二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783833727418.jpg-(26229 B)
26229 B無念Nameとしあき26/07/12(日)14:22:07No.1420917441+ 20:27頃消えます
天幕のジャードゥーガルのソルコクタニちゃんスレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
1無念Nameとしあき26/07/12(日)14:22:47No.1420917556+
2無念Nameとしあき26/07/12(日)14:24:26No.1420917859そうだねx10
    1783833866411.jpg-(202139 B)
202139 B
ナチュラル煽りかわいい
3無念Nameとしあき26/07/12(日)14:24:48No.1420917908そうだねx27
    1783833888641.jpg-(93492 B)
93492 B
これが歴史考証かー
4無念Nameとしあき26/07/12(日)14:25:23No.1420918005そうだねx22
ω
5無念Nameとしあき26/07/12(日)14:25:52No.1420918109そうだねx13
歴史的にはソルコクタニが最終的な勝者ではあるんだよね
6無念Nameとしあき26/07/12(日)14:26:25No.1420918208+
    1783833985577.jpg-(130190 B)
130190 B
歴史画でもまぁまぁかわいい
7無念Nameとしあき26/07/12(日)14:27:58No.1420918484+
削除依頼によって隔離されました
天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは
やんわり教養求められる内容が一般的としあきには厳しいのもあるけど
登場する萌えキャラが全員非処女なのがとしあきにとってキツいんだろうな
8無念Nameとしあき26/07/12(日)14:28:00No.1420918487そうだねx3
東方のキリスト教徒
なので西洋ではわりと受けがいい
9無念Nameとしあき26/07/12(日)14:28:49No.1420918628そうだねx4
>全員非処女
10無念Nameとしあき26/07/12(日)14:28:58No.1420918655そうだねx52
>天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは

いや毎回スレ立つとめっちゃ盛り上がってるが
11無念Nameとしあき26/07/12(日)14:29:17No.1420918700+
そんなこと考えもしなかった
12無念Nameとしあき26/07/12(日)14:29:31No.1420918748そうだねx37
>天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは
>やんわり教養求められる内容が一般的としあきには厳しいのもあるけど
>登場する萌えキャラが全員非処女なのがとしあきにとってキツいんだろうな
としあきとしあきくどい文章だなぁ
恋してんのか?
13無念Nameとしあき26/07/12(日)14:29:34No.1420918758そうだねx3
悪女ドレゲネによる陰謀の阻止に貢献した国母だからな
しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
14無念Nameとしあき26/07/12(日)14:30:34No.1420918923そうだねx48
いるよね
としあきの反応はどうこうって頭の中で作り上げてロクに調べもせず自分の語りたい持論が先行する奴
15無念Nameとしあき26/07/12(日)14:30:52No.1420918977そうだねx3
聡明そうなので好き
16無念Nameとしあき26/07/12(日)14:30:53No.1420918980そうだねx3
    1783834253880.png-(408632 B)
408632 B
その笑顔
曇らせたい
17無念Nameとしあき26/07/12(日)14:31:03No.1420919010そうだねx14
>いや毎回スレ立つとめっちゃ盛り上がってるが
普段どこに潜んでるんだってぐらい歴史に詳しいとしあきが居て毎回ビビる
18無念Nameとしあき26/07/12(日)14:32:13No.1420919201そうだねx11
    1783834333574.jpg-(71385 B)
71385 B
キルギスタニちゃん子持ち人妻なのは欧米で児童ポルノ抵触しないの?
19無念Nameとしあき26/07/12(日)14:32:23No.1420919235+
>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
なるほど
20無念Nameとしあき26/07/12(日)14:32:44No.1420919303そうだねx7
スレ画の人キリスト教徒なの?
21無念Nameとしあき26/07/12(日)14:33:30No.1420919429そうだねx11
>悪女ドレゲネによる陰謀の阻止に貢献した国母だからな
>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
ヨーロッパで異端として追放したのに調子がいいよなキリスト教徒は
22無念Nameとしあき26/07/12(日)14:34:30No.1420919611そうだねx1
>キルギスタニちゃん子持ち人妻なのは欧米で児童ポルノ抵触しないの?
だから敢えてこの子を久野ちゃんにしなかった(適当)
23無念Nameとしあき26/07/12(日)14:35:16No.1420919741+
ソルコクタニ・ベキは、ケレイト出身のネストリウス派キリスト教徒でした。 彼女自身はキリスト教徒でしたが、モンゴル帝国の統治においては仏教、イスラム教、道教など他の宗教も保護し、公平に扱いました。この寛容な姿勢は息子たちにも受け継がれました
24無念Nameとしあき26/07/12(日)14:36:25No.1420919930そうだねx6
ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
25無念Nameとしあき26/07/12(日)14:37:02No.1420920042そうだねx22
X見るといろんな奴かいろんな理由でこのアニメの登場人物嫌ってるんだけど
それは歴史モノとして優れてる証拠なんだよな
現代日本の倫理の外にいるキャラクターちゃんと書いてるから
自由(笑)人権(笑)平等(笑)を現代的価値観の型に当てはめて書いてない
26無念Nameとしあき26/07/12(日)14:37:07No.1420920059そうだねx3
イスラム圏の人からは概ね好評
モンゴル圏の人からは賛否両論らしい
27無念Nameとしあき26/07/12(日)14:38:00No.1420920223そうだねx2
ソルコクタニちゃんのえっちな画像下さい
28無念Nameとしあき26/07/12(日)14:38:07No.1420920244そうだねx10
モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ
29無念Nameとしあき26/07/12(日)14:38:58No.1420920394そうだねx8
まあ征服された側からの視点から見ればそりゃね
30無念Nameとしあき26/07/12(日)14:38:59No.1420920395そうだねx31
>モンゴル視点から見ると善悪が逆転してるからなこのアニメ
漫画見りゃわかるけどそもそも善悪を書いてないんだわこの作品
31無念Nameとしあき26/07/12(日)14:40:24No.1420920628+
実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
32無念Nameとしあき26/07/12(日)14:40:47No.1420920700+
1話2話の女性の礼拝の仕方や当時の本の製本で世界中で論争が起きてる
33無念Nameとしあき26/07/12(日)14:42:28No.1420920979+
>悪女ドレゲネによる陰謀の阻止に貢献した国母だからな
>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
悪女ドレゲネの側近で魔女ファーティマ
って書くとだいぶ悪役よりだな
34無念Nameとしあき26/07/12(日)14:43:15No.1420921098そうだねx7
>X見るといろんな奴かいろんな理由でこのアニメの登場人物嫌ってるんだけど
>それは歴史モノとして優れてる証拠なんだよな
>現代日本の倫理の外にいるキャラクターちゃんと書いてるから
>自由(笑)人権(笑)平等(笑)を現代的価値観の型に当てはめて書いてない
歴史上の人物が現代と同じ価値観で生きてるわけでもないしな
35無念Nameとしあき26/07/12(日)14:43:18No.1420921107そうだねx11
>1話2話の女性の礼拝の仕方や当時の本の製本で世界中で論争が起きてる
アラブ人とペルシャ人って死ぬほど仲悪いというのがよくわかったわ
ジャップチョンのいがみ合いとか児戯だな
36無念Nameとしあき26/07/12(日)14:44:45No.1420921338そうだねx5
スレ画が本欲しがったためにシタラの家族皆殺しにされたの?
って海外でめっちゃヘイト買ってる
37無念Nameとしあき26/07/12(日)14:44:55No.1420921368そうだねx7
>1783834253880.png
>その笑顔
>曇らせたい
クソ生意気な末っ子顔なのに一番言動が男前なトルイくん
「兄上への呪いは俺が受け止めて死んでやるよ!」
38無念Nameとしあき26/07/12(日)14:45:22No.1420921457そうだねx6
>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
39無念Nameとしあき26/07/12(日)14:45:30No.1420921479+
Sorghaghtani (ソルコクタニ):中世モンゴル語の「sorqaq(矢、投げ矢)」という言葉に、関係や所有を示す接尾辞がついた形です。「矢を持つ者」や「矢に関係する者」といった意味に解釈されることがあります。Beki (ベキ):モンゴルやトルコ系の遊牧社会において、女性(特に王族など高貴な身分の女性)に用いられた尊称(称号)です。

矢持ち王女
40無念Nameとしあき26/07/12(日)14:46:09No.1420921580そうだねx3
>アラブ人とペルシャ人って死ぬほど仲悪いというのがよくわかったわ
アメリカとイスラエルが目立ってたけどその後ろで3月くらいにミサイルの撃ち合いしてなかったか…
41無念Nameとしあき26/07/12(日)14:46:44No.1420921678そうだねx4
アニメ第1話から1週間経ったのにエロ画像が全然ないのはおかしい
としあき何やってんの
はやく描いて
42無念Nameとしあき26/07/12(日)14:47:53No.1420921872そうだねx18
>スレ画が本欲しがったためにシタラの家族皆殺しにされたの?
>って海外でめっちゃヘイト買ってる
まぁ本があろうがなかろうがトゥースは壊滅してたし
ファーティマ奥様が死んだのはなんならシタラがモンゴル軍に逆らったせい
43無念Nameとしあき26/07/12(日)14:48:34No.1420922005+
どんな人物かまだわかんないから描けないんじゃね
44無念Nameとしあき26/07/12(日)14:48:38No.1420922013そうだねx15
>X見るといろんな奴かいろんな理由でこのアニメの登場人物嫌ってるんだけど
奴隷って単語だけで「発狂しなきゃ」って義憤に駆られてるような奴らが嫌ってそう
45無念Nameとしあき26/07/12(日)14:48:51No.1420922051そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
>>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
>こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
元寇でホルホルしてるキモいとしあき本当にキモい
46無念Nameとしあき26/07/12(日)14:48:54No.1420922059そうだねx17
>スレ画が本欲しがったためにシタラの家族皆殺しにされたの?
>って海外でめっちゃヘイト買ってる
みんな全力でこの作品を楽しんでるようで良かった…
47無念Nameとしあき26/07/12(日)14:49:11No.1420922108そうだねx13
>ソルコクタニ・ベキは、ケレイト出身のネストリウス派キリスト教徒でした。 彼女自身はキリスト教徒でしたが、モンゴル帝国の統治においては仏教、イスラム教、道教など他の宗教も保護し、公平に扱いました。この寛容な姿勢は息子たちにも受け継がれました
この寛容さがカトリックには無いな・・・だから異端視された
のだろう
48無念Nameとしあき26/07/12(日)14:49:44No.1420922197+
オゴタイの子孫からトゥルイの子孫に権力が移っていく時代を描いてる
49無念Nameとしあき26/07/12(日)14:49:47No.1420922201そうだねx15
>>>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
>>こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
>元寇でホルホルしてるキモいとしあき本当にキモい
お前は何人なの?朝鮮人か?中国人か?
50無念Nameとしあき26/07/12(日)14:49:59No.1420922240そうだねx8
>アニメ第1話から1週間経ったのにエロ画像が全然ないのはおかしい
>としあき何やってんの
>はやく描いて
イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…
51無念Nameとしあき26/07/12(日)14:50:33No.1420922342そうだねx4
>アラブ人とペルシャ人って死ぬほど仲悪いというのがよくわかったわ
13世紀トゥースがアラブ文化的に描かれている!
歴史を知らないアジアンが勝手に歴史改変するな!って
一部のイランウヨが怒ってるけど歴史的に正しいのは作品の方
ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
みたいなのがあるみたいね
52無念Nameとしあき26/07/12(日)14:50:44No.1420922365+
削除依頼によって隔離されました
>>>>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
>>>こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
>>元寇でホルホルしてるキモいとしあき本当にキモい
>お前は何人なの?朝鮮人か?中国人か?
ネトウヨって低知能なのにこのアニメ見るんだ…
53無念Nameとしあき26/07/12(日)14:51:24No.1420922463+
>クソ生意気な末っ子顔なのに一番言動が男前なトルイくん
>「兄上への呪いは俺が受け止めて死んでやるよ!」
ゆくゆくはモンゴルを統べるオッチギンだからな…
54無念Nameとしあき26/07/12(日)14:51:31No.1420922482そうだねx2
>ソルコクタニ・ベキは、ケレイト出身のネストリウス派キリスト教徒でした。 彼女自身はキリスト教徒でしたが、モンゴル帝国の統治においては仏教、イスラム教、道教など他の宗教も保護し、公平に扱いました。この寛容な姿勢は息子たちにも受け継がれました
寛容つーかモンゴルだろうが日帝だろうが米軍だろうが現地の官僚や統治機構根こそぎぶっ殺すと統治できんのよ…根絶やしにしたじゃんってそれは脅迫として喧伝したとか苛烈な例だから記録に残るわけで
で当時の知識階層って宗教家でもあるんで
55無念Nameとしあき26/07/12(日)14:51:47No.1420922518そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>>>>>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
>>>>こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
>>>元寇でホルホルしてるキモいとしあき本当にキモい
>>お前は何人なの?朝鮮人か?中国人か?
>ネトウヨって低知能なのにこのアニメ見るんだ…
56無念Nameとしあき26/07/12(日)14:51:59No.1420922548そうだねx8
>>アラブ人とペルシャ人って死ぬほど仲悪いというのがよくわかったわ
>13世紀トゥースがアラブ文化的に描かれている!
>歴史を知らないアジアンが勝手に歴史改変するな!って
>一部のイランウヨが怒ってるけど歴史的に正しいのは作品の方
>ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
>みたいなのがあるみたいね
「正しいのは作品のほう」とかなにも詳しくないのに知ったかで言い切ってるとしあきは自分の知性のなさをまず自覚した方が良い
57無念Nameとしあき26/07/12(日)14:52:10No.1420922576そうだねx16
それ人間まねて厄ネタでレス乞食する妖怪だから黙delか管理で
58無念Nameとしあき26/07/12(日)14:53:08No.1420922735+
スレッドを立てた人によって削除されました
知能とか知性とか言い出すのは自分の知に自信がないからだろうか?
59無念Nameとしあき26/07/12(日)14:53:24No.1420922773そうだねx1
モンゴル軍撃退でホルホルしていいのはマムルーク朝だけ
それ以外は地の利めちゃくちゃ有効に働いてただけ
60無念Nameとしあき26/07/12(日)14:53:34No.1420922801+
スレッドを立てた人によって削除されました
またつまらん煽りが
61無念Nameとしあき26/07/12(日)14:53:48No.1420922834+
スレッドを立てた人によって削除されました
コンピューターってのは量子力学の産物なんだぜって言っても
知ったかするな言われそうだなおい
62無念Nameとしあき26/07/12(日)14:54:38No.1420922968そうだねx10
歴史系マンガを史実とか歴史考証完璧として捉えて読んでたら死んでしまうわ
ほどほどの雰囲気を楽しんでればいいのよ
63無念Nameとしあき26/07/12(日)14:54:48No.1420922997+
歴史家からも世界の歴史の中で最も賢明な女性と称される人だ
シタラの視点から見たらラスボス過ぎる
64無念Nameとしあき26/07/12(日)14:54:54No.1420923011+
>実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
ちなみに?
65無念Nameとしあき26/07/12(日)14:55:10No.1420923053そうだねx15
>天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは
>やんわり教養求められる内容が一般的としあきには厳しいのもあるけど
>登場する萌えキャラが全員非処女なのがとしあきにとってキツいんだろうな
また「無教養とその反対」の対立軸で一人喧嘩やるのか
これ1話目の時からやってるよね
各スレの話題に応じて数種類程度のパターンを書き方を変えて連投するよね
そういう作業なんだよね
66無念Nameとしあき26/07/12(日)14:55:22No.1420923084そうだねx2
>歴史系マンガを史実とか歴史考証完璧として捉えて読んでたら死んでしまうわ
>ほどほどの雰囲気を楽しんでればいいのよ
そもそも完璧な歴史考証などというものはこの世に存在しない
馬鹿ほどそんな大前提を理解してない
67無念Nameとしあき26/07/12(日)14:55:50No.1420923167+
モンゴルの歴史をフェミニズム視点で捉えなおして商品化するなってモンゴル人も怒ってるな
もっと気楽に楽しめよ
68無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:07No.1420923218+
>歴史系マンガを史実とか歴史考証完璧として捉えて読んでたら死んでしまうわ
>ほどほどの雰囲気を楽しんでればいいのよ
みんな鬼の首取ってはしゃぎたいからいそいそとwiki検索してアラを探す
69無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:10No.1420923223+
>イスラム圏の人からは概ね好評
>モンゴル圏の人からは賛否両論らしい
日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
70無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:16No.1420923232そうだねx8
    1783835776137.png-(83621 B)
83621 B
>>実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
>ちなみに?
モゲの良さは俺だけがわかってる
71無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:27No.1420923258そうだねx2
内容的には横山三国志以上のフィクションやぞ……
72無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:58No.1420923330そうだねx2
海外で反応が多数あるということはやはり海外展開かなり気合い入れてやってるって事かな
これと攻殻機動隊は世界のみんなと共有しながら楽しみたい
73無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:59No.1420923331+
>モゲの良さは俺だけがわかってる
そっちかー
74無念Nameとしあき26/07/12(日)14:56:59No.1420923332+
>イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…
ソルコクタニ様はキリスト教徒だぞ
75無念Nameとしあき26/07/12(日)14:57:10No.1420923358そうだねx4
>モンゴルの歴史をフェミニズム視点で捉えなおして商品化するなってモンゴル人も怒ってるな
>もっと気楽に楽しめよ
ドロドロの後宮の権力闘争だけど女を美化してるわけではないのになぁ
76無念Nameとしあき26/07/12(日)14:57:27No.1420923395+
マムルーク朝ってエジプトとかイスラエルの辺りなのね
マジギリギリの端っこじゃんか
物理的な距離が遠すぎて追い返せただけなのでは?
それでも追い返せるだけ凄いけど
77無念Nameとしあき26/07/12(日)14:57:39No.1420923428+
    1783835859973.png-(264011 B)
264011 B
この本がおすすめ
フビライの時代がメインだけどチンギス・ハーンから始まってオゴタイからグユク、そしてモンケに至るまでの流れも描いてる
オゴタイがイスラム教徒に優しかったエピソードは集史を書いたイスラム教徒のラシードの偏向じゃないの?とか面白いことも書いてる
78無念Nameとしあき26/07/12(日)14:57:47No.1420923443そうだねx4
Xのアルゴリズムが糞なんだろうけどなんか変な方向に盛り上がってるよな
だからダンピアアニメ化した方があいつ奪う側だからもっとやベーか
79無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:03No.1420923489そうだねx11
>>イスラム圏の人からは概ね好評
>>モンゴル圏の人からは賛否両論らしい
>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
それを高品質なエンタメとして描ききれたらむしろ見てみたいわ
80無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:04No.1420923490+
>No.1420923428
フビライ汁
81無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:17No.1420923528+
んーぼくはボラクチンちゃんかな
82無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:39No.1420923594+
大砲とか投石器あるならなるかもだけど当時の軍勢で街あんなんなるの?
83無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:47No.1420923623+
>内容的には横山三国志以上のフィクションやぞ……
作者がちゃんと「わかったうえで作劇のために変えてる」って細々明言してるしな
84無念Nameとしあき26/07/12(日)14:58:59No.1420923661そうだねx13
やたらと海外の反応を利用するのも荒らしがよくやることだ
他所でもやってる
85無念Nameとしあき26/07/12(日)14:59:00No.1420923667そうだねx2
キルギスタニみたいなママが欲しかった
86無念Nameとしあき26/07/12(日)14:59:13No.1420923701そうだねx1
>内容的には横山三国志以上のフィクションやぞ……
そもそもファーティマはモンゴル失政や内紛の責任を押し付けられたスケープゴートだった説もある位だしね
87無念Nameとしあき26/07/12(日)14:59:19No.1420923720そうだねx12
ドレゲネとファーティマが帝国を揺るがした
二人は悪女として記録されてる
ファーティマはペルシャ出身のイスラム教徒
ここからネタ膨らませたドラマ
NHKの大河ドラマよりはだいぶ良心的では
88無念Nameとしあき26/07/12(日)14:59:46No.1420923805+
>イスラム教徒をエロの対象にしちゃったらめんどくさいことになりそうだし…
シタラ以外みんな非イスラム教徒だしへーきへーき
89無念Nameとしあき26/07/12(日)15:00:09No.1420923869そうだねx3
>>内容的には横山三国志以上のフィクションやぞ……
>作者がちゃんと「わかったうえで作劇のために変えてる」って細々明言してるしな
だがバカはそれを許さない
90無念Nameとしあき26/07/12(日)15:00:14No.1420923880+
>ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
>みたいなのがあるみたいね
イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
ペルシア主義って奴なんやな
91無念Nameとしあき26/07/12(日)15:01:28No.1420924073そうだねx7
>歴史系マンガを史実とか歴史考証完璧として捉えて読んでたら死んでしまうわ
>ほどほどの雰囲気を楽しんでればいいのよ
実際キングダムに史実がどうのこうの文句言うやつっていないだろ?
でもこの作品とかチ。にはこんなのデタラメだの禁忌だのとまあ口うるさい
なんでだろうな?
92無念Nameとしあき26/07/12(日)15:01:32No.1420924084そうだねx1
>マムルーク朝ってエジプトとかイスラエルの辺りなのね
>マジギリギリの端っこじゃんか
>物理的な距離が遠すぎて追い返せただけなのでは?
>それでも追い返せるだけ凄いけど
マムルークも砂漠を駆け回るガチガチのエリート騎兵集団だしそこら辺もモンゴルが優位取れなかった要因としてありそう
93無念Nameとしあき26/07/12(日)15:01:36No.1420924093そうだねx1
信長みたいなフリー素材になれば多少の無茶も通るのにな
94無念Nameとしあき26/07/12(日)15:02:04No.1420924162+
>この本がおすすめ
>フビライの時代がメインだけどチンギス・ハーンから始まってオゴタイからグユク、そしてモンケに至るまでの流れも描いてる
>オゴタイがイスラム教徒に優しかったエピソードは集史を書いたイスラム教徒のラシードの偏向じゃないの?とか面白いことも書いてる
アニメみたいなキャラデザにしなくてもこの表紙で十分ゆるキャラだよな
95無念Nameとしあき26/07/12(日)15:02:35No.1420924252+
ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
96無念Nameとしあき26/07/12(日)15:03:26No.1420924394そうだねx4
>>歴史系マンガを史実とか歴史考証完璧として捉えて読んでたら死んでしまうわ
>>ほどほどの雰囲気を楽しんでればいいのよ
>実際キングダムに史実がどうのこうの文句言うやつっていないだろ?
>でもこの作品とかチ。にはこんなのデタラメだの禁忌だのとまあ口うるさい
>なんでだろうな?
キングダムは史実とかそういうレベルじゃないもん敵がワープするから
97無念Nameとしあき26/07/12(日)15:03:27No.1420924397そうだねx2
>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>ペルシア主義って奴なんやな
中国にせよ日本にせよネトウヨって変に誇るところがだいたい同じだな
98無念Nameとしあき26/07/12(日)15:03:37No.1420924434+
後宮の権力闘争(テント)
99無念Nameとしあき26/07/12(日)15:04:59No.1420924687+
>>マムルーク朝ってエジプトとかイスラエルの辺りなのね
>>マジギリギリの端っこじゃんか
>>物理的な距離が遠すぎて追い返せただけなのでは?
>>それでも追い返せるだけ凄いけど
>マムルークも砂漠を駆け回るガチガチのエリート騎兵集団だしそこら辺もモンゴルが優位取れなかった要因としてありそう
奴隷集めて軍人として育成した連中だからマムルークはクソ強い乗ってる馬も現代のサラブレッドの元になるアラブ馬だから速いし
100無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:11No.1420924716+
>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
末子相続となるとより母親が影響与えやすいのかね
101無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:14No.1420924727そうだねx13
>>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>>ペルシア主義って奴なんやな
>中国にせよ日本にせよネトウヨって変に誇るところがだいたい同じだな
歴史背景を単なるネトウヨに単純化するその矮小さが浅ましいな
シコれるシコれない言ってるとしあきの方が心は自由だ
102無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:15No.1420924730+
コミックス巻頭のキャラ紹介でもキルギスタニ様だけ毎回ハブられてて影薄い
103無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:17No.1420924737そうだねx2
歴史考証は作品によるとしか言えないんだよ
水戸黄門の歴史考証がゆるくても誰も文句言わないけど
本格的な歴史映画になるとそれも許されなくなってくるし
その線引きどこ?と言われればテーマ性としか
104無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:29No.1420924770+
ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
105無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:48No.1420924820+
>ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
異端ですから
106無念Nameとしあき26/07/12(日)15:05:53No.1420924836そうだねx5
>NHKの大河ドラマよりはだいぶ良心的では
ラブアンドピースで平和ーって鳴く病気なんなの?
107無念Nameとしあき26/07/12(日)15:06:06No.1420924878そうだねx9
    1783836366114.jpg-(1224225 B)
1224225 B
>X見るといろんな奴かいろんな理由でこのアニメの登場人物嫌ってるんだけど
>それは歴史モノとして優れてる証拠なんだよな
>現代日本の倫理の外にいるキャラクターちゃんと書いてるから
>自由(笑)人権(笑)平等(笑)を現代的価値観の型に当てはめて書いてない
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1782440287
>トマトスープ:可能な限り調べて描こうと努めていますが、どうしても限界はあるもの。そして私はその文化や信仰や歴史の当事者ではなく、エンタメを作るために外野から利用しているに過ぎないんだと最近強く感じます。『天幕のジャードゥーガル』に出てくる文化や信仰、歴史の当事者の方がどう思うかは、私にはとても想像できるものではありません。
>
>私が想像できる範囲では、『天幕のジャードゥーガル』からモンゴル帝国やイスラム世界に興味をもった方が、能動的に調べてそれを愛するようになったら、『天幕のジャードゥーガル』のことは大嫌いな作品になると思います(アニメーション作品としては評価軸が複数ありますから、ここでは原作の漫画作品のみのことです)。
ここまで向き合うのは凄いと思う
108無念Nameとしあき26/07/12(日)15:06:41No.1420924982そうだねx10
としあきなんて歴史好き拗らせたのがワラワラいる印象だから教養ないと思ったことないよ
俺は歴史さっぱりだよ
109無念Nameとしあき26/07/12(日)15:06:54No.1420925028+
>奴隷集めて軍人として育成した連中だからマムルークはクソ強い乗ってる馬も現代のサラブレッドの元になるアラブ馬だから速いし
バグダード蹂躙したやべー蛮族vs奴隷王朝は中世世界のベストバウト候補よ
なんでこれ映画化しないんだ
110無念Nameとしあき26/07/12(日)15:08:12No.1420925256+
>歴史考証は作品によるとしか言えないんだよ
>水戸黄門の歴史考証がゆるくても誰も文句言わないけど
>本格的な歴史映画になるとそれも許されなくなってくるし
>その線引きどこ?と言われればテーマ性としか
そもそも本格的な歴史漫画とはなにをどういう点で指し示す言葉なのか
指向性の違いでしかないのだ
111無念Nameとしあき26/07/12(日)15:08:14No.1420925265そうだねx4
>>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
>末子相続となるとより母親が影響与えやすいのかね
遊牧民は男たちが狩りや戦争に出払って不在の期間が長く
拠点を守る女たちが人的経済的資源の管理を任されることが多かったからだとか
112無念Nameとしあき26/07/12(日)15:08:21No.1420925287+
>NHKの大河ドラマよりはだいぶ良心的では
この前やってた紫式部のやつはなんかすげー設定にしてきたなってなった
113無念Nameとしあき26/07/12(日)15:08:22No.1420925288そうだねx1
    1783836502285.jpg-(121558 B)
121558 B
>なんでだろうな?
少年マンガか青年マンガの違いじゃない?
ジャンプとかにガチめな歴史マンガが載ってるとは思わないけど
アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
作風が真面目よりか逃げ若とかへうげものみたいにギャグ混ざりかでも変わるだろうね
マンガ雑誌や元ネタがマイナーになればなるほど歴史考証しっかりしたマンガって思っちゃう自分がいる
画像はランダム
114無念Nameとしあき26/07/12(日)15:08:56No.1420925392+
>ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
ん?そうなの?
じゃあソルコクタニちゃんはネストリウス派の教えに背いた異端者だね!
115無念Nameとしあき26/07/12(日)15:09:41No.1420925530そうだねx1
    1783836581671.jpg-(582259 B)
582259 B
感情がすぐ言葉になって口から出るやかまし系低身長キャラかぁ
大空直美さんかと思ったら違った
116無念Nameとしあき26/07/12(日)15:09:43No.1420925534そうだねx4
オゴタイのエロ画像下さい
117無念Nameとしあき26/07/12(日)15:09:45No.1420925540+
>>>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
>>末子相続となるとより母親が影響与えやすいのかね
>遊牧民は男たちが狩りや戦争に出払って不在の期間が長く
>拠点を守る女たちが人的経済的資源の管理を任されることが多かったからだとか
皇帝が亡くなった後に皇后が臨時の最高権力者になるっていうルールも影響してた
118無念Nameとしあき26/07/12(日)15:09:49No.1420925553そうだねx17
    1783836589687.jpg-(29849 B)
29849 B
>画像はランダム
119無念Nameとしあき26/07/12(日)15:09:54No.1420925568+
>アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
ヴィンランド・サガとか載ってたんだぜ
120無念Nameとしあき26/07/12(日)15:10:35No.1420925689+
年表見たらソルコクタニが本格的に勝ち始めるのはシタラが処刑された後みたいだから
漫画の中ではあくまで負け役で終わるのかね
121無念Nameとしあき26/07/12(日)15:11:04No.1420925774そうだねx1
>>奴隷集めて軍人として育成した連中だからマムルークはクソ強い乗ってる馬も現代のサラブレッドの元になるアラブ馬だから速いし
>バグダード蹂躙したやべー蛮族vs奴隷王朝は中世世界のベストバウト候補よ
>なんでこれ映画化しないんだ
イスラム世界の創作は文句言って来るやつのしがらみがね..
122無念Nameとしあき26/07/12(日)15:11:22No.1420925825+
>>アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
>ヒストリエとか載ってたんだぜ
123無念Nameとしあき26/07/12(日)15:12:42No.1420926069+
ネストリウス派は三位一体否定したグループなのね
理性的じゃねーの???!!!????
詳しくないから勝手な事言えんけど
124無念Nameとしあき26/07/12(日)15:12:48No.1420926081そうだねx4
    1783836768121.jpg-(73779 B)
73779 B
>>>奴隷集めて軍人として育成した連中だからマムルークはクソ強い乗ってる馬も現代のサラブレッドの元になるアラブ馬だから速いし
>>バグダード蹂躙したやべー蛮族vs奴隷王朝は中世世界のベストバウト候補よ
>>なんでこれ映画化しないんだ
>イスラム世界の創作は文句言って来るやつのしがらみがね..
そういうのを踏み越えて価値ある創作はなされるものなんだよ
この映画とかちゃんとキリスト教徒とイスラム教徒の殺し合いをエンタメとして描いたぞ
125無念Nameとしあき26/07/12(日)15:12:58No.1420926119そうだねx2
>でもこの作品とかチ。にはこんなのデタラメだの禁忌だのとまあ口うるさい
この作品はわからんけどチ。はあんだけ批判的なことを言っててデタラメが基礎だったら叩かれるのは当たり前じゃないかなぁ
126無念Nameとしあき26/07/12(日)15:13:24No.1420926197+
>>NHKの大河ドラマよりはだいぶ良心的では
>この前やってた紫式部のやつはなんかすげー設定にしてきたなってなった
アレぐらいの時代が好き勝手解釈できて楽しいね
幕末とかになるともうダメだ
127無念Nameとしあき26/07/12(日)15:13:27No.1420926208そうだねx2
    1783836807504.jpg-(15061 B)
15061 B
シタラ参上! モンゴル壊滅!
シタラ参上! モンゴル壊滅!
トゥースが陥ちたあの日から
私の心に吹く風は
復讐の風 熱い風
追って追って 追いつめて
シタラ参上! モンゴル壊滅!
母よ 母よ母よ
母よ見ていて うなる知恵
私は 今からファティーマさ
128無念Nameとしあき26/07/12(日)15:13:39No.1420926236+
>ネストリウス派は三位一体否定したグループなのね
>理性的じゃねーの???!!!????
>詳しくないから勝手な事言えんけど
ヨーロッパで迫害されて追放されて尚信仰を諦めてないような宗派が穏健派なはずないだろ
129無念Nameとしあき26/07/12(日)15:13:45No.1420926258+
>年表見たらソルコクタニが本格的に勝ち始めるのはシタラが処刑された後みたいだから
>漫画の中ではあくまで負け役で終わるのかね
ラスボスとしてはボラクチンでそっから歴史通りグユク即位させて破滅って感じなのかなあ漫画としては
130無念Nameとしあき26/07/12(日)15:13:53No.1420926283そうだねx4
悪魔の詩事件とかあるしな
気に入らなきゃ暗殺者よこすとか暗殺教団かおめーは
ニザール派はモンゴルに滅ぼされただろうが
131無念Nameとしあき26/07/12(日)15:14:07No.1420926334+
ソウル コックリさんを連想してしまう
132無念Nameとしあき26/07/12(日)15:15:28No.1420926572そうだねx1
>No.1420926081
これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
133無念Nameとしあき26/07/12(日)15:15:30No.1420926580+
夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
134無念Nameとしあき26/07/12(日)15:16:24No.1420926735+
>夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
モグファテが・・・
135無念Nameとしあき26/07/12(日)15:16:25No.1420926740そうだねx3
    1783836985000.jpg-(66884 B)
66884 B
>>No.1420926081
>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
1ミリも話題にならなかったけどこれも渋くて面白かった
136無念Nameとしあき26/07/12(日)15:16:39No.1420926793そうだねx2
>>アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
>ヴィンランド・サガとか載ってたんだぜ
ヴィンランド・サガは週刊少年マガジンで始まったんじゃが
137無念Nameとしあき26/07/12(日)15:17:04No.1420926864+
>夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
シタラちゃんのすっぽんぽんを描いてるとしあきは居たよ
138無念Nameとしあき26/07/12(日)15:17:06No.1420926871そうだねx5
    1783837026442.jpg-(10236 B)
10236 B
>ヨーロッパで迫害されて追放されて尚信仰を諦めてないような宗派が穏健派なはずないだろ
ヨーロッパ追い出されたピューリタンが野蛮だって言いたいのかよ!!!!
139無念Nameとしあき26/07/12(日)15:17:15No.1420926899+
ソルコクタニ・ベキのベキは現代トルコ語にまでつながってるんだってな
ユーラシアの端から端までつながってるんやな
140無念Nameとしあき26/07/12(日)15:18:20No.1420927088そうだねx1
>ソルコクタニ・ベキのベキは現代トルコ語にまでつながってるんだってな
>ユーラシアの端から端までつながってるんやな
ペスト「せやで」
141無念Nameとしあき26/07/12(日)15:18:53No.1420927205そうだねx2
>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
あのナポレオンとグラディエーターUのリドリー・スコットがしっかり…うーん
142無念Nameとしあき26/07/12(日)15:19:04No.1420927238+
>1ミリも話題にならなかったけどこれも渋くて面白かった
羅生門スタイルでいいよね...アダムドライバーもマッドデイモンもアレなやつであー中世中世って感じ
143無念Nameとしあき26/07/12(日)15:19:37No.1420927341そうだねx5
    1783837177443.jpg-(55251 B)
55251 B
シタラちゃんお手々大きくて好き
144無念Nameとしあき26/07/12(日)15:19:52No.1420927382+
>ヨーロッパ追い出されたピューリタンが野蛮だって言いたいのかよ!!!!
当時のイギリスは無茶苦茶だったろう
145無念Nameとしあき26/07/12(日)15:19:59No.1420927401+
ほれお前らの好きなsenkaやぞ?
としあき「・・・」
なぜ喜ばない?
146無念Nameとしあき26/07/12(日)15:22:07No.1420927750そうだねx2
    1783837327839.jpg-(81092 B)
81092 B
>>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
>あのナポレオンとグラディエーターⅡのリドリー・スコットがしっかり…うーん
キングダム・オブ・ヘブンはエンタメ歴史モノとして見れば本当に名作よ
問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい
147無念Nameとしあき26/07/12(日)15:22:17No.1420927773+
    1783837337063.jpg-(37824 B)
37824 B
>>アラブ人とペルシャ人って死ぬほど仲悪いというのがよくわかったわ
>13世紀トゥースがアラブ文化的に描かれている!
>歴史を知らないアジアンが勝手に歴史改変するな!って
>一部のイランウヨが怒ってるけど歴史的に正しいのは作品の方
>ペルシャは純粋にペルシャであってアラブ的であってはならん
>みたいなのがあるみたいね

筑波大のあれみたいなことにならなければいいが・・・
148無念Nameとしあき26/07/12(日)15:22:37No.1420927829+
>あのナポレオンとグラディエーターⅡのリドリー・スコットがしっかり…うーん
ナポレオンのCGは凄かっただろストーリーはまあはい
149無念Nameとしあき26/07/12(日)15:22:58No.1420927894そうだねx2
シタラちゃんの2話のレイプシーンのえっちな画像ください
150無念Nameとしあき26/07/12(日)15:23:00No.1420927902+
>ネストリウス派は三位一体否定したグループなのね
いや三位一体は認めてるんだが
イエス・キリストの神格と人格は別々だという主張
簡単に言うとナザレのイエスは神の「容れ物」であって区別されるという考え
151無念Nameとしあき26/07/12(日)15:23:03No.1420927914そうだねx8
そもそもこのアニメ言うほどイスラム絡まないしなもう
152無念Nameとしあき26/07/12(日)15:23:36No.1420928014そうだねx5
これからはもうモンゴル100%だし
153無念Nameとしあき26/07/12(日)15:23:41No.1420928029+
>問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい
キュートなガッツポーズ好き
154無念Nameとしあき26/07/12(日)15:23:49No.1420928056+
政府絶対信じない 個人の自由は命よりも重い 警官とだって撃ち合う
この強火思想こそアメリカの核であってプロテスタントすら外皮だろう
このせいで奴隷って言葉にものすごく敏感で
シタラとファーティマの関係性をうまく呑み込めてなさそう
155無念Nameとしあき26/07/12(日)15:24:11No.1420928126+
2話までみている
おのれチンギスハン!
156無念Nameとしあき26/07/12(日)15:24:34No.1420928200そうだねx2
>問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい
らい病の王様もカッコいいぞ
157無念Nameとしあき26/07/12(日)15:24:48No.1420928242+
>2話までみている
>おのれチンギスハン!
すぐ死ぬから安心してくれ
158無念Nameとしあき26/07/12(日)15:25:46No.1420928412+
>>2話までみている
>>おのれチンギスハン!
>すぐ死ぬから安心してくれ
なんならジュチもタールカーンに来る前に北方で死んでたような
159無念Nameとしあき26/07/12(日)15:26:15No.1420928490+
>筑波大のあれみたいなことにならなければいいが・・・
トマトスープ禁止令が出なければ平気
160無念Nameとしあき26/07/12(日)15:26:26No.1420928524+
>小学館のあれみたいなことにならなければいいが・・・
161無念Nameとしあき26/07/12(日)15:26:40No.1420928559そうだねx6
    1783837600550.jpg-(119446 B)
119446 B
わかるかこんなの
162無念Nameとしあき26/07/12(日)15:27:02No.1420928625+
>No.1420927902
訂正ありがとう
>簡単に言うとナザレのイエスは神の「容れ物」であって区別されるという考え
俺にはついて行けない····
163無念Nameとしあき26/07/12(日)15:27:11No.1420928649そうだねx1
まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが
164無念Nameとしあき26/07/12(日)15:27:21No.1420928685+
東からの遊牧民強すぎだろ
165無念Nameとしあき26/07/12(日)15:27:34No.1420928719+
>わかるかこんなの
老けないから魔女ですね
166無念Nameとしあき26/07/12(日)15:28:28No.1420928886+
>1783837600550.jpg
不老不死の秘密知ってそう
167無念Nameとしあき26/07/12(日)15:28:30No.1420928892+
>わかるかこんなの
え?
シタラちゃんレイプされたの13歳の時だったの?
15〜16歳だと思ってた…
168無念Nameとしあき26/07/12(日)15:28:37No.1420928922+
>まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが
客人の子だし失うものなどないからな
169無念Nameとしあき26/07/12(日)15:29:23No.1420929063+
>東からの遊牧民強すぎだろ
中華王朝の空気っぷりよ
宋がモンゴル相手に詐欺とダマテン駆使して滅っされるあたりか?
170無念Nameとしあき26/07/12(日)15:30:30No.1420929300そうだねx10
    1783837830020.jpg-(201221 B)
201221 B
>>わかるかこんなの
>老けないから魔女ですね
トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…
171無念Nameとしあき26/07/12(日)15:31:49No.1420929530+
これもサイエンスサルなのか
攻殻といい今期はビンビンだな
172無念Nameとしあき26/07/12(日)15:32:53No.1420929723+
    1783837973216.jpg-(1252444 B)
1252444 B
エロ二次創作はないね下ネタぐらいで
173無念Nameとしあき26/07/12(日)15:33:01No.1420929754+
>これもサイエンスサルなのか
>攻殻といい今期はビンビンだな
そのうち天下取りそうな気配がある
174無念Nameとしあき26/07/12(日)15:34:01No.1420929946そうだねx1
>少年マンガか青年マンガの違いじゃない?
逃げ若の石投げは弓矢の次に役に立つ理論とかめちゃくちゃ粘着されてたし
175無念Nameとしあき26/07/12(日)15:34:03No.1420929952+
スレッドを立てた人によって削除されました
>そういう作業なんだよね
エラー品っていう中卒の荒らしだから一生無視してあげて
176無念Nameとしあき26/07/12(日)15:34:43No.1420930090+
>中華王朝の空気っぷりよ
あれだけ宋を痛めつけてた金が最後の一都市まで追い詰められて
モンゴルと宋の連合軍に包囲される中最後の皇帝は自殺
そして次の新皇帝の即位式が行われているまさにその時についにモンゴルの総攻撃が始まった⋯
超ドラマチックで哀しい話なのでこの漫画関係なくアニメ化してほしいわ
177無念Nameとしあき26/07/12(日)15:35:31No.1420930239そうだねx11
>東からの遊牧民強すぎだろ
海があってよかった〜
178無念Nameとしあき26/07/12(日)15:36:46No.1420930482+
可愛い系のイラストはガンガン流れてくるがエロはないね
179無念Nameとしあき26/07/12(日)15:36:48No.1420930485+
>トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…
オゴタイやトゥルイとかも子供にしか見えんから海外の受けが悪い印象あるのも分かるわ
180無念Nameとしあき26/07/12(日)15:36:51No.1420930500+
モンゴル軍にモーセが居たら日本も危なかった
181無念Nameとしあき26/07/12(日)15:37:04No.1420930541そうだねx2
>>東からの遊牧民強すぎだろ
>海があってよかった〜
ベトナム「ジャングルあってよかった〜」
インド「ヒンズークシ山脈あってよかった〜」
182無念Nameとしあき26/07/12(日)15:37:55No.1420930721+
>可愛い系のイラストはガンガン流れてくるがエロはないね
なにしてるのとしあき
ほら早く描いて
183無念Nameとしあき26/07/12(日)15:38:26No.1420930818+
>可愛い系のイラストはガンガン流れてくるがエロはないね
絵柄がおしゃれなところと展開の壮絶さが...
184無念Nameとしあき26/07/12(日)15:38:59No.1420930906+
>モンゴル軍にモーセが居たら日本も危なかった
じゃあこっちは新田義貞くんに逆海割りしてもらって元に戻すから
185無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:04No.1420930923+
>>>東からの遊牧民強すぎだろ
>>海があってよかった〜
>ベトナム「ジャングルあってよかった〜」
>インド「ヒンズークシ山脈あってよかった〜」
世界最強だけど騎馬兵展開できないと辛いな
186無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:10No.1420930949そうだねx7
    1783838350426.png-(142429 B)
142429 B
>>トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…
>オゴタイやトゥルイとかも子供にしか見えんから海外の受けが悪い印象あるのも分かるわ
デフォルメ効いた可愛らしい絵柄だからなんとか耐えられてるんです
リアル味強い絵柄だった耐えられずに死んでた
187無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:19No.1420930978+
世話になった人みんなしんどる…
188無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:22No.1420930988+
>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
男は外征にしても牧畜にしても外で走り回る役目だから
189無念Nameとしあき26/07/12(日)15:39:51No.1420931087そうだねx3
別に天ジャガはどっかのアサクリシャドウズみたいに歴史に忠実です!なんていってないのだから良いんじゃないの
190無念Nameとしあき26/07/12(日)15:40:47No.1420931245そうだねx12
    1783838447629.jpg-(291744 B)
291744 B
ご機嫌な登場人物紹介いいよね
191無念Nameとしあき26/07/12(日)15:41:11No.1420931309そうだねx3
襄陽と樊城の攻防戦の始まったのが至元五年(一二六八年)、それから五年もの間、攻防戦は続いた。襄陽の守将呂文煥の防戦ぶりは目ざましかった。或いは固く守り、或いは不意に討って出、また船を出して樊城に援兵を送った。城内の乏しい兵糧を節約するため、呂文煥は自分の妻子を城外へ追い出した。かれらがたちまちモンゴル兵に捕えられるのを、城兵は見るにたえず、討って出ようとするのを、呂文煥は固く留めるのであった。

呂文カン良いね
東洋人好みなエピソードだわ
192無念Nameとしあき26/07/12(日)15:41:41No.1420931406+
>俺にはついて行けない····
みんなそうよ
あのコンスタンティヌス帝も当時アリウス派とアタナシウス派が激しく対立していて
「どうでもいいような細かなこと」で争っていると公文書にも書いているくらい手を焼いてる
193無念Nameとしあき26/07/12(日)15:42:14No.1420931525そうだねx9
>No.1420931245
故人が多いな……
194無念Nameとしあき26/07/12(日)15:43:11No.1420931712そうだねx4
ダンピアのマイクロビキニは前にここで見た
195無念Nameとしあき26/07/12(日)15:43:28No.1420931764そうだねx3
てっきり学を学んで出世していくドレイの話かと思ってたらめちゃくちゃに転がり落ちてつらい
196無念Nameとしあき26/07/12(日)15:43:36No.1420931798そうだねx1
>わかるかこんなの
13歳を元寇したんか?
197無念Nameとしあき26/07/12(日)15:43:39No.1420931807そうだねx6
>別に天ジャガはどっかのアサクリシャドウズみたいに歴史に忠実です!なんていってないのだから良いんじゃないの
むしろトマトスープは徹底して予防線張ってるからなぁ
それでもその他多くの歴史漫画よりも遥かに歴史考証しっかりしてるんだけど
198無念Nameとしあき26/07/12(日)15:44:14No.1420931908そうだねx1
>てっきり学を学んで出世していくドレイの話かと思ってたらめちゃくちゃに転がり落ちてつらい
このあとは出世していくだろう
199無念Nameとしあき26/07/12(日)15:44:36No.1420931971+
>ダンピアのマイクロビキニは前にここで見た
としあきの間でも違法薬物って流行ってるの?
世も末だな
200無念Nameとしあき26/07/12(日)15:44:59No.1420932047そうだねx1
    1783838699702.jpg-(37094 B)
37094 B
関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
ガネーシャ(インド)+シタラ(ペルシャイスラム)でムガル帝国な名前だったの?
201無念Nameとしあき26/07/12(日)15:45:12No.1420932089+
    1783838712911.jpg-(120827 B)
120827 B
キルギスタニちゃんがロリ経産婦だなんて…
202無念Nameとしあき26/07/12(日)15:45:34No.1420932169そうだねx6
    1783838734270.jpg-(587955 B)
587955 B
冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
203無念Nameとしあき26/07/12(日)15:45:48No.1420932211+
絵皿のソルコクタニ
結構好きかも…
204無念Nameとしあき26/07/12(日)15:45:52No.1420932232+
>てっきり学を学んで出世していくドレイの話かと思ってたらめちゃくちゃに転がり落ちてつらい
トゥースでのほのぼのペルシャ人ライフのお話かと思ったら速攻で終わってしまった
205無念Nameとしあき26/07/12(日)15:45:53No.1420932235そうだねx13
セカイノオワリの主題歌良いよね、「私が馬鹿だったら全部忘れて幸せになってたわ」って歌ってて
シタラちゃんは馬鹿じゃないので忘れられないし幸せになれない
206無念Nameとしあき26/07/12(日)15:46:18No.1420932327+
>それでもその他多くの歴史漫画よりも遥かに歴史考証しっかりしてるんだけど
ヒストリエの作者くらいになるとラテン文字読み出すのいいよね...
207無念Nameとしあき26/07/12(日)15:46:37No.1420932398+
ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
208無念Nameとしあき26/07/12(日)15:46:44No.1420932422+
30代は普通に孫がいるおばあちゃんの世界観だから13歳はちょっと早い程度でしかない
209無念Nameとしあき26/07/12(日)15:47:01No.1420932475+
>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
途中台車みたいのにも乗ってたけど
210無念Nameとしあき26/07/12(日)15:47:10No.1420932503+
>セカイノオワリの主題歌
おれはバトル漫画みたいでどうかと思った
211無念Nameとしあき26/07/12(日)15:47:33No.1420932580+
>ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
モンゴルの隊商襲ったりしてたとか聞いた
212無念Nameとしあき26/07/12(日)15:47:44No.1420932618+
>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
厨二病を刺激する地名がいっぱいだぜ
213無念Nameとしあき26/07/12(日)15:47:57No.1420932663+
>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
娼婦を想像すると華奢そうだけど実際は脚とかムキムキになってそうだな
214無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:09No.1420932709+
>関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
>ガネーシャ(インド)+シタラ(ペルシャイスラム)でムガル帝国な名前だったの?
シタラってスタア、星だからね
このあとイベントでファーティマに改名するよ
215無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:16No.1420932727+
>ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
モンゴルが友好と通商を求めて送った使者を国境の一市長が持ってる金に目が眩んで皆殺しにした
216無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:28No.1420932776+
書き込みをした人によって削除されました
217無念Nameとしあき26/07/12(日)15:48:49No.1420932891+
>わかるかこんなの
お前が不老不死の賢者じゃい!
218無念Nameとしあき26/07/12(日)15:49:20No.1420933008+
オゴタイ家はハイドゥの乱までズタズタだな…
その後は元もズタズタに
219無念Nameとしあき26/07/12(日)15:49:23No.1420933016そうだねx2
>キルギスタニちゃんがロリ経産婦だなんて…
オゴダイ賢王なんだけど
冒して侵して犯すチンギスイズムの体現者なんだよね…
220無念Nameとしあき26/07/12(日)15:49:30No.1420933048+
サマルカンドは良い都市だったよ200年前ならオマルハイヤームが居た
221無念Nameとしあき26/07/12(日)15:49:41No.1420933088そうだねx2
13歳のシタラちゃんがモンゴル兵にレイプされてるシーンの薄い本を誰か描いてください
222無念Nameとしあき26/07/12(日)15:49:47No.1420933116そうだねx2
セカイノオワリは曲はいいけど言葉選びがあんまり好きじゃないなと思った
223無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:01No.1420933158+
モンゴルは降伏さえすればそのままの治世でやってく事は許してたんだよね
そうでなければ全滅させただけで
224無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:30No.1420933262+
>ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
交渉の使者を死者にした
225無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:41No.1420933289+
    1783839041038.jpg-(18918 B)
18918 B
>モンゴルが友好と通商を求めて送った使者を国境の一市長が持ってる金に目が眩んで皆殺しにした
蛮族じゃん...ひどい...
226無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:50No.1420933315+
あの理知的で優しそうなチンカイも地位を追われた恨みからドレゲネにファーティマを差し出すよう迫るってんだから先が気になります
227無念Nameとしあき26/07/12(日)15:50:59No.1420933356+
あくまで中ボスなんだろうけどボラクチン強いしモゲちゃんと仲良いの好き
228無念Nameとしあき26/07/12(日)15:51:39No.1420933490+
>交渉の使者を死者にした
オーマイガー…
229無念Nameとしあき26/07/12(日)15:51:40No.1420933494そうだねx1
    1783839100458.jpg-(106494 B)
106494 B
>キルギスタニみたいなママが欲しかった
コデンちゃんも良い子に育ってるし当たりママだよな
230無念Nameとしあき26/07/12(日)15:51:59No.1420933560+
>No.1420932580
>No.1420932727
>No.1420933262
鎌倉人かよ
日本海万歳
231無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:13No.1420933613そうだねx4
チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
232無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:16No.1420933629+
>>モンゴルが友好と通商を求めて送った使者を国境の一市長が持ってる金に目が眩んで皆殺しにした
>蛮族じゃん...ひどい...
国内のあちこちを見ただろう使者を生かして帰すと情報持ち帰られて不利になるじゃん?
233無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:19No.1420933640+
この漫画ラスボスはソルコクタニなのか?
それでラスボス倒してグユクちゃん即位してめでたしめでたしで終わるのか?
ハッピーエンドでいいよね?
234無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:35No.1420933692+
第二妃と第五妃はいないのん?
235無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:49No.1420933742そうだねx3
>ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
モンゴルの通商使節団(イスラム教徒)400人を殺して金品強奪
犯人の引き渡しを求める使者を殺害
なので徹底的に報復された
236無念Nameとしあき26/07/12(日)15:52:56No.1420933767+
>セカイノオワリの主題歌良いよね、「私が馬鹿だったら全部忘れて幸せになってたわ」って歌ってて
>シタラちゃんは馬鹿じゃないので忘れられないし幸せになれない
馬鹿と賢いは逆のほうが良かったと思うけどな
ちょっとトゲが出る
237無念Nameとしあき26/07/12(日)15:53:20No.1420933849+
>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
なんならシタラぶっ殺すのはグユクちゃんだし…
238無念Nameとしあき26/07/12(日)15:53:45No.1420933916+
>この漫画ラスボスはソルコクタニなのか?
>それでラスボス倒してグユクちゃん即位してめでたしめでたしで終わるのか?
>ハッピーエンドでいいよね?
うん
その後ドレゲネ主従共にグユクちゃんに切り捨てられるのは余談だな
239無念Nameとしあき26/07/12(日)15:53:48No.1420933927そうだねx1
>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
余所者が知力で頑張るけど最後はみんな敵になって負ける
···エウメネスかな?
240無念Nameとしあき26/07/12(日)15:53:49No.1420933929+
>ハッピーエンドでいいよね?
穴という穴を縫われて何たらかんたら
241無念Nameとしあき26/07/12(日)15:54:08No.1420933998+
時宗はよく守ったな…かなり国が傾いて幕府も次の世代に移ったが
242無念Nameとしあき26/07/12(日)15:54:09No.1420934002そうだねx5
>>ホラズム朝は自業自得ってレスがあったけどモンゴルに何したの?
>モンゴルの通商使節団(イスラム教徒)400人を殺して金品強奪
>犯人の引き渡しを求める使者を殺害
>なので徹底的に報復された
割とどうしようもないことやっててウケる
勝てると思ってたのか…
243無念Nameとしあき26/07/12(日)15:54:18No.1420934029そうだねx1
チンカイはアニメに出てきた
244無念Nameとしあき26/07/12(日)15:54:53No.1420934136+
>この漫画ラスボスはソルコクタニなのか?
>それでラスボス倒してグユクちゃん即位してめでたしめでたしで終わるのか?
>ハッピーエンドでいいよね?
ソルコクタニは四帝の母と呼ばれる程の大人物なので…
245無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:19No.1420934227そうだねx4
つべでみてたが3話があっちゅうまだった
これは見続けるか
246無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:20No.1420934234+
とはいえモンゴルの使節団がどんな要求をするつもりだったのかは謎
モンゴルに服従して貢物をよこせみたいな内容だった可能性もある
247無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:26No.1420934244+
ヒストリエはエウメネスが生き延びそうなフラグ建ててるけど
こっちはシタラが生き延びる展開はまずねぇな…ってのが分かっちゃうのがな
248無念Nameとしあき26/07/12(日)15:55:27No.1420934253+
そもそもドレゲネは一番皇太子に近い所にいたけれど
オゴタイ家の中でもかなりの傍流で誰も帝位を継ぐ事には賛成していなかったと
249無念Nameとしあき26/07/12(日)15:56:02No.1420934359+
スレッドを立てた人によって削除されました
鎌倉武士って相当重装備だから矢とか当たっても貫通しないからな..おまけに弓矢がモンゴルのより射程距離が長い
250無念Nameとしあき26/07/12(日)15:56:53No.1420934506そうだねx1
>割とどうしようもないことやっててウケる
>勝てると思ってたのか…
遊牧民の集団ではなく遊牧民の国家が、略奪じゃなくて征服しに来るのってそれこそモンゴルが初だろうし舐めてたんだと思う
251無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:01No.1420934533そうだねx1
>そもそもドレゲネは一番皇太子に近い所にいたけれど
>オゴタイ家の中でもかなりの傍流で誰も帝位を継ぐ事には賛成していなかったと
ドレゲネの勝ち筋は無かったんだろうか
ソルコクタニが相手な時点で詰んでたか…
252無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:13No.1420934571そうだねx1
>割とどうしようもないことやっててウケる
>勝てると思ってたのか…
勝てると思ってたみたい
モンゴル側としても西の強国と認識してたみたい
253無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:42No.1420934664+
鎮海や耶律楚材を遠ざけた当たりで政治に理解無いのはよく分かる
254無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:44No.1420934672そうだねx3
    1783839464038.jpg-(284874 B)
284874 B
へうげものみたいなラストでもいいんだぞ
めちゃくちゃいい終わり方だったわ
255無念Nameとしあき26/07/12(日)15:57:50No.1420934694そうだねx2
>No.1420934244
シタラとして生き延びるのはアリかなぁ
256無念Nameとしあき26/07/12(日)15:58:43No.1420934884+
俺もシタラちゃんの穴という穴をモンゴル兵に塞がれる薄い本待ってます
257無念Nameとしあき26/07/12(日)15:58:44No.1420934888そうだねx8
    1783839524129.jpg-(210619 B)
210619 B
グユクちゃんはとても母思いだけど
愛情そそいで貰えなかった時期もあったのに今は重いし
復讐のために自分使おうとしてくるし
毒親でしかないからな
258無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:25No.1420935035+
シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
259無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:26No.1420935037そうだねx4
ダンピアは無能船長ムーヴかます直前で漫画終わったしジャードゥーガルをどこで終わらせるか分からん
260無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:29No.1420935048+
>>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
>なんならシタラぶっ殺すのはグユクちゃんだし…
主人公の後ろ盾の皇后の息子なんて創作ならおもしれー女とか言ってきそうなのに甘くないなモンゴル
261無念Nameとしあき26/07/12(日)15:59:52No.1420935131+
この作品の時代を300年もさかのぼれば
ペルシャ系のソグド人はシルクロードで中国とローマの交易の中継やってたのに
イスラム化して城塞を築けば忘れてしまうのだな
262無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:02No.1420935169そうだねx3
>シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
奴隷の母と旦那様の子っぽいから産まれながらの奴隷なんじゃねえかな
263無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:22No.1420935249そうだねx6
>グユクちゃんはとても母思いだけど
>愛情そそいで貰えなかった時期もあったのに今は重いし
>復讐のために自分使おうとしてくるし
>毒親でしかないからな
ドレゲネとソルコクタニどっちをママにしたいかって言われたら
そりゃソルコクタニよ
264無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:28No.1420935266そうだねx17
    1783839628194.png-(440237 B)
440237 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
265無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:39No.1420935302+
>シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
産まれた時から奴隷だし…
266無念Nameとしあき26/07/12(日)16:00:41No.1420935309そうだねx4
    1783839641088.jpg-(80855 B)
80855 B
おのれモンゴル人…絶対に許さんからな…
267無念Nameとしあき26/07/12(日)16:01:00No.1420935365+
としあきの穴も縫い合わせましょう
268無念Nameとしあき26/07/12(日)16:01:13No.1420935399+
可愛い絵柄のアニメだから子供と見るのにちょうどいいね!
坊っちゃんとの淡い恋物語良いよね!
269無念Nameとしあき26/07/12(日)16:01:25No.1420935430+
>ドレゲネの勝ち筋は無かったんだろうか
政敵を僻地に飛ばすだけじゃなくしっかり魔術(毒殺)で仕留めておけば…
270無念Nameとしあき26/07/12(日)16:01:47No.1420935489そうだねx6
>1783839628194.png
武力と権力全振りなのに家族大好きでなんかトルイ憎めないんだよな
271無念Nameとしあき26/07/12(日)16:01:52No.1420935505そうだねx6
そんな…ジュチ兄上はついさっきまでそこにいて…
272無念Nameとしあき26/07/12(日)16:02:02No.1420935537そうだねx3
    1783839722593.jpg-(286842 B)
286842 B
>>>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
>>なんならシタラぶっ殺すのはグユクちゃんだし…
>主人公の後ろ盾の皇后の息子なんて創作ならおもしれー女とか言ってきそうなのに甘くないなモンゴル
初対面これだから…ママに似てしまった
273無念Nameとしあき26/07/12(日)16:02:17No.1420935582+
奴隷は宝石とか星みたいな名前が付けられた
ペット感覚 これは史実なのかね
274無念Nameとしあき26/07/12(日)16:02:58No.1420935707+
>オゴタイ家はハイドゥの乱までズタズタだな…
ハイドゥの娘のアイジアルクちゃんが見たいです
「戦いで私に勝てば貴方の妻になります」をガチでやった姫
まあソースは東方見聞録なんで当てにはならんが⋯
275無念Nameとしあき26/07/12(日)16:03:53No.1420935873+
>>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
>それを高品質なエンタメとして描ききれたらむしろ見てみたいわ
....作画 誰が良いだろうか
276無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:10No.1420935915+
イスラムの奴隷はまだ程度がいい方で
意外と自由人より良い教育受けて出世する事もあったと
まあ復讐が目的なので先は無いのがほぼ確定だが
277無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:33No.1420935996+
Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
278無念Nameとしあき26/07/12(日)16:04:45No.1420936032+
>1783839722593.jpg
このコマ見るとシラも大人になったんだな感すごいな
279無念Nameとしあき26/07/12(日)16:05:03No.1420936094そうだねx2
トルイはモンゴル視点だと大人気のナイスガイなんだよね
280無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:25No.1420936350そうだねx9
    1783839985460.png-(360708 B)
360708 B
>>1783839628194.png
>武力と権力全振りなのに家族大好きでなんかトルイ憎めないんだよな
良いパパなんだよ
オゴタイよりよっぽど
281無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:35No.1420936381+
>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
オゴタイがヤンデレみたいなのは個人的にちょっと萎える
282無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:39No.1420936393+
    1783839999725.jpg-(282783 B)
282783 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
283無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:43No.1420936399そうだねx2
>ペット感覚 これは史実なのかね
単行本に書いてあったけどシタラはそこまでキラキラネームでもなくて奴隷じゃない市民にも普通にいる名前とか
284無念Nameとしあき26/07/12(日)16:06:48No.1420936416そうだねx1
>奴隷は宝石とか星みたいな名前が付けられた
>ペット感覚 これは史実なのかね
当時の奴隷の名前は史料として使える様な記録には残っていないけど
アラビアンナイトでは奴隷にそんな感じの名前がついてるのでそうだったんじゃないかって感じ
285無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:03No.1420936460そうだねx9
    1783840023064.jpg-(24975 B)
24975 B
丸くて可愛いファンアート多いよね
286無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:06No.1420936469そうだねx13
    1783840026080.jpg-(293987 B)
293987 B
兄弟
287無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:09No.1420936480+
モンゴル軍が陸で大敗北かますのがかつて滅ぼした国達の奴隷が集まって作ったマムルーク朝てのが諸行無常だわ
288無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:25No.1420936537+
都市国家は遊牧民族に弱く
遊牧民族は大帝国に弱く
大帝国は権力争いに弱い
289無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:33No.1420936563そうだねx5
奴隷の待遇は社会の豊かさに比例するんじゃないかな
ギリシャローマも金持ちの奴隷はそう悪くない暮らしをしてたろうし
近世以降の白人の黒人に対する非人間化は別の原理が働いてるような
290無念Nameとしあき26/07/12(日)16:07:52No.1420936617+
>No.1420935266
ジョチが兄弟たちに語り、チャガタイが彼を叱責した「多くの兵士を失った」とは、グルガンジ市(現在のウズベキスタン、ウルゲンチ)の包囲戦のことを指している。

ジョチはグルガンジ包囲の指揮を任されたが、そこは後に彼と子孫が定住し統治する領土の一部となるため、都市を攻撃しないことを決めた。彼を嫌っていた弟たち、特にチャガタイは、モンゴル人としては異例のこの行動を非難し、父に報告した。チンギス・ハンは激怒し、ジョチをグルガンジの指揮から解任し、オゴデイを後任に据えた。ジョチが包囲を遅らせたため、オゴデイは都市を最終的に破壊するのに、より多くの時間と兵力を費やすことになった。

この出来事によってジョチは一族から永久に孤立し、恨みと落胆を抱えながら領地に留まり、皇帝の召集を拒否し、父の数ヶ月前の1227年に亡くなった。ジョチ家の君主としては、息子のバトゥが後を継いだ。
291無念Nameとしあき26/07/12(日)16:08:17No.1420936692そうだねx1
>丸くて可愛いファンアート多いよね
エジプトになんかこういうシルエットの神様がいたような…
292無念Nameとしあき26/07/12(日)16:09:24No.1420936888そうだねx4
    1783840164050.png-(301089 B)
301089 B
>>キルギスタニみたいなママが欲しかった
>コデンちゃんも良い子に育ってるし当たりママだよな
キルギスタニちゃんちっちゃすぎて130くらいしか身長ないように見える
どうやって産んだんだ…?
293無念Nameとしあき26/07/12(日)16:09:34No.1420936915+
>良いパパなんだよ
>オゴタイよりよっぽど
なんだろうこのトルイに欧州全土を蹂躙してほしい気持ちになる
294無念Nameとしあき26/07/12(日)16:10:06No.1420937032+
>近世以降の白人の黒人に対する非人間化は別の原理が働いてるような
人間は平等だから人間とそれ以外を分けただけだぞ
295無念Nameとしあき26/07/12(日)16:11:28No.1420937286+
トルイは若いうちに死んで老害やらなかったので家族好きで豪快な武人の良いイメージが強いとか聞いた
296無念Nameとしあき26/07/12(日)16:11:30No.1420937295+
オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
297無念Nameとしあき26/07/12(日)16:11:38No.1420937324+
>近世以降の白人の黒人に対する非人間化は別の原理が働いてるような
それはハム法によるとこが大きい
298無念Nameとしあき26/07/12(日)16:12:16No.1420937435+
良いやつから死んでいくんだ
299無念Nameとしあき26/07/12(日)16:13:06No.1420937601そうだねx5
作者のpixivやXアカウント見ると10年前くらいからモンゴルキャラは今のデザインで
趣味で描いてる頃から決めてたんだなと思う
300無念Nameとしあき26/07/12(日)16:13:23No.1420937644そうだねx3
>エジプトになんかこういうシルエットの神様がいたような…
メジェ…メジェメジェ…
301無念Nameとしあき26/07/12(日)16:13:57No.1420937736+
>わかるかこんなの
reCAPTCHAみたいだ
302無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:15No.1420937789+
>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
303無念Nameとしあき26/07/12(日)16:14:25No.1420937837+
そのうちトルイのビキニも流れて来そう…
304無念Nameとしあき26/07/12(日)16:15:19No.1420937999+
大好きな息子が大っ嫌いな夫の中で一番顔が似てるのはドレゲネ様的にどうなんだ?
305無念Nameとしあき26/07/12(日)16:15:42No.1420938075+
これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…
306無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:06No.1420938157+
ジョチは略奪や破壊を嫌って毎回降伏勧告と交渉から始めてたみたいね
307無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:11No.1420938172そうだねx4
>これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
>まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…
国として残ってる分まだまだマシだからよ
308無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:21No.1420938208そうだねx1
>兄弟
オルバトゥてぇてぇ
309無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:21No.1420938209そうだねx1
    1783840581445.png-(833289 B)
833289 B
イスラム女性は丸く描きやすいシルエットしてるのが悪い
310無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:28No.1420938237+
    1783840588480.jpg-(266859 B)
266859 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
311無念Nameとしあき26/07/12(日)16:16:55No.1420938304+
    1783840615456.jpg-(355471 B)
355471 B
スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
312無念Nameとしあき26/07/12(日)16:17:33No.1420938422そうだねx1
キルギスタニって低身長なだけ?子供なの?
313無念Nameとしあき26/07/12(日)16:17:47No.1420938470+
>>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
>ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
大体は婚礼の儀式にそこまで含まれてるんじゃ
314無念Nameとしあき26/07/12(日)16:18:07No.1420938528+
オゴタイが統一のために人を殺し過ぎて大きな呪いを受けたために
トルイがその呪いを代わりに引き受けてしんだという話が伝わっているとか

そこからオゴタイの跡を継ぐのはトルイの一族が継ぐのが筋という話が出てきたり
逆にオゴタイの方がトルイを暗殺したという話まで出てきたりもする妙な話
315無念Nameとしあき26/07/12(日)16:18:37No.1420938616+
>>これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
>>まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…
>国として残ってる分まだまだマシだからよ
というか…エチオピア皇帝が滅ぼされて以降1000年単位で生き延びてる帝国なんて………
316無念Nameとしあき26/07/12(日)16:18:41No.1420938626そうだねx2
>キルギスタニって低身長なだけ?子供なの?
コデンちゃんという少なくとも作中登場時15歳の息子がいる時点で…
317無念Nameとしあき26/07/12(日)16:18:41No.1420938630そうだねx4
>ジョチは略奪や破壊を嫌って毎回降伏勧告と交渉から始めてたみたいね
それは断ったら徹底的に破壊して
次の街では前の街は滅ぼしたけどお前達はどうする?って聴くいつものモンゴルムーブじゃないんですの?
滅ぼした街の避難民より早く次の街に攻め入ったりするヤツ
318無念Nameとしあき26/07/12(日)16:19:18No.1420938744そうだねx1
    1783840758325.png-(2073754 B)
2073754 B
>スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
1話のバザールの商品の豊かさみたろ
もののけ姫の300年前だぞ
319無念Nameとしあき26/07/12(日)16:20:41No.1420939025そうだねx1
呪いはともかく内輪揉めを謀る佞臣はどこにでもいる
その気になって立ち上がる派閥もいる
320無念Nameとしあき26/07/12(日)16:21:04No.1420939113+
>>スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
>1話のバザールの商品の豊かさみたろ
>もののけ姫の300年前だぞ
テルマエロマエかよ
321無念Nameとしあき26/07/12(日)16:21:04No.1420939115そうだねx4
    1783840864181.jpg-(282121 B)
282121 B
>>>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
>>ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
>大体は婚礼の儀式にそこまで含まれてるんじゃ
あまりなさそうではあるな
322無念Nameとしあき26/07/12(日)16:21:33No.1420939203+
そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
323無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:00No.1420939278+
ドレゲネ結婚した時15〜16としても今グユクちゃん30くらいだから
アラフィフなんだよな
324無念Nameとしあき26/07/12(日)16:22:47No.1420939438そうだねx8
>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
325無念Nameとしあき26/07/12(日)16:23:22No.1420939537そうだねx1
>No.1420938630
ジョチは包囲して降伏するのを待つ戦法を好んだそうで進軍が遅れがちだったとか
使者を殺した都市は破壊して皆殺しにしてる
326無念Nameとしあき26/07/12(日)16:23:27No.1420939550+
>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ
327無念Nameとしあき26/07/12(日)16:24:26No.1420939739そうだねx1
>>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
>知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ
産業革命起こせる基盤が中東には存在しないんで特に変わらないかな
328無念Nameとしあき26/07/12(日)16:29:37No.1420940694そうだねx4
アレクサンドリア大図書館と知恵の館が焼かれてなければなあ
329無念Nameとしあき26/07/12(日)16:29:39No.1420940700+
>>これ歴史ものなのか…って史実調べたら悲しくなった
>>まさかモンゴル帝国が滅びちゃうなんて…
>国として残ってる分まだまだマシだからよ
オイラトもモンゴル皇帝一族ぶっ殺してかなり勢力広げたのに
今は散り散りだからな
330無念Nameとしあき26/07/12(日)16:31:06No.1420940975そうだねx3
>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
とはいえイスラム伝統派が台頭してムウタズィラ学派の擁護を止める選択したのは他ならぬイスラム教徒なので⋯
トドメがモンゴルなだけでそのままでも貴重な書物の散逸消失は起きてたと思う
331無念Nameとしあき26/07/12(日)16:31:39No.1420941103そうだねx1
真の安らぎはこの世にないのがよくわかる
逆らわなきゃ生き延びられたっていうけど
逆らって早死にした方が幸せだったまである
332無念Nameとしあき26/07/12(日)16:32:21No.1420941264+
遊牧民が定住生活送るにはかなりの無理があったから
結局は現地の人間と混ざって共に活きるか
元の遊牧民生活に戻るしか無かったと
333無念Nameとしあき26/07/12(日)16:33:02No.1420941386そうだねx2
焼かれたのか
焚書はいかんぞ焚書は
334無念Nameとしあき26/07/12(日)16:33:02No.1420941387+
>>>>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
>>>ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
>>大体は婚礼の儀式にそこまで含まれてるんじゃ
>あまりなさそうではあるな
旦那が大事にしすぎてて手つけてなさそう
335無念Nameとしあき26/07/12(日)16:33:45No.1420941539+
話がモンゴル領中心になればモンゴル人が警戒解いていく流れになるんじゃないの
336無念Nameとしあき26/07/12(日)16:34:08No.1420941621そうだねx11
何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
337無念Nameとしあき26/07/12(日)16:35:29No.1420941919+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
学があるから出世できるを「幸せ」と捉えての発言なのかまぁちょっとよくわかんないっすね…
338無念Nameとしあき26/07/12(日)16:36:32No.1420942158そうだねx1
無欲な馬鹿には成れなかったのだ
339無念Nameとしあき26/07/12(日)16:37:09No.1420942311そうだねx9
心が奴隷のままだったらいっそ奴隷のまま死ねたよね
ムハンマドぼっちゃまが学問の素晴らしさを教えてくれたばっかりに
340無念Nameとしあき26/07/12(日)16:37:35No.1420942409+
>>ハッピーエンドでいいよね?
>穴という穴を縫われて何たらかんたら
すでにOPが穴という穴のあとにフェルトに包まれて
そおれードボーンの暗喩じゃねえかって言われてるし
341無念Nameとしあき26/07/12(日)16:38:42No.1420942667そうだねx4
>心が奴隷のままだったらいっそ奴隷のまま死ねたよね
>ムハンマドぼっちゃまが学問の素晴らしさを教えてくれたばっかりに
あの家で家族みたいに可愛がられてたから余計にな
342無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:10No.1420942765+
https://may.2chan.net/b/res/1420935359.htm
343無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:17No.1420942797+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
無惨というかそういうメンタルなんだと思うよ
たまにいるからね家族とかに思い入れがないタイプ
344無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:22No.1420942821+
>奴隷の待遇は社会の豊かさに比例するんじゃないかな
>ギリシャローマも金持ちの奴隷はそう悪くない暮らしをしてたろうし
1話でもシタラが「奴隷は奴隷」と諭されてるけど
拒否権のない奴隷がクソみたいな扱いなのは
スタンフォード監獄実験が証明している
345無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:31No.1420942844そうだねx3
>無欲な馬鹿には成れなかったのだ
坊ちゃんと結婚とか屋敷内だと最高のアガリが下手に見えてたのが余計酷い
346無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:45No.1420942896+
>>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
>とはいえイスラム伝統派が台頭してムウタズィラ学派の擁護を止める選択したのは他ならぬイスラム教徒なので⋯
>トドメがモンゴルなだけでそのままでも貴重な書物の散逸消失は起きてたと思う
学問の都の盛名だけは残っていたけど実際のところ古いデカい図書館でしかなかった…
モンゴルが戦犯なのは当たり前だがカリフも頑なすぎだろ
347無念Nameとしあき26/07/12(日)16:39:58No.1420942934そうだねx5
モンゴルが攻めてこなければ大好きな坊ちゃんのお嫁さんという未来があったわけだし
348無念Nameとしあき26/07/12(日)16:40:13No.1420943007そうだねx4
なまじ頭がいいから誰か1人頃して終わらせるんじゃなく帝国を内側から壊すルート選択へ…
ドレゲネ様と出会えてなかったら埋もれてたかもだけど
349無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:07No.1420943216そうだねx9
>無惨というかそういうメンタルなんだと思うよ
>たまにいるからね家族とかに思い入れがないタイプ
家族だけならともかくシタラ自身も酷い目に遭ってるのにな…
なんでレイプした相手を許してあげないの?ってくらいサイコパス発言
350無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:08No.1420943219そうだねx1
>オゴタイ家はハイドゥの乱までズタズタだな…
ハイドゥの娘のアイジアルクちゃんが見たいです
「戦いで私に勝てば貴方の妻になります」をガチでやった姫
まあソースは東方見聞録なんで当てにはならんが?
351無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:08No.1420943220+
>実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
ちなみに?
352無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:35No.1420943312そうだねx1
>大好きな坊ちゃんのお嫁さんという未来があったわけだし
それは身分的に無理じゃよ
妾ならまあ
353無念Nameとしあき26/07/12(日)16:41:45No.1420943349そうだねx2
    1783842105099.jpg-(330115 B)
330115 B
シラに一緒にペルシア帰ろうぜと求婚されて泣いてたからな
シラがこの後余計なこと言わなければ結婚して平穏に暮らせてた可能性
354無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:02No.1420943427+
https://may.2chan.net/b/res/1420935359.htm
355無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:21No.1420943516+
時宗はよく守ったな…かなり国が傾いて幕府も次の世代に移ったが
356無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:39No.1420943601+
>>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
>知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ
産業革命起こせる基盤が中東には存在しないんで特に変わらないかな
357無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:46No.1420943632+
>>大好きな坊ちゃんのお嫁さんという未来があったわけだし
>それは身分的に無理じゃよ
>妾ならまあ
まあ大事にしてもらってても結婚は無理だったろうね
奴隷だし
あくまで家族扱いなだけで
358無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:52No.1420943659そうだねx4
>それは身分的に無理じゃよ
奥さまがわざわざ「人間として」って言ったのは奴隷から解放しますよってことじゃん?
359無念Nameとしあき26/07/12(日)16:42:52No.1420943662+
>時宗はよく守ったな…かなり国が傾いて幕府も次の世代に移ったが
海って凄い
360無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:13No.1420943733そうだねx7
>>>大好きな坊ちゃんのお嫁さんという未来があったわけだし
>>それは身分的に無理じゃよ
>>妾ならまあ
>まあ大事にしてもらってても結婚は無理だったろうね
>奴隷だし
>あくまで家族扱いなだけで
奥様はシタラ買い取って奴隷から解放するつもりだったのでは?
361無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:19No.1420943754そうだねx2
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
人生ガチャで当たりを引いたんだろうな
報われた天国を信じられるものに、報われない地獄の住人の気持ちはわかりはしない
362無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:30No.1420943794+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
学があるから出世できるを「幸せ」と捉えての発言なのかまぁちょっとよくわかんないっすね…
363無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:53No.1420943870そうだねx11
>あの家で家族みたいに可愛がられてたから余計にな
うちの息子の嫁に来ない?言ったご主人が自分を娘と呼んで死んだらもう覚悟完了するしかないよね
364無念Nameとしあき26/07/12(日)16:43:57No.1420943893+
薄い本が出ないか楽しみにしている
365無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:27No.1420944018そうだねx1
>奥さまがわざわざ「人間として」って言ったのは奴隷から解放しますよってことじゃん?
どうだろうな
ハディースには奴隷に教育施して解放して結婚したら天国で2倍報いがあるよって書かれてるから無くはないかも
366無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:29No.1420944024そうだねx2
>家族だけならともかくシタラ自身も酷い目に遭ってるのにな…
>なんでレイプした相手を許してあげないの?ってくらいサイコパス発言
許すとかでなくて普通にそれよりもその場の快楽のほうが重要なタイプ
367無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:34No.1420944041+
フビライ汁
368無念Nameとしあき26/07/12(日)16:44:34No.1420944042+
ジョチは包囲して降伏するのを待つ戦法を好んだそうで進軍が遅れがちだったとか
>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ
369無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:01No.1420944149そうだねx4
シタラは無惨様に襲われて生き残ったら日銭を稼ぐじゃなくて鬼狩りになるタイプなので…
370無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:41No.1420944300そうだねx5
>シタラは無惨様に襲われて生き残ったら日銭を稼ぐじゃなくて鬼狩りになるタイプなので…
そういう気概がない人間は物語の主人公になれないから…
371無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:48No.1420944323そうだねx4
    1783842348448.jpg-(333319 B)
333319 B
>シラに一緒にペルシア帰ろうぜと求婚されて泣いてたからな
>シラがこの後余計なこと言わなければ結婚して平穏に暮らせてた可能性
ここであ、殺そうとなったのシラもまさか思う訳ないじゃん
372無念Nameとしあき26/07/12(日)16:45:54No.1420944358+
>シタラは無惨様に襲われて生き残ったら日銭を稼ぐじゃなくて鬼狩りになるタイプなので…
シタラは炭治郎だったか…
373無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:05No.1420944403そうだねx12
>スタンフォード監獄実験が証明している
あの実験もあんまり信用出来無いって話ですがね····
奴隷はクソだけどイスラム世界の奴隷は比較的マシな方の奴隷だったんじゃないの?
シタラちゃんも勉強教えて貰ってあわよくば坊っちゃんのお嫁さん候補だし
374無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:24No.1420944471+
バトゥは軍功も兵からの支持も高かったのに頑なにハーンにはなろうとしなかったけどなんで?
375無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:36No.1420944523そうだねx9
    1783842396627.jpg-(1239820 B)
1239820 B
>うちの息子の嫁に来ない?言ったご主人が自分を娘と呼んで死んだらもう覚悟完了するしかないよね
この流れがね
376無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:53No.1420944599+
ムハンマド坊ちゃんが遊学先で嫁さん見つけてきて曇る世界線
377無念Nameとしあき26/07/12(日)16:46:59No.1420944614そうだねx1
イスラムの教えでは魂を持つ生き物を絵に描いてはいけないとされてるから、この作品は許されないとかほざくんだが、それならイスラムの連中がアニメやゲームに登場しないことを二度と差別だ何だほざくなと
378無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:07No.1420944649+
>夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
シタラちゃんのすっぽんぽんを描いてるとしあきは居たよ
379無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:42No.1420944773+
>>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
>とはいえイスラム伝統派が台頭してムウタズィラ学派の擁護を止める選択したのは他ならぬイスラム教徒なので⋯
>トドメがモンゴルなだけでそのままでも貴重な書物の散逸消失は起きてたと思う
結局はコーラン原理主義が異教の知恵を排除したわけだ
アレクサンドリア大図書館が焼かれたのもほぼ同じ理由だな
380無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:42No.1420944775そうだねx7
>イスラムの教えでは魂を持つ生き物を絵に描いてはいけないとされてるから、この作品は許されないとかほざくんだが、それならイスラムの連中がアニメやゲームに登場しないことを二度と差別だ何だほざくなと
過激なアホはどこにでもいるから耳を傾けるに値しないっす
381無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:47No.1420944792+
宇宙人に家族ごと地球焼き払われて母星に連れ去られても
ぜひ宇宙人にゴマすりしてたくましく生きてほしい
382無念Nameとしあき26/07/12(日)16:47:58No.1420944827そうだねx2
>シラに一緒にペルシア帰ろうぜと求婚されて泣いてたからな
>シラがこの後余計なこと言わなければ結婚して平穏に暮らせてた可能性
こんな素敵な会話からブチ殺すぞゴミが死ねになるからシタラさんは最高だぜ…
383無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:22No.1420944937そうだねx3
>イスラムの教えでは魂を持つ生き物を絵に描いてはいけないとされてるから
偶像崇拝禁止だけどイスラム教にそんな教えないだろ
384無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:51No.1420945056そうだねx1
レッツゴー怪奇組からキルギスタニちゃんの声が聞こえる…
385無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:51No.1420945058そうだねx3
奥様に娘と言われた時点であの一族の人間になったのだろう…後はもう……
386無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:51No.1420945059そうだねx6
>ここであ、殺そうとなったのシラもまさか思う訳ないじゃん
右下のコマが「なーんだ結局罪悪感でしかないのか」って冷めた目してていいよね
387無念Nameとしあき26/07/12(日)16:48:51No.1420945060+
>モンゴルが戦犯なのは当たり前だがカリフも頑なすぎだろ
この頃のカリフはもう何の力も無い存在だったし
下手にナニカしたらセルジューク朝に目つけられて殺されてた
388無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:06No.1420945103そうだねx1
シラはサマルカンド時代奴隷ではなさそうだがろくな暮らしできてなさそう
だから余計にどんな身分でも出世できるなんて最高だぜ!となったんだろうな
389無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:16No.1420945132+
>>アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
>ヴィンランド・サガとか載ってたんだぜ
ヴィンランド・サガは週刊少年マガジンで始まったんじゃが
390無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:21No.1420945162そうだねx2
>No.1420944323
スン…ってなってて怖い
391無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:27No.1420945191そうだねx2
どんなに豊かになろうと待遇良くなっても仇討ちは諦めないって万国共通で鉄板な話
392無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:27No.1420945192そうだねx2
>>シタラは無惨様に襲われて生き残ったら日銭を稼ぐじゃなくて鬼狩りになるタイプなので…
>シタラは炭治郎だったか…
どれかというと不死川の兄やしのぶみたいなタイプじゃね
393無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:27No.1420945196+
コミックス巻頭のキャラ紹介でもキルギスタニ様だけ毎回ハブられてて影薄い
394無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:33No.1420945215+
>>>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
>>それを高品質なエンタメとして描ききれたらむしろ見てみたいわ
>....作画 誰が良いだろうか
本宮ひろ志
395無念Nameとしあき26/07/12(日)16:49:59No.1420945300+
イスラムの方はどの教えが正当なのかをはっきりしてから統一見解を出せばいいのにね
396無念Nameとしあき26/07/12(日)16:50:07No.1420945343そうだねx12
>>ここであ、殺そうとなったのシラもまさか思う訳ないじゃん
>右下のコマが「なーんだ結局罪悪感でしかないのか」って冷めた目してていいよね
あんたが好きなんだ幸せにしてやりたいと素直に言ってればな
397無念Nameとしあき26/07/12(日)16:50:46No.1420945517そうだねx2
>シラはサマルカンド時代奴隷ではなさそうだがろくな暮らしできてなさそう
>だから余計にどんな身分でも出世できるなんて最高だぜ!となったんだろうな
結局出発点が似たようなもんでも価値観がぜんぜん違うんだよねこの2人
398無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:06No.1420945625そうだねx6
この作品にキレてる自称敬虔なムスリムがアニメアイコンだから真面目に相手にしないほうがいい
399無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:17No.1420945683+
>イスラムの方はどの教えが正当なのかをはっきりしてから統一見解を出せばいいのにね
ヒント キリスト教
400無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:27No.1420945724+
>>>>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
>>>それを高品質なエンタメとして描ききれたらむしろ見てみたいわ
>>....作画 誰が良いだろうか
>本宮ひろ志
サラリーマーン金太郎になるだけやんけ
401無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:27No.1420945726+
>ヴィンランド・サガは週刊少年マガジンで始まったんじゃが
ありゃアフタの予定をマガジンがうちでやらせろと物言いをつけて始まったと聞いた
案の定週刊連載は難しくて月刊連載に移行
402無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:29No.1420945742そうだねx4
>この作品にキレてる自称敬虔なムスリムがアニメアイコンだから真面目に相手にしないほうがいい
あー成りすましとか対立煽り的な奴じゃん
403無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:37No.1420945790+
>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
404無念Nameとしあき26/07/12(日)16:51:52No.1420945856+
>>イスラムの方はどの教えが正当なのかをはっきりしてから統一見解を出せばいいのにね
>ヒント キリスト教
うーん無理
405無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:12No.1420945948+
ご機嫌な登場人物紹介いいよね
406無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:21No.1420945984そうだねx1
>結局出発点が似たようなもんでも価値観がぜんぜん違うんだよねこの2人
シタラはモンゴル攻めてこなきゃいい未来が約束されてたので…
407無念Nameとしあき26/07/12(日)16:52:38No.1420946049そうだねx1
>あんたが好きなんだ幸せにしてやりたいと素直に言ってればな
まあ現代感覚でもあなたに引け目があるから結婚したいですとか論外だよね
当時は割とそういう風に申し出ることすら紳士的かもしれないけど
408無念Nameとしあき26/07/12(日)16:53:03No.1420946157そうだねx2
なんでコピペ湧いてんの
409無念Nameとしあき26/07/12(日)16:53:19No.1420946231そうだねx12
>なんでコピペ湧いてんの
よく湧く
410無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:15No.1420946467+
>それでもその他多くの歴史漫画よりも遥かに歴史考証しっかりしてるんだけど
ヒストリエの作者くらいになるとラテン文字読み出すのいいよね...
411無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:15No.1420946469+
>>シラはサマルカンド時代奴隷ではなさそうだがろくな暮らしできてなさそう
>>だから余計にどんな身分でも出世できるなんて最高だぜ!となったんだろうな
>結局出発点が似たようなもんでも価値観がぜんぜん違うんだよねこの2人
シグルイの藤木源之助と伊良子清玄の修行時代の会話みたいでいいよね
412無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:19No.1420946483そうだねx2
>まあ現代感覚でもあなたに引け目があるから結婚したいですとか論外だよね
>当時は割とそういう風に申し出ることすら紳士的かもしれないけど
ずっと不遇な目に遭ってきた人ならともかく元は幸せだったシタラに加害者側がそれ言ったらやっぱ殺すわってなるわ
413無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:24No.1420946503そうだねx10
>なんでコピペ湧いてんの
成功した作品をやっかむしかできない馬鹿だから黙delでいいぞ
414無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:32No.1420946532+
モンゴルがテングリ教でユーラシアを統一すれば良かったのに
415無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:41No.1420946588そうだねx2
    1783842881434.jpg-(367953 B)
367953 B
アイツら踏み躙った癖に上から目線で理解者面して許せねえんだよ
416無念Nameとしあき26/07/12(日)16:54:57No.1420946653+
>ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
異端ですから
417無念Nameとしあき26/07/12(日)16:55:07No.1420946693+
    1783842907090.jpg-(11363 B)
11363 B
>>スタンフォード監獄実験が証明している
>奴隷はクソだけどイスラム世界の奴隷は比較的マシな方の奴隷だったんじゃないの?
それは主人ガチャで当たりを引いただけ
特権が人心を腐敗させるのは紛れもない事実
418無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:07No.1420946962+
アラブ圏で結構話題になってるね
419無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:22No.1420947029+
    1783842982967.jpg-(52027 B)
52027 B
としあきに人気出そうなモブ娘ちゃんを連れてきたよ
ぶっきらぼうタイプの男の子との淡い恋が良いよね
420無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:40No.1420947112そうだねx1
漫画もめちゃくちゃ面白かったなこれ
421無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:49No.1420947155そうだねx4
シラは盛大に選択肢間違えた感ある
422無念Nameとしあき26/07/12(日)16:56:59No.1420947204+
>ドレゲネにしてもソルコクタニにしても皇后がガッツリ権力握るのすげぇよな
男は外征にしても牧畜にしても外で走り回る役目だから
423無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:16No.1420947285+
>アラブ圏で結構話題になってるね
でもこの後の話はモンゴルメインになるんだけどな
424無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:20No.1420947302+
>>>ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
>>異端ですから
>ん?そうなの?
>じゃあソルコクタニちゃんはネストリウス派の教えに背いた異端者だね!
425無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:26No.1420947328そうだねx4
まあトマトスープはシタラが絶対正義として描いてるわけでもないよな
ムハンマド(トゥースィー)はスレ画の息子に仕えて天文台作ったのが皮肉だと思う
426無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:45No.1420947401+
モンゴル軍にモーセが居たら日本も危なかった
427無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:49No.1420947412そうだねx1
>としあきに人気出そうなモブ娘ちゃんを連れてきたよ
>ぶっきらぼうタイプの男の子との淡い恋が良いよね
だがそのアホっぷりが皇帝の妻の逆鱗に触れた!
428無念Nameとしあき26/07/12(日)16:57:55No.1420947439+
シタラが中途半端に学があるからこんな事になった感
429無念Nameとしあき26/07/12(日)16:58:16No.1420947521+
>>シラはサマルカンド時代奴隷ではなさそうだがろくな暮らしできてなさそう
>>だから余計にどんな身分でも出世できるなんて最高だぜ!となったんだろうな
>結局出発点が似たようなもんでも価値観がぜんぜん違うんだよねこの2人
まぁシラは主人が奴隷を庇って死ぬ異様な光景を見てなんか思うべきだったな
430無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:23No.1420947785そうだねx2
>まあトマトスープはシタラが絶対正義として描いてるわけでもないよな
>ムハンマド(トゥースィー)はスレ画の息子に仕えて天文台作ったのが皮肉だと思う
歴史上の人物のファーティマの本名を創作でシタラ(星)にしたのは
ムハンマド坊ちゃんに天文台建てつつシタラの事を思い出してもらうためなのかなーとか思ったりする
それくらいしないと読後感がヤバいよ!!
431無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:26No.1420947797そうだねx3
資源が不足して万人の闘争状態であればこそ貧困や敗戦の結果奴隷が生まれ
そこでは奴隷と市民が同じ地平に居て
幸福な例なら十分奴隷が稼いで自由を買い戻すこともあった
人間は平等だって人権思想が生まれたから黒人奴隷は非人間化された
432無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:28No.1420947806+
キルギスタニみたいなママが欲しかった
433無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:44No.1420947876+
>シラは盛大に選択肢間違えた感ある
ギャルゲの主人公マインドだったら悪いことしたから…とかヘタレずに押しきれたのに
でもそれが普通なんだよね
434無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:45No.1420947878そうだねx1
>まあトマトスープはシタラが絶対正義として描いてるわけでもないよな
>ムハンマド(トゥースィー)はスレ画の息子に仕えて天文台作ったのが皮肉だと思う
フィクションに慣れてない国の人は主人公=正義みたいに思う傾向にあるので
435無念Nameとしあき26/07/12(日)16:59:49No.1420947893+
>>>シラはサマルカンド時代奴隷ではなさそうだがろくな暮らしできてなさそう
>>>だから余計にどんな身分でも出世できるなんて最高だぜ!となったんだろうな
>>結局出発点が似たようなもんでも価値観がぜんぜん違うんだよねこの2人
>まぁシラは主人が奴隷を庇って死ぬ異様な光景を見てなんか思うべきだったな
自分の事で精一杯で…
436無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:29No.1420948067+
>冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
厨二病を刺激する地名がいっぱいだぜ
437無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:36No.1420948097そうだねx1
    1783843236158.jpg-(456384 B)
456384 B
>シラは盛大に選択肢間違えた感ある
せめてシタラの憎しみを理解して一緒にペルシア立て直そうぜくらい言えれば良かったのかね
438無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:41No.1420948119+
>まあトマトスープはシタラが絶対正義として描いてるわけでもないよな
>ムハンマド(トゥースィー)はスレ画の息子に仕えて天文台作ったのが皮肉だと思う
普通に考えれば無惨様思考でモンゴルで出世するしな
439無念Nameとしあき26/07/12(日)17:00:43No.1420948129+
やっぱシラとかいう取り入ってたやつもロクな死に方しないパターンなのか
440無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:39No.1420948364+
>1783843236158.jpg
なおそのペルシアもイスラムに踏みにじられた成れの果ての模様
441無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:41No.1420948372そうだねx2
>まぁシラは主人が奴隷を庇って死ぬ異様な光景を見てなんか思うべきだったな
名前聞くまで奴隷だと思ってなかったっぽいし
442無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:45No.1420948382そうだねx3
    1783843305120.jpg-(263068 B)
263068 B
優れたとしあき達をこれへ
443無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:54No.1420948426+
>やっぱシラとかいう取り入ってたやつもロクな死に方しないパターンなのか
シタラの殺意を知ってそこから…
444無念Nameとしあき26/07/12(日)17:01:55No.1420948430+
>こういう作品生み出せる土壌って世界的に見て貴重よね
そんじょそこらの国の図書館より
神保町のほうが専門書多かったりするからな
世界各国の専門書が自国の言語で翻訳されているのも
世界的にみて珍しいらしい
445無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:08No.1420948490そうだねx3
>>まあトマトスープはシタラが絶対正義として描いてるわけでもないよな
>>ムハンマド(トゥースィー)はスレ画の息子に仕えて天文台作ったのが皮肉だと思う
>フィクションに慣れてない国の人は主人公=正義みたいに思う傾向にあるので
アメリカ人が日本の漫画読んで「嘘ばっかり!こんなことある訳がない!」って怒ってたな
アメリカには腕から糸出す蜘蛛男や金持ちが道楽でヒーローやってる蝙蝠男が実在するらしい
446無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:09No.1420948492+
漫画オリジナル展開でシラが逃がしてくれるとかそういうことは
447無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:25No.1420948574そうだねx5
>なおそのペルシアもイスラムに踏みにじられた成れの果ての模様
それ言い出すとダレイオス2世がアレクサンダー大王に負けなければ….みたいにならんか
448無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:27No.1420948582+
>1783843236158.jpg
まだ目の下に化粧してないから
OPに出てる完全体魔女ファーティマじゃないんだよね
449無念Nameとしあき26/07/12(日)17:02:50No.1420948684そうだねx2
自分のことで精一杯って事実でも別に免罪符にはならんからな
相手に許しを強要してるように見えるから黙ってたほうがいいまである
450無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:16No.1420948817+
兄弟
451無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:42No.1420948927+
>>1783843236158.jpg
>まだ目の下に化粧してないから
>OPに出てる完全体魔女ファーティマじゃないんだよね
最終再臨は今のところ最初本読んでる所しか出てないし
452無念Nameとしあき26/07/12(日)17:03:58No.1420948997そうだねx1
やっぱりシラは問答無用でキスして愛の告白が正解だったのでは?
453無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:10No.1420949040そうだねx1
>なおそのペルシアもイスラムに踏みにじられた成れの果ての模様
過去に踏みにじられた所だから他が踏みにじって良いわけじゃない
454無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:15No.1420949065+
その笑顔
曇らせたい
455無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:18No.1420949080そうだねx4
>自分のことで精一杯って事実でも別に免罪符にはならんからな
>相手に許しを強要してるように見えるから黙ってたほうがいいまである
謝るって行為は相手に許してもらうことがだいぶ前提なんだよね…
456無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:34No.1420949149+
>漫画オリジナル展開でシラが逃がしてくれるとかそういうことは
シラがすでにシタラから命を狙われてる事知ってるからなあ
457無念Nameとしあき26/07/12(日)17:04:58No.1420949248+
>やっぱりシラは問答無用でキスして愛の告白が正解だったのでは?
一緒にリンゴ買いに行くのでもいいかも
458無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:06No.1420949280そうだねx2
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
鬼滅とか理解できないタイプの人なんかな
459無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:24No.1420949349+
原作は完結したんだっけ?
460無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:39No.1420949413+
    1783843539659.jpg-(377005 B)
377005 B
シラはそんなに頭良くないから言われたことそのまま信じちまうんだ
461無念Nameとしあき26/07/12(日)17:05:54No.1420949466+
スレッドを立てた人によって削除されました
>天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは
>やんわり教養求められる内容が一般的としあきには厳しいのもあるけど
>登場する萌えキャラが全員非処女なのがとしあきにとってキツいんだろうな
また「無教養とその反対」の対立軸で一人喧嘩やるのか
これ1話目の時からやってるよね
各スレの話題に応じて数種類程度のパターンを書き方を変えて連投するよね
そういう作業なんだよね
462無念Nameとしあき26/07/12(日)17:06:11No.1420949533+
>原作は完結したんだっけ?
そろそろオゴダイが死ぬ
463無念Nameとしあき26/07/12(日)17:07:04No.1420949771+
とはいえモンゴルの使節団がどんな要求をするつもりだったのかは謎
モンゴルに服従して貢物をよこせみたいな内容だった可能性もある
464無念Nameとしあき26/07/12(日)17:07:11No.1420949799+
すげぇ面白いけど陰惨な部分はぼかしてあるんだな
465無念Nameとしあき26/07/12(日)17:07:58No.1420949974+
ちょっと後のホラズムの大将もムハンマドだったか…
イスラム圏は預言者こじらせすぎ
466無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:13No.1420950035そうだねx1
    1783843693796.png-(749867 B)
749867 B
>としあきに人気出そうなモブ娘ちゃんを連れてきたよ
>ぶっきらぼうタイプの男の子との淡い恋が良いよね
はい
467無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:16No.1420950051そうだねx3
>奥様はシタラ買い取って奴隷から解放するつもりだったのでは?
奴隷として高く売る為に勉強させてやってくだち
で8年もかけてたら商売にならんから
とっくに買いとってると思う
468無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:26No.1420950094+
スレッドを立てた人によって削除されました
天幕のジャードゥーガルがいまちいとしあきに人気がないのは
やんわり教養求められる内容が一般的としあきには厳しいのもあるけど
登場する萌えキャラが全員非処女なのがとしあきにとってキツいんだろうな
東方のキリスト教徒
なので西洋ではわりと受けがいい
469無念Nameとしあき26/07/12(日)17:08:47No.1420950172そうだねx17
コピペ野郎死なないかな
470無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:13No.1420950276+
>>>>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
>>>ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
>>大体は婚礼の儀式にそこまで含まれてるんじゃ
>あまりなさそうではあるな
旦那が大事にしすぎてて手つけてなさそう
471無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:15No.1420950283そうだねx2
シタラやドレゲネみたいな復讐者ムーブが正しいとも描いてないし
クランなシラみたいな人の方がむしろ多いだろ
472無念Nameとしあき26/07/12(日)17:09:57No.1420950458+
>はい
主人公の敵がガチで強くて確実にダメージ与える対策してくるのいいよね…
473無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:14No.1420950538+
スムパトの方も進めてくれ
474無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:22No.1420950572そうだねx2
レイプ表現に気づいてない視聴者は多いと思う
俺もここで聞くまで気づかなかった
475無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:52No.1420950686+
スレ画の人キリスト教徒なの?
476無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:55No.1420950705+
    1783843855830.jpg-(505740 B)
505740 B
>はい
貴女の涙は忘れない
477無念Nameとしあき26/07/12(日)17:10:57No.1420950710そうだねx1
自分が殺した前夫を忘れられない処女のお姫様を孕ませるとか征服者が興奮しないはずがない
478無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:06No.1420950741+
ジャードゥーガルスレももうコピペ対象で語れなくなっちゃうのかよ
479無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:42No.1420950912+
>自分が殺した前夫を忘れられない処女のお姫様を孕ませるとか征服者が興奮しないはずがない
そして産まれたのが長男ということはかなり抱きましたな
480無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:44No.1420950920そうだねx4
>>はい
>貴女の涙は忘れない
モンゴルを憎む人が増えれば増えるほど嬉しい!
481無念Nameとしあき26/07/12(日)17:11:47No.1420950936+
時宗はよく守ったな…かなり国が傾いて幕府も次の世代に移ったが
482無念Nameとしあき26/07/12(日)17:12:00No.1420950983そうだねx1
>レイプ表現に気づいてない視聴者は多いと思う
>俺もここで聞くまで気づかなかった
レイプレイプ言われて気になってたが奥様死んだ直後にってことなんか?
そんなの知りたくなかった
483無念Nameとしあき26/07/12(日)17:12:13No.1420951044+
書き込みをした人によって削除されました
484無念Nameとしあき26/07/12(日)17:12:17No.1420951061そうだねx1
>>イスラムの教えでは魂を持つ生き物を絵に描いてはいけないとされてるから、この作品は許されないとかほざくんだが、それならイスラムの連中がアニメやゲームに登場しないことを二度と差別だ何だほざくなと
>過激なアホはどこにでもいるから耳を傾けるに値しないっす
東映のシンドバッドの冒険は大昔からアラブで大人気だったそうだから
アニメ嫌いはよほど偏屈なやつだろう
485無念Nameとしあき26/07/12(日)17:12:24No.1420951087+
>スレ画の人キリスト教徒なの?
ネストリウス派という異端が東方に流れて布教してた
486無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:17No.1420951313+
書き込みをした人によって削除されました
487無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:20No.1420951326+
レイプは別にそこが本題じゃないから
488無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:20No.1420951327+
>>レイプ表現に気づいてない視聴者は多いと思う
>>俺もここで聞くまで気づかなかった
>レイプレイプ言われて気になってたが奥様死んだ直後にってことなんか?
>そんなの知りたくなかった
ニッコリしちゃう!
489無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:20No.1420951328そうだねx4
>>レイプ表現に気づいてない視聴者は多いと思う
>>俺もここで聞くまで気づかなかった
>レイプレイプ言われて気になってたが奥様死んだ直後にってことなんか?
>そんなの知りたくなかった
好きにしろ→服ボロボロで帯も無い
そういうことです
490無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:30No.1420951382そうだねx3
>1783843855830.jpg
オゴタイのこの言葉があるからシタラは史実通りの残酷な最期が確定なのよね
491無念Nameとしあき26/07/12(日)17:13:33No.1420951394そうだねx2
>全員非処女
492無念Nameとしあき26/07/12(日)17:14:18No.1420951593+
>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
オゴタイがヤンデレみたいなのは個人的にちょっと萎える
493無念Nameとしあき26/07/12(日)17:14:19No.1420951601そうだねx1
    1783844059490.jpg-(324790 B)
324790 B
>>としあきに人気出そうなモブ娘ちゃんを連れてきたよ
>>ぶっきらぼうタイプの男の子との淡い恋が良いよね
>はい
はい
494無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:08No.1420951788+
>レイプレイプ言われて気になってたが奥様死んだ直後にってことなんか?
>そんなの知りたくなかった
原作のあれは奥様(死体)と一緒にリンカーンされたと思ってたらシタラちゃんだけだったのな
495無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:10No.1420951794+
>レイプは別にそこが本題じゃないから
エロ漫画ならそこが白眉だけどこれ歴史漫画だしね
496無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:16No.1420951824そうだねx2
>コピペ野郎死なないかな
どうせまた暫く荒らしたら「ここはもう駄目だ新しい場所に避難しよう!」とか言い出すんだろうしな
497無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:27No.1420951872そうだねx5
>>1783843855830.jpg
>オゴタイのこの言葉があるからシタラは史実通りの残酷な最期が確定なのよね
シタラが勝つには不幸な死を迎えなければいけない
498無念Nameとしあき26/07/12(日)17:15:45No.1420951943+
スレッドを立てた人によって削除されました
>2話までみている
>おのれチンギスハン!
>>2話までみている
>>おのれチンギスハン!
>筑波大のあれみたいなことにならなければいいが・・・
トマトスープ禁止令が出なければ平気
499無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:32No.1420952131+
ぶっちゃけると元(物語時はまだそうじゃないけど)では勝者は特権として征服した国の女性を家族の前で犯すのが慣例だったからな
500無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:43No.1420952169+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>わかるかこんなの
>老けないから魔女ですね
トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…
501無念Nameとしあき26/07/12(日)17:16:52No.1420952207+
スレッドを立てた人によって削除されました
5ちゃんも結構荒れてたな…まともに話せる話題は元から無いらしい
502無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:13No.1420952290+
スレッドを立てた人によって削除されました
>東映のシンドバッドの冒険は大昔からアラブで大人気だったそうだから
>アニメ嫌いはよほど偏屈なやつだろう
イラン革命以前の半世紀も前の話言われてもな
今のムスリムはテロリストと同義よ
503無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:22No.1420952326そうだねx4
>ぶっちゃけると元(物語時はまだそうじゃないけど)では勝者は特権として征服した国の女性を家族の前で犯すのが慣例だったからな
それ決めた人がNTRで脳が破壊されたばっかりに
504無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:32No.1420952361+
>ぶっちゃけると元(物語時はまだそうじゃないけど)では勝者は特権として征服した国の女性を家族の前で犯すのが慣例だったからな
心も折るみたいな意味なんかね
505無念Nameとしあき26/07/12(日)17:17:54No.1420952453そうだねx4
>ぶっちゃけると元(物語時はまだそうじゃないけど)では勝者は特権として征服した国の女性を家族の前で犯すのが慣例だったからな
チンギスカンNTRに脳焼かれすぎである
506無念Nameとしあき26/07/12(日)17:18:26No.1420952590そうだねx5
乱暴されても折れずにモンゴルまで歩いていけた時点で選ばれし捕虜すぎるぜ
507無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:01No.1420952731+
スレッドを立てた人によって削除されました
夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
508無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:32No.1420952841+
初っ端から素直に従う国には割と寛大なのも謎だよなモンゴルって
509無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:35No.1420952856+
かなり世界的に話題になってるけどヤニ猫の方がインパクトデカいみたいね
510無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:43No.1420952882+
書き込みをした人によって削除されました
511無念Nameとしあき26/07/12(日)17:19:48No.1420952905+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>>>ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
>>>こっちにちょっかいかけてきて鎌倉武者にぶちのめされるより少し前の時代
>>元寇でホルホルしてるキモいとしあき本当にキモい
>お前は何人なの?朝鮮人か?中国人か?
ネトウヨって低知能なのにこのアニメ見るんだ…
512無念Nameとしあき26/07/12(日)17:20:26No.1420953034+
>かなり世界的に話題になってるけどヤニ猫の方がインパクトデカいみたいね
ヤニネコ天幕鉄鍋夏は見たいアニメ結構あるのはいい
513無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:02No.1420953193+
>かなり世界的に話題になってるけどヤニ猫の方がインパクトデカいみたいね
視聴者に求める偏差値が天と地で極端すぎる…
514無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:09No.1420953222+
>初っ端から素直に従う国には割と寛大なのも謎だよなモンゴルって
基本遊牧民何で一箇所にとどまって支配とかやらないから
515無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:35No.1420953338+
預言者の方のムハンマドが天国には生娘がたくさんいるから…と言って
天国を売春宿に変えてしまったとの批判も多いとか
そして貧乏人を捕まえて天国に行けるのだというお為ごかしを聞かせて
昔ながらの暗殺教団と同じテロをやらせるというのが
イスラムのイメージの根底にあるな
516無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:36No.1420953342+
スレッドを立てた人によって削除されました
わかるかこんなの
517無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:37No.1420953349+
>初っ端から素直に従う国には割と寛大なのも謎だよなモンゴルって
寛大さを示すのも偉大さを演出する要素だからまあ
518無念Nameとしあき26/07/12(日)17:21:47No.1420953399+
このアニメもめっちゃ海外で評価高いな
519無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:15No.1420953510+
スレッドを立てた人によって削除されました
ほれお前らの好きなsenkaやぞ?
としあき「・・・」
なぜ喜ばない?
520無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:20No.1420953531そうだねx4
今期ってアニメ傑作揃いだね
521無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:27No.1420953560そうだねx4
>預言者の方のムハンマドが天国には生娘がたくさんいるから…と言って
>天国を売春宿に変えてしまったとの批判も多いとか
>そして貧乏人を捕まえて天国に行けるのだというお為ごかしを聞かせて
>昔ながらの暗殺教団と同じテロをやらせるというのが
>イスラムのイメージの根底にあるな
そういうステレオタイプに毒されたままこのアニメ見るの辛くないか?
522無念Nameとしあき26/07/12(日)17:22:43No.1420953619+
当時ぶっちぎりで世界の知識の中心だったイスラム圏を灰にするとかあかんて
523無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:08No.1420953741+
今のモンゴルはなんで没落しちゃったの?
524無念Nameとしあき26/07/12(日)17:23:12No.1420953761そうだねx1
    1783844592002.jpg-(502689 B)
502689 B
イルチダイのエピソードはNTR好きにはたまらんだろ?
525無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:17No.1420954037+
>今のモンゴルはなんで没落しちゃったの?
元時代の恨みもあって帝国崩壊後はめっちゃ周辺国が苛烈に接してたから
526無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:25No.1420954077+
現代で最もモンゴルを受け継いでる一つがロシア
今ウクライナ人に対してやってる事がモンゴル式
527無念Nameとしあき26/07/12(日)17:24:40No.1420954140+
>今のモンゴルはなんで没落しちゃったの?
世界史三大一発屋国家
モンゴル
ポルトガル
日本 ←予定
528無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:01No.1420954246+
>1783844592002.jpg
左上の「こいつまだ懲りてないな」感ある表情好き
トマトスープ先生の描く含みある表情いいよね
529無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:12No.1420954293そうだねx1
>当時ぶっちぎりで世界の知識の中心だったイスラム圏を灰にするとかあかんて
だからこそここからの停滞が悲しい
結局遊牧民という最悪のデバフがあったのが積んでた
530無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:17No.1420954312+
>>預言者の方のムハンマドが天国には生娘がたくさんいるから…と言って
>>天国を売春宿に変えてしまったとの批判も多いとか
>>そして貧乏人を捕まえて天国に行けるのだというお為ごかしを聞かせて
>>昔ながらの暗殺教団と同じテロをやらせるというのが
>>イスラムのイメージの根底にあるな
>そういうステレオタイプに毒されたままこのアニメ見るの辛くないか?
知識不足だよな
作中時代のイスラム圏はキリスト教圏よりも進んだ世界だったって知らないんだろう
531無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:35No.1420954394+
モンゴルは世界史だよな
532無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:46No.1420954449+
キリスト教とか絡んでくるんか…
荒ぶってるアラブ人どもが更に暴れそう
533無念Nameとしあき26/07/12(日)17:25:47No.1420954456+
大好きな息子が大っ嫌いな夫の中で一番顔が似てるのはドレゲネ様的にどうなんだ?
534無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:08No.1420954544+
>今のモンゴルはなんで没落しちゃったの?
領土広げすぎて管理しきれなくなったのと跡目争いと飢饉のフルコンボ
535無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:12No.1420954556そうだねx10
    1783844772477.jpg-(217707 B)
217707 B
かわいい
536無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:28No.1420954630+
>今のモンゴルはなんで没落しちゃったの?
遊牧民の優位性が17世紀あたりから徐々に消滅して産業革命の時代になるともうどうにもならなくなった
537無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:30No.1420954641+
モンゴルなんとかしてムハンマド坊ちゃんとシタラ幸せに結婚してる世界線もあるかも知れないし
538無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:34No.1420954665そうだねx1
    1783844794844.jpg-(228349 B)
228349 B
>イルチダイのエピソードはNTR好きにはたまらんだろ?
この表紙だけでチンキス成立してるの芸術的じゃね?
539無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:49No.1420954722そうだねx5
>大好きな息子が大っ嫌いな夫の中で一番顔が似てるのはドレゲネ様的にどうなんだ?
「ハァ?グユクちゃんは大カアンなんかに全然似てないんだが?だってかわいいし、それにすごくかわいい」
540無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:52No.1420954739+
>やり方って何?初めから切り込み入れとくとか?
関節外しておいたり健を切ったりとかする必要があるらしい
541無念Nameとしあき26/07/12(日)17:26:52No.1420954746+
>預言者の方のムハンマドが天国には生娘がたくさんいるから…と言って
>天国を売春宿に変えてしまったとの批判も多いとか
ムハンマドはブドウ80粒と言ったけど
それじゃ殉教テロさせづらいなと思った連中が盛大に盛ったんよ
542無念Nameとしあき26/07/12(日)17:27:09No.1420954822そうだねx6
>かわいい
初対面のシタラにシンパシー感じすぎて過去ペラペラ喋ったり
ドレゲネ様まあまあポンコツなとこあるよね
543無念Nameとしあき26/07/12(日)17:27:16No.1420954856+
>かわいい
スン…ってなってるシタラちゃんかわいい
544無念Nameとしあき26/07/12(日)17:27:45No.1420954959+
>>イルチダイのエピソードはNTR好きにはたまらんだろ?
>この表紙だけでチンキス成立してるの芸術的じゃね?
キンキスは〜ん❤️とか思いついたからお裾分けするね
545無念Nameとしあき26/07/12(日)17:28:01No.1420955035そうだねx3
>優れたとしあき達をこれへ
い…いない…
546無念Nameとしあき26/07/12(日)17:28:23No.1420955122+
アニメはペルシャとモンゴルの専門家が時代考証してるのに?
547無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:26No.1420955365そうだねx1
>アニメはペルシャとモンゴルの専門家が時代考証してるのに?
地球は平面だって思ってる人もいるし専門家が言ってるだけじゃ納得しない人もいるんじゃない
548無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:29No.1420955373+
まあ征服された側からの視点から見ればそりゃね
549無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:37No.1420955405+
    1783844977922.jpg-(91128 B)
91128 B
>かわいい
コピーを拡大して貼るテクニック
…ハンターハンターだこれ!
550無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:39No.1420955411+
    1783844979905.png-(1647810 B)
1647810 B
>スン…ってなってるシタラちゃんかわいい
こっちのメンタルと思って読んでる
551無念Nameとしあき26/07/12(日)17:29:43No.1420955427+
    1783844983186.jpg-(109828 B)
109828 B
ドレゲネが可愛くなるのは息子出てきてからだから
アニメでは終盤なのかなぁ…
552無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:03No.1420955500そうだねx2
>>大好きな息子が大っ嫌いな夫の中で一番顔が似てるのはドレゲネ様的にどうなんだ?
>「ハァ?グユクちゃんは大カアンなんかに全然似てないんだが?だってかわいいし、それにすごくかわいい」
シタラも大嫌いなモンゴルの中で大好きな奥様に一番もみあげが似てる妃につかえてるわけで
553無念Nameとしあき26/07/12(日)17:30:40No.1420955648そうだねx2
>>かわいい
>スン…ってなってるシタラちゃんかわいい
心の中で何言ってんだお前って言ってない?
554無念Nameとしあき26/07/12(日)17:31:08No.1420955770+
>>アフタヌーンとかスピリッツになら真面目な歴史マンガ載ってるって少し思うもの
>ヴィンランド・サガとか載ってたんだぜ
ヴィンランド・サガは週刊少年マガジンで始まったんじゃが
555無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:17No.1420956064そうだねx5
    1783845137501.jpg-(42462 B)
42462 B
>悪魔の詩事件とかあるしな
>気に入らなきゃ暗殺者よこすとか暗殺教団かおめーは
>ニザール派はモンゴルに滅ぼされただろうが
著者のサルマン・ラシュディは2023年に講演会で暗殺者に襲撃されて
片目と腹を刺されたけどマイクスタンドで暗殺者を殴り倒して今でも元気だよ
556無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:19No.1420956069+
都市国家は遊牧民族に弱く
遊牧民族は大帝国に弱く
大帝国は権力争いに弱い
557無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:27No.1420956109そうだねx4
>No.1420955427
サムネでおっぱい大きいのかと思った
558無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:35No.1420956143そうだねx1
>No.1420953560
いやまったく…世の中にはいろいろな見方があるから
一つに拘る必要もあまりなかったりする
むしろ喧嘩腰になる方が迷惑だね
559無念Nameとしあき26/07/12(日)17:32:39No.1420956155+
>ドレゲネが可愛くなるのは息子出てきてからだから
>アニメでは終盤なのかなぁ…
1クールでグユクちゃん出てくるかな
560無念Nameとしあき26/07/12(日)17:33:55No.1420956432+
>丸くて可愛いファンアート多いよね
エジプトになんかこういうシルエットの神様がいたような…
561無念Nameとしあき26/07/12(日)17:34:55No.1420956646+
兄弟
562無念Nameとしあき26/07/12(日)17:35:08No.1420956697+
ボラクチン良くない?
不人気なのかな
563無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:10No.1420956950+
>ボラクチン良くない?
おやじの中古のおばさんはちょっと…
564無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:14No.1420956969そうだねx4
>ボラクチン良くない?
>不人気なのかな
Xでは皇后勢の中ではバズってる方
自分も好き
565無念Nameとしあき26/07/12(日)17:36:47No.1420957103+
キルギスタニちゃんがロリ経産婦だなんて…
566無念Nameとしあき26/07/12(日)17:37:08No.1420957190そうだねx2
奔走して帝位に付けた息子から切り捨てられる母主従
567無念Nameとしあき26/07/12(日)17:37:12No.1420957207+
>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
568無念Nameとしあき26/07/12(日)17:37:43No.1420957352+
あの平家物語を無理やり1クールで完走させた山田尚子だからコレも1クールで終わりかな?
569無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:00No.1420957420+
>シラはそんなに頭良くないから言われたことそのまま信じちまうんだ
奴隷だとわからなかったならそれこそ親殺された娘が仇を許すわけないんだけど
親いないのかなシラ
570無念Nameとしあき26/07/12(日)17:38:52No.1420957646+
>奔走して帝位に付けた息子から切り捨てられる母主従
別に王座を確保されてもいやそんなの知らんし…って冷めてるのはクチュでもやってたな
571無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:02No.1420957695そうだねx2
>知識不足だよな
>作中時代のイスラム圏はキリスト教圏よりも進んだ世界だったって知らないんだろう
当時は確実にイスラム圏は寛容性がある世界だった
多神教で異教のギリシャ哲学を高く評価するくらいに
でもその素晴らしい寛容性を捨てたのも同じイスラム教なんだ
572無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:14No.1420957740+
モゲだけ名前に箔が無いな
573無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:32No.1420957824+
>奔走して帝位に付けた息子から切り捨てられる母主従
同じく放送中のナキア皇太后と側近とまんまやんけ
574無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:38No.1420957852+
天幕のジャードゥーガル
モンゴル帝国第2代皇帝オゴデイの第6皇后ドレゲネの側近として仕えたファーティマ・ハトゥンを題材としている
575無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:40No.1420957861+
ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
576無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:45No.1420957886そうだねx1
>でもその素晴らしい寛容性を捨てたのも同じイスラム教なんだ
それは原理主義だけでは
577無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:47No.1420957891+
>イスラム圏の人からは概ね好評
>モンゴル圏の人からは賛否両論らしい
日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
578無念Nameとしあき26/07/12(日)17:39:57No.1420957935そうだねx3
こういう話見るとやっぱ一族郎党皆殺しの根切りが正解か?ってなるな
579無念Nameとしあき26/07/12(日)17:40:47No.1420958135+
1229年、チンギス・カン亡きあと、遺言により三男のオゴタイが皇帝に即位する
しかしチンギス・カンの財産や軍事力は末子のトルイが継承したため、王族内で権力のねじれが生じていた
ファーティマはソルコクタニから次男チャガタイを探るよう命じられるが失敗し、
オゴタイの妃であるドレゲネの前に引き出される
ドレゲネはかつてモンゴルと敵対していたメルキト族長の妻で、夫や一族をモンゴルに討たれた過去があった
互いの境遇を知った二人は結託し、モンゴル帝国への復讐のために動き出す
580無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:04No.1420958214+
>>ペット感覚 これは史実なのかね
>単行本に書いてあったけどシタラはそこまでキラキラネームでもなくて奴隷じゃない市民にも普通にいる名前とか
英語だとSTARだと聞いた
581無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:23No.1420958307そうだねx1
>>でもその素晴らしい寛容性を捨てたのも同じイスラム教なんだ
>それは原理主義だけでは
そもそも何故そんな奴ら(原理主義)が幅利かす用になったのか
582無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:23No.1420958308+
>>ボラクチン良くない?
>>不人気なのかな
>Xでは皇后勢の中ではバズってる方
>自分も好き
読んでた時のイメージボイスが池田昌子さんなので困ってる
583無念Nameとしあき26/07/12(日)17:41:52No.1420958427+
他の宗教への寛容度合いだったらイスラムは税さえ払えば…ってゆるゆるな方じゃね
584無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:03No.1420958468+
これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
585無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:28No.1420958570+
歴史画でもまぁまぁかわいい
586無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:42No.1420958617+
>>>ボラクチン良くない?
>>>不人気なのかな
>>Xでは皇后勢の中ではバズってる方
>>自分も好き
>読んでた時のイメージボイスが池田昌子さんなので困ってる
俺は大蛇丸っぽいクジラさんイメージだった
587無念Nameとしあき26/07/12(日)17:42:46No.1420958641+
グユクも内心余計な事するなよと思ってたわけで…
正式な汗に即位して数ヶ月でお亡くなりと
588無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:11No.1420958748+
>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
なんでこんな金かけられたのか真面目に謎
589無念Nameとしあき26/07/12(日)17:43:36No.1420958864+
史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
590無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:01No.1420958970+
コーランには無理に改修迫るなとか他所に行ったらその土地の法に従えとかあるんだろ?
無視してるヤツだらけやんけ
591無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:07No.1420959008そうだねx1
>グユクも内心余計な事するなよと思ってたわけで…
>正式な汗に即位して数ヶ月でお亡くなりと
まあ誰がどう見ても暗殺されたんですがね
592無念Nameとしあき26/07/12(日)17:44:36No.1420959125+
>2話までみている
>おのれチンギスハン!
>>2話までみている
>>おのれチンギスハン!
>筑波大のあれみたいなことにならなければいいが・・・
トマトスープ禁止令が出なければ平気
593無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:05No.1420959247+
つべでみてたが3話があっちゅうまだった
これは見続けるか
594無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:09No.1420959266+
ジャードゥーガル:ペルシア語で「魔女」や「魔術師」を意味する
595無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:11No.1420959275+
母が余計な事するからバトゥにも目をつけられちまったわな
596無念Nameとしあき26/07/12(日)17:45:49No.1420959440+
>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
597無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:31No.1420959631+
>近世以降の白人の黒人に対する非人間化は別の原理が働いてるような
彼ら黒人は全員神の奴隷として洗礼を受けた人たちなんだ
彼らは神のために生きているのであって、彼らの生き死にに白人ごときが関与する余地は無い
598無念Nameとしあき26/07/12(日)17:46:57No.1420959750そうだねx1
>>>でもその素晴らしい寛容性を捨てたのも同じイスラム教なんだ
>>それは原理主義だけでは
>そもそも何故そんな奴ら(原理主義)が幅利かす用になったのか
追い込まれると過激な奴らが支持を集める
あらゆる地域文化に於いてコレは必然
599無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:08No.1420959804そうだねx1
トマトソースって女性?
600無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:11No.1420959816+
そもそもこのアニメ言うほどイスラム絡まないしなもう
601無念Nameとしあき26/07/12(日)17:47:42No.1420959981+
ダンピアは無能船長ムーヴかます直前で漫画終わったしジャードゥーガルをどこで終わらせるか分からん
602無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:28No.1420960213+
グユクがいつまでも母親に対して奴隷みたいに従順だと思い込みしたのが敗因というのは奴隷出身のファーティマに皮肉が効いてる
603無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:34No.1420960234そうだねx1
>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
ムハンマドぼっちゃんはのちのちソルコクタニの息子に仕えるから…
604無念Nameとしあき26/07/12(日)17:48:47No.1420960281+
次発売の書籍で完結するのか?まだ早いか
605無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:38No.1420960547+
>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
あのナポレオンとグラディエーター?Uのリドリー・スコットがしっかり…うーん
606無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:43No.1420960571+
シタラちゃんも坊ちゃまが生存してるって知ったらココまで無茶苦茶しなかったかもなぁ
607無念Nameとしあき26/07/12(日)17:49:54No.1420960632+
処刑まで行かんのか
608無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:02No.1420960666+
    1783846202961.png-(2338289 B)
2338289 B
>>オゴタイ家はハイドゥの乱までズタズタだな…
>ハイドゥの娘のアイジアルクちゃんが見たいです
>「戦いで私に勝てば貴方の妻になります」をガチでやった姫
>まあソースは東方見聞録なんで当てにはならんが?
モンゴル絶対許さないマン復讐主人公のこれでもハイドゥの娘をお嫁さんにしてたな
609無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:06No.1420960684+
関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
ガネーシャ(インド)+シタラ(ペルシャイスラム)でムガル帝国な名前だったの?
610無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:23No.1420960783+
>トマトソースって女性?
スープ!
611無念Nameとしあき26/07/12(日)17:50:31No.1420960820そうだねx2
>グユクがいつまでも母親に対して奴隷みたいに従順だと思い込みしたのが敗因というのは奴隷出身のファーティマに皮肉が効いてる
奪われた側の母と違って
グユクちゃんは生まれながらにしてモンゴル人で大カァンの息子だからね
612無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:03No.1420960935+
>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
613無念Nameとしあき26/07/12(日)17:51:57No.1420961182+
鎮海や耶律楚材を遠ざけた当たりで政治に理解無いのはよく分かる
614無念Nameとしあき26/07/12(日)17:52:04No.1420961209そうだねx1
ドレゲネもシタラが死んだ二ヶ月後くらいに死んでなかったか
始末されたのかなと
615無念Nameとしあき26/07/12(日)17:52:46No.1420961384+
冷静に考えてシタラ歩きすぎだろ
616無念Nameとしあき26/07/12(日)17:53:19No.1420961527+
>我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
ボラクチンに離間工作されて割と危うかった時期とかあったしね
617無念Nameとしあき26/07/12(日)17:54:19No.1420961799+
>>わかるかこんなの
>老けないから魔女ですね
トマトスープの絵柄だと30代半ば中年男性でもコレだし…
618無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:18No.1420962022+
可愛い系のイラストはガンガン流れてくるがエロはないね
619無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:53No.1420962186+
>>奥さまがわざわざ「人間として」って言ったのは奴隷から解放しますよってことじゃん?
>ハディースには奴隷に教育施して解放して結婚したら天国で2倍報いがあるよって書かれてるから無くはないかも
あの奥様ならありそうだな、
620無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:53No.1420962192+
>後継者争いとかまあ色々
その後継者争いの火種を作るまでの話なのよね
621無念Nameとしあき26/07/12(日)17:55:54No.1420962199+
>関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
>ガネーシャ(インド)+シタラ(ペルシャイスラム)でムガル帝国な名前だったの?
あっちはヒンディー語の星って言葉由来っす
622無念Nameとしあき26/07/12(日)17:56:02No.1420962236そうだねx1
    1783846562880.jpg-(340901 B)
340901 B
>>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
>我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
グユクちゃん操り人形化に母親も賛成してるのですが
623無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:31No.1420962598そうだねx2
これもサイエンスサルなのか
攻殻といい今期はビンビンだな
624無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:34No.1420962608+
>1783846562880.jpg
こういうある意味汚い面もしっかり描くの誠実だと思う
625無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:34No.1420962609+
創作だからシタラの最後も別に変えても良いわけだし
とはいえ戻れなさそうだが
626無念Nameとしあき26/07/12(日)17:57:38No.1420962625+
ドレゲネはグユクちゃんの母親愛によりかかるだけの毒親だよ
627無念Nameとしあき26/07/12(日)17:58:20No.1420962784+
>これもサイエンスサルなのか
>攻殻といい今期はビンビンだな
最近ずっと凄いイメージ
628無念Nameとしあき26/07/12(日)17:58:45No.1420962879+
今のところ一番グユクの気持ちを理解してくれそうなのが教育係と嫁しかいない
その2人もグユク死後に酷い目に遭う
629無念Nameとしあき26/07/12(日)17:58:47No.1420962883+
>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>ペルシア主義って奴なんやな
中国にせよ日本にせよネトウヨって変に誇るところがだいたい同じだな
630無念Nameとしあき26/07/12(日)17:58:51No.1420962895+
>>>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>>>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
>>我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
>グユクちゃん操り人形化に母親も賛成してるのですが
皇帝となった息子がシタラの身柄を要求した時にドレゲネは差し出すんだよ
殺されることが分かっていながら
631無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:05No.1420962954そうだねx1
グユクちゃんの覚醒具合がどうなるかも楽しみ
632無念Nameとしあき26/07/12(日)17:59:18No.1420963013+
>創作だからシタラの最後も別に変えても良いわけだし
>とはいえ戻れなさそうだが
作者が滅びの美好きそうだし主人公だけそういう因果から外すことはなさそう
633無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:14No.1420963235+
シタラとして生き延びるのはアリかなぁ
634無念Nameとしあき26/07/12(日)18:00:29No.1420963302+
グユクちゃん創作とかだとファーティマに迫っていきそうなのに…
635無念Nameとしあき26/07/12(日)18:01:22No.1420963531+
海外視聴者今は奴隷で大揉めだけどレビレート婚出て来たらまた一悶着ありそうね
636無念Nameとしあき26/07/12(日)18:02:45No.1420963840+
復讐まで意図したら自分も最後まで滅んでなんぼだろ
帝国の崩壊が目的ならならカイドゥの乱にも繋がるかもしれんが
637無念Nameとしあき26/07/12(日)18:03:39No.1420964053+
>グユクちゃんはとても母思いだけど
>愛情そそいで貰えなかった時期もあったのに今は重いし
>復讐のために自分使おうとしてくるし
>毒親でしかないからな
ここのグユクちゃん本当に可哀想
母親の不安定さが子供に悪影響を及ぼしている
638無念Nameとしあき26/07/12(日)18:04:20No.1420964207+
グユクちゃん韓国人ファンにモンゴルのコベニ言われてて笑っちまった
639無念Nameとしあき26/07/12(日)18:04:43No.1420964295+
そんなこと考えもしなかった
640無念Nameとしあき26/07/12(日)18:05:24No.1420964458+
イスラムの奴隷はまだ程度がいい方で
意外と自由人より良い教育受けて出世する事もあったと
まあ復讐が目的なので先は無いのがほぼ確定だが
641無念Nameとしあき26/07/12(日)18:05:56No.1420964580そうだねx3
>>かわいい
>初対面のシタラにシンパシー感じすぎて過去ペラペラ喋ったり
>ドレゲネ様まあまあポンコツなとこあるよね
頭悪いのに恨みだけは凄まじいので手に負えない狂犬である
642無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:04No.1420964837+
>>>>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>>>>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
>>>我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
>>グユクちゃん操り人形化に母親も賛成してるのですが
>皇帝となった息子がシタラの身柄を要求した時にドレゲネは差し出すんだよ
>殺されることが分かっていながら
最初は庇ってグユクとの関係が険悪化した結果折れてるわけで進んで差し出したわけでは無いし
643無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:13No.1420964869+
原理主義者という名の狂人がクソなのは宗教を問わん
644無念Nameとしあき26/07/12(日)18:07:59No.1420965037+
子供愛せないドレゲネに元旦那の生まれ変わりかもなと煽って愛をむけさせるオゴタイも毒親促進してるよ
645無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:02No.1420965045+
古代ローマの奴隷なんか一般市民より良い食事をしてたとか言うしな
646無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:23No.1420965146そうだねx1
>復讐まで意図したら自分も最後まで滅んでなんぼだろ
お前らが幸せになったら俺の勝ちな!ってオゴタイにも宣言されてるしな
なろうとかの復讐ものじゃないしこれ
647無念Nameとしあき26/07/12(日)18:08:31No.1420965182+
>1783844059490.jpg
何より許せなかったのはシタラに付け入る隙を与えてしまった(石を焼いた事をうっかり言ってしまった)事だろうなあ…
648無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:41No.1420965439+
>しかもキリスト教徒なのでヨーロッパでもウケがいい
なるほど
649無念Nameとしあき26/07/12(日)18:09:48No.1420965467+
>1クールでグユクちゃん出てくるかな
今のところ30分で原作の2話分を消化するペースだから順当にいけば
オゴタイに勝負を挑まれるとこまでかな
650無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:05No.1420965537そうだねx2
>子供愛せないドレゲネに元旦那の生まれ変わりかもなと煽って愛をむけさせるオゴタイも毒親促進してるよ
オゴダイ定期的に前夫引き合いに出すのNTR好きすぎる
651無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:07No.1420965542+
レイプシーン無いの?呆
652無念Nameとしあき26/07/12(日)18:10:33No.1420965643+
>シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
産まれた時から奴隷だし…
653無念Nameとしあき26/07/12(日)18:11:05No.1420965780+
>>子供愛せないドレゲネに元旦那の生まれ変わりかもなと煽って愛をむけさせるオゴタイも毒親促進してるよ
>オゴダイ定期的に前夫引き合いに出すのNTR好きすぎる
結果的に溺愛されたのはグユクちゃんにとって良いことだったのか悪いことだったのか
654無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:21No.1420966085+
>わかるかこんなの
老けないから魔女ですね
655無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:21No.1420966086+
ドレゲネが孕まされるまでの薄い本が読みたいです
656無念Nameとしあき26/07/12(日)18:12:35No.1420966135そうだねx3
>海外視聴者今は奴隷で大揉めだけどレビレート婚出て来たらまた一悶着ありそうね

アイツら奴隷と言ったら黒人奴隷みたいな扱いしか知らないんだろうな
当時のイスラムの奴隷の扱いとか調べりゃいくらでも出るのに
657無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:06No.1420966228+
あっ、アニメに描写無いだけでシタラちゃんレイプされてたんだあ…
658無念Nameとしあき26/07/12(日)18:13:18No.1420966270+
どんな人物かまだわかんないから描けないんじゃね
659無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:00No.1420966452+
>>>>>>史実を前提にするとドレゲネが最終的に息子可愛さでシタラを見捨てる話だよなこれ
>>>>>シタラは執着する人全部亡くなってるけどドレゲネは生きてるってのがほんと拗れそう
>>>>我が子が1番大事に決まってるから共感で支えられてる関係は割と脆い
>>>グユクちゃん操り人形化に母親も賛成してるのですが
>>皇帝となった息子がシタラの身柄を要求した時にドレゲネは差し出すんだよ
>>殺されることが分かっていながら
>最初は庇ってグユクとの関係が険悪化した結果折れてるわけで進んで差し出したわけでは無いし
息子の方を選ぶ形なのは変わらないような
660無念Nameとしあき26/07/12(日)18:14:48No.1420966637+
Redditでモンゴル人がなんか文句言ってるのは見たな
661無念Nameとしあき26/07/12(日)18:15:44No.1420966859+
>夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
モグファテが・・・
662無念Nameとしあき26/07/12(日)18:17:18No.1420967239そうだねx3
日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
663無念Nameとしあき26/07/12(日)18:17:51No.1420967368+
まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが
664無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:00No.1420967415そうだねx2
覚醒グユクも不当な支配への復讐をしたということになるのかな
665無念Nameとしあき26/07/12(日)18:18:28No.1420967527そうだねx1
ドレゲネもキルギスタニもわが子にはちゃん付けなのいいよね…なのいいよね
666無念Nameとしあき26/07/12(日)18:19:30No.1420967777+
イスラム文化の描き方で文句が出ないのは凄い
ちゃんと調べてるんだろうな
667無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:03No.1420967906+
    1783848003063.jpg-(271394 B)
271394 B
>とはいえモンゴルの使節団がどんな要求をするつもりだったのかは謎
>モンゴルに服従して貢物をよこせみたいな内容だった可能性もある
モンゴルは純粋に通商を求めててサマルカンドの太守と義兄弟の契りを交わしたいって願い出てた
太守は蛮族の分際ですざくんあ!って徹底的に見下した末に
モンゴル使節隊商の持ってた巨大な黄金の塊に目が眩み…
668無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:06No.1420967918+
>鎮海や耶律楚材を遠ざけた当たりで政治に理解無いのはよく分かる
モンゴルを弱らせる混乱させるのが目的なら正解では?
669無念Nameとしあき26/07/12(日)18:20:32No.1420968019+
信長みたいなフリー素材になれば多少の無茶も通るのにな
670無念Nameとしあき26/07/12(日)18:21:01No.1420968143+
>>>子供愛せないドレゲネに元旦那の生まれ変わりかもなと煽って愛をむけさせるオゴタイも毒親促進してるよ
>>オゴダイ定期的に前夫引き合いに出すのNTR好きすぎる
>結果的に溺愛されたのはグユクちゃんにとって良いことだったのか悪いことだったのか
とにかくドレゲネにとっては息子可愛いだけが生きるよすがになったんだよな
671無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:03No.1420968390+
>>>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
奴隷は宝石とか星みたいな名前が付けられた
ペット感覚 これは史実なのかね
672無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:14No.1420968435そうだねx5
    1783848134047.jpg-(560695 B)
560695 B
>イスラム文化の描き方で文句が出ないのは凄い
>ちゃんと調べてるんだろうな
ガチの研究者が気合入れて協力してるからね…
日本国内のトップチームが集結しててびびってしまうよ
673無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:25No.1420968479+
そのうちpixivとかにモンゴルの皇后のエロ絵出て大問題になる未来予想図
674無念Nameとしあき26/07/12(日)18:22:27No.1420968489そうだねx5
    1783848147102.jpg-(275339 B)
275339 B
この前としあきが描いてたけど
経産婦だからこんなナリしてても乳首も陰毛もそれなりに・・・なんだろうなあ
675無念Nameとしあき26/07/12(日)18:23:02No.1420968619+
サマルカンドは良い都市だったよ200年前ならオマルハイヤームが居た
676無念Nameとしあき26/07/12(日)18:24:25No.1420968939+
>この前としあきが描いてたけど
>経産婦だからこんなナリしてても乳首も陰毛もそれなりに・・・なんだろうなあ
何ならコデンも大人だから40代くらいなのでは?
677無念Nameとしあき26/07/12(日)18:24:26No.1420968944+
とはいえモンゴルの使節団がどんな要求をするつもりだったのかは謎
モンゴルに服従して貢物をよこせみたいな内容だった可能性もある
678無念Nameとしあき26/07/12(日)18:24:53No.1420969054+
    1783848293387.png-(260115 B)
260115 B
>モンゴルを弱らせる混乱させるのが目的なら正解では?
自らの幸せをかなぐり捨ててモンゴルを内部からぶっ潰そうとする魔女だもんね…
ジャードゥーガルの名は伊達じゃない
679無念Nameとしあき26/07/12(日)18:25:31No.1420969221+
>実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
ちなみに?
680無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:22No.1420969440+
>そのうちpixivとかにモンゴルの皇后のエロ絵出て大問題になる未来予想図
また朝青龍がキレてカタコトになっちゃう
681無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:23No.1420969444+
>この前としあきが描いてたけど
>経産婦だからこんなナリしてても乳首も陰毛もそれなりに・・・なんだろうなあ
いいねえ
えっちだ…
682無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:49No.1420969558+
まあ西洋人も罪があろうとなかろうと怪しい女手当たり次第に拷問自白させるような魔女狩りしてたし多少はネ
683無念Nameとしあき26/07/12(日)18:26:49No.1420969562そうだねx8
    1783848409714.jpg-(992039 B)
992039 B
>そのうちpixivとかにモンゴルの皇后のエロ絵出て大問題になる未来予想図
たぶん描かれるのは王子の方
684無念Nameとしあき26/07/12(日)18:27:10No.1420969641そうだねx2
    1783848430295.jpg-(350959 B)
350959 B
>また朝青龍がキレてカタコトになっちゃう
君消す!(壊滅するサマルカンド)
685無念Nameとしあき26/07/12(日)18:28:03No.1420969856+
イスラム圏からは概ね好評だと聞いた
686無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:01No.1420970068+
>イスラム圏からは概ね好評だと聞いた
イスラムも一枚岩じゃないのでね
687無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:19No.1420970129そうだねx2
つべでみてたが3話があっちゅうまだった
これは見続けるか
688無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:40No.1420970215そうだねx4
>>そのうちpixivとかにモンゴルの皇后のエロ絵出て大問題になる未来予想図
>たぶん描かれるのは王子の方
たぶん余計大問題
689無念Nameとしあき26/07/12(日)18:29:54No.1420970273+
冷静になって考えると奴隷の売り買いしてる時点で他の連中も蛮族なんだな
690無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:34No.1420970418+
関係ないけどアリスギアの兼志谷シタラちゃんも
ガネーシャ(インド)+シタラ(ペルシャイスラム)でムガル帝国な名前だったの?
691無念Nameとしあき26/07/12(日)18:30:56No.1420970507+
むしろ全世界で奴隷使ってる時代
692無念Nameとしあき26/07/12(日)18:31:47No.1420970704+
ソルコクタニとか向こうで滅茶苦茶人気だしな
693無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:01No.1420970755+
ドレゲネとファーティマが帝国を揺るがした
二人は悪女として記録されてる
ファーティマはペルシャ出身のイスラム教徒
ここからネタ膨らませたドラマ
NHKの大河ドラマよりはだいぶ良心的では
694無念Nameとしあき26/07/12(日)18:32:29No.1420970865+
ペルシャ文化の描写にキレてるのが何故かアラブの人達っていう
ペルシャ系の人は好意的に見てくれてる
695無念Nameとしあき26/07/12(日)18:33:18No.1420971058+
>>後継者争いとかまあ色々
>その後継者争いの火種を作るまでの話なのよね
シタラの復讐は最終的には達成した訳だ
696無念Nameとしあき26/07/12(日)18:33:50No.1420971175+
    1783848830739.jpg-(478858 B)
478858 B
>イスラムも一枚岩じゃないのでね
宗派がすっごく分派してるからね…本人たちもよくわかってないケースが多いんだ
697無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:10No.1420971253+
掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
698無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:24No.1420971295そうだねx3
袖余らせてるのはみんな同じなんだけど
キルギスタニ様はあの小っちゃさで袖ブンブン振るのがかわいいんだ
699無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:31No.1420971320+
書き込みをした人によって削除されました
700無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:54No.1420971415+
    1783848894374.png-(192395 B)
192395 B
>ソルコクタニとか向こうで滅茶苦茶人気だしな
シタラちゃんはモンゴルでは稀代の大悪女って扱い
そのへん面白いよね
701無念Nameとしあき26/07/12(日)18:34:57No.1420971425そうだねx2
>むしろ全世界で奴隷使ってる時代
いつぞやの弥助みたいなホワイトウォッシュの片棒担がされんと良いよね
確か当時の日本は世界最大の奴隷のメッカだったとかふかしこいたんだよなUBI
702無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:14No.1420971503そうだねx6
奴隷=ムチで打たれてるアメリカの黒人奴隷
みたいな認識なんだろうね
実際は色んな形態があったのに
703無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:24No.1420971538そうだねx2
>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
幸せ与えてくんのが仇なのがクソムカつく…
704無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:36No.1420971590+
トマトスープの自画像ポーラーハットのウサギなのか
705無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:39No.1420971602そうだねx2
>1783848830739.jpg
やってみせろよマフディー!!
706無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:49No.1420971633+
>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
坊ちゃんも死んだと思ってるし道中でモンゴル兵にレイプされて処女喪失したそうだしなぁ
707無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:50No.1420971642+
    1783848950867.png-(362252 B)
362252 B
>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
別の生き方はできなかったんですかね…
708無念Nameとしあき26/07/12(日)18:35:55No.1420971663+
>>これは金のかけ方がエグいわリドスコおじさんの歴史物はめちゃくちゃきっちりしてて凄いナポレオンしかりグラディエーターしかり
>あのナポレオンとグラディエーター?のリドリー・スコットがしっかり…うーん
キングダム・オブ・ヘブンはエンタメ歴史モノとして見れば本当に名作よ
問題があるとすればイスラム配慮もあってかサラディンがカッコよすぎて主人公の存在感喰われてることくらい
709無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:32No.1420971808+
>>ソルコクタニとか向こうで滅茶苦茶人気だしな
>シタラちゃんはモンゴルでは稀代の大悪女って扱い
>そのへん面白いよね
ファーティマの通称がシタラになったらトマトスープ先生の大勝利やろうな
710無念Nameとしあき26/07/12(日)18:36:33No.1420971812そうだねx2
オゴタイとドレゲネの関係好きだわ
どんな描写で終幕するのか楽しみ
711無念Nameとしあき26/07/12(日)18:37:16No.1420971978そうだねx2
    1783849036381.png-(84762 B)
84762 B
>>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
>幸せ与えてくんのが仇なのがクソムカつく…
シタラちゃんぬあああああ!11!!!ってなる
712無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:12No.1420972192+
>日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ
713無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:26No.1420972251+
将来の専門書の発行部数が心配なところ
714無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:44No.1420972314+
    1783849124835.jpg-(397601 B)
397601 B
>奴隷=ムチで打たれてるアメリカの黒人奴隷
>みたいな認識なんだろうね
>実際は色んな形態があったのに
最高じゃないか
文明が相手だなんて
715無念Nameとしあき26/07/12(日)18:38:47No.1420972324+
>オゴタイとドレゲネの関係好きだわ
>どんな描写で終幕するのか楽しみ
史実だとファーティマによるオゴタイ暗殺説もあるからそれをなぞるんじゃね
716無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:08No.1420972653+
    1783849208911.png-(427795 B)
427795 B
>史実だとファーティマによるオゴタイ暗殺説もあるからそれをなぞるんじゃね
やっちゃうんですかファーティマさん…
717無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:34No.1420972753そうだねx6
>>>ソルコクタニとか向こうで滅茶苦茶人気だしな
>>シタラちゃんはモンゴルでは稀代の大悪女って扱い
>>そのへん面白いよね
>ファーティマの通称がシタラになったらトマトスープ先生の大勝利やろうな
トマトスープ先生はそういうの嫌悪するタイプだと思うよ
718無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:39No.1420972769そうだねx1
>ペルシャ文化の描写にキレてるのが何故かアラブの人達っていう
イスラムにこんな集団ではいる風呂はないというアラブ人にに対して
母親が二十年前には銭湯行ってたよとイラン人が返す
719無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:51No.1420972825そうだねx3
>>>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
>>幸せ与えてくんのが仇なのがクソムカつく…
>シタラちゃんぬあああああ!11!!!ってなる
ちょっとでも幸せになっても良いかな…と思うと仇が煽ってくるの酷いね
720無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:53No.1420972834+
シタラとして生き延びるのはアリかなぁ
721無念Nameとしあき26/07/12(日)18:40:57No.1420972854+
>イスラム圏の人からは概ね好評
>モンゴル圏の人からは賛否両論らしい
日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
722無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:21No.1420972967+
>ダンピアは無能船長ムーヴかます直前で漫画終わったしジャードゥーガルをどこで終わらせるか分からん
そりゃファーティマの最期まで描かないと
とは思うけど売上次第だろうなって
723無念Nameとしあき26/07/12(日)18:41:25No.1420972989そうだねx1
>最高じゃないか
>文明が相手だなんて
小学生の妄想にしては妙に黒人奴隷の解像度が高いやつ
724無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:03No.1420973139+
まああくまでエンタメ漫画だから
725無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:20No.1420973197+
>日本でいえば牟田口廉也を悲劇の将軍に書いてるもんか
ペルシャ側の史料にしか記述がなく、モンゴル側としては非実在人物だからな
726無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:34No.1420973262そうだねx1
    1783849354184.jpg-(85893 B)
85893 B
>イスラムにこんな集団ではいる風呂はないというアラブ人にに対して
>母親が二十年前には銭湯行ってたよとイラン人が返す
北アフリカにもローマ帝国が遺した大浴場が近代まで残ってたりしたのよね
そういう地域ごとの差異なんかを議論し合えるの楽しいわ
727無念Nameとしあき26/07/12(日)18:42:51No.1420973336+
>やっちゃうんですかファーティマさん…
ここで俺の贖罪だって言ってたらまた違ったんだろうか
728無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:03No.1420973395そうだねx1
>シタラとして生き延びるのはアリかなぁ
そうなると替え玉が拷問されて体中の穴を縫い付けられてじわじわ溺死させられるんですが
729無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:07No.1420973413+
奴隷は鉱山や農園で働かされるのが最底辺で屋内で働かされる連中は扱いが良いってのは古今東西共通してる
730無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:11No.1420973428+
>キルギスタニみたいなママが欲しかった
コデンちゃんも良い子に育ってるし当たりママだよな
731無念Nameとしあき26/07/12(日)18:43:11No.1420973429そうだねx4
セカイノオワリの主題歌良いよね、「私が馬鹿だったら全部忘れて幸せになってたわ」って歌ってて
シタラちゃんは馬鹿じゃないので忘れられないし幸せになれない
732無念Nameとしあき26/07/12(日)18:44:05No.1420973641+
>>ダンピアは無能船長ムーヴかます直前で漫画終わったしジャードゥーガルをどこで終わらせるか分からん
>そりゃファーティマの最期まで描かないと
>とは思うけど売上次第だろうなって
「私たちの復讐はこれからだ!」END
733無念Nameとしあき26/07/12(日)18:44:06No.1420973644+
>>最高じゃないか
>>文明が相手だなんて
>小学生の妄想にしては妙に黒人奴隷の解像度が高いやつ
なんか都市伝説としてそういう働き者の黒人の伝説が実際あったはず
734無念Nameとしあき26/07/12(日)18:44:21No.1420973704+
シタラ止まらずに色々やってグユクちゃんに処刑される断罪ルート何では
735無念Nameとしあき26/07/12(日)18:44:41No.1420973790そうだねx1
ファーティマもソルコクタニかボラクチンにでも取り入っていれば
いい思いもできたろうし西域との融和策とか進言できたろうに
ドレゲネなんぞと意気投合するから
736無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:22No.1420973966そうだねx1
>>やっちゃうんですかファーティマさん…
>ここで俺の贖罪だって言ってたらまた違ったんだろうか
言ってたら言ってたでシタラの逆鱗に触れそう
737無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:31No.1420974002+
シタラも結局モンゴルの一部だからな
738無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:33No.1420974012+
    1783849533315.jpg-(378097 B)
378097 B
>セカイノオワリの主題歌良いよね、「私が馬鹿だったら全部忘れて幸せになってたわ」って歌ってて
>シタラちゃんは馬鹿じゃないので忘れられないし幸せになれない
めっちゃ賢い子だもんね…そうじゃなかったら幸せになれてたのかなあ
739無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:43No.1420974046+
史実にネタバレ食らった
740無念Nameとしあき26/07/12(日)18:45:58No.1420974110+
>奴隷の待遇は社会の豊かさに比例するんじゃないかな
>ギリシャローマも金持ちの奴隷はそう悪くない暮らしをしてたろうし
1話でもシタラが「奴隷は奴隷」と諭されてるけど
拒否権のない奴隷がクソみたいな扱いなのは
スタンフォード監獄実験が証明している
741無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:06No.1420974136+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
学があるから出世できるを「幸せ」と捉えての発言なのかまぁちょっとよくわかんないっすね…
742無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:32No.1420974254+
>歴史的にはソルコクタニが最終的な勝者ではあるんだよね
「モンケの次はアリク・ブケで」
つってたんで死後敗者枠に
743無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:41No.1420974283+
>奴隷は鉱山や農園で働かされるのが最底辺で屋内で働かされる連中は扱いが良いってのは古今東西共通してる
犯罪者と戦争で負けた敵国の兵士がぶち込まれんのが鉱山奴隷だったかな
屋内で働く家内奴隷の中でも特に主人の覚えが良い女奴隷は正妻のお下がりの服与えられて
主人の子(奴隷の子なので生まれながら奴隷)を孕むと好待遇を受けた
744無念Nameとしあき26/07/12(日)18:46:52No.1420974327そうだねx1
>シタラ止まらずに色々やってグユクちゃんに処刑される断罪ルート何では
物語としてはモンゴルを混乱させたファーティマが幸せにならず亡きオゴタイに中指立てて死んでいくのが収まりがいい
745無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:01No.1420974352+
結局スレ画大勝利になるんか?
746無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:19No.1420974421そうだねx6
    1783849639388.png-(163265 B)
163265 B
>「私たちの復讐はこれからだ!」END
747無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:24No.1420974437+
    1783849644460.jpg-(102688 B)
102688 B
>なんか都市伝説としてそういう働き者の黒人の伝説が実際あったはず
鉄道線路のタガネ打ち込みを蒸気ハンマーと競った伝説の黒人奴隷の逸話があったねえ
あとリンゴの苗をアメリカ中に植え続けた老人の伝説とか(アップルシード)
748無念Nameとしあき26/07/12(日)18:47:41No.1420974505そうだねx2
>めっちゃ賢い子だもんね…そうじゃなかったら幸せになれてたのかなあ
馬鹿みたいに笑ってるシタラはファーティマー奥様とか坊ちゃんとうまくいってなくて
2話からシラあたりと意気投合してくっついてペルシア帰ってんじゃねえかな…
749無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:11No.1420974620そうだねx1
>史実にネタバレ食らった
信長は
本能寺で
死ぬ
750無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:18No.1420974643+
>日本のアニメで世界が燃えるのは気持ちがいいぞ
そんなつもり一切無いのに勝手に外で燃えるんだよなぁ
751無念Nameとしあき26/07/12(日)18:48:44No.1420974752+
モン♡モン♡モンゴルカーン♪
752無念Nameとしあき26/07/12(日)18:49:13No.1420974849+
コピペ荒らしが最初の方のレス拾って入れてきて
何も知らないとしあきがいいねしたりレスしたりしてて面倒なことになってる…
753無念Nameとしあき26/07/12(日)18:49:18No.1420974872そうだねx1
    1783849758469.jpg-(115756 B)
115756 B
>実際のところシタラとドレゲネとソルコクタニの中から嫁選べって言われたら一択じゃん?
「私の事を迎えに来たのねー!」
754無念Nameとしあき26/07/12(日)18:49:31No.1420974920そうだねx1
>結局スレ画大勝利になるんか?
モンゴル帝国は滅びるからな
シタラちゃんもあの世で高笑いよ
口が開けられたら
755無念Nameとしあき26/07/12(日)18:49:33No.1420974924+
>ファーティマもソルコクタニかボラクチンにでも取り入っていれば
>いい思いもできたろうし西域との融和策とか進言できたろうに
良い思いしちゃったらお大カアン様との勝負に負けた事になるから…
756無念Nameとしあき26/07/12(日)18:50:50No.1420975204+
>万博でのモンゴルの公式見解がこれだから
>そりゃ残酷だの言っても話噛み合わないよなって
白人様がブチギレないようにローマ帝国と大英帝国を入れてフォローする強かさよ
なおイスラム帝国
757無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:09No.1420975279+
>No.1420972653
ここに至るまではそんなに魔女でも無くむしろ翻弄されてたりだったから
使命も一段落ついたしこのタイミングが降り時ではあったんだよな
でもそれでもなお自分の手でモンゴルに嵐を呼ぶ事を選択しちまったから…
758無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:10No.1420975285+
考証が完璧なものを望むなら自分でそれを描けばいいのだ
759無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:14No.1420975309+
ハン国は大部分イスラム化するからある意味イスラムサイドの勝利と言う
760無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:29No.1420975359+
サマルカンドは良い都市だったよ200年前ならオマルハイヤームが居た
761無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:37No.1420975397+
>犯罪者と戦争で負けた敵国の兵士がぶち込まれんのが鉱山奴隷だったかな
>屋内で働く家内奴隷の中でも特に主人の覚えが良い女奴隷は正妻のお下がりの服与えられて
>主人の子(奴隷の子なので生まれながら奴隷)を孕むと好待遇を受けた
初期ローマ帝国では奴隷の扱いが雑過ぎてスパルタカスの乱を誘発してしまったからね…
その反省も踏まえて解放奴隷なんかの制度も生まれて待遇も改善
労働生産力が飛躍的に跳ね上がってパクス・ロマーナの繁栄に繋がっていったんだ
762無念Nameとしあき26/07/12(日)18:51:43No.1420975419+
>シタラちゃんお手々大きくて好き
大型犬の仔みたいでかわいいよね
763無念Nameとしあき26/07/12(日)18:53:30No.1420975861+
    1783850010930.jpg-(29209 B)
29209 B
>「私の事を迎えに来たのねー!」
ウワーッ
764無念Nameとしあき26/07/12(日)18:53:32No.1420975869+
奴隷より主人が強ければいいじゃない(スパルタ)
765無念Nameとしあき26/07/12(日)18:53:33No.1420975876そうだねx1
>>結局スレ画大勝利になるんか?
>モンゴル帝国は滅びるからな
>シタラちゃんもあの世で高笑いよ
>口が開けられたら
400年くらい後だからシタラが高笑いするようなもんじゃないと思う
766無念Nameとしあき26/07/12(日)18:53:34No.1420975881そうだねx1
呪いはともかく内輪揉めを謀る佞臣はどこにでもいる
その気になって立ち上がる派閥もいる
767無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:00No.1420975971+
こんな権力持った女性がモンゴル内部にいたってスゲェな
しかもかなり無茶してるという
768無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:11No.1420976011+
>>めっちゃ賢い子だもんね…そうじゃなかったら幸せになれてたのかなあ
>馬鹿みたいに笑ってるシタラはファーティマー奥様とか坊ちゃんとうまくいってなくて
>2話からシラあたりと意気投合してくっついてペルシア帰ってんじゃねえかな…
シラに告発されて死ぬから事考えるとな
769無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:15No.1420976029+
鎌倉武士って相当重装備だから矢とか当たっても貫通しないからな..おまけに弓矢がモンゴルのより射程距離が長い
>割とどうしようもないことやっててウケる
>勝てると思ってたのか…
遊牧民の集団ではなく遊牧民の国家が、略奪じゃなくて征服しに来るのってそれこそモンゴルが初だろうし舐めてたんだと思う
770無念Nameとしあき26/07/12(日)18:54:47No.1420976142そうだねx1
    1783850087427.jpg-(679440 B)
679440 B
>呪いはともかく内輪揉めを謀る佞臣はどこにでもいる
>その気になって立ち上がる派閥もいる
いいですよね佞臣
771無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:19No.1420976274+
>オゴタイの子孫からトゥルイの子孫に権力が移っていく時代を描いてる
まあぶっちゃけオゴタイ家が政争に負けて没落したからドレゲネとファーティマとついでにオグルガイミシュが悪役にされた面はあるしな…
一応皇帝になってるグユクは悪役に出来ないからね…
772無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:38No.1420976340そうだねx1
>物語としてはモンゴルを混乱させたファーティマが幸せにならず亡きオゴタイに中指立てて死んでいくのが収まりがいい
「見てますかオゴタイ様…あなたは私を幸せに出来なかった…私の勝ちです」というモノローグとともに笑顔で死刑になる運命を受け入れるシタラで終わり
って感じかな
773無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:39No.1420976348+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
学が無いから頭シラになってる気もする
774無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:43No.1420976367+
>1ミリも話題にならなかったけどこれも渋くて面白かった
ポスターに真実がどうこう書いてあるけど実はそこは何も重要じゃないという話だったなこれ
775無念Nameとしあき26/07/12(日)18:55:57No.1420976419そうだねx2
    1783850157800.jpg-(78581 B)
78581 B
主人公の心情がこれ
776無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:00No.1420976433+
冷静になって考えるとシラにも悲しき過去があるはずなんだよな
いいやつすぎるぞ
777無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:14No.1420976486+
ここからファティマちゃんのリベンジが始まるんですか〜
778無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:22No.1420976520+
グユクって双極性障害として描かれてるのかな
779無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:23No.1420976524そうだねx3
>モンゴル帝国ってマジで何も生み出してない簒奪者でしかないからなぁ
ユーラシア一帯に大交易路を作ったのは功だろう
780無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:29No.1420976543+
>こんな権力持った女性がモンゴル内部にいたってスゲェな
>しかもかなり無茶してるという
記録を重視するところでも后の名前はあんまり残ってなかったりするけどいっぱい残ってるの凄いね
781無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:30No.1420976545+
>その反省も踏まえて解放奴隷なんかの制度も生まれて待遇も改善
それでも自分が生きてる内に奴隷解放されるケースって滅多になかったそうだけどね
長年主人に尽くした奴隷の死の間際に開放して人間として墓に名を刻んで弔ってやったりさ
面白いケースだと元逃亡奴隷が過去に自分が助けたライオンとコロッセオで再会して
凶暴なはずの人食いライオンが自分に懐いてる理由を説明したら皆が感動して奴隷解放された
なんてのもあった
782無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:41No.1420976591+
    1783850201465.jpg-(503246 B)
503246 B
>奴隷より主人が強ければいいじゃない(スパルタ)
元帝国なんかもそうだけどスパルタも支配層の人数が圧倒的に少なかったのよね…
なので武力と恐怖で威圧的に統治するしかなくてそれもどんどん苦しくなっていくの
783無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:47No.1420976619+
聡明そうなので好き
784無念Nameとしあき26/07/12(日)18:56:57No.1420976656+
>一応皇帝になってるグユクは悪役に出来ないからね…
でも歴代でも評判悪いよねグユクちゃん…
785無念Nameとしあき26/07/12(日)18:57:02No.1420976670+
シタラの出身は現在でもモンゴルが与えたダメージから立ち直れてない地域なので大勝利というのは初めから存在しなくて一矢報えたかどうかの話になるかな
786無念Nameとしあき26/07/12(日)18:57:56No.1420976868そうだねx1
    1783850276948.jpg-(1878276 B)
1878276 B
>面白いケースだと元逃亡奴隷が過去に自分が助けたライオンとコロッセオで再会して
>凶暴なはずの人食いライオンが自分に懐いてる理由を説明したら皆が感動して奴隷解放された
>なんてのもあった
ええ話や…(ほろり)
787無念Nameとしあき26/07/12(日)18:58:46No.1420977054+
>>モンゴル帝国ってマジで何も生み出してない簒奪者でしかないからなぁ
>ユーラシア一帯に大交易路を作ったのは功だろう
簒奪じゃなくて正しくは略奪だよ
簒奪なら偉い人をやっつける事になるんだから
788無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:00No.1420977119+
もっと真面目な漫画かと思ったら思ったより現代的なギャグ描写たくさんあるんだな
横文字野郎とか
789無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:16No.1420977179+
とはいえモンゴルの使節団がどんな要求をするつもりだったのかは謎
モンゴルに服従して貢物をよこせみたいな内容だった可能性もある
790無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:21No.1420977207+
書き込みをした人によって削除されました
791無念Nameとしあき26/07/12(日)18:59:24No.1420977221+
>何でシタラはモンゴルで幸せになろうと思えないの?心が奴隷のままなの?
>てな感じの頭無惨様な視聴者がまあまあいたりするからビックリする
学があるから出世できるを「幸せ」と捉えての発言なのかまぁちょっとよくわかんないっすね…
792無念Nameとしあき26/07/12(日)19:00:06No.1420977415+
>確か当時の日本は世界最大の奴隷のメッカだったとかふかしこいたんだよなUBI
そんな右翼みたいなデタラメ情報をどこで信じ込まされたんですか
793無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:18No.1420977726+
>>モンゴルが友好と通商を求めて送った使者を国境の一市長が持ってる金に目が眩んで皆殺しにした
>蛮族じゃん...ひどい...
一応日本が使者殺しだしたのは文永の役で殺し合い始めたあとで戦争前からフルスロットルだったわけじゃないから…
794無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:22No.1420977744+
イランの指導者層の人が現在の逆境になぞらえて
好意的なコメントしてブレイクしないかな
795無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:26No.1420977761+
    1783850486386.png-(594593 B)
594593 B
>>こんな権力持った女性がモンゴル内部にいたってスゲェな
>>しかもかなり無茶してるという
>記録を重視するところでも后の名前はあんまり残ってなかったりするけどいっぱい残ってるの凄いね
上のほうのレスにもあったけど遊牧民は女性の力が強いのよね
なのでしっかりとお后様の名前が残ってたりするんだ
796無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:30No.1420977771+
モンゴルは商業網を広げて商人から情報を集めて侵攻対象決めたりしてたから通商が警戒されるのは仕方ない面はある
アステカも同じ事やってたな
797無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:31No.1420977778そうだねx1
他所のスレの内容じゃないからどれがコピペが分かりづらいな…
798無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:36No.1420977797そうだねx1
    1783850496751.jpg-(667690 B)
667690 B
モンゴル戦記ゲー買ってみようかな
799無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:50No.1420977850+
>>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
>ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
大体は婚礼の儀式にそこまで含まれてるんじゃ
800無念Nameとしあき26/07/12(日)19:01:53No.1420977866+
モンゴルは降伏さえすればそのままの治世でやってく事は許してたんだよね
そうでなければ全滅させただけで
801無念Nameとしあき26/07/12(日)19:02:08No.1420977939そうだねx1
    1783850528827.jpg-(328573 B)
328573 B
>>一応皇帝になってるグユクは悪役に出来ないからね…
>でも歴代でも評判悪いよねグユクちゃん…
別になりたくなかったグユクちゃん
802無念Nameとしあき26/07/12(日)19:02:16No.1420977971+
>イランの指導者層の人が現在の逆境になぞらえて
>好意的なコメントしてブレイクしないかな
シタラリスペクトな破滅野郎ムーヴされても困る
803無念Nameとしあき26/07/12(日)19:02:28No.1420978026+
>記録を重視するところでも后の名前はあんまり残ってなかったりするけどいっぱい残ってるの凄いね
モンゴルは女性の地位が他国と比べて高かったらしいね
遊牧民の共同体として仕事が分かれてるだけで地位で分かれてるわけでは無いらしい
804無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:34No.1420978325+
最後に通訳の子に裏切られて死ぬんだな
805無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:36No.1420978338+
>学があるから出世できるを「幸せ」と捉えての発言なのかまぁちょっとよくわかんないっすね…
実際はともかく、現在人がお題目通りの自由を享受している自信はないし、選択する責任に疲れてる感じはある
806無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:38No.1420978349+
>別になりたくなかったグユクちゃん
これが母親切り捨てて独り立ちするのもドラマよな
807無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:44No.1420978377+
>400年くらい後だからシタラが高笑いするようなもんじゃないと思う
オゴタイ家が没落するのグユク死後すぐだから処刑されてなけりゃその目で見れてたんじゃねえかな
でアリク・ブケ陣営とかカイドゥ陣営とか渡り歩いてそうなファーティマ
808無念Nameとしあき26/07/12(日)19:03:45No.1420978389そうだねx2
>他所のスレの内容じゃないからどれがコピペが分かりづらいな…
自分みたいに遅れてスレにやって来て上のレスを順に読みながらレスしてるとしあきもいるので
コピペマンが自分にレスしてもらったと思い込んでても
そうじゃなかったりするのでコピペは無意味なんだ
809無念Nameとしあき26/07/12(日)19:04:28No.1420978589+
ネストリウス派は他宗教に非常に攻撃的
810無念Nameとしあき26/07/12(日)19:04:50No.1420978684+
海外で反応が多数あるということはやはり海外展開かなり気合い入れてやってるって事かな
これと攻殻機動隊は世界のみんなと共有しながら楽しみたい
811無念Nameとしあき26/07/12(日)19:04:51No.1420978692+
>別になりたくなかったグユクちゃん
まあ実際若くして病死するしな
812無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:07No.1420978761+
モンゴル人がどれだけ悲惨な目に遭うのか
楽しみなアニメ
813無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:10No.1420978780そうだねx1
まあシタラの勝利条件は幸せにならないことだからシラに告発されて死亡は十分条件を満たしてるだろう
814無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:19No.1420978814そうだねx1
    1783850719004.jpg-(307268 B)
307268 B
>>別になりたくなかったグユクちゃん
>これが母親切り捨てて独り立ちするのもドラマよな
皆グユクちゃんの気持ち置き去りにしてお前がなれよ言ってくる…
815無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:20No.1420978818そうだねx1
>冷静になって考えるとシラにも悲しき過去があるはずなんだよな
>いいやつすぎるぞ
トゥース以上に屍山血河だろうしなあサマルカンド
816無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:29No.1420978856+
>モンゴルは降伏さえすればそのままの治世でやってく事は許してたんだよね
>そうでなければ全滅させただけで
2話でムハンマドぼっちゃんの留学先が壊滅させられたのも寄りにもよって
チンギスハンと血のつながりある指揮官をまずぶっ殺したせいだったな…
817無念Nameとしあき26/07/12(日)19:05:42No.1420978903+
バトゥちゃんとかいうモンスターがね…
818無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:09No.1420978996+
    1783850769096.jpg-(638858 B)
638858 B
>モンゴル戦記ゲー買ってみようかな
自分は光栄の蒼き狼を再プレイしたくなってしまったよ
819無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:31No.1420979090+
Redditでは好印象だな
ヤニネコはなんか薬物依存がリアルすぎて見てて辛いって言ってたけど
820無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:34No.1420979103+
ソルコクタニ様がなんか悪そうな感じに描かれてないか?
821無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:35No.1420979106+
グユクちゃん良い嫁は貰えたから家族と静かに暮らせてれば良かったんだろうな
822無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:38No.1420979122+
>海外で反応が多数あるということはやはり海外展開かなり気合い入れてやってるって事かな
>これと攻殻機動隊は世界のみんなと共有しながら楽しみたい
この後は主にモンゴルと侵略された愉快な仲間達の話でホラズムくんの物語はもう終わってるのでイスラム文化書かれると思ってた人達からすれば肩透かしだろうな
823無念Nameとしあき26/07/12(日)19:06:44No.1420979141+
>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
オゴタイがヤンデレみたいなのは個人的にちょっと萎える
824無念Nameとしあき26/07/12(日)19:07:17No.1420979277+
シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
825無念Nameとしあき26/07/12(日)19:07:29No.1420979320+
蒼き狼は誤訳で斑模様の狼の方が正しいってさっき見た
826無念Nameとしあき26/07/12(日)19:07:49No.1420979393そうだねx3
>これと攻殻機動隊は世界のみんなと共有しながら楽しみたい
いわば…SARUの惑星か
827無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:01No.1420979436そうだねx1
    1783850881518.jpg-(124688 B)
124688 B
>ソルコクタニ様がなんか悪そうな感じに描かれてないか?
こんなケツみてえな口で悪人は無理でしょ
828無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:23No.1420979537+
    1783850903634.jpg-(1698222 B)
1698222 B
>トゥース以上に屍山血河だろうしなあサマルカンド
ユーフラテス川がまっ赤な血に染まったみたいね
そのあとあと投げ込まれた書籍のインクで真っ黒になった話もある
829無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:29No.1420979559+
北の狼と南の虎だっけ?
830無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:38No.1420979598+
普通こういうの(悪役や脇役を主人公にするコンテンツ)ってめとゃいい奴にしたり天才にしたり盛りまくってるけど
ジャードゥーガルの場合も別にそんなことない上に敵側の史実英雄も別にsageられてないから独特の味がある
アニメは余計なことしないか心配
831無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:52No.1420979649+
>蒼き狼は誤訳で斑模様の狼の方が正しいってさっき見た
そっちもかっこいい名前でいいねえ
832無念Nameとしあき26/07/12(日)19:08:54No.1420979659+
モンゴルスレイヤー
833無念Nameとしあき26/07/12(日)19:09:39No.1420979873+
>全員非処女
834無念Nameとしあき26/07/12(日)19:09:47No.1420979905そうだねx2
    1783850987300.jpg-(27060 B)
27060 B
>>ソルコクタニ様がなんか悪そうな感じに描かれてないか?
>こんなケツみてえな口で悪人は無理でしょ
いい人感がにじみ出ててすき
835無念Nameとしあき26/07/12(日)19:09:49No.1420979915そうだねx1
>頭悪いのに恨みだけは凄まじいので手に負えない狂犬である
知識だけはあるけど地頭そんなに良くないシタラと名コンビやな
836無念Nameとしあき26/07/12(日)19:09:55No.1420979937+
イスラム圏の人からやたら期待されてるみたいだけど
イラン舞台は1、2話だけだよな?
837無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:08No.1420979989+
蒙古斑の狼?
838無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:22No.1420980046+
>イスラム圏の人からやたら期待されてるみたいだけど
>イラン舞台は1、2話だけだよな?
はい…
839無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:36No.1420980113そうだねx1
>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
親切なシラすら毒殺されかけたのはかなり引いた
840無念Nameとしあき26/07/12(日)19:10:41No.1420980142そうだねx3
スレ画やオゴタイに過剰なサゲ要素がないのはいいところだと思う
841無念Nameとしあき26/07/12(日)19:11:52No.1420980422+
>ユーフラテス川がまっ赤な血に染まったみたいね
>そのあとあと投げ込まれた書籍のインクで真っ黒になった話もある
脳筋原始人め…
842無念Nameとしあき26/07/12(日)19:12:09No.1420980493そうだねx5
>いい人感がにじみ出ててすき
しかも声がプロ幼女
「年齢に見合った役のオファーが初めて来た」
つってて笑ったわ
843無念Nameとしあき26/07/12(日)19:12:10No.1420980496そうだねx1
>>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
>親切なシラすら毒殺されかけたのはかなり引いた
泣いてるシラが可哀想でなあ
同族&成り上がりで仲間意識強かったろうに
844無念Nameとしあき26/07/12(日)19:12:27No.1420980575+
エロ二次創作はないね下ネタぐらいで
845無念Nameとしあき26/07/12(日)19:12:28No.1420980586+
    1783851148252.jpg-(298624 B)
298624 B
>>>別になりたくなかったグユクちゃん
>>これが母親切り捨てて独り立ちするのもドラマよな
>皆グユクちゃんの気持ち置き去りにしてお前がなれよ言ってくる…
ヤングケアラー極まってる
846無念Nameとしあき26/07/12(日)19:12:32No.1420980600+
>俺にはついて行けない????
みんなそうよ
あのコンスタンティヌス帝も当時アリウス派とアタナシウス派が激しく対立していて
「どうでもいいような細かなこと」で争っていると公文書にも書いているくらい手を焼いてる
847無念Nameとしあき26/07/12(日)19:13:26No.1420980839そうだねx2
ぶっちゃけドレゲネ政権って人事や外交失敗してるんだけど
そこにファーティマとドレゲネの復讐心が加わると一本筋が通るんだよね
848無念Nameとしあき26/07/12(日)19:13:36No.1420980872+
>イスラム圏の人からやたら期待されてるみたいだけど
>イラン舞台は1、2話だけだよな?
まあ言うてもファーティマやシラ中心にイスラム文化圏の登場人物も多いので全くイスラム文化の描写が消えてなくなるわけでもない
ウイグル商人とかモブでもよく出てくるし
849無念Nameとしあき26/07/12(日)19:13:58No.1420980957+
>>>東からの遊牧民強すぎだろ
>>海があってよかった〜
>ベトナム「ジャングルあってよかった〜」
>インド「ヒンズークシ山脈あってよかった〜」
ノブゴロド「湿地帯あってよかった〜」
850無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:16No.1420981030そうだねx2
>ぶっちゃけドレゲネ政権って人事や外交失敗してるんだけど
>そこにファーティマとドレゲネの復讐心が加わると一本筋が通るんだよね
むちゃくちゃになればなるだけ良いからね
851無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:17No.1420981041そうだねx1
    1783851257937.jpg-(324613 B)
324613 B
ちゃんと学問を基礎から学ぼうとしてるのほんとえらい
自分たちには何が足りないのかちゃんと把握していたのよね
852無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:26No.1420981080+
コデンちゃんも母や弟想いの良い子なのに殺されるんだよな
853無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:34No.1420981108+
書き込みをした人によって削除されました
854無念Nameとしあき26/07/12(日)19:14:37No.1420981127+
ホラズム朝も急拡大の過程で侵略しまくってたから被害者でもないのがね
855無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:04No.1420981232+
>ちゃんと学問を基礎から学ぼうとしてるのほんとえらい
>自分たちには何が足りないのかちゃんと把握していたのよね
オゴタイ「邪魔だからグユクと結婚してもらうね」
856無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:09No.1420981249+
>やり方って何?初めから切り込み入れとくとか?
関節外しておいたり健を切ったりとかする必要があるらしい
857無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:11No.1420981259+
>そもそもドレゲネは一番皇太子に近い所にいたけれど
>オゴタイ家の中でもかなりの傍流で誰も帝位を継ぐ事には賛成していなかったと
ドレゲネの勝ち筋は無かったんだろうか
ソルコクタニが相手な時点で詰んでたか…
858無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:12No.1420981267そうだねx1
>>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
>親切なシラすら毒殺されかけたのはかなり引いた
だって…暗にトゥースの虐殺を許せって言ったし…
859無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:21No.1420981306+
天幕のジャードゥーガルは創作〜だから自由で構わない〜みたいな態度は避けないといけないね
正確さは議論の余地があるけど誠実さは常に高く保つべき
もちろん作者は誠実であるだろうから関わってる読者やらオタクが誠実であるべきって話だな
860無念Nameとしあき26/07/12(日)19:15:23No.1420981324+
世界の8%にチンギスの血があるって正直ヤバいよね
861無念Nameとしあき26/07/12(日)19:16:01No.1420981502+
>しかも声がプロ幼女
>「年齢に見合った役のオファーが初めて来た」
>つってて笑ったわ
まあキルギスタニの役になってたらチンギスカンとレビテート婚で相続したオゴタイがロリコンになってしまってたから致し方なし
862無念Nameとしあき26/07/12(日)19:16:19No.1420981600+
Wiki斜め読みだけど
死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
863無念Nameとしあき26/07/12(日)19:16:34No.1420981671+
>みんなそうよ
>あのコンスタンティヌス帝も当時アリウス派とアタナシウス派が激しく対立していて
>「どうでもいいような細かなこと」で争っていると公文書にも書いているくらい手を焼いてる
東ローマ帝国末期のコンスタンチノープルも
スルタンに攻囲されて大砲をガンガン撃ち込まれてるってのに
「スプーンの上に天使は何匹とまれるか」って議論に熱中してたみたいねえ
864無念Nameとしあき26/07/12(日)19:16:54No.1420981751+
>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
モンゴルでは当たり前の事…らしい
865無念Nameとしあき26/07/12(日)19:16:57No.1420981762+
>世界の8%にチンギスの血があるって正直ヤバいよね
東欧やロシアはけっこうモンゴロイドの血が濃い
まあモンゴルによるものだけじゃなくて匈奴とかも通ったからだけど
866無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:10No.1420981825+
>ちゃんと学問を基礎から学ぼうとしてるのほんとえらい
>自分たちには何が足りないのかちゃんと把握していたのよね
モンゴルの学習能力はむっちゃ凄い
戦争を通じてどんどん強くなってく
ヤバい
867無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:23No.1420981869+
薄い本が出ないか楽しみにしている
868無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:50No.1420982006+
>>>そんな素晴らしき文化も東からの蛮族に全部ぶっ壊されてしまったのか
>>バクダートの知恵の館をぶっ壊したのは人類の戦犯だわ真面目に
>知恵の館残ってたらもっと早くロケットが飛んだんだっけ
産業革命起こせる基盤が中東には存在しないんで特に変わらないかな
869無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:53No.1420982017+
>>モンゴル戦記ゲー買ってみようかな
>自分は光栄の蒼き狼を再プレイしたくなってしまったよ
1.2はSteamで遊べるけどチン4をSteamに置いてほしい…
870無念Nameとしあき26/07/12(日)19:17:56No.1420982028+
>丸くて可愛いファンアート多いよね
メジェドかな
871無念Nameとしあき26/07/12(日)19:18:01No.1420982047+
そもそもモンゴロイドがなんでモンゴロイドかっつー話やからな…普通に考えたらチャイノイドだろうに
872無念Nameとしあき26/07/12(日)19:18:08No.1420982078+
モンゴルだろうがなんだろうが貴人を侮辱されたら手打ちにされるって分かりきってるのにシタラちゃん後先考えなさすぎでしょ
873無念Nameとしあき26/07/12(日)19:18:45No.1420982228そうだねx1
>Wiki斜め読みだけど
>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
そういった制度が無いと未亡人の将来は暗いぞ
874無念Nameとしあき26/07/12(日)19:18:52No.1420982271+
>モンゴルだろうがなんだろうが貴人を侮辱されたら手打ちにされるって分かりきってるのにシタラちゃん後先考えなさすぎでしょ
蛮族の盗賊やぞ
875無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:14No.1420982364そうだねx1
>>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
>モンゴルでは当たり前の事…らしい
モンゴルと言うか遊牧民だと割と見る文化
876無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:16No.1420982373+
元々中国では蒼が灰色の意味だったので蒼龍とか言うと青よりむしろ灰色の龍となる
877無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:18No.1420982387+
>薄い本が出ないか楽しみにしている
大カトゥンの薄い本が沢山出るんだ俺は詳しいんだ
878無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:23No.1420982411+
>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
わりと世界中にある風習
日本にもなかったかな
879無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:54No.1420982547+
>>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
>わりと世界中にある風習
>日本にもなかったかな
薬屋のひとりごとでもあったな
880無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:58No.1420982571そうだねx2
>X見るといろんな奴かいろんな理由でこのアニメの登場人物嫌ってるんだけど
>それは歴史モノとして優れてる証拠なんだよな
>現代日本の倫理の外にいるキャラクターちゃんと書いてるから
>自由(笑)人権(笑)平等(笑)を現代的価値観の型に当てはめて書いてない
原作のトマトスープ先生は
作品をきっかけに歴史学んで詳しくなった人が
やがてこの作品を嫌いになるなら嬉しいというガチな歴キチなので
本望だろうと思うのです
881無念Nameとしあき26/07/12(日)19:19:59No.1420982573+
好みはあっていいけど
なんだか持ち上げすぎなのはなんでだろ
昨今のイランへの同情票かね
882無念Nameとしあき26/07/12(日)19:20:05No.1420982595+
    1783851605576.jpg-(110098 B)
110098 B
丸くね?
883無念Nameとしあき26/07/12(日)19:20:08No.1420982606+
そのうちトルイのビキニも流れて来そう…
884無念Nameとしあき26/07/12(日)19:20:13No.1420982621+
>>モンゴルだろうがなんだろうが貴人を侮辱されたら手打ちにされるって分かりきってるのにシタラちゃん後先考えなさすぎでしょ
>蛮族の盗賊やぞ
十字軍とかもあんまり変わらんし
885無念Nameとしあき26/07/12(日)19:20:16No.1420982633そうだねx3
まあジュチよりバトゥの方が更に好戦的なんだが
886無念Nameとしあき26/07/12(日)19:20:38No.1420982716+
>ちゃんと学問を基礎から学ぼうとしてるのほんとえらい
>自分たちには何が足りないのかちゃんと把握していたのよね
本の話がなかったらシタラの最高の理解者になってただろうソルコクタニ
887無念Nameとしあき26/07/12(日)19:21:12No.1420982822+
    1783851672445.jpg-(1787009 B)
1787009 B
絵本の表紙みたいだ
888無念Nameとしあき26/07/12(日)19:21:41No.1420982948+
>世界の8%にチンギスの血があるって正直ヤバいよね
唐突なNTRはチンギス・ハーンの脳を破壊したんだよ
889無念Nameとしあき26/07/12(日)19:21:45No.1420982963+
    1783851705462.jpg-(273549 B)
273549 B
>>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
>モンゴルでは当たり前の事…らしい
母系社会なのでその女性のコネクションを受け継がないと部族の維持ができないのだ…
そんなわけで形式的に父親の夫人と結婚し部族内の地位を盤石なものにする
だけど中華の儒教的伝統から見たら「禽獣に似た行為」とディスられてしまう…
890無念Nameとしあき26/07/12(日)19:21:48No.1420982981+
ゾレゲネは腹に一物あるキャラが得意な小清水だし楽しみ
891無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:01No.1420983031+
>>>掴みかけた幸せを全部捨ててその手を血で汚すんだよな
>>親切なシラすら毒殺されかけたのはかなり引いた
>泣いてるシラが可哀想でなあ
>同族&成り上がりで仲間意識強かったろうに
自分のレイプに参加してたのを忘れてなかったのだ…
892無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:34No.1420983180+
>万博でのモンゴルの公式見解がこれだから
>そりゃ残酷だの言っても話噛み合わないよなって
白人様がブチギレないようにローマ帝国と大英帝国を入れてフォローする強かさよ
なおイスラム帝国
893無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:34No.1420983181+
>No.1420982573
好みの話でしかないのに
>なんだか持ち上げすぎなのはなんでだろ
>昨今のイランへの同情票かね
こういうのがスッと出て来るお前が気持ち悪いよ…
894無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:38No.1420983195そうだねx2
    1783851758776.jpg-(62383 B)
62383 B
>丸くね?
このキャラデザなのに要所要所の絵がバチコリ決まってかっこいいのは
誰だか知らんがスタッフにレイアウトの天才がいる
895無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:39No.1420983206+
>>死んだ親父の嫁を引き継ぐ???????
>わりと世界中にある風習
>日本にもなかったかな
親父はないけど戦後とか男が激減した時代に義兄弟に嫁入りするのは割とあったらしい
896無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:39No.1420983208+
>モゲの良さは俺だけがわかってる
そっちかー
897無念Nameとしあき26/07/12(日)19:22:42No.1420983222+
>絵本の表紙みたいだ
ぼっちゃんはのちに大学者として大成するみたいね
シタラちゃんとは二度と顔を合わすことはなかったってのかなしい
898無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:12No.1420983364+
>>頭悪いのに恨みだけは凄まじいので手に負えない狂犬である
>知識だけはあるけど地頭そんなに良くないシタラと名コンビやな
良くないというよりは視野が広くないのでグユクがいつまでも母親の言いなりであるという思い込みで突き進んだ
899無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:47No.1420983529+
>>昨今のイランへの同情票かね
>こういうのがスッと出て来るお前が気持ち悪いよ…
否定するお前がだろキモイ
900無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:47No.1420983536そうだねx2
    1783851827170.jpg-(302634 B)
302634 B
>本の話がなかったらシタラの最高の理解者になってただろうソルコクタニ
そのへんがほんと惜しい…
901無念Nameとしあき26/07/12(日)19:23:54No.1420983557+
>奴隷は宝石とか星みたいな名前が付けられた
>ペット感覚 これは史実なのかね
有能で高額ならマイカーとかマイスマホみたいなもんで自慢したくなるんでないの
902無念Nameとしあき26/07/12(日)19:24:00No.1420983585+
>No.1420981324
微妙に判断ミスが有って現在ではもっと少ないと言われている
903無念Nameとしあき26/07/12(日)19:24:08No.1420983623+
>ドレゲネの勝ち筋は無かったんだろうか
>ソルコクタニが相手な時点で詰んでたか…
オゴデイ家を挙げてトルイ家とやり合える体制を作るならシレムンを担ぐしかなかった
シレムンがトルイ家と対立した場合独立させたグユク家を率いてトルイ家側に寝返れば帝位はともかくオゴデイザマァは出来る
904無念Nameとしあき26/07/12(日)19:24:19No.1420983675+
>否定するお前がだろキモイ
アニメもまともに見られない阿呆は出てって
905無念Nameとしあき26/07/12(日)19:24:29No.1420983722+
>こういうのがスッと出て来るお前が気持ち悪いよ…
1か月たったら世界の戦争を忘れるのかお前の頭は
906無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:09No.1420983904+
>アニメもまともに見られない阿呆は出てって
アニメしか見ないキチガイが阿呆なんで
907無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:12No.1420983917+
>やり方って何?初めから切り込み入れとくとか?
関節外しておいたり健を切ったりとかする必要があるらしい
908無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:14No.1420983932そうだねx2
    1783851914213.jpg-(79940 B)
79940 B
>このキャラデザなのに要所要所の絵がバチコリ決まってかっこいいのは
>誰だか知らんがスタッフにレイアウトの天才がいる
吉田健一さんかな?
すごいスタッフが集まってるよね
909無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:17No.1420983943+
>>>チンカイもシラもアニメにまだ出てないけどグユクちゃんも最終的にファーティマの敵になるんだよな…
奴隷は宝石とか星みたいな名前が付けられた
ペット感覚 これは史実なのかね
910無念Nameとしあき26/07/12(日)19:25:53No.1420984089+
>ゾレゲネは腹に一物あるキャラが得意な小清水だし楽しみ
小清水さんはフタナリだったのか…
911無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:07No.1420984151+
>>絵本の表紙みたいだ
>ぼっちゃんはのちに大学者として大成するみたいね
>シタラちゃんとは二度と顔を合わすことはなかったってのかなしい
長生き出来たらイルハン朝に仕えた坊ちゃんと再会できる目はあったのだろうか
912無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:10No.1420984166+
出版社のステマかなとは見てる
913無念Nameとしあき26/07/12(日)19:26:21No.1420984217+
まあでもアルグンの話とかも見るに物語的に奴隷云々は割と重要な要素でもある
914無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:18No.1420984481+
>出版社のステマかなとは見てる
スタッフ賛美とか始めてるし
915無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:18No.1420984484+
>長生き出来たらイルハン朝に仕えた坊ちゃんと再会できる目はあったのだろうか
手紙のやり取りくらいはできてたのかなあ…かなしい
916無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:35No.1420984551+
スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
917無念Nameとしあき26/07/12(日)19:27:40No.1420984575+
>あと奴隷制を良く描いてるとかで
>意識高い馬鹿が物申している
現代の偏った価値観で歴史を一方的に断罪するやつを意識高いとは言わぬ
まぁ自称意識高い系にその手の輩が多いのは事実だが
918無念Nameとしあき26/07/12(日)19:28:05No.1420984683+
今どき奴隷の話とか珍しくもないけどな
919無念Nameとしあき26/07/12(日)19:28:33No.1420984804そうだねx4
    1783852113663.jpg-(16767 B)
16767 B
なんにせよ他国の文化アニメや漫画は見てて楽しいのよね
920無念Nameとしあき26/07/12(日)19:28:43No.1420984854そうだねx1
>出版社のステマかなとは見てる
だろうね
921無念Nameとしあき26/07/12(日)19:28:43No.1420984856そうだねx1
    1783852123246.jpg-(81403 B)
81403 B
>ゾレゲネは腹に一物あるキャラが得意な小清水だし楽しみ
めっちゃたのしみ…
922無念Nameとしあき26/07/12(日)19:28:59No.1420984926+
現代の価値観で当時の奴隷制を脳死で物申すのは確かに意識高い系っすね
あくまでも系だが
923無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:08No.1420984970+
>出版社のステマかなとは見てる
まあこれでイスラムやモンゴル関係の書籍が売れるならやるでしょ
それはそれとして面白いなら見てる方も乗っかる
924無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:33No.1420985088+
むしろ主人が死んでも奴隷やり続けて破滅するみたいな話だから肯定的でもない
925無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:44No.1420985148+
>なんにせよ他国の文化アニメや漫画は見てて楽しいのよね
逆にお前はどこまでアニメにやるんだ?
926無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:45No.1420985149そうだねx1
    1783852185211.jpg-(287043 B)
287043 B
>なんにせよ他国の文化アニメや漫画は見てて楽しいのよね
文化の違いが楽しいよね
こっちの知識も広がって世界が広がった気がしてしまうよ
927無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:45No.1420985150そうだねx1
>スレ画の時代にこんな建築レベル有ったのか
時代っていうけど13世紀なんてすでに文明何周もしとるぞ
928無念Nameとしあき26/07/12(日)19:29:47No.1420985161+
>>>絵本の表紙みたいだ
>>ぼっちゃんはのちに大学者として大成するみたいね
>>シタラちゃんとは二度と顔を合わすことはなかったってのかなしい
>長生き出来たらイルハン朝に仕えた坊ちゃんと再会できる目はあったのだろうか
坊っちゃんはソルコクタニの息子に登用されてるから
ソルコクタニ派閥で重用されてたら2人は幸せなキスをして終わってたかもしれない
929無念Nameとしあき26/07/12(日)19:30:27No.1420985354+
>シタラって奴隷名よね?本来の名前はあるの?
奴隷の母と旦那様の子っぽいから産まれながらの奴隷なんじゃねえかな
930無念Nameとしあき26/07/12(日)19:30:28No.1420985359そうだねx5
    1783852228497.jpg-(115188 B)
115188 B
>なんにせよ他国の文化アニメや漫画は見てて楽しいのよね
楽しい!
931無念Nameとしあき26/07/12(日)19:30:30No.1420985375+
ドレゲネ結婚した時15〜16としても今グユクちゃん30くらいだから
アラフィフなんだよな
932無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:00No.1420985518+
>吉田健一さんかな?
>すごいスタッフが集まってるよね
キンゲとかGレコのキャラデザやってたとなると禿と仕事してたんやな
933無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:24No.1420985632+
アメリカ黒人奴隷とかピラミット作らされてた奴隷とか奴隷が押すヤツ押してる奴隷以上の知識を持って無さそう
934無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:34No.1420985676+
>1783852185211.jpg
>こっちの知識も広がって世界が広がった気がしてしまうよ
ソルコクタニが賢いところ見せれば見せるほど胸が苦しくなる
935無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:37No.1420985695+
ゾレゲネは上から6番目の后というのが微妙に格付けが低い…
他の后からも信望もほぼ無かったと
936無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:43No.1420985717+
    1783852303334.webp-(345428 B)
345428 B
>坊っちゃんはソルコクタニの息子に登用されてるから
>ソルコクタニ派閥で重用されてたら2人は幸せなキスをして終わってたかもしれない
そっちのルートにはならなかったんですか…
937無念Nameとしあき26/07/12(日)19:31:52No.1420985762+
これをやるんなら歴史語りも添えろよとは思う
歴史マニア前提なのが欠点
938無念Nameとしあき26/07/12(日)19:32:00No.1420985796+
>絵本の表紙みたいだ
学習漫画みたいな絵柄でいきなり復讐になるの…
939無念Nameとしあき26/07/12(日)19:32:21No.1420985904+
    1783852341392.jpg-(30071 B)
30071 B
>ソルコクタニが賢いところ見せれば見せるほど胸が苦しくなる
おつらい…
940無念Nameとしあき26/07/12(日)19:32:50No.1420986032+
>ソルコクタニ派閥で重用されてたら2人は幸せなキスをして終わってたかもしれない
奥様の名前騙ってて奴隷じゃないと身分を偽ってて奥様の死因はシタラのせい
これで幸せな再会出来るかな…?
941無念Nameとしあき26/07/12(日)19:32:54No.1420986056+
>これをやるんなら歴史語りも添えろよとは思う
>歴史マニア前提なのが欠点
高校レベルの世界史知識で十分だと思うけど…
あっ高校出てらっしゃらないとか?
942無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:10No.1420986121+
>>万博でのモンゴルの公式見解がこれだから
>>そりゃ残酷だの言っても話噛み合わないよなって
>パクスモンゴリカて単語初めてみたわ
>そんなアメリカーナみたいな
パクスタタリカは聞いたがなんか都合よく改名してるな
943無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:13No.1420986133+
シタラ参上! モンゴル壊滅!
シタラ参上! モンゴル壊滅!
トゥースが陥ちたあの日から
私の心に吹く風は
復讐の風 熱い風
追って追って 追いつめて
シタラ参上! モンゴル壊滅!
母よ 母よ母よ
母よ見ていて うなる知恵
私は 今からファティーマさ
944無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:22No.1420986168+
今んとこコルゲンがいい奴過ぎる
945無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:43No.1420986275そうだねx1
    1783852423018.jpg-(155066 B)
155066 B
>ゾレゲネは上から6番目の后というのが微妙に格付けが低い…
>他の后からも信望もほぼ無かったと
叛乱を起こしたメルキト族の女性だからね…(ナイマン族出身)
格付け的にもめっちゃ下のほうなんよ
946無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:48No.1420986297+
イランへの理解が広まってアメリカ離脱に向くのには良い勢いだけど
でもとしあきはバカだから別問題なんだよな
947無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:52No.1420986316+
>そっちのルートにはならなかったんですか…
マシュ「私達はこれからこの異聞帯を…」
948無念Nameとしあき26/07/12(日)19:33:59No.1420986351+
>ゾレゲネは上から6番目の后というのが微妙に格付けが低い…
>他の后からも信望もほぼ無かったと
他国なら長子の生母だともっと尊重されてるかもだが残念ながらモンゴルなので…
949無念Nameとしあき26/07/12(日)19:34:12No.1420986403+
>>坊っちゃんはソルコクタニの息子に登用されてるから
>>ソルコクタニ派閥で重用されてたら2人は幸せなキスをして終わってたかもしれない
>そっちのルートにはならなかったんですか…
そもそも再開できたとしても坊ちゃんには既に嫁がいそう
950無念Nameとしあき26/07/12(日)19:34:23No.1420986446+
>高校レベルの世界史知識で十分だと思うけど…
>あっ高校出てらっしゃらないとか?
習わねえよ馬鹿
951無念Nameとしあき26/07/12(日)19:34:52No.1420986576そうだねx1
Wikipedia斜め読みでも良いと思うよ
952無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:01No.1420986621そうだねx2
>高校レベルの世界史知識で十分だと思うけど…
>あっ高校出てらっしゃらないとか?
前に誰か言ってたけど今は視聴者は気になったら動画再生止めて自分でネット検索して情報調べるから
いちいち作中で全部説明する必要なんかないって
逆に分からん知らんって駄々こねる視聴層は初めから見る気なんかないから相手する必要ないんだ
953無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:28No.1420986737+
>>ゾレゲネは上から6番目の后というのが微妙に格付けが低い…
>>他の后からも信望もほぼ無かったと
>叛乱を起こしたメルキト族の女性だからね…(ナイマン族出身)
>格付け的にもめっちゃ下のほうなんよ
しかもボルテを寝とってチンギスの脳を破壊した一族でもある
954無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:31No.1420986759+
>習わねえよ馬鹿
小卒w
955無念Nameとしあき26/07/12(日)19:35:51No.1420986837+
>夏コミにジャードゥーガルの薄い本出る?
シタラちゃんのすっぽんぽんを描いてるとしあきは居たよ
956無念Nameとしあき26/07/12(日)19:36:02No.1420986879+
>イスラム出てくる前からアケメネス朝、その後ササン朝と大帝国にペルシャ語と自分達は大文明の後継者の自認があるからな
>ペルシア主義って奴なんやな
中国にせよ日本にせよネトウヨって変に誇るところがだいたい同じだな
957無念Nameとしあき26/07/12(日)19:36:04No.1420986889+
    1783852564633.jpg-(118643 B)
118643 B
>Wikipedia斜め読みでも良いと思うよ
そこから書籍に進むのもいいよね
なんか細かなエピソード満載でめっちゃ面白いよ
958無念Nameとしあき26/07/12(日)19:36:24No.1420986969そうだねx3
    1783852584596.webp-(21052 B)
21052 B
モンゴル史でよく出てくるけど
テムジンと言ったら日本人の9割が想像する顔
959無念Nameとしあき26/07/12(日)19:36:35No.1420987019そうだねx4
    1783852595236.jpg-(321734 B)
321734 B
>しかもボルテを寝とってチンギスの脳を破壊した一族でもある
NTRやんけ〜〜〜!111!!
960無念Nameとしあき26/07/12(日)19:36:57No.1420987124+
高校レベルなら人名はチンギスとフビライで駅伝制と牌子覚えたくらいかなあ
961無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:10No.1420987181+
>テムジンと言ったら日本人の9割が想像する顔
日本人の9割がチャロンオタかよ
962無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:36No.1420987283そうだねx2
基本人間ドラマなんだから前提いらんよ
963無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:50No.1420987342そうだねx1
>NTRやんけ~~~!111!!
なんでもいいけど横山光輝はほんとになんでも描いてんな
964無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:51No.1420987352+
>>これをやるんなら歴史語りも添えろよとは思う
>>歴史マニア前提なのが欠点
>高校レベルの世界史知識で十分だと思うけど…
>あっ高校出てらっしゃらないとか?
お前が何か怪しいんだよなこのスレ

結論だけ先に言うと、「天幕のジャードゥーガル」を“すんなり理解できるだけの歴史知識”は、日本の高校の歴史授業ではほぼ身につかない。理由は単純で、作品の背景になっているインド近代史・ムガル帝国末期・イギリス植民地支配の細部は、日本の高校カリキュラムではかなり薄く扱われるから。
965無念Nameとしあき26/07/12(日)19:37:54No.1420987372+
男なら一度は大帝国に憧れてモンゴルとか調べるだろ
966無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:08No.1420987430そうだねx1
>モンゴル史でよく出てくるけど
>テムジンと言ったら日本人の9割が想像する顔
流石にチャロンよりはモンゴル想像する方が多いんじゃねえかな…
967無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:16No.1420987455そうだねx2
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348626 B
>高校レベルなら人名はチンギスとフビライで駅伝制と牌子覚えたくらいかなあ
あのへんの話面白いよね
モンゴルによる統治で東西交易が今までにないほど活況を呈するの
968無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:23No.1420987485+
てっきり学を学んで出世していくドレイの話かと思ってたらめちゃくちゃに転がり落ちてつらい
969無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:29No.1420987519+
知能とか知性とか言い出すのは自分の知に自信がないからだろうか?
モンゴル軍撃退でホルホルしていいのはマムルーク朝だけ
それ以外は地の利めちゃくちゃ有効に働いてただけ
970無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:30No.1420987528+
戦に負けてオルドにぶち込まれた后も多いからな…
ドレゲネはチンギスハーン第二后クランの親に当たるとされるが
あまり重用はされてなかったと
971無念Nameとしあき26/07/12(日)19:38:49No.1420987612+
三国戦国無双から歴史興味持つの良いよね
俺も司馬遼太郎を学生時代に読んで〜とか言いたかった
972無念Nameとしあき26/07/12(日)19:39:00No.1420987661+
    1783852740003.jpg-(31421 B)
31421 B
>>NTRやんけ〜〜〜!111!!
>なんでもいいけど横山光輝はほんとになんでも描いてんな
横山先生の作品って読みやすいからすき
レス画像としても最適だ!
973無念Nameとしあき26/07/12(日)19:39:13No.1420987729+
そもそもチンギスの本名がテムジンって普通の人は知らないんじゃない
974無念Nameとしあき26/07/12(日)19:39:30No.1420987794そうだねx3
>結論だけ先に言うと、「天幕のジャードゥーガル」を“すんなり理解できるだけの歴史知識”は、日本の高校の歴史授業ではほぼ身につかない。理由は単純で、作品の背景になっているインド近代史・ムガル帝国末期・イギリス植民地支配の細部は、日本の高校カリキュラムではかなり薄く扱われるから。
あのさこのアニメ見るのにそんな知識いらないでしょ
モンゴルが西アジアから東欧にかけて大侵略したなんて義務教育レベルの教養で十分じゃないの?
ペルシャがどこにあるかも分からないとか逆に恥ずかしいと思わない?
975無念Nameとしあき26/07/12(日)19:40:14No.1420987983+
>横山先生の作品って読みやすいからすき
こないだ再認識したけど
魔法少女の発明者ってなっててビビる
976無念Nameとしあき26/07/12(日)19:40:36No.1420988072+
>ソルコクタニ・ベキは、ケレイト出身のネストリウス派キリスト教徒でした。 彼女自身はキリスト教徒でしたが、モンゴル帝国の統治においては仏教、イスラム教、道教など他の宗教も保護し、公平に扱いました。この寛容な姿勢は息子たちにも受け継がれました
この寛容さがカトリックには無いな・・・だから異端視された
のだろう
977無念Nameとしあき26/07/12(日)19:40:48No.1420988123+
>>400年くらい後だからシタラが高笑いするようなもんじゃないと思う
>オゴタイ家が没落するのグユク死後すぐだから処刑されてなけりゃその目で見れてたんじゃねえかな
>でアリク・ブケ陣営とかカイドゥ陣営とか渡り歩いてそうなファーティマ
ドルゲネと共にグユクを立てた時点でグユクに処刑されなくても次の支配者に処刑されるの確定ルートだよ
978無念Nameとしあき26/07/12(日)19:41:05No.1420988188そうだねx6
イカれてるのはコピペカスだけで充分なんですけど···
979無念Nameとしあき26/07/12(日)19:41:05No.1420988189+
>あのさこのアニメ見るのにそんな知識いらないでしょ
>モンゴルが西アジアから東欧にかけて大侵略したなんて義務教育レベルの教養で十分じゃないの?
>ペルシャがどこにあるかも分からないとか逆に恥ずかしいと思わない?
話捻じ曲げ作戦うざいよ
お前みたいな奴が何か語ってるのが恥ずかしい
980無念Nameとしあき26/07/12(日)19:41:15No.1420988232+
モン♡モン♡モンゴルカーン♪
981無念Nameとしあき26/07/12(日)19:42:01No.1420988429+
中国史おってると武断を捨てた宋が北方の遊牧民に凌辱されていくのに無情さを感じる
あっ徽宗は差し上げます
982無念Nameとしあき26/07/12(日)19:42:31No.1420988573+
>話捻じ曲げ作戦うざいよ
>お前みたいな奴が何か語ってるのが恥ずかしい
小卒ガン逃げじゃん
まともに学校行かなかったツケは一生ついてくるねえ
アニメすら見られないとか酷い人生だなホント
983無念Nameとしあき26/07/12(日)19:42:34No.1420988587+
コピペもありつつ割とちゃんと語れる
そんなジャードゥーガルスレ
984無念Nameとしあき26/07/12(日)19:42:56No.1420988663+
>オゴドレとかNTRで興奮するじゃん
ドレゲネは前の旦那に抱いてもらったことあるのかな…?
985無念Nameとしあき26/07/12(日)19:43:14No.1420988738+
2話で全員死んで少女期終えるんで3話切り組が大量発生
986無念Nameとしあき26/07/12(日)19:43:14No.1420988740+
    1783852994648.jpg-(440530 B)
440530 B
>こないだ再認識したけど
>魔法少女の発明者ってなっててビビる
サニー・ザ・マジシャン!
巨大ロボットものの鉄人28号なんかも描いてるのがすごいよね
987無念Nameとしあき26/07/12(日)19:43:51No.1420988914+
>モンゴル帝国ってマジで何も生み出してない簒奪者でしかないからなぁ
でも結果的に世界の形は大きく変わった
新型コロナみたいだな
988無念Nameとしあき26/07/12(日)19:44:42No.1420989145+
モンゴル帝国の遠征って知識でこれだけ騒ぐんだから
応仁の乱を取り扱った漫画をアニメ化したら発狂しそうだな
989無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:01No.1420989225+
>小卒ガン逃げじゃん
>まともに学校行かなかったツケは一生ついてくるねえ
>アニメすら見られないとか酷い人生だなホント
ステマ失敗だねえ
990無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:02No.1420989230+
モンゴル帝国はスケール大きすぎて距離感バグる
991無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:11No.1420989265+
>ドルゲネと共にグユクを立てた時点でグユクに処刑されなくても次の支配者に処刑されるの確定ルートだよ
それはそう
992無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:16No.1420989279+
>モンゴル帝国の遠征って知識でこれだけ騒ぐんだから
>応仁の乱を取り扱った漫画をアニメ化したら発狂しそうだな
新九郎奔るはアニメ化できるかな…?
993無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:18No.1420989285+
    1783853118227.jpg-(306831 B)
306831 B
>そもそもチンギスの本名がテムジンって普通の人は知らないんじゃない
自分も光栄の歴史SLGを履修してなかったら知らなかったかも…
994無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:20No.1420989296+
>Xで韓国人のオゴタイ×ドレゲネ二次創作がよく流れてくるようになったんだが
>あっちじゃそのCPが人気なのはお国柄なのか
オゴタイがヤンデレみたいなのは個人的にちょっと萎える
995無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:30No.1420989336+
>かなり世界的に話題になってるけどヤニ猫の方がインパクトデカいみたいね
ウンコに刺さるタバコで表現の自由の暴力を食らってな
996無念Nameとしあき26/07/12(日)19:45:50No.1420989438+
>モンゴル帝国の遠征って知識でこれだけ騒ぐんだから
>応仁の乱を取り扱った漫画をアニメ化したら発狂しそうだな
平家物語でもこんな奴湧いてた気がする
どんだけコンプレックス抱えてんだか
997無念Nameとしあき26/07/12(日)19:46:04No.1420989500そうだねx1
日本もシルクロードで恩恵あったのでは?
998無念Nameとしあき26/07/12(日)19:46:26No.1420989604+
ステマ失敗乙
999無念Nameとしあき26/07/12(日)19:46:37No.1420989667そうだねx1
ぶっちゃけ世界地図のどの辺で起こってる話なのかもあやふやなくらい歴史知識ないけど面白く見てるよ
1000無念Nameとしあき26/07/12(日)19:46:55No.1420989751+
この作品面白くて大好き