ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

不老と不死って願い二つだよね？

サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから

人造人間「哀れやね…」

>サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから
でもこの場面だと復活パワーアップのことまだ知らないよね

フリーザとの差すらロクに分かってないから仕方ない

この時点ではフリーザ以降の構想とか無かったから…この戦いで死なせて終わる予定だったし

>>サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから
>でもこの場面だと復活パワーアップのことまだ知らないよね
ベジータはサイヤ人の特性詳しいからそれはないかと

DBだと不老不死になったやつって漏れなくその時点でﾎﾞｺﾞｫなって戦闘力上がってるよな
常時火事場の馬鹿力状態になった的なやつか

死ななければいくらでも強くなりそうだが魔封波みたいに封印されたりGS三上のお絹ちゃんみたいに体がばらばらで意識と痛覚はあるけど生きている無力化状態にされたりされそうだな

>サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから
そもそも永遠の命とかあるなら別に倒す必要とかないんだよな
寿命まで待てばいいし
まぁサイヤ人のプライドとかそういうの捨てるなら

フリーザもギニュー特戦隊もどっかの魔人も
いずれ死ぬだろう
気長に待つさ

不老不死もノーダメージや魔法無力化でないのなら魔人ブウの中で吸収されてつながっている状態でも電池として生きているわけだ、セルとの融合でも

不老不死になっても強敵が寿命尽きるまで隠れ住むしかないか

最悪カーズみたいになるのでは？

スレ画の時点ではフリーザ打倒とか狙ってないだろうけどね
ナメック星初期もプランとしてはフリーザを出し抜いて一先ず不老不死になっておいていずれ力を蓄えて倒すつもりだったろうし

この時点の最強はフリーザでそのフリーザですら数年で凌駕するまでに成長するけどね

バーゲンセールめ！

あなたはもう死ねません！ホーホッホホホー！

なんかしょっちゅう生き返ってるから不死いるんかなって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんかしょっちゅう生き返ってるから不死いるんかなって
一応不死とか欲しがるようなキャラが
ドラゴンボール自由に使えるわけでもないから…

>1781727986246.jpg
美容で願い使うブルマみたいにドラゴンボールで生やしてもらおう

まあ不老不死になろうが最強無敵になろうが全王様の不興買ったらその時点で終りなのがドラゴンボールの世界だし

不死は要らないけど不老は欲しい

ガーリックジュニアとか

>不死は要らないけど不老は欲しい
死にたくない死ぬの怖い死ぬの嫌ぁ

>まあ不老不死になろうが最強無敵になろうが全王様の不興買ったらその時点で終りなのがドラゴンボールの世界だし
鳥山「全王って誰だっけ？」

>No.1415542581
もうなっとる

弱いまま不死になると
首切断されて頭だけで永遠に飼われたりする酷いことになりそう

>>1781727986246.jpg
>美容で願い使うブルマみたいにドラゴンボールで生やしてもらおう

少なくともベジータはメンタル弱すぎるんでスレ画の時点で不老不死になっても格上にビビって逃げまくるだけだよ

>No.1415542581
この前スプラトゥーンやってたらプレイヤー名「おれはハゲ」と「おれはM字ハゲ」という連中と戦う事になって大変だったぞい

>少なくともベジータはメンタル弱すぎるんでスレ画の時点で不老不死になっても格上にビビって逃げまくるだけだよ
永遠に弱い者イジメしたいだけってダサすぎだろ…

>1781730514980.jpg
人造人間を元の人間に戻すことすらできない無能が
不老不死なんて叶えられるのか疑問

>首切断されて頭だけで永遠に飼われたりする酷いことになりそう
普通に考えれば生物学的に死なないだけで心臓の代わりになる設備と繋がってないと意識は無いはず

https://www.dragonball-multiverse.com/jp/page-2688.html#h_read

苦悩する神龍

不死はダメージ蓄積したら再生とかデスベホマ出来るようになるんかな

>>首切断されて頭だけで永遠に飼われたりする酷いことになりそう
>普通に考えれば生物学的に死なないだけで心臓の代わりになる設備と繋がってないと意識は無いはず
切断後の頭と胴体も腐敗しない感じかな？

不老不死が叶えられるかはわからんが若返る事は出来るから殺されない限り実質は不老不死だろうな

寿命や怪我や病気では死なないだろうけど大口径ビームとかで一瞬で消し飛ばされても分子原子状態から復活するのかな

不死鳥みたいに燃えカスから新しく生まれてきたり

不老不死になったベジータがフリーザに負けたら永遠に拷問されるのかな

>切断後の頭と胴体も腐敗しない感じかな？
それなんてアンデッドガール・マーダーファルス

フリーザもベジータも後に不老不死を願う事は無くなったんだが
どういう心境の変化だっけ
死後の世界で晒し者になってたら尚更もう死にたく無いと思うもんだが

不死って幽白の戸愚呂兄みたいになるからなぁ

>>>サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから
>>でもこの場面だと復活パワーアップのことまだ知らないよね
>ベジータはサイヤ人の特性詳しいからそれはないかと
知ってたらナッパと自傷強化してるんじゃない？

>この前スプラトゥーンやってたらプレイヤー名「おれはハゲ」と「おれはM字ハゲ」という連中と戦う事になって大変だったぞい
ナッパとべジータだったのかな……

不老不死って肉体消滅しても
復活するんかな

会社員で言う所の「不老不死になれば永久に仕事が出来るぜ！」って感じかな

永久的に戦闘を楽しめるぞって発言がサイヤ人やなって

>少なくともベジータはメンタル弱すぎるんでスレ画の時点で不老不死になっても格上にビビって逃げまくるだけだよ
そんなイメージもあるけど実際のところベジータはめっちゃメンタル強いと思うぞ
強大なフリーザ軍相手に気のコントロールという唯一のアドバンテージを生かして立ち回ったし
ガクブルしたフリーザ最終形態や完全体セルは力の差があり過ぎたから仕方ない

こいつ妻と子供ができてから変わりすぎだろといつも思う

>知ってたらナッパと自傷強化してるんじゃない？
メタな話になるけどスレ画の時点ではベジータが宇宙最強で
フリーザとか鳥山先生の頭の中にもいなかったろうから自傷する必要もないからね

>あなたはもう死ねません！ホーホッホホホー！
フリーザかと思った

素直に死んであの世で修行した悟空の方がお得だったな

>>知ってたらナッパと自傷強化してるんじゃない？
>メタな話になるけどスレ画の時点ではベジータが宇宙最強で
>フリーザとか鳥山先生の頭の中にもいなかったろうから自傷する必要もないからね
この発言の話をしてるんだろうけど
これは俺はサイヤ人一→全世界一→宇宙一
って変遷からも分かる通りベジータ自身が語気を強める事で自分に言い聞かせてるだけだと思うぞ

>素直に死んであの世で修行した悟空の方がお得だったな
悪人じゃ地獄で浄化されて終わり

>>>サイヤ人が不老不死になれば格上に致死ダメージ与えられても復活パワーアップで追い越すまで戦えるだろうから
>>でもこの場面だと復活パワーアップのことまだ知らないよね
>ベジータはサイヤ人の特性詳しいからそれはないかと
死の縁から蘇るとパワーが増すってことは知ってるけど上がり幅はせいぜい2〜3割って認識までかな
リクーム戦からフリーザ第一形態戦の時みたいなぶっ壊れ強化は嬉しい誤算

スレ画の時点だと戦闘力のコントロールが効かないので
ナッパではベジータに致命傷を与えられない

そもそもドラゴンボールで不老不死って叶えられるのか？
神様だって不老不死じゃないじゃん

アニメじゃガーリックjrが叶えてたな

>そもそもドラゴンボールで不老不死って叶えられるのか？
>神様だって不老不死じゃないじゃん
作中で叶えようとするフリーザ見て焦ってるからできるでしょ
超ドラゴンボールのザマスとかと比べると効果は差があるかもしれんが

復活パワーアップってドーピングのように「それで勝っても…」みたいな認知なんじゃない
3年とか5年とか精神と時の部屋とか修行の猶予がある時はそっち選んでるし

>スレ画の時点だと戦闘力のコントロールが効かないので
>ナッパではベジータに致命傷を与えられない
手加減自体は出来るから、まずベジータがナッパを強化して
ナッパの攻撃力が上がったところで自分にやってもらうとか

ナメック星人は欲がないように描かれ続けてるからな
ダイマでもすごい力を持ちつつも奴隷気質で魔界での地位低かった

>>スレ画の時点だと戦闘力のコントロールが効かないので
>>ナッパではベジータに致命傷を与えられない
>手加減自体は出来るから、まずベジータがナッパを強化して
>ナッパの攻撃力が上がったところで自分にやってもらうとか

ザーボンに言ったら愚かな…みたいなこと言われてたしフリーザがそこまでヤバいやつだと思ってなかったんじゃないか

死ぬほどの戦闘経験を経て回復後に強くなってるって設定はすごい良かったんだけど
雑に死にかけから回復でもOKみたいなのはつまらんすぎる

若返っただけのピッコロ大魔王よりスレ画の方が願いも実力もマシだな

不死と不老は同時に叶うのか？
どちらか一つしか叶えられないとか言われそう

>若返っただけのピッコロ大魔王よりスレ画の方が願いも実力もマシだな
大魔王は封印中に意識あったら地獄だろうから不死なんてまっぴらだと思ったのかもしれん
封印解除後の神様の反応が淡白で意識どうだったのか判然としないが

若返っただけでまた時がたてば歳をとるんだよな
人間よりは感覚長そうだけど

ヨボヨボに老いたフリーザ一族とか描かれた事無いから実際に年老いたらどんな顔になるかな

>若返っただけのピッコロ大魔王よりスレ画の方が願いも実力もマシだな
そりゃジジイが不老不死になっても永遠に老人のままなだけだからな…

>>少なくともベジータはメンタル弱すぎるんでスレ画の時点で不老不死になっても格上にビビって逃げまくるだけだよ
>永遠に弱い者イジメしたいだけってダサすぎだろ…
敵が弱かったらそれはそれでつまらんとか言いだすめんどくさい奴ではある

>>若返っただけのピッコロ大魔王よりスレ画の方が願いも実力もマシだな
>そりゃジジイが不老不死になっても永遠に老人のままなだけだからな…
兎にも角にも若返って全盛期の力を取り戻すのは正しい判断だった
神龍を殺したのもやむを得ない
「ピッコロ大魔王を滅ぼしてくれ」と願われたら困るし

全盛期の戦闘力が一般ナメック星人の十分の一しかないクソ雑魚大魔王

フリーザも大概若いままだよな
宇宙的に見て地球人が老けるの早いだけかと思ったけど桃白白みたいなバグもいるしわかんねえなコレ

戦闘民族として結構有名なサイヤ人なのにスレ画の時点でキュイとどっこいどっこいのくせにイキってんのびっくりするわ
というか逆にキュイが結構すごいのか

死ななくても精神が腐り果てるパターンもあるしなあ

サイヤ人ってトップが凄いと言うより民族のアベレージが凄いって感じっぽいしな
アプールとかフリーザ直属ならエリートだろうにサイヤ人はみんなそれぐらい強くて

所詮猿山の大将だしな

>サイヤ人ってトップが凄いと言うより民族のアベレージが凄いって感じっぽいしな
>アプールとかフリーザ直属ならエリートだろうにサイヤ人はみんなそれぐらい強くて
ギニュー特選隊も各種族の突然変異を集めたみたいなこと言ってたし普通は各星何億分の１がべらぼうに強いくらいなのにサイヤ人は全人類一定以上に強いみたいなのか…めちゃくちゃ雑兵向きな一族だな

フリーザ軍はだいたい突然変異体で一代限りだけど
サイヤ人だけは種族そのものがチート
しかも生き残りが少なくなるほどに戦闘力の上昇率が上がるという

大猿化がイレギュラー過ぎて…

神龍は事故死もダメみたいな縛りあったよね

>神龍は事故死もダメみたいな縛りあったよね
寿命で死んでもダメ
死んでから1年以上経ってたらダメ

ラディッツ弱すぎない？

雑兵に光線銃持たせた方がサイヤ人より役に立つよね…

この時点のベジータは自分より上の連中をいつかぶっ殺してやるけど戦いまくりたいって方に重きを置いてる感じそんで不老不死になって戦いに明け暮れてたらいずれ倒せるくらいに強くなるやろくらいの認識じゃないか

>>神龍は事故死もダメみたいな縛りあったよね
>寿命で死んでもダメ
>死んでから1年以上経ってたらダメ
死んでから1年以上経ってた天津飯やチャオズ行き変えかえらせてなかったっけ

強い人間の体をどうこう出来ないならどの道こいつらやフリーザは不老不死にはなれんかったよな
無論背も伸ばせない

不老不死になる→殺される→不死特性で復活→サイヤ人特性でパワーアップ→殺される→不死特性で復活→………

不死ってこわくね？

不老不死になっても金が無ければ永遠にホームレスだぞ
戸籍はどうするの？
しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
永遠に身障者になったらどうするの？

不死の設定によるな…リスポーン方式ならいいけどスーパースターマンみたいな方式なら再生能力ないとバラバラになって意識だけが残ってるみたいな最悪なことに

もう一回神龍に体治してくれって頼めばいいじゃない

>>>神龍は事故死もダメみたいな縛りあったよね
>>寿命で死んでもダメ
>>死んでから1年以上経ってたらダメ
>死んでから1年以上経ってた天津飯やチャオズ行き変えかえらせてなかったっけ
ポルンガは「一回に生き返らせるのは一人のみ」という条件が付く代わりに死んでからの期間は制限なし

死んだタイミングに戻るだけだったらパワーアップもできない

>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>永遠に身障者になったらどうするの？
アフラックに入る

>>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>>永遠に身障者になったらどうするの？
>アフラックに入る
不死を保証する制度ありません
終身保険は絶対断られる

>不老不死になっても金が無ければ永遠にホームレスだぞ
>戸籍はどうするの？
>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>永遠に身障者になったらどうするの？

たぶん不死身を一番使いこなしてた奴

>不老不死になっても金が無ければ永遠にホームレスだぞ
>戸籍はどうするの？
>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>永遠に身障者になったらどうするの？
金なんて盗めばいいだけだが

強くないと捕まって実験台にされそう

>18号さん「あたし弱い奴に興味ない」

>金なんて盗めばいいだけだが

>強い人間の体をどうこう出来ないならどの道こいつらやフリーザは不老不死にはなれんかったよな
>無論背も伸ばせない
強いやつを蘇生とかはできるし害がないならやれるんだろ

ピッコロ大魔王の願いは若返りだけだったけど不老も不死も要らんかったのかな

>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>永遠に身障者になったらどうするの？
その手の曲解はしないと思うわよ
例えば最も力の溢れてたあの頃って言葉だけだといつやねんだろ
思考とか読んで思い描いた丁度いい感じにしてくれる

超になってからではなくサイヤ人ブルーとか
Zのときになってたら結構危なかったかもね

>しかも不老不死って完全健康体って意味じゃないぞ
>永遠に身障者になったらどうするの？
作者の人そこまで考えてないと思うよ…

>不老と不死って願い二つだよね？
ピッコロ大魔王「永遠の若さと命を！！」

なんとなく神龍は１文章なら願いを柔軟に叶えてくれそうでポルンガは厳密に箇条書きじゃないと聞いてくれなそうなイメージがある地球とナメック星の言語の文法的な違いだろうか

>寿命や怪我や病気では死なないだろうけど大口径ビームとかで一瞬で消し飛ばされても分子原子状態から復活するのかな
不老不死の単語の意味的には「老いず寿命で死なず」だから病気や怪我では普通に死ぬんだよね
もちろん他人に殺されたりもする

ザマスの不老不死を見るに健康も維持してくれそう

不老による不死なのか不老・不死なのかで変わるわけか
前者なら願いは一つだけど後者だと二つになっちゃうな
不老だけだと寿命が来たら若いまま死ぬし不死だけだとミイラみたいになってもまだ死ねないという

老いて死ぬのがデフォ設定
不老だけならそのうち寿命で死ぬ
不死なら寿命では死なないけど老いさらばえて寝たきりになったりする
長寿なら長生きするけどそのうち寿命で死ぬ
不老長寿なら年取らないで長生きした後で寿命で死ぬ
不老不死でようやく老いずに寿命で死ぬこともないが殺されたり外的要因で死ぬ（不老不死の仙人が怪我や仙術で治療できない病気や敵に殺されるのはこれ）
不老不死に加えて不死身も持ってないと割と死ぬんだよね
なので最初に集めたドラゴンボールにOTH耐性を願って次に不老を願ってその次に不死で完成

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>不老と不死って願い二つだよね？
>ピッコロ大魔王「永遠の若さと命を！！」
まあ願いというくくりでは一つになるからＯＫかな

不老不死と不死身って別物だろ

面倒だから過去に戻れる能力を付与してくれ

人造人間達を人間に戻せって願いが却下されるんなら不老不死は無理じゃね

>この発言の話をしてるんだろうけど
>これは俺はサイヤ人一→全世界一→宇宙一
>って変遷からも分かる通りベジータ自身が語気を強める事で自分に言い聞かせてるだけだと思うぞ
猿に成ればフリーザともいい勝負できると思ってたんじゃないかな？

>老いて死ぬのがデフォ設定
>不老だけならそのうち寿命で死ぬ
>不死なら寿命では死なないけど老いさらばえて寝たきりになったりする
>長寿なら長生きするけどそのうち寿命で死ぬ
>不老長寿なら年取らないで長生きした後で寿命で死ぬ
>不老不死でようやく老いずに寿命で死ぬこともないが殺されたり外的要因で死ぬ（不老不死の仙人が怪我や仙術で治療できない病気や敵に殺されるのはこれ）
>不老不死に加えて不死身も持ってないと割と死ぬんだよね
>なので最初に集めたドラゴンボールにOTH耐性を願って次に不老を願ってその次に不死で完成
面倒なんで全部まとめてバージョンアップしておきますね

これ見てから不老不死なんてなるもんじゃないなって思った

>この時点で不老不死になっても上が居すぎる
戦闘力的に上がいるのもそうだけど
超での後付けで宇宙にある人が住んでる星の数が相当少なく設定されてしまったからすぐ戦う相手いなくなりそうだなあ

こんな初期の頃に不死身のボスをやったのはかなり挑戦的

あれだけ執着してたフリーザですら不死身は勘弁って言ってるしな

>あれだけ執着してたフリーザですら不死身は勘弁って言ってるしな
後付けで格上がバンバン生まれたんで
弱キャラの不死身にメリットが消えたんだ

不死身の定義ってなんなんだろうな
首を刎ねられたら流石に死ぬとか
普通に生きてれば死なないとか

>これ見てから不老不死なんてなるもんじゃないなって思った
メリル・ストリープがエロいのしか頭に残ってないな

戦闘力18000ごときでなんで宇宙一強いとか吹いてたんですか王子

不老は羨ましいけど不死とか地獄だろ…

>不死身の定義ってなんなんだろうな
原子1個に至るまで肉体の構成物質をすべて完全に消滅させても復活できてようやく最低限の不死身を得たと言える

>あれだけ執着してたフリーザですら不死身は勘弁って言ってるしな
今だと実力で悟空ベジータぶちのめす方向にシフトしたな
まあ何回も負けたらね

>ラディッツ弱すぎない？
明確な数値はないけど1500くらいだとすると十分でね
ナメック星にした斥候が同じく1500のクリリンたちに瞬殺されてるし
その上で大猿化もある

不老不死って神龍の能力の限界超えてるから叶えられないよね

不老側だけならなんとかなりそうな気もする

どっちかならできるよ言われても迷うが
不老は最終的に脳が持たない様な気もする

ブウってほぼ不老不死じゃね？