きのこ

黒本に前髪と顎ヒゲ同様性格の曲がった人と書かれてたけどヒゲはそんなに曲がってないな

正義感を持たないというベオルブ家ではかなり変わった人

>きのこ

>正義感を持たないというベオルブ家ではかなり変わった人
ラーグ公みたいなやつがトップに立ってもロクな世にならんと殺すのは
一応ダイスダーグなりの正義感じゃないか

実はお前が妾腹ちゃうんかってくらい他の兄弟と性格が違いすぎる

自分が正しいだなんて思っちゃいないし
綺麗事だけで国を治められるかなんてのはごもっともなんだよね
やり方が極端！もうちょっと計画性持って動いて！

剣聖並に強い
ジョブのメリットアビリティ考えたら剣聖以上かもしれない

実父を殺したんだから身内から恨まれる覚悟ぐらいしておけ過ぎる

もっと信頼できる部下増やしてから実行に移すべきだったね
結局一番忠実だったのが傭兵て

>やり方が極端！もうちょっと計画性持って動いて！
ちゃんと計画性もって動いてたのに(王女誘拐犯を用意・それとは別に王女護衛隊にガフガリオンを忍ばせておく)
勝手に計画狂わされた側なんだよね
ラーグ公殺したのは千載一遇のチャンスだったのでやむなし

ラーグ公の性奴隷にされてりゃ精神歪むわ

普通にやってたら天下取ってただろ

弟と教会側が普通じゃなかったばかりに何もかも滅茶苦茶にされた男

>普通にやってたら天下取ってただろ
上手くいってゴルターナ公やオヴェリアを失脚させても
天下とるのはラーグ公でベオルブはあくまで側近止まりじゃないか

結局上がクソって事をよく理解した上での反乱だしな
大局を成さないと何も変える事が出来ないってぐらい切羽詰まってる国だし

父親や兄弟たちのやり方では悪い状況が変わらないから動いたってだけで
こいつなりの正義感はあったのかな

自身の名声欲以外で父上殺す意味あったのか？
バルバネスは戦争を求める狂人じゃないしイヴァリースの国力下がるし悪いことしか無いわ

殺そうとしてるやつは
殺されるやつがいなくなったらなんて考えないものさ

>自身の名声欲以外で父上殺す意味あったのか？
>バルバネスは戦争を求める狂人じゃないしイヴァリースの国力下がるし悪いことしか無いわ
人道に配慮しすぎるからそこが煩わしかったんじゃないの
排除すれば弟とある程度の分割があるにしてもとりあえず実権は握れるから動きやすくなるし

>人道に配慮しすぎるからそこが煩わしかったんじゃないの
>排除すれば弟とある程度の分割があるにしてもとりあえず実権は握れるから動きやすくなるし
だからまあ
>自身の名声欲以外で父上殺す意味あったのか？

親父存命中に教会と手を結んだりラーグ公殺したりなんて無理筋だしな
結局いつか排除しないといけない相手だった

まあ親父がシド並みって考えると…

何なら教会と手を組む条件が父親殺しだった可能性すらだったんじゃね
聖石貰ってたあたり相当信用されてたみたいだし
多分教会の手が入ってて国の頂点取れそうな奴に配ってたんだろ

次男がかわいそう

>次男がかわいそう
やれ

>何なら教会と手を組む条件が父親殺しだった可能性すらだったんじゃね
ちゃんと本編やってるのか？
父親を殺したずっと後に接近してきた教会を拒んでるぞ

ダイスダーグの父親殺しとザルバッグのティータ見殺しを
同じテーブルに並べるのは流石におかしいだろ
前者はどんな国の法でもまず裁かれるし後者はまず裁かれることはない

>親父存命中に教会と手を結んだりラーグ公殺したりなんて無理筋だしな
>結局いつか排除しないといけない相手だった
ただその辺が回り回って自分の首を締めた辺り
後ろ暗いことするのに向いてないベオルブらしい人間だったようにも見える
まぁ大人しくしてたらオヴェリア擁立されて南天騎士団が隆盛して
敗戦国のリソースで割を食うだろう北天騎士団が危ぶまれるとか
どんどん不味くなってく情勢になってたかもしれないんだけど

舞台が国家戦争じゃなくて内乱だからスケール小さい上にドロドロしてんだよな…

>次男がかわいそう
ボイスついたおかげで大分兄貴の解像度上がったなあ…
この人状況に板挟みにされてるだけで真剣にやってるしマジでずっとかわいそう

重要だけどある意味どうでもいい食料関連の描写あんまないんだよな

今見るとこの人年齢若ってなる

>重要だけどある意味どうでもいい食料関連の描写あんまないんだよな
兵糧が根腐れしたり干ばつで取れなくなった描写や闇取引しようとする商人は罰しろと言及されてるけど
飢えた兵士や市民の描写は無いな
豆だけのスープくらいか

>今見るとこの人年齢若ってなる
だが誰も子供を作っていないのである！
もう終わりだ猫の家

>次男がかわいそう

豆だけのスープ

>No.1414706275
（人質を気にすることなく）構わん、やれを
（平民だから殺して良いので）構わん、やれと解釈するアルガスが悪い

>父親や兄弟たちのやり方では悪い状況が変わらないから動いたってだけで
>こいつなりの正義感はあったのかな
正義なんて口に出すのも恥ずかしいから少なくともそれを信奉していた時期はありそう
信奉を失っても為政者としての責任感は捨てれなかった

>ラーグ公みたいなやつがトップに立ってもロクな世にならんと殺すのは
>一応ダイスダーグなりの正義感じゃないか
そもバルバネスがちゃんとイヴァリースの面倒を見ていたら内乱にはなっていないのだ
だから毒殺した

冷静に考えたらアドラメイクってリスキルされてるんだよね

ラムザより現実的な視点で一つにまとめ上げようとしてる
イヴァリースも
そもベオルブ家も

>豆だけのスープ
塩と出汁もある

大人になると見方が変わるキャラ
それはそれとしてガバいとは思うけど

>猫の家

>>次男がかわいそう
>やれ
次兄は騎士として家に勤めようとしてるだけだね
猪武者ではある

>大人になると見方が変わるキャラ
>それはそれとしてガバいとは思うけど
父親は殺せてラムザは泳がせるとかよくわからん
俺なら暗殺するか幽閉する

せいじが絡む話だからまあめんどくさいよねこの人のやろうとしたことは
何が正しいとか何が悪とかそんなもん投げ捨てて道を作るしかない状況だったんだし

三者三様すぎた

ラムザはそもそも現実的な視点でモノ言ってないからな
オヴェリア様殺すなとか
ただ目の前で行われる不正を許せないだけ

>そもバルバネスがちゃんとイヴァリースの面倒を見ていたら内乱にはなっていないのだ
孤児を引き取って慈善事業するよりもっとできることがあるだろってのが

>ラムザはそもそも現実的な視点でモノ言ってないからな
アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！

イヴァリースを案じている(荒れたままではオルダリーアに付け入られる)んだろうけど、やっていることのせいで個人的な野心があるようにも見えてしまう

>イヴァリースを案じている(荒れたままではオルダリーアに付け入られる)んだろうけど、やっていることのせいで個人的な野心があるようにも見えてしまう
ラーグ公殺したのは完全に野心のそれ

最大のミスは実の兄である自分に付くくらいの打算は効くだろうとタカをくくってザルの前でラーグ刺した事
想定以上に戦馬鹿だった

外の敵がいなくなったら内乱は始まるものさ

>No.1414708489
子供がいないのもあってラムザを跡目に考えていたのではないかみたいな説はあるな
ザルバックが騎士団長と兼任しててもいいけど
次男はそっちに専念させて家のことは末弟のラムザに任せる
そして自分は国を動かす方をメインにという絵図を思い描いてそう

>>大人になると見方が変わるキャラ
>>それはそれとしてガバいとは思うけど
>父親は殺せてラムザは泳がせるとかよくわからん
>俺なら暗殺するか幽閉する
ガフガリオンはドン引きしてたけどダイスダーグなりに肉親の情はあったんだろう
そもそもジークデン砦後もガフガリオンを通して把握はしてたわけだし

>>No.1414706275
>（人質を気にすることなく）構わん、やれを
>（平民だから殺して良いので）構わん、やれと解釈するアルガスが悪い
「やむを得ん……やれ！」
と言うべきだったろザルバッグ

>最大のミスは実の兄である自分に付くくらいの打算は効くだろうとタカをくくってザルの前でラーグ刺した事
>想定以上に戦馬鹿だった
モスフングスの効能しらない毒物のエキスパート

>>親父存命中に教会と手を結んだりラーグ公殺したりなんて無理筋だしな
>>結局いつか排除しないといけない相手だった
>ただその辺が回り回って自分の首を締めた辺り
>後ろ暗いことするのに向いてないベオルブらしい人間だったようにも見える
いくら名門とはいえラーグ公を排して武官の家だけで…
は無理筋過ぎたんじゃねーかなあ
どんくらい勝算あるんや

>外の敵がいなくなったら内乱は始まるものさ
敗戦国が内乱してる場合じゃねえ！

外人から「ダイス」ダーグ言われてたよ
運命のサイコロって意味で

親殺しさえしていなければまだ次兄はついて行ったと思うよ
強引な手段に手を染めるにしても越えちゃいけない一線を越えた

>父親は殺せてラムザは泳がせるとかよくわからん
ラムザアルマはもちろんディリータ兄妹にもペットに対する程度の情はあったと思う
アルガス「やっぱり家畜じゃないッスか」

策略がガバなだけでやってることは分かるんよな

ザルバック「父殺しの男が！」

>No.1414709563
しかも武門の棟梁とはいえベオルブは子爵家だからな

>>ラムザはそもそも現実的な視点でモノ言ってないからな
>アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！
ただ目の前のものを守ろうと必死になってたらなんか世界滅ぼそうとした化け物ぶっ倒して妹も仲間も守れただけっていう主人公補正…

兄弟が強力さえすればイヴァリースを掌中に収めることも出来たかもしれないレベル

ティータじゃなくてアルマが人質だったらやれって言ってなかったと思うんだよなあ

>親殺しさえしていなければまだ次兄はついて行ったと思うよ
>強引な手段に手を染めるにしても越えちゃいけない一線を越えた
結局ラーグ公殺しの下手人もダイスダーグの指示通りにしたっぽいしな
まあそうすることで疑念を持ってしまって父上の墓暴きに繋がるわけだが

>ティータじゃなくてアルマが人質だったらやれって言ってなかったと思うんだよなあ
ザルバッグ「ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ」

>冷静に考えたらアドラメイクってリスキルされてるんだよね
そこそこ死に際で石使うパターンなかったっけ？
天秤もやべえ！ルカヴィになるぞ！って警戒してたし

>結局ラーグ公殺しの下手人もダイスダーグの指示通りにしたっぽいしな
そこら辺の敵にナイフ握らせておけって判断じゃなかったけ

>>>ラムザはそもそも現実的な視点でモノ言ってないからな
>>アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！アルマ！
>ただ目の前のものを守ろうと必死になってたらなんか世界滅ぼそうとした化け物ぶっ倒して妹も仲間も守れただけっていう主人公補正…
でも特別な生まれといっても妾腹だし若造だし、「僕がこの腐ったイヴァリースを変えてみせる！」と言っても痛いナルシスト見えるわ

>>No.1414709563
>しかも武門の棟梁とはいえベオルブは子爵家だからな
侯爵じゃなかったっけ？

>ティータじゃなくてアルマが人質だったらやれって言ってなかったと思うんだよなあ
どうだろうな
ダイスもザルも仮に自分が人質だったら間違いなく構わんやれって言いそうだし

>ティータじゃなくてアルマが人質だったらやれって言ってなかったと思うんだよなあ
いや多分やれって言ったと思うよ人質が自分かラムザでも
ラーグ公かダイスダーグくらいでようやく停止指示になるんじゃないか

そこら辺も含めてリメイクには期待したんだが
あかんかったな

>ダイスもザルも仮に自分が人質だったら間違いなく構わんやれって言いそうだし
ザルバッグならまず言うだろうがダイスダーグは言わんだろ…
絶対保身を第一に考える

ディリータ含めもっと大局を見ろと言って足下すくわれていく男達の目には
ラムザの純粋な生き方はあまりに眩しく見えたっていう対比の物語だからな

テロリストに対して譲歩の姿勢見せたら無能だよ
公私は冷徹に分けるべきだし人質がラムザやアルマでも構わんはず

まぁ仮にダイスダーグが自己犠牲とかされたら
周囲の方が困るからな
誰がやるのかとか死んだ後の運営どうすんだとか

よりにもよって指示を出した相手が鬼畜野郎だったという

政治家貴族のサイド中心で担ぎ上げられた王家側の話空気だよな

>よりにもよって指示を出した相手が鬼畜野郎だったという
各々の意志が交錯するおもしれー場面だなってリマスターで改めて思ったね
この場面ほどの盛り上がりはやはりこの後にはなかったと思う

>ディリータ含めもっと大局を見ろと言って足下すくわれていく男達の目には
>ラムザの純粋な生き方はあまりに眩しく見えたっていう対比の物語だからな
ディリータの本編最後の言葉が「ラムザ、お前は何を手に入れた…」だからな

死体に生えるキノコってめっちゃ珍味として重宝されてそう

>三者三様すぎた
コレだな…3本の矢を束ねたら強かったろうに…

バルバネス公が自ら領地を平定したり
長男に家督を譲っていれば
全部うまく行ってたんだよな

ディリータは元よりあの流れでオヴェリアも死んでないんだよな
夫婦関係冷え込んでるだろうけど

>「ラムザ、お前は何を手に入れた…」だからな
ラムザ「（胸を張って）アルマ！」

>政治家貴族のサイド中心で担ぎ上げられた王家側の話空気だよな
オリナス王子99歳が話題になる程度でプレイヤー側もそこまで気にしてないな
リマスターではちょっと掘り下げされてて物語に深みが増した

>ディリータは元よりあの流れでオヴェリアも死んでないんだよな
あそこでは死んでないけど何年かして結局死んだみたいな話だったような

>政治家貴族のサイド中心で担ぎ上げられた王家側の話空気だよな
オヴェリアが替え玉だったと言う掘り下げくらいかな

>ディリータは元よりあの流れでオヴェリアも死んでないんだよな
>夫婦関係冷え込んでるだろうけど
その後衰弱死したとあるので
その時点では違っても結果は大して変わんないんだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

チャンスさえあれば優秀な自分がイヴァリースをより良く導けると考えて親父を殺して戦争を起こしてチャンスを作り出した
しかし残念ながら実際にはダイスダーグは自分が思ってるほどには優秀ではなかった

>No.1414706275
多少の逡巡は見せろよ次男
結果は変わらなくてもさ……

>ディリータは元よりあの流れでオヴェリアも死んでないんだよな
>夫婦関係冷え込んでるだろうけど
ふ〜〜〜本音ぶつけて1発刺したらなんかスッキリしたわ
とはならんかのう

>チャンスさえあれば優秀な自分がイヴァリースをより良く導けると考えて親父を殺して戦争を起こしてチャンスを作り出した
>しかし残念ながら実際にはダイスダーグは自分が思ってるほどには優秀ではなかった
優秀だけど詰めが甘かったんだろう
父親殺せてなぜ弟に手がかけられない

人質でテロリストに屈するなってのはそうだし
何が悪いかって言うとアルガスがノーコンだったのが悪い

>多少の逡巡は見せろよ次男
>結果は変わらなくてもさ……
声聞いてみるとわかるよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>人質でテロリストに屈するなってのはそうだし
>何が悪いかって言うとアルガスがノーコンだったのが悪い
っていうか絶対狙って殺してるよアレ
そういう奴だよ

アルガスはノーコンというか当てつけでわざとやったのでは

>しかし残念ながら実際にはダイスダーグは自分が思ってるほどには優秀ではなかった
作中の競り合いではまず勝ち戦の末弟が優秀過ぎるわ
なんであんな小僧に勝てぬ！？とルカヴィすら激高するし

>死体に生えるキノコってめっちゃ珍味として重宝されてそう
頭おかしいやつしか食わねえ…

ラムザが異端者認定された時点で暗殺せずとも狙う理由十分すぎる

>優秀だけど詰めが甘かったんだろう
>父親殺せてなぜ弟に手がかけられない
身内を殺せない以前に計画初期段階に骸旅団の襲撃でいきなり重傷負って死にかけてるのがマイナス点高い

>アルガスはノーコンというか当てつけでわざとやったのでは
普通に当てるの難しいだろうけどあいつならやりかねないという信頼

>身内を殺せない以前に計画初期段階に骸旅団の襲撃でいきなり重傷負って死にかけてるのがマイナス点高い
狂言誘拐でもないしウィーグラフが指示したんじゃないからな

>次男はそっちに専念させて家のことは末弟のラムザに任せる
>そして自分は国を動かす方をメインにという絵図を思い描いてそう
そうじゃないと将来的に宰相しながら当主もやるの？ってなるからね

リメイクは
ウィーグラフルート
ザルバッグルート
ダイスダーグルート
それぞれ欲しかった

実働部隊としてクソほど有能なラムザに
実績があり騎士団長としての人望も高いザルバッグに
それらを送り出して活動になんの不自由もないように支えられるダイスダーグだからなぁ
わりと揃ってたら武力としてはエグいな

>>人質でテロリストに屈するなってのはそうだし
>>何が悪いかって言うとアルガスがノーコンだったのが悪い
>っていうか絶対狙って殺してるよアレ
>そういう奴だよ
俺はお前ら平民兄妹とは違う！こっち側の人間だ！っていう私怨の入った行為だろうな

恨み買いすぎマンだなアルガスくんは

アルガス・ガフガリオン「おまえは家に戻れ！おまえにはおまえにしかできない事がある！」
それはその通り

ラーグ公は頂点に立つべき人物じゃなかったのかね

>人質でテロリストに屈するなってのはそうだし
>何が悪いかって言うとアルガスがノーコンだったのが悪い
というか間が悪かった……ラムザとディリータが居合わせなければ骸旅団のせいでティータは死んだとしか思えず、ラムザですら
「彼等を信じた僕が愚かだった…骸旅団許すまじ！！」
となったろうに

旅団襲撃ザルバック乱心ラムザカチコミとベオルブ家周りの警備どうなってんだと思う

>実働部隊としてクソほど有能なラムザに
>実績があり騎士団長としての人望も高いザルバッグに
>それらを送り出して活動になんの不自由もないように支えられるダイスダーグだからなぁ
>わりと揃ってたら武力としてはエグいな
そのまま神殿騎士も余裕で倒しそう

>>身内を殺せない以前に計画初期段階に骸旅団の襲撃でいきなり重傷負って死にかけてるのがマイナス点高い
>狂言誘拐でもないしウィーグラフが指示したんじゃないからな
ゲーム的にはルーンナイトは剣聖くらい強いけどあくまでゲームの都合で
ダイスダーグ個人の武力は骸旅団モブと大差ないくらいに思ってる

次男にも言えることだけど貴族の責任がナンタラ言うならまず世継ぎを作れよ
ホモや不能だったのかもしれないがそれならそれでシドみたいに養子でも取って責任を果たせよ

>わりと揃ってたら武力としてはエグいな
兄はベオルブを表舞台に出したがってたしな
覇権取るべきだと思うくらいに働いては来たのだろう

>ラーグ公は頂点に立つべき人物じゃなかったのかね
そもそもどれぐらいの人物なのか大して語られてないポジだからなんとも…
権力争いに明け暮れて内政もまるでしないようなのだからまあ未来はねえか

アルガスの言うことも分からないではない
だがアルガスに言われるとイラッとくる

>実働部隊としてクソほど有能なラムザに
>実績があり騎士団長としての人望も高いザルバッグに
>それらを送り出して活動になんの不自由もないように支えられるダイスダーグだからなぁ
>わりと揃ってたら武力としてはエグいな
結局親父の言うとおりに兄弟仲良く協力して国を支えるのが一番だったっていう

>ラーグ公は頂点に立つべき人物じゃなかったのかね
ゴルターナ公ほどじゃなくてもまあ長年そばにいた奴に斬られる程度にはイマイチだったのでは

足並みそろえれば無敵の三兄弟を単騎で壊滅できるシドルファス・オルランドゥとかいうチート

>ザルバック乱心ラムザカチコミ
身内に斬りかかられるとは思ってなかったんや兄さん

>足並みそろえれば無敵の三兄弟を単騎で壊滅できるシドルファス・オルランドゥとかいうチート
野性のチョコボの群れ「そっすね」

>ザルバック乱心
ここザルバッグだから城の警備を普通に無血で引かせたと思う
>ラムザカチコミ
ザルバッグがカチコミしたのと同時期だから誰もいない描写あった

>>アルガスはノーコンというか当てつけでわざとやったのでは
>普通に当てるの難しいだろうけどあいつならやりかねないという信頼
即二射目を射ってるところからも邪魔な壁をどかしてから対象を撃ったんだろうよ

アルガスはただの兵のくせに
軍師たるダイスダークに意見するくらいのやつだからな

>ダイスダーグ個人の武力は骸旅団モブと大差ないくらいに思ってる
かなり手こずったけどなぁ
スキルもあるし
モブと同じは言い過ぎだろう

>結局親父の言うとおりに兄弟仲良く協力して国を支えるのが一番だったっていう
しかし長兄は支えるより舵を取りたかった

まぁいきなり襲い掛かってきて油断したんだろティータ誘拐の時は

>>結局親父の言うとおりに兄弟仲良く協力して国を支えるのが一番だったっていう
>しかし長兄は支えるより舵を取りたかった
身の丈に合わない野心を持ってしまった悲劇なんやな

>アルガスはただの兵のくせに
>軍師たるダイスダークに意見するくらいのやつだからな
あそこを諭すような叱責で済ませるあたり大分優しいなコイツってなる

>No.1414714797
そもそも骸旅団は野盗に成り下がった奴もいるが、元は騎士団で平民といえど正規の騎士団にも劣らぬと言われた実力者揃いだから、ダイスダーグが弱いというより骸旅団が強い可能性もある
五十年戦争で弱体化したとはいえ、正規軍が梃子摺っていたからな

>実働部隊としてクソほど有能なラムザに
かの雷神や教会の長老から「バルバネスの再来だ」ってお墨付きまで貰えるんだぜ
三本の矢強すぎる

アルマがなあ
アジョラの器ってところがな
ご都合主義というか出来すぎてる

ダイスダーグって親父ほどディリータティータに愛情あるわけではないけど別に嫌いってわけでもないんだよな

>あそこを諭すような叱責で済ませるあたり大分優しいなコイツってなる
ラムザの前だとゲロ甘なんだよな兄さん

兵100人ください！

>野性のチョコボの群れ「そっすね」
ベヒーモスもその辺闊歩しているし割と修羅の国

まぁ白人の貴族主義ダイキライってことなんだろうけどね
作った人が

>あそこを諭すような叱責で済ませるあたり大分優しいなコイツってなる
しかもランベリー所属だから外様どころじゃないしな

>そもそも骸旅団は野盗に成り下がった奴もいるが、元は騎士団で平民といえど正規の騎士団にも劣らぬと言われた実力者揃いだから、ダイスダーグが弱いというより骸旅団が強い可能性もある
>五十年戦争で弱体化したとはいえ、正規軍が梃子摺っていたからな
骸旅団の強さを盛られるとそいつらを蹴散らすラムザが士官学校時代から強すぎってなる

>ダイスダーグって親父ほどディリータティータに愛情あるわけではないけど別に嫌いってわけでもないんだよな
ディリータティータ個人はともかく平民というカテゴリーは死ぬほど嫌いではあるとは思う

>恨み買いすぎマンだなアルガスくんは
関係ないけど5人しか出せないからネームドキャラ育てずいつも放ったらかしだった
やっぱ自作キャラより因縁有るキャラ出せば色々聞けたのかな

聖石持ってるのがどいつもこいつもルカヴィになっていく中
マラーク兄妹だけは正しい使い方が出来た
そこは素晴らしいと思うよ

TOみたいに10人ぐらい出したい

なんとなくググったけどすごく濃くて笑った

>>恨み買いすぎマンだなアルガスくんは
>関係ないけど5人しか出せないからネームドキャラ育てずいつも放ったらかしだった
>やっぱ自作キャラより因縁有るキャラ出せば色々聞けたのかな
原作ならほぼ何も言わない
リマスターはかなり盛られてるから色んなセリフ聞ける

>骸旅団の強さを盛られるとそいつらを蹴散らすラムザが士官学校時代から強すぎってなる
それならそれでバルバネスの再来と期待されるラムザの天稟に説得力が増すし、他の固有キャラに比べてアビリティがショボい(実際にはかなりチートだが)印象のあるラムザが「やっぱスゲー‼︎」になるからそれもアリ

>聖石持ってるのがどいつもこいつもルカヴィになっていく中
>マラーク兄妹だけは正しい使い方が出来た
>そこは素晴らしいと思うよ
どんな力も結局は扱う者次第って
重要な示唆を与えくれる名シーンよね

>聖石持ってるのがどいつもこいつもルカヴィになっていく中
>マラーク兄妹だけは正しい使い方が出来た
>そこは素晴らしいと思うよ
いちおうムスタの父やこめかみナイト達も正しく使ってるぜ

豆のスープでも食って満足してればよかったのさッ！

>なんとなくググったけどすごく濃くて笑った
湾岸ミッドナイトっぽいラムザだな…

>骸旅団の強さを盛られるとそいつらを蹴散らすラムザが士官学校時代から強すぎってなる
いうて骸旅団初戦の砂ネズミの穴蔵とかミルウーダ1回目とか大抵のプレイヤーは数度のやり直しさせられる難所よ
アルガスディリータのゲストを肉壁運用して電撃戦かけるか過剰育成しないとキツイ

>リマスターはかなり盛られてるから色んなセリフ聞ける
うおおお…やり直そうかな…今ディープダンジョン出口探して迷ってる

アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う

情報を流した上で
「城の警備など退屈だろう？(手柄さえ立てれば大目に見てもらえるさ)」
など命令違反を唆すザルバッグ
騎士団長としてどうなんだよ……

>騎士団長としてどうなんだよ……
弟を出世させたかったんでは

>いうて骸旅団初戦の砂ネズミの穴蔵とかミルウーダ1回目とか大抵のプレイヤーは数度のやり直しさせられる難所よ
>アルガスディリータのゲストを肉壁運用して電撃戦かけるか過剰育成しないとキツイ
リオファネス城が語り草だが、それ以前にもちょいちょい難所あるよね
俺は2章のゴルゴラルダ処刑場でやり直しさせられた

>>リマスターはかなり盛られてるから色んなセリフ聞ける
>うおおお…やり直そうかな…今ディープダンジョン出口探して迷ってる
戦闘中の掛け合いすごく増えてるけど経験者が効率よく遊ぶとセリフ前にバトル終わるから
適度に火力落としつつ削っていかないと聞ききれないのは面倒

>アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う
爺さんが裏切ったと吹聴されたのも爺さんの人柄が似たようなもんだったからだろうしな

>アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う
骸旅団に倒されたランベリー騎士団見習いの仲間からも嫌われていたらしい

>アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う
決裂する前から不必要に煽りすぎてこりゃダメだ感

>>アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う
>骸旅団に倒されたランベリー騎士団見習いの仲間からも嫌われていたらしい
そんな描写あったっけ
リマスターの新規書き下ろし？

まあでもあの世界割とサクッと盗賊団にジョブチェンジできるから意外とそっちで活躍できたかもな

没落したのは爺さんの代なので恐らく本人は別に正規の教育なども受けた事ないし
本当にただ元のお家のプライドだけで能力があるわけでも何でも無いので

>No.1414719230
作中に描写は無いけど公式設定である

仲間を煽る能力は高かったじゃろ

親世代までが貴族なだけで本人はプライドの高すぎる平民でしかないのに貴族みたいに振る舞う単なるアホがアルガス

>まあでもあの世界割とサクッと盗賊団にジョブチェンジできるから意外とそっちで活躍できたかもな
リボン装備してないとブレイブ97白羽取りアグリアスでも見切りマントシドでもハートを盗まれるから
盗賊団は結構馬鹿にならないと思った

貴族みたいに振舞うなら礼儀作法も身に付けてくるんだな
ラーグ公見えたら即跪くぐらいはしろワンテンポ遅れて真似してんじゃねえ

華麗とは言えず、最後には妻からも信用されなくなったとはいえディリータの出世街道を地獄の淵から見たアルガスの心境や如何に

声優がはまり役過ぎてアルガス君の煽りが輝いてたよ
生き返れアルガス

ミルウーダ1戦目は雨天確定でサンダー持ち黒魔道士確定出撃なのがヤバい
前衛シーフ3人がハート盗んで時間稼ぎしてるところに的確にサンダーで被害与えてくる

>アルガス君は性格が攻撃的すぎてあの時生き延びたとしても結局恨みを買って同僚とかから嫌われて道半ばで出世街道を断たれる人生を送ってたと思う
難なら出世するまでもなくあの砦の直後に「うむ･･･よくやった（お前は用済みだグサー）」されてたまでありそう

>貴族みたいに振舞うなら礼儀作法も身に付けてくるんだな
>ラーグ公見えたら即跪くぐらいはしろワンテンポ遅れて真似してんじゃねえ
他国の人間なんで顔を知らんのもワンチャン無理はない
としあきだってアメリカで２番目に偉い人の顔とか分かるか？

>としあきだってアメリカで２番目に偉い人の顔とか分かるか？
J.D.ヴァンスの顔ぐらいなら知ってる人割と多い気がしなくもない

>マラーク兄妹だけは正しい使い方が出来た

>>貴族みたいに振舞うなら礼儀作法も身に付けてくるんだな
>>ラーグ公見えたら即跪くぐらいはしろワンテンポ遅れて真似してんじゃねえ
>他国の人間なんで顔を知らんのもワンチャン無理はない
>としあきだってアメリカで２番目に偉い人の顔とか分かるか？
平民は別にそれでもいいが貴族として政治に関わろうとしてる者としては致命的だべ

>No.1414720555
るろ剣でもあったけど、表に漏れてはマズい裏の所業の実行犯に刺客を送り込んで事態の隠蔽をするっいうのは実際にあるのかな？
金賢姫がソレに近いけど

アルガスが好きな奴なんて存在しないだろ
上に対しては生意気だし下にたいしては言わずもがな
神視点で見てるプレイヤーくらいだよアルガスを面白いキャラと笑ってくれるのは

>平民は別にそれでもいいが貴族として政治に関わろうとしてる者としては致命的だべ
そういった浅学の身でありながら一発逆転を諦めきれない性格なのがアルガスの味だな
褒められる人柄では無いけどひたすらに人間臭い

>>No.1414720555
>るろ剣でもあったけど、表に漏れてはマズい裏の所業の実行犯に刺客を送り込んで事態の隠蔽をするっいうのは実際にあるのかな？
>金賢姫がソレに近いけど
まぁ実際やってたとしても文字通り実行犯が歴史の闇に消されることになるんで確かめようが無いわな

>神視点で見てるプレイヤーくらいだよアルガスを面白いキャラと笑ってくれるのは
まあ職場にいたらこいつ死なねえかなって毎日思うだろうな

>>まあでもあの世界割とサクッと盗賊団にジョブチェンジできるから意外とそっちで活躍できたかもな
>リボン装備してないとブレイブ97白羽取りアグリアスでも見切りマントシドでもハートを盗まれるから
>盗賊団は結構馬鹿にならないと思った
消えるマント石化銃ラムザとのペア出撃にしてしまえば魅了されても問題なしだな

>神視点で見てるプレイヤーくらいだよアルガスを面白いキャラと笑ってくれるのは
ザルバッグは評価してるんじゃないか？
城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう

クソキャラとしての解像度の高さに凝ってんなあと感心することはあってもコイツの評価に関しては一貫してクソだしな

>褒められる人柄では無いけどひたすらに人間臭い
妥協と欲の狭間で葛藤するのが人間臭さよ
だがこいつには妥協の概念がない
底しれぬ欲求は人外の領域

>爺さんが裏切ったと吹聴されたのも爺さんの人柄が似たようなもんだったからだろうしな
というか爺さん元から周囲に嫌われてたんだろうなぁってアルガスの言動見て思った

単騎の戦闘力で色々ぶち壊しながら青臭い正義も信念も折れないラムザがいたのがね

まぁでも流石にPSP版でゾンビにされてたのは可哀想だったよ
あんなシナリオ上何の意味も盛り上がりも無い容量の無駄遣いをさせられて辱められるなんてな

とっくに不祥事でクビになった役員の孫が横や下に威張り腐ってて上にも別に礼儀がある訳でもないみたいな

>ザルバッグは評価してるんじゃないか？
>城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう
実力が伴わないと意味ないんですよそれ

>まぁでも流石にPSP版でゾンビにされてたのは可哀想だったよ
>あんなシナリオ上何の意味も盛り上がりも無い容量の無駄遣いをさせられて辱められるなんてな
人気キャラだから再登場させただけという
獅子戦争スタッフの手抜きをまざまざ見せられた感じ

貴族のプライドに平民の能力を持ち合わせた男アルガス

>>ザルバッグは評価してるんじゃないか？
>>城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう
>実力が伴わないと意味ないんですよそれ
ジークデン砦で一度もゲームオーバーになったことのない者だけが石を投げなさい

>>まぁでも流石にPSP版でゾンビにされてたのは可哀想だったよ
>>あんなシナリオ上何の意味も盛り上がりも無い容量の無駄遣いをさせられて辱められるなんてな
>人気キャラだから再登場させただけという
>獅子戦争スタッフの手抜きをまざまざ見せられた感じ
ぶっちゃけアルガスなんてもうジークデン砦でぶっ殺して憂さ晴らしは済んでるんだからそれを終盤でまたゾンビで出されてきても･･･ねぇ？

>人気キャラだから再登場させただけという
>獅子戦争スタッフの手抜きをまざまざ見せられた感じ
あれオリジナルスタッフ1人も関わってないんだって後から聞いてマジかよってなったわ

>>>ザルバッグは評価してるんじゃないか？
>>>城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう
>>実力が伴わないと意味ないんですよそれ
>ジークデン砦で一度もゲームオーバーになったことのない者だけが石を投げなさい
周りのナイトと魔道士はそれなりに強かったけどアルガス単体は別に･･･

>周りのナイトと魔道士はそれなりに強かったけどアルガス単体は別に･･･
なんならあれアルガス速攻するのが正解だよね

>>ジークデン砦で一度もゲームオーバーになったことのない者だけが石を投げなさい
>周りのナイトと魔道士はそれなりに強かったけどアルガス単体は別に･･･
ブレイブ30に落とされてたとはいえあの時期にオートポーション持ちはきつかったよ

>ザルバッグは評価してるんじゃないか？
>城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう
アルガスというよりラムザとディリータを唆したようにも
アルガスはオマケ

>>ザルバッグは評価してるんじゃないか？
>>城の警護なんぞつまらんと思わんかと煽ったり上昇志向ある相手は評価してそう
>アルガスというよりラムザとディリータを唆したようにも
>アルガスはオマケ
その時はあくまでオマケだったけどラムザ達と別れて再登場した時に
北天騎士団を率いてるっぽかったからザルバッグに評価はされてたはず

あの時点でザルバッグの評価は高かったとしてもティータを撃ち殺したことで結局ザルバッグの評価が内心下がってそうなのが
（いやまぁ構わんやれといったのはザルバッグなんだけどさ）

汚れ仕事させるにはちょうどよかったくらいのもんでしょ
城の警護云々はラムザに経験つませるためだし

チャプター３でザルバッグとラムザと再会した時に
アルガスのことが一言でも言及されなかったのがザルバッグにとっての価値だったのだろう

弟とその友達の同僚っぽいからって流れで使ってただけで評価とかあんまり考えてなさそう

アルガス殺して放逐したラムザくんがお咎めなしだからね

リメイクの会話シーン聞いてると親父は殺せても雷神シドはこわいのかってなる

身内に甘いことが分かってるバルバネスと他人のオルランドゥとじゃ
そりゃ後者の方が怖いって

>リメイクの会話シーン聞いてると親父は殺せても雷神シドはこわいのかってなる
親父は自分ちで少しずつ弱らせられたけどシドは外部の人間使って自分では直接やれないので

何気に弟達のことはそれなりに気にかけてた(る)って点では救いがある

良い人ではないんだけど
悪いだけの人でもないんだよな
吹っ切れてるアルガスのクレイジーさを考えると
兄上は悪役としては微妙なのかも

親父殺したって言っても地道に毒盛ってただけだからなぁ
それこそ本人は指示しただけで毒入れた実行犯は別にいるだろうし
あれなんかすげぇ情けないやつだなダイスダーグ

>貴族のプライドに平民の能力を持ち合わせた男アルガス
ネームド平民がかなり優秀なんだよな
ディリータ、ウィーグラフにガフガリオンと

>何気に弟達のことはそれなりに気にかけてた(る)って点では救いがある
根底には家族の情があるのがザルバッグで家族も自分のための駒でしかないのがダイスダーグって印象

俺ラーグ公の事おかっぱしか覚えてない

>>ダイスダーグって親父ほどディリータティータに愛情あるわけではないけど別に嫌いってわけでもないんだよな
>ディリータティータ個人はともかく平民というカテゴリーは死ぬほど嫌いではあるとは思う
ダイスダーグは別にアルガスみたいに平民嫌いではないだろ
アルガスは没落貴族で実質的に限りなく平民に近いから歪んだプライドで平民大嫌いなわけで
ダイスダーグは押しも押されもせぬ貴族だから平民について好きとか嫌いとか考えもしないんじゃないかな

ゴルターナ公ってどこでどうなったんだっけ？

>ゴルターナ公ってどこでどうなったんだっけ？
ディリータに処されたんじゃなかったっけ
そんでシドの替え玉を実行犯に仕立て上げて濡れ衣着せてたような

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画が完全に悪いかと言われるとそうでもない

ヘイト役を買ってでも誰かが統治せねばならんのだ
一理ある

>スレ画が完全に悪いかと言われるとそうでもない
甘っちょろい親父ではベオルブ家が喰い物にされるというのはわかる⋯安定した治世なら清濁併せ持った為政者として大成したのだろうか⋯ﾑﾘﾀﾞﾅ

>しかし残念ながら実際にはダイスダーグは自分が思ってるほどには優秀ではなかった
これにつきるな

>スレ画が完全に悪いかと言われるとそうでもない
自分の思い通りに出来ないからと実父に毒盛って殺すやつは全面的に悪いわ

自分の徳は無いんだからキングメーカーに徹すればよかったじゃん

>自分の徳は無いんだからキングメーカーに徹すればよかったじゃん
あわよくば⋯的な考えを持ってしまうのが小物感ある

>ダイスダーグは押しも押されもせぬ貴族だから平民について好きとか嫌いとか考えもしないんじゃないかな
ダイスダーグは貴族も平民も「利用価値の有無」で見ていると思う
貴族でも利用価値が無いなら排するし、平民でも利用価値があるなら使う

きっかけがラーグ公の無能っぷりではあるから
ぐうの音が出ないほどの為政者がいれば止まったかもしれん
わりとダイスダーグが面倒見ることで成り立ってるラーグ公に
こんなやつを上に立たせたままにしないといけないのか？って
まぁそんな時にラーグ公から持ち掛けられてバルバネスを殺したんだけど
逆にラーグ公にとってはバルバネス生きてた方が遥かに安全だったろうな

話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…

>話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…
大局観は特に無いけど滅茶苦茶強くて積極的に進軍するすごい困る奴

>No.1414746789
色々皮肉だよねー……

親父殺しさえなければ弟達から的にされることはなかったし
やっぱり悪手以外の何物でもなかったわ

>話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…
そりゃこんな厨二病内容は駄目ですわ

>>話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…
>大局観は特に無いけど滅茶苦茶強くて積極的に進軍するすごい困る奴
なんか雷神シドまでいるんですけど…

>>話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…
>そりゃこんな厨二病内容は駄目ですわ
まあブレイブストーリーなんてラノベみたいに思われているんだろうな

表向きに死んだはずの雷神シドが異端者ラムザの旅団に加わってましたはやりすぎ…

ラーグやゴルターナみたいな絵に描いたような無能もいる一方、ウィーグラフやダイスダーグは努力の方向音痴って感じ
リメイクではエルムドアも後者かな

アラズラムは自分自身がルカヴィになって証明するくらいやらんと笑いものにされて終わりだろ

>ダイスダーグは別にアルガスみたいに平民嫌いではないだろ
>アルガスは没落貴族で実質的に限りなく平民に近いから歪んだプライドで平民大嫌いなわけで
>ダイスダーグは押しも押されもせぬ貴族だから平民について好きとか嫌いとか考えもしないんじゃないかな
使う分にはともかく自分の身内に平民の血が混じるのは無茶苦茶嫌ってたな
ダイスダーグ戦でラムザをボロクソ言ってたし

ダイスダーグを否定するのは違くない？
ラムザとどっちか選べって言われたら長兄選ぶ方が多いでしょ

長兄もラムザ殺す指示出すところでたっぷり間を取って酒をあおってるから全然殺したくはなかったのがわかる
情がないなんてことはないラムザが勝手すぎるだけ

ラムザとダイスダーグならラムザかなってなる
ただダイスダーグ自身の言い分にも頷ける部分はあるから
全否定とまではいかないくらいの塩梅じゃない？
ラーグ公とゴルターナ公に良いところがないとも言える

ラムザだってやることメチャクチャすぎるからなあ…
家にもおらずフラフラしてあまつさえ突然帰ってきたと思ったらダイスダーグは父を殺して裏で暗躍しているとか狂言のたまうのをザルバックは頭抱えたと思う
でもそんな弟の言葉もちゃんと聞いて調べてるから甘いよなあ兄貴は

>何気に弟達のことはそれなりに気にかけてた(る)って点では救いがある
ラムザに関してかなり甘いよな
3章の時点で異端者認定食らってても本気で帰順したら助けてくれそうなんだよね

プレイヤーという立場だからその2択はラムザを選ぶ
もしもあの世界の1兵士だったら？不自由な二択に天を呪う

ダイスダーグはラムザが庇護を求めたら普通に応えてくれそうなくらいには甘いと思う

>話の都合とはいえラムザの武力がノイズ過ぎる…
あんな少人数でどうとでも出来るならルカヴィ自体が大したことないやんって思うけど
それはそれとしてイズルードの部隊とか全滅しちゃうしな

ルカヴィ全員復活してもぶっちゃけ人間の方が強いよなあの世界

兵隊全部殺して城一個潰してるけど素手忍者に何回か殴られたら死にますっていう伝説の怪物たち

>兵隊全部殺して城一個潰してるけど素手忍者に何回か殴られたら死にますっていう伝説の怪物たち
チョコボ「ちわッス」

>>兵隊全部殺して城一個潰してるけど素手忍者に何回か殴られたら死にますっていう伝説の怪物たち
>チョコボ「ちわッス」
食糧難なら焼き鳥にしようぜという意見を封殺する強さ
ノーマルですらわりと厄介だと思う

武勇極まるラムザもフィナス河には何故か近づかなった
とか書かれてんのかな

ラムザってアルテマとか普通に殴るやん
こんなの持て余すでしょ

>ノーマルですらわりと厄介だと思う
機動力の高さはそれだけで驚異よね

ベオルブルートとか欲しい