西九州はどうだか知らんが
東九州はどう考えても赤字路線にしかならんから作る必要無し
そもそも大分・宮崎では殆どの人間は車移動がメインで汽車へ乗る事すら無い

ぶっちゃけ高速バスで十分だったりする

>ぶっちゃけ高速バスで十分だったりする
新幹線が通るところは都市が繁栄するのだよ

武雄も新幹線きたけど全然栄えてねぇな

>>ぶっちゃけ高速バスで十分だったりする
>新幹線が通るところは都市が繁栄するのだよ
佐賀には意味ねえな

>新幹線が通るところは都市が繁栄するのだよ
新横浜「だな」

途中駅はそんなに発展しない
始発と終点が発展しやすい

西九州新幹線って特急じゃだめなの？

全線開通したら今度は佐世保民が乗り換え強いられる

新幹線通すなら佐世保だよな

>武雄も新幹線きたけど全然栄えてねぇな
現状は長崎のおっさんが週末に風俗に行く用途しかないから…

>途中駅はそんなに発展しない
>始発と終点が発展しやすい
本州最後の新下関とか悲惨だもんな

>西九州新幹線って特急じゃだめなの？
そもそも新幹線いらない

佐賀…
黙って犠牲になれ

>新横浜「だな」
新横には横アリと日スタがあるから…

>佐賀…
>黙って犠牲になれ
長崎とJRが全額出せば解決よ

金が無い自治体ほど工事が難航する

>西九州新幹線って特急じゃだめなの？
新大阪へ直通したいらしい

まあ佐賀には意味無いどころかマイナス面しかないから嫌どすってのは当り前よな

>そもそも大分・宮崎では殆どの人間は車移動がメインで汽車へ乗る事すら無い
大分と宮崎ではそうかもしれないが
福岡から宮崎に行くときのアクセスの悪さよ･･･
ちょっと馬見に行くのに下道で10時間くらいかかった

宮崎はマジで「陸の孤島」だからな

四国新幹線はどうなった・・・

>始発と終点が発展しやすい
新函館北斗「えっ？」

おらが街に鉄道をっていう国鉄時代の我田引鉄を新幹線でまた繰り返してるんやな
現在着工中の奴以外はもういらないんじゃね？

新幹線って在来線と違って旅客輸送にしか使えないし
そんなに増やしてもしょうがない

在来線なくすのをやめればいいのでは

>新函館北斗「えっ？」
札幌まで通すための中間地点で終端であるのは一時的なポジションなのが明白だしな

>現在着工中の奴以外はもういらないんじゃね？
北陸新幹線新大阪まで繋げばかなり需要あると思うんだけど…

北陸新幹線金沢以西
西九州新幹線
北海道新幹線

負債が増えるだけ

乗り換えが必要な時点で新幹線でなくて良かったのに
このせいで特急減ったんだよな

佐世保の人口が勿体無い
無理をしてでも佐世保ルートにすべきだった

東九州新幹線なんか作ったら
従来の日豊本線が肥薩おれんじ鉄道みたいに第三セクター化して
JRから切り離されて赤字がますます進んで廃止になるわ

>>始発と終点が発展しやすい
>新庄「えっ？」

>佐世保の人口が勿体無い
>無理をしてでも佐世保ルートにすべきだった
佐賀市が嫌だそうだから今からでも川棚佐世保伊万里唐津ルートにしてくれんかのう
そっちの方が使う

佐世保を無しにしたJRと政治家はとんだ馬鹿野郎だな

博多発で筑後肥後を通って鹿児島に行く新幹線は必要だろう
博多と長崎・佐世保間は特急でいいだろ
新幹線にする意味は？？

佐世保はむつ受け入れた意味ないやん

>佐世保を無しにしたJRと政治家はとんだ馬鹿野郎だな
長崎市がね…
●●建設の親戚が市長だし

武雄は開通してから佐賀のナンバー3まで発展したから新幹線が通るだけで発展するのはガチなんだな

>武雄は開通してから佐賀のナンバー3まで発展したから新幹線が通るだけで発展するのはガチなんだな
始点終点であるという条件付きでな

>>佐世保を無しにしたJRと政治家はとんだ馬鹿野郎だな
>長崎市がね…
>●●建設の親戚が市長だし
長崎市長がどうやって市外の新幹線コース決められるんです？

京都も北陸新幹線のお金なんて到底出せないし無理ゲーになってる
あばばばば

無駄使いばかりしてきたせいで
肝心な交通インフラが作れない

新幹線って観光業の振興に重要だからな

>無駄使いばかりしてきたせいで
>肝心な交通インフラが作れない
新幹線こそ無駄遣いじゃない？特に西九州

>新幹線こそ無駄遣いじゃない？特に西九州
五輪や万博に比べたら有益

>新幹線って観光業の振興に重要だからな
労働人口が都市に移っていくから観光業しか残らないんやけどなﾌﾞﾍﾍ

佐世保と佐賀で観光ねえ…
ハウステンボスと陶器市ぐらいしか思いつかねえ

ストロー現象の元凶

>>新幹線って観光業の振興に重要だからな
>労働人口が都市に移っていくから観光業しか残らないんやけどなﾌﾞﾍﾍ
転出せずに通勤に使われるから新幹線は居るよ

>転出せずに通勤に使われるから新幹線は居るよ
安中榛名という失敗例もあれば高崎や熊谷という成功例もあるから難しいというか
もともと基盤があるところじゃないと失敗するなってなるなった

佐賀は平行してる長崎本線を3セク化しないって約束があればいいよって言ってるのになあ
まあ反故にするのがJR九州だからこじれてるんだが

>まあ反故にするのがJR九州だからこじれてるんだが
長崎本線の非電化区間ですでに約束反故にしてるからな

佐世保ルートでも佐世保駅には繋げず早岐駅までって話だったからあまり恩恵はなかったかも

>佐世保ルートでも佐世保駅には繋げず早岐駅までって話だったからあまり恩恵はなかったかも
佐世保周辺は土地がないからな…

>>佐世保ルートでも佐世保駅には繋げず早岐駅までって話だったからあまり恩恵はなかったかも
>佐世保周辺は土地がないからな…
長崎からぐるっと延伸して西海市経由なら

国家の基幹交通網は国家予算でやるべきものであって都道府県や市町村の予算構成にはそんな想定はされていない

>静岡県がリニア開通を容認した流れでこっちも進めよう
いらないでしょ
長崎新幹線は今の状態で完全体じゃん

長崎の人間は新幹線で潤ったか？
そもそも乗ったか？
博多に出るのにバス使ってないよな？

>長崎の人間は新幹線で潤ったか？
>そもそも乗ったか？
武雄の風俗街が賑わってる

武雄って風俗街あるのか
温泉の場所だと思ってた

スレ画見ると博多から分岐させた方が利便性がいいんじゃね？

>スレ画見ると博多から分岐させた方が利便性がいいんじゃね？
博多駅が既にキャパオーバーだから新鳥栖で分岐させようとした

>>長崎の人間は新幹線で潤ったか？
>武雄の風俗街が賑わってる
佐賀県が潤ってる…

>武雄って風俗街あるのか
>温泉の場所だと思ってた
温泉街にえっちなサービスは付き物よ

武雄の風俗街？あんな小さな街にそんなもんあるのか？

温泉地イコール風俗って外も出たことなさそうな人が言ってない?
温泉地で風俗あるのは九州だと別府くらいだよ

>佐賀は平行してる長崎本線を3セク化しないって約束があればいいよって言ってるのになあ
>まあ反故にするのがJR九州だからこじれてるんだが
佐賀県区間こそミニ新幹線で貨物併用の三線軌条にすればいいのに

スレ画は未整備区間って言い方は間違いでしょ
予定自体がないんだから
まるで整備することが確実みたいに印象操作したいんだろうな

すまん風俗街はいいすぎだった
でも長崎市は条例でエッチなお店無いから金曜日夕方はおっさんが武雄に流れ込むぞ

>すまん風俗街はいいすぎだった
>でも長崎市は条例でエッチなお店無いから金曜日夕方はおっさんが武雄に流れ込むぞ
長崎県民が新幹線の博多延伸を望む本当の理由はそれか

事前に説明された条件をのんで賛成したんだからその条件がひっくり返されたんだからそりゃ賛成するわけないわな
長崎側も駅ない地域とかは全然メリットないのに在来線無くなったりするから負担かかってるし

>温泉地イコール風俗って外も出たことなさそうな人が言ってない?
>温泉地で風俗あるのは九州だと別府くらいだよ
家から出てないのはそっちやろ

東に関してはどこもここも夢物語としか認識して無いから逆に平和なのかな

>事前に説明された条件をのんで賛成したんだからその条件がひっくり返されたんだからそりゃ賛成するわけないわな
フリーゲージ新幹線→なしになりました
ミニ新幹線→なしになりました
長崎本線の電化→手のひら返して全廃しようとして肥前浜まで残すで妥協
長崎本線の維持→なしにする予定
JR九州のやりかたがきたない

鳥栖からだから福岡も抱き込めないしな

>鳥栖からだから福岡も抱き込めないしな
長崎県が福岡県も抱き込もうとして博多南接続案を出したりしたが
それはJR西の施設だからダメだろって一蹴されてる
なお佐賀県の言う佐賀空港経由案だと久留米か筑後船小屋接続でこっちもダメだろって言ってる

通勤用途にしても佐賀からすると特急で十分だからな
本数減る上に新幹線料金でアホほど値上がる時点で何の意味もねぇ

いっそ西唐津に伸ばそう

>なお佐賀県の言う佐賀空港経由案だと久留米か筑後船小屋接続でこっちもダメだろって言ってる
海外観光客需要はあるから悪い案でもないんだけどね空港経由は･･･

>>なお佐賀県の言う佐賀空港経由案だと久留米か筑後船小屋接続でこっちもダメだろって言ってる
>海外観光客需要はあるから悪い案でもないんだけどね空港経由は･･･
福岡県としては追加で新幹線の工事費負担が嫌なだけ
でも柳川に新幹線駅ができるとなったら動きそうだけど

佐賀は現状維持で特に困らないし
「フル規格なら負担ゼロでも要らない」とまで言ってる
後は国と長崎とJR九州がどこまで譲歩するか
そしてその約束を佐賀がどこまで信じるか次第だな

>長崎とJRが全額出せば解決よ
お金よりも新幹線と並行する在来線からJRが手を引くことを嫌がっているんでしょ

>新幹線が通るところは都市が繁栄するのだよ
新鳥栖「本当？」

>新鳥栖「本当？」
新大牟田「発展してるじゃないか少なくともここよりは」

>新幹線が通るところは都市が繁栄するのだよ
厚狭「旧来の在来線側のほうがまだ繁栄してる…」

でも佐賀市内に行くとなんとなく都会だなって感じるよ

>でも佐賀市内に行くとなんとなく都会だなって感じるよ
どこ比較かによる

>お金よりも新幹線と並行する在来線からJRが手を引くことを嫌がっているんでしょ
三セクは実質県の税金で鉄道を維持するってことになるからな
金ばかり掛かってどうしようもない

>新大牟田「発展してるじゃないか少なくともここよりは」
住宅街に新幹線の駅を置いた感

スレ建ててる人か知らんけど毎回回答貰っても理解できない感じよね…

つながってない新幹線なんて意味ないだろ
この段階で儲かってる発展してるなんて議論は無意味

>>新大牟田「発展してるじゃないか少なくともここよりは」
>住宅街に新幹線の駅を置いた感
新大牟田駅は住宅街じゃないぞ

これが西九州新幹線の完成形なのでどうにもならんし

>「フル規格なら負担ゼロでも要らない」とまで言ってる
佐賀にとっては在来特急減る方が迷惑だしなあ
むしろ妨害したいくらいか

>佐賀にとっては在来特急減る方が迷惑だしなあ
>むしろ妨害したいくらいか
今でさえ道路扱いで素通りされることが多いってのに新幹線なんか作られたらたまったもんじゃねぇよという

>>佐賀にとっては在来特急減る方が迷惑だしなあ
>>むしろ妨害したいくらいか
>今でさえ道路扱いで素通りされることが多いってのに新幹線なんか作られたらたまったもんじゃねぇよという
鉄道に関しては佐賀−博多間がメインで佐賀以降の長崎方面なんてガラガラよ

ちっとも「幹線」じゃない
新枝線なら名乗っていい

>でも佐賀市内に行くとなんとなく都会だなって感じるよ
久留米より小さい都市

>鉄道に関しては佐賀−博多間がメインで佐賀以降の長崎方面なんてガラガラよ
だからいらねぇんだよな
特急の本数少なくなったら佐賀の価値が減る

佐賀市内はあんまり用事がないんだよな
武雄や唐津・呼子の方が

佐賀は観光するとこないからな…
福岡のベッドタウンとしての価値が高いというか

ベッドタウンにしても久留米か糸島の方が良くね？

多分佐賀市に行く前に鳥栖あたりに住むんじゃないか？
博多が主戦場の人って

>多分佐賀市に行く前に鳥栖あたりに住むんじゃないか？
>博多が主戦場の人って
鳥栖よりはまだ佐賀市内のほうが住みやすいかなあ
ゆめタウンやゆめタウンやゆめタウンがあるし

佐賀のゆめタウンは九州で2番目に良いゆめタウンって評価だからな

>佐賀は観光するとこないからな…
いや佐賀観光するなら観光スポットにできる場所は多々あるぞ
ただそれやるには公共交通機関も徒歩も非現実的だなってなるだけで
ドライブやツーリングでなら景勝地でもグルメでも歴史巡りでも地理学でも
色々と楽しみ方はあるんだ

>佐賀は観光するとこないからな…
ここには観光に行きたいと思ってる

>>佐賀は観光するとこないからな…
>ここには観光に行きたいと思ってる
正月三が日においでよ！
なおマイカーで来るものとする

佐賀は都道府県県庁所在地の地価上昇率
今年度ナンバーワンやぞ

>佐賀は都道府県県庁所在地の地価上昇率
>今年度ナンバーワンやぞ
九州限定じゃなかった？

>九州限定じゃなかった？
いや全国

ええと…上昇率言われましても
地価の方はどうなんですかね

むしろ長崎が観光資源というと昔からのものしか無い上に県内移動が難しいから大変そう

長崎ってマジで企業が無いから苦しそう
元気なのはジャパネットだけ

>長崎ってマジで企業が無いから苦しそう
>元気なのはジャパネットだけ
それは佐世保だ

まぁ仮に100円から120円になったのと
50円が80円になったのでは後者の方が上昇率は高いわけだしな

>地価の方はどうなんですかね

福岡が投機的な上昇したせいで頭打ちになったんでこれから佐賀の価値はドンドン上がるんだよね
まぁ佐賀市内だけかもしれないけど

>1783410559565.jpg
>>地価の方はどうなんですかね
佐賀駅前の上昇率が全国で最も高かったのニュースになってたな
元が安かったのもあるがね

東京はその価格で二桁率上昇とか
アホかと

>正月三が日においでよ！
>なおマイカーで来るものとする
おい地獄の誘いやめろ
なお地獄でも一度市街地を通り多良側に抜けて多良側から行くのをおすすめする

>1783409661417.jpg
>ここには観光に行きたいと思ってる
ここまさに経路から外されて反対の立場取ってたからと前知事に制裁うけた所だな
そんな露骨だから現衆院の古川は嫌われてる

>>地価の方はどうなんですかね
無いところは軒並み低いけどあって低いところはなんなのだ

>無いところは軒並み低いけどあって低いところはなんなのだ
何が？

>佐賀駅前の上昇率が全国で最も高かったのニュースになってたな
まあ都道府県庁所在地限定だけどね
県内で他都市のほうが最高路線価のとこはある

地下水脈分断しまくるから駄目よもう

>これが西九州新幹線の完成形なのでどうにもならんし
武雄温泉以東は在来線設備を活用するって六者合意してるんだから
これ以上設備からどうにかしたければまた合意取るところから始めるのが当然というね

何で佐賀を通さなあかんの
用があるのは佐賀じゃなく博多だろ

>>西九州新幹線って特急じゃだめなの？
>新大阪へ直通したいらしい
既に衰退している大阪よりその東側が魅力的だからな

将来を考えると、ね

>温泉地で風俗あるのは九州だと別府くらいだよ
う…嬉野…

>>>西九州新幹線って特急じゃだめなの？
>>新大阪へ直通したいらしい
>既に衰退している大阪よりその東側が魅力的だからな
新大阪直通したとして
近畿圏の人が長崎まで新幹線で観光にくるのか？

>北陸新幹線新大阪まで繋げばかなり需要あると思うんだけど…
どうだろ
北陸民的には衰退が著しい関西へはサンダーバードで十分だし
作る側はB/Cが担保出来ないし

>武雄温泉以東は在来線設備を活用するって六者合意してるんだから
佐賀も在来線高速化事業に金を出して責任を果たしているからね

金沢とかはもう東京行くでしょ
大阪に行く理由がない

>金沢とかはもう東京行くでしょ
>大阪に行く理由がない
まあでも東海道が止まった時に迂回路があると嬉しい

>まあでも東海道が止まった時に迂回路があると嬉しい
実際に迂回路として使える?

北陸は首都圏の裏庭になり申した
敦賀以西は作りたければ作ればよろしい
頑張れ西さんケッケッケ

>何で佐賀を通さなあかんの
>用があるのは佐賀じゃなく博多だろ
誰から見て？
博多や大阪を見るなら佐賀も別にいらないよ

>>まあでも東海道が止まった時に迂回路があると嬉しい
>実際に迂回路として使える?
敦賀で乗換必須なのと特急指定席のみがボトルネックだけど使えるほう

>何で佐賀を通さなあかんの
>用があるのは佐賀じゃなく博多だろ
佐賀まで利用する客がそれなりにいるからだろ？
逆に佐賀を経由しないと成立しない程度の需要だし
この辺は北陸もそうだな京都経由じゃないと成立しない

博多ー佐賀はJR九州のなかでもトップクラスに稼いでるからな

タイムマシンに乗って佐世保市に行って
「むつ受け入れてもあとで長崎市に裏切られますよ」
って告げ口して県政に混乱を招きたい

>佐賀まで利用する客がそれなりにいるからだろ？
長崎本線のドル箱が博多〜佐賀なので
JR九州としてはこの客を新幹線に移して儲けたいと考えている

>タイムマシンに乗って佐世保市に行って
>「むつ受け入れてもあとで長崎市に裏切られますよ」
>って告げ口して県政に混乱を招きたい
証拠になる印刷物を持っていかないとな

>>西九州新幹線って特急じゃだめなの？
>新大阪へ直通したいらしい
長崎人が東京まで直通しなきゃ意味ないなんて寝言抜かしてたぞ

>長崎本線のドル箱が博多〜佐賀なので
>JR九州としてはこの客を新幹線に移して儲けたいと考えている
しかしそれやっちゃうとかなりの客が高速バスに流れると見られてる

>長崎人が東京まで直通しなきゃ意味ないなんて寝言抜かしてたぞ
N700S16両編成じゃないよ駄目だよな

長崎からなら飛行機一択でしょう
衰退している関西なんて軽く飛び越え
羽田に降り立つのだ

>長崎人が東京まで直通しなきゃ意味ないなんて寝言抜かしてたぞ
それはそう

>>長崎本線のドル箱が博多〜佐賀なので
>>JR九州としてはこの客を新幹線に移して儲けたいと考えている
>しかしそれやっちゃうとかなりの客が高速バスに流れると見られてる
時間はあまり変わらないのに運賃がかなり値上げだっけ
そりゃ高速バスに逃げるわ

流石に長崎だったら飛行機の方が安いし早いし
新幹線は苦行だよ

>>長崎人が東京まで直通しなきゃ意味ないなんて寝言抜かしてたぞ
>それはそう
直通なんてする訳ないだろ...

こないだ長崎から博多行こうとしたら新幹線乗るメリット全く無くて結局バスにした

>まあ佐賀には意味無いどころかマイナス面しかないから嫌どすってのは当り前よな
そういう”通過される自治体をどう攻略するか”が最大の問題だと認識して
初っ端から取り組んで何とかしたのが今開通してる新幹線
具体的には東北新幹線の青森とか九州の鹿児島（一部熊本）とか
問題から目を逸らし続けたから洒落になってない事態になってるのが長崎
北陸の敦賀以西はまたちょっと事情が異なる

国策に反するパヨク県とか交付税交付金廃止してしまえ
その金で新幹線作ればよし

レッテル貼ったら勝てると思ってやがる

>国策に反するパヨク県とか交付税交付金廃止してしまえ
>その金で新幹線作ればよし
金がいくらあっても自治体の同意が無ければ作れません
整備新幹線ってそういうもんだよ