向きにしたり、逆さま（ひっくり返して）に置くと、なぜか重力バランスが変わって奇跡的に読み込むようになるという、今考えてもギャグみたいな裏技が流行した。
…169無念Nameとしあき26/07/26(日)14:56:34No.1423887821+
>1785042623681.jpg
美しい…
これにZLとZRつけたら大体完成だ