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ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

巨大蛇行剣が見つかった富雄丸山古墳近年の研究で
更に謎が深まる
同じ室内で発見された３枚の銅鏡がそれぞれ全く違う時代の製造だった

国内最大の蛇行剣などが出土した奈良市の富雄丸山古墳（4世紀後半、円墳）から2024年に見つかった銅鏡3枚のうち1枚が、前漢―新の時代に中国で製作された大型の「虺龍文鏡（きりゅうもんきょう）」（紀元前1世紀末〜後1世紀初頭）と判明

残る2枚は後漢代の「画像鏡」（2世紀末〜3世紀前半）と、魏代の「三角縁神獣鏡」（3世紀中ごろ）。これまでの調査で出土した盾形銅鏡（4世紀後半）を含め、異なる時代の鏡が副葬されていたことになり、市教委は「複雑な流通過程があったのではないか。鏡の製作や流通、保有の実態を研究する上で重要」とした

盗掘して自分の所に入れたのか
それとも代々伝わっていたのを自分の代で終わりにしたのか

>同じ室内で発見された３枚の銅鏡がそれぞれ全く違う時代の製造だった
同じ土地で長く治世してたってだけでは？

移動しても持ち歩く類の家宝だろう

空白の４世紀

ジャップ「中国父さんは神話時代を正史に入れてるからわーくにも捏造したデタラメ神話正史にして愛国したろｗｗｗｗｗｗｗ」
父さん「わりい神話時代の証拠ボコボコ出てきたわ、神話じゃなくて史実」
ジャップ「」

富雄丸山古墳がある地域を考えるうえで見逃せないのが、登美や鳥見という地名

日本神話に登場する長髄彦は、神武天皇の東征に抵抗した大和の有力者として語られます。『古事記』では、那賀須泥毘古、登美能那賀須泥毘古、登美毘古とも呼ばれます

つまり長髄彦は、「登美」の人物として記憶されているのです。

魏から倭国に贈られた数百枚の銅鏡が一度に作られたものじゃなかったって事じゃないの？

>ジャップ「中国父さんは
朝鮮人のレス

>ジャップ「中国父さんは神話時代を正史に入れてるからわーくにも捏造したデタラメ神話正史にして愛国したろｗｗｗｗｗｗｗ」
>父さん「わりい神話時代の証拠ボコボコ出てきたわ、神話じゃなくて史実」
>ジャップ「」
ローラシア型神話の史跡なんか出てないだろ

>富雄丸山古墳がある地域を考えるうえで見逃せないのが、登美や鳥見という地名
今でも富雄の近くに登美ヶ丘って場所があるよ

少なくとも超大型蛇行剣はこの古墳のが世界最大で
蛇行剣としても最古にあたるされているので
富雄丸山古墳の主が金属鋳造に対し影響力を持った人物だったことが伺われる

神話では負けた側でこれだけの規模だからちょっと不思議ではある

>富雄丸山古墳がある地域を考えるうえで見逃せないのが、登美や鳥見という地名
>日本神話に登場する長髄彦は、神武天皇の東征に抵抗した大和の有力者として語られます。『古事記』では、那賀須泥毘古、登美能那賀須泥毘古、登美毘古とも呼ばれます
>つまり長髄彦は、「登美」の人物として記憶されているのです。
んで？

地図を見るとそのすぐ近くに茶臼山古墳があるね
まだ未調査だそうでここも調査すべきかも

>>ジャップ「中国父さんは
>朝鮮人のレス
黒い山葡萄原人は実在した！

>今でも富雄の近くに登美ヶ丘って場所があるよ
富雄だって「鳥見」の地名が変形したんじゃないの？

ここから５００ｍ離れた谷に
カルト宗教が建てた神社がある

中井シゲノ（1901-1988）は、激動の昭和時代に大阪（天王寺など）を拠点として活躍した民間の女性巫者（オダイ）です。失明や夫の死という過酷な運命を乗り越え、稲荷信仰に基づく神仏習合の厳しい修行の末に、白狐「白高大神」や「玉姫大神」などの神を身体に憑依させる霊能者となりました

>>今でも富雄の近くに登美ヶ丘って場所があるよ
>富雄だって「鳥見」の地名が変形したんじゃないの？
山梨の登美の丘ワイナリーもナガスネヒコ関連だったか

>「白高大神」
くぐってみたら奈良県屈指の心霊スポットだった
怪談師として有名な稲川淳二が「奈良の廃神社」のモデルだそうで

ダメなスレっぽいけど
>神話では負けた側でこれだけの規模だからちょっと不思議ではある
神話と結びつけようとするのは短絡的よ
もっとも富雄丸山古墳は人代の時期

>もっとも富雄丸山古墳は人代の時期
負けたといっても族滅でなく組織に組み込まれてそれなりの勢力を保ったという答えを期待していた

>>もっとも富雄丸山古墳は人代の時期
>負けたといっても族滅でなく組織に組み込まれてそれなりの勢力を保ったという答えを期待していた
『古事記』によると、ニギハヤヒはナガスネヒコ(長髄彦)の妹であるトミヤビメを妻とし、物部氏や穂積氏、采女氏の祖とされるウマシマジ(宇摩志麻遅)が生まれたとされる

『先代旧事本紀』によれば、始め那賀須泥毘古に従っていたが、神武天皇の東征に際して那賀須泥毘古を殺し天皇に帰服し、以後自らの部族である物部（もののべ）を率いて皇城守護の任に当たったという

>父さん「わりい神話時代の証拠ボコボコ出てきたわ、神話じゃなくて史実」
周代と同じ時代の遺跡が出てきただけで周代の史料とは違う文化形態だから後代に造った神話とたまたま同じ時代の先史文明があっただけだぞ

>>父さん「わりい神話時代の証拠ボコボコ出てきたわ、神話じゃなくて史実」
>周代と同じ時代の遺跡が出てきただけで周代の史料とは違う文化形態だから後代に造った神話とたまたま同じ時代の先史文明があっただけだぞ
あちこち出てるからどれかは本物かもね

あっちのほうは…　
司馬遷さんその原典どこから拾ってきたんですか

中国の神話もこういう話もあるよってちゃんと異説も残ってるよね

>あっちのほうは…　
>司馬遷さんその原典どこから拾ってきたんですか
戦乱で燃える前はあったんだろ

なんにしても前漢あたりでもう日本国内の記録なんて
全く当てにならないんだから中国と比べるのが間違い

>日本国内の記録なんて
>全く当てにならないんだから

武寧王墓誌・広開土王碑「そうでもないよ」

>神話では負けた側でこれだけの規模だからちょっと不思議ではある
棺の上に剣が置いてあったから単純な副葬品とはちょっと別な意味かもね
敗者である被葬者の怨念を封じるためとかそういう

>>あっちのほうは…　
>>司馬遷さんその原典どこから拾ってきたんですか
>戦乱で燃える前はあったんだろ
中国中廻って老人に聞いて口伝をまとめたんじゃないかな

>なんにしても前漢あたりでもう日本国内の記録なんて
>全く当てにならないんだから中国と比べるのが間違い
前漢に日本国内の記録ないだろ

他の史書にある引用元記載でしか確認できない史書いっぱいあるからね
口伝を集めただけで司馬遷に原資料がないはむずかしい

神武天皇が127歳で亡くなったとか137歳で亡くなったとかあるからな
もうここまで行くと宇宙人だよ初代天皇

>>同じ室内で発見された３枚の銅鏡がそれぞれ全く違う時代の製造だった
>同じ土地で長く治世してたってだけでは？
副葬品として墓に入れられてるんだから代々伝わる品ってわけでもなかったんじゃない？

三枚のうち1枚は前漢時代でかなり古くて
それが奈良にあったってのは威信財が略奪にせよ
相続にせよそういうネットワークがあった証

>神武天皇が127歳で亡くなったとか137歳で亡くなったとかあるからな
>もうここまで行くと宇宙人だよ初代天皇
古い時代の人間の寿命が長くなるなんて世界的によくある話だよ
聖書なんて900歳とか出てくるからな

崇神より前は気にしなくていいよ

二倍年暦（春秋二倍暦）とは『三国志』の「東夷伝倭人条」（いわゆる『魏志倭人伝』） において、倭国の風土や習慣について以下のような記述が存在します。年の数え方：倭人は春と秋にそれぞれ収穫を行うため、「1年に2回歳をとる（1年を2年とする）」と記録されています。寿命の長さ：この暦の計算方法を基準にすると、倭人の寿命が非常に長い（長寿である）理由も説明がつくという観点が古代史の議論で取り上げられます 。

前漢はスイショウの時代九州から畿内に運ばれた鏡
東遷説の緩やかな補強

>三枚のうち1枚は前漢時代でかなり古くて
>それが奈良にあったってのは威信財が略奪にせよ
>相続にせよそういうネットワークがあった証
いつ入手したかがわからないんだからどうにもならない
はっきりやり取りのある師升の時に入手して
それが伝わていただっていい

古い銅鏡なんて台与＝倭迹迹日百襲姫命論としては
大物に政略結婚で嫁がせるため大和につれてこられた時に持ってきたでもいい

>神武天皇が127歳で亡くなったとか137歳で亡くなったとかあるからな
>もうここまで行くと宇宙人だよ初代天皇
なーに古代シュメールの王様と比べれば100年くらい誤差だよ

実在確実な雄略天皇が古事記で124歳で日本書紀で62歳になってること考えたら
他の寿命長い天皇も実際は半分くらいにはなるんだろ

>他の寿命長い天皇も実際は半分くらいにはなるんだろ
事績に合わせて調整しようとしたり
単に干支合わせのミスしたりで素直で倍でもないけどだいたいそんな感じではある

>実在確実な雄略天皇が古事記で124歳で日本書紀で62歳になってること考えたら
>他の寿命長い天皇も実際は半分くらいにはなるんだろ
昔の中国人が「倭人は暦の数え方も知らないのか、春と秋に一年ずつ増やしてやがる」
って書き残してるからね
>『三国志』の「東夷伝倭人条」

前漢鏡は今の所富雄丸山以外は福岡と佐賀の遺跡からしか出ていない

>神武天皇が127歳で亡くなったとか137歳で亡くなったとかあるからな
>もうここまで行くと宇宙人だよ初代天皇
まぁ古代は1年の数え方が違ったという話もあるから
現在の歳にそのまま当てはめていいというものでもないかもしれない

しかもその福岡や佐賀でも前漢鏡が出るのは１世紀まで

>しかもその福岡や佐賀でも前漢鏡が出るのは１世紀まで
つまり奈良の豪族は数百年前の中古品を掴まされたことが今発覚したのか

>前漢鏡は今の所富雄丸山以外は福岡と佐賀の遺跡からしか出ていない
実は籠神社という古代から由緒ある古神社で神宝としてずっと手入れされて伝わってきてたりする
しかも他にも後漢鏡や現存最古の平安時代初期の系図が残ってたりしてそれが判明したのが1970年代

そもそも季節一巡で一年と言う概念自体輸入されたもんだろうしな

>昔の中国人が「倭人は暦の数え方も知らないのか、春と秋に一年ずつ増やしてやがる」
>って書き残してるからね
>>『三国志』の「東夷伝倭人条」
そういう方式の情報を得たのがいつかはわらかないけどな
三国志東夷伝なんて適当な先行文献からの引用パッチワークばかりだし

ヤマタノオロチを退治したスサノオノミコト

>昔の中国人が「倭人は暦の数え方も知らないのか、春と秋に一年ずつ増やしてやがる」
>って書き残してるからね
誤訳というか超解釈やでそれ

>三国志東夷伝なんて適当な先行文献からの引用パッチワークばかりだし
担当者がカラ出張して適当に報告書でっちあげたんだろうか

単純に縁起のいい年に即位したことにしたかったから即位をさかのぼらせたせいで古代の天皇が長寿になったとかじゃないの
本当の神武即位は西暦元年〜1世紀ぐらいだと思う

>担当者がカラ出張して適当に報告書でっちあげたんだろうか
テイシュンと張政は邪馬台国に行ってるよ

>単純に縁起のいい年に即位したことにしたかったから即位をさかのぼらせたせいで古代の天皇が長寿になったとかじゃないの
辛酉革命説

>単純に縁起のいい年に即位したことにしたかったから即位をさかのぼらせたせいで古代の天皇が長寿になったとかじゃないの
>本当の神武即位は西暦元年〜1世紀ぐらいだと思う
縁起のいい年って具体的にいつよ

>ヤマタノオロチを退治したスサノオノミコト
トツカノツルギは握りが普通の剣の十倍あることから

>縁起のいい年って具体的にいつよ
辛酉年
1260年に一度大革命が起きるということで辛酉年である推古天皇9年の601年から1260年さかのぼった紀元前660年が神武天皇の即位年になった

>トツカノツルギは握りが普通の剣の十倍あることから
刀身の長さが拳10個分って意味じゃないの？

>>縁起のいい年って具体的にいつよ
>辛酉年
>1260年に一度大革命が起きるということで辛酉年である推古天皇9年の601年から1260年さかのぼった紀元前660年が神武天皇の即位年になった
推古9年に即位があったわけでもないので別に縁起がいいとは思われてないのでは？

>>担当者がカラ出張して適当に報告書でっちあげたんだろうか
>テイシュンと張政は邪馬台国に行ってるよ
問題は報告していない部分の雑さだと思う
陳寿かなり適当な人だし