>オタクはマスケット銃が好き
好きか？

ロマンがあるよね
戦列歩兵

低性能だけど火縄銃ほどではないのがいい

このキャラやマミさんが使ってるからだろ

徴兵された境界知能ギリギリの歩兵を大量に犠牲にする事でしか運用できない武器

銃身が長ければ何でも良いんじゃないのか?

単品としては全く使い物にならないけど面攻撃には使える

「銃弾は嘘をつくが銃剣は嘘をつかない」

おとぎ銃士いいよね…

物語的に弱点がないと反撃できないから

マスケット銃は人を平等にする

ミニエー銃を使うキャラはいないのか

大好きだが創作だと使い方に悩む

弾丸の威力が弱いから撃たれても死傷率はそんなに高くなかったらしいね

普通のマスケット嫌い
ラッパ銃好き

>ミニエー銃を使うキャラはいないのか
ミニエー弾は革命だろ
相変わらず棒で突くけど

>ミニエー銃を使うキャラはいないのか
ぶっちゃけマスケットと差別化して描けるか？ってなるし
わざわざ出す意味あるか？
そこまでマスケットより革新的で強いとも言えないし知名度も無いし

コミケットとかVケットのケットってマスケットから来てるの？

>コミケットとかVケットのケットってマスケットから来てるの？
そうだよ
ブランケットとかビスケットのケットも同じな

>大好きだが創作だと使い方に悩む
大量に揃えて使い捨てるの好き

>>大好きだが創作だと使い方に悩む
>大量に揃えて使い捨てるの好き
故人的にはマスケット銃持たせた村娘を率いて戦う主人公の話とかは一回書いてみたい
そして最後はちゃんと全滅する

マミさんかっこいいからな

もっと原始的なヤツで

イギリスではいまだにマスケット呼びじゃないのかな？
英陸軍のL85だったっけ？の英語表記にマスケットってあったような

>ロマンがあるよね
>戦列歩兵
実際はキャノンボールで足や胴体を千切られマスケットで蜂の巣にされロマンも糞もない

>故人的にはマスケット銃持たせた村娘を率いて戦う主人公の話とかは一回書いてみたい
>そして最後はちゃんと全滅する
書く前に死んでる

やっぱフリントロックだね

マスカットのことをいけ好かないヤツが巻き舌で言ってるわけではないのだ

>低性能だけど火縄銃ほどではないのがいい
火縄銃はマスケット

>ロマンがあるよね
>戦列歩兵
昔からこういう絵面よく見るけど
最前列の奴の心境がいまだに理解できない
盾になって死ねと言われてるようなもんじゃん

煙がすごい

>ロマンがあるよね
>戦列歩兵
第三者として見る分にはね
絶対戦列には加わりたくない…

ウィーアースリーマスケティアアアズッ！

>>ロマンがあるよね
>>戦列歩兵
>昔からこういう絵面よく見るけど
>最前列の奴の心境がいまだに理解できない
>盾になって死ねと言われてるようなもんじゃん
勇気が無いとみなされる事は死ぬより屈辱って価値観なんや

>>低性能だけど火縄銃ほどではないのがいい
>火縄銃はマスケット
日本製の火縄銃は当時の欧州製の火縄銃より高性能だったという

ガスケット銃

どっちかというとマスケットよりシングルアクションアーミーの方がマニア好きそう

>どっちかというとマスケットよりシングルアクションアーミーの方がマニア好きそう
そっちは西部劇の定番装備だし

>どっちかというとマスケットよりシングルアクションアーミーの方がマニア好きそう
俺はレバーアクションの方が好き

>もっと原始的なヤツで
このレベルでも十分モンゴル勢から中華取り返せるらしいからな

雑な動画解説がマスケット銃のことを全部火縄銃って呼ぶのいいよね……

>第三者として見る分にはね
>絶対戦列には加わりたくない…
としあきは素人だな……
人間は周囲に人が大勢いたほうが「まあ自分だけは大丈夫」と思って安心する
現代の歩兵のほうがよっぽどメンタル壊れる

>火縄銃はマスケット
マスケット銃の火種に何を使ってるかの違いよね
江戸時代になっても銃の研究が普通に行われていたら火打ち石方式等も発明されて火縄銃の名は廃れていったかも

>雑な動画解説がマスケット銃のことを全部火縄銃って呼ぶのいいよね……
日本だと分類火縄銃やろフリントロック？知らない機構ですね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>もっと原始的なヤツで
もののけ姫で観た

>マスケット銃の火種に何を使ってるかの違いよね
マッチロック（火縄）
フリントロック（火打石）
パーカッション（雷管）
くらいか

海戦も砲丸が飛んできて生きた心地しないだろうな

>人間は周囲に人が大勢いたほうが「まあ自分だけは大丈夫」と思って安心する
>現代の歩兵のほうがよっぽどメンタル壊れる
それは確かにそう

昔エロ漫画か同人かでマスケット歩兵の解説してたの見た記憶があるんだけど

フリントロックは火皿と火打石の調整がシビアという欠点があって
確実に着火できる火縄から置き換える利点が日本ではあんまりなかった

分かってないな
火縄銃は照準がぶれないけど火打石はガタッとぶれるから嫌われたんあよ

>江戸時代になっても銃の研究が普通に行われていたら火打ち石方式等も発明されて火縄銃の名は廃れていったかも
既にフリントロック式の銃は知られていたが
激発不良があるのと
良質な火打石が日本では手に入りにくいので流行らなかった

100円ライターロック

>分かってないな
>火縄銃は照準がぶれないけど火打石はガタッとぶれるから嫌われたんあよ
そもそも火縄銃なんか命中率なんかグダグダじゃね？

雨が降ると銃は使えなくなるけど大砲は撃てるので
防御側がクソ有利になったらしい

>>マスケット銃の火種に何を使ってるかの違いよね
>マッチロック（火縄）
>フリントロック（火打石）
>パーカッション（雷管）
>くらいか
あとは火打石使うやつでホイールロックなんてのもあるけど
すぐに廃れた

>>分かってないな
>>火縄銃は照準がぶれないけど火打石はガタッとぶれるから嫌われたんあよ
>そもそも火縄銃なんか命中率なんかグダグダじゃね？
江戸時代の種子島の指南役みたいにそれに特化した射手に作り変えてしまえば命中距離は伸びるぞ
ただし日常生活に支障が出るレベルで変えられるけど

フリントロックだと間隔詰めて戦列組んで数で命中率の低さをカバーするんだけど
大規模戦闘がなくなった江戸時代の日本ではフリントロックにする意味が薄い

>そもそも火縄銃なんか命中率なんかグダグダじゃね？
それ火縄銃に限った話じゃなくね

ヒストリーチャンネルの撃つためのデザインだったかの番組をまた見てー

>雨が降ると銃は使えなくなるけど大砲は撃てるので
>防御側がクソ有利になったらしい
雨火縄なんてのもあるが
火薬が湿気るとおしまいだからね

今だと機関銃とかも雨の中撃てるのはどんな仕組みなんだ

引き金を引いた瞬間に発射される雷管式や火縄式と違って火皿の火薬に引火するまで一瞬だけラグがあるのがフリントロックのロマンだって爺ちゃんが言ってた

フリントロックは火の管理が要らない火縄の上位互換かと思ってたらなるほど色々メリットデメリットがあるものだなあ

>日本製の火縄銃は当時の欧州製の火縄銃より高性能だったという
とか言っていたら技術追いつかれ幕末には必死にあちらの技術に頼るハメに

>今だと機関銃とかも雨の中撃てるのはどんな仕組みなんだ
火薬が薬莢に密封されてるから

>今だと機関銃とかも雨の中撃てるのはどんな仕組みなんだ
金属製薬莢のおかげで防湿防水完璧になったから

>引き金を引いた瞬間に発射される雷管式や火縄式と違って火皿の火薬に引火するまで一瞬だけラグがあるのがフリントロックのロマンだって爺ちゃんが言ってた
お前の爺ちゃん何者だよ

南北戦争とかの時代でも弓兵っていたのか？

>なぜオタクはマスケット銃が好きなのか
主にマミさんのせいだろ

前装式銃特有の魅力ってやつだと思う
懐古趣味の一形態

>とか言っていたら技術追いつかれ幕末には必死にあちらの技術に頼るハメに
幕末の頃が丁度雷管が普及して元込め銃メインになるのと並行して
ライフルだのミニエー弾だの金属薬莢だのが出てくる銃の大変革時代だったのでしょうがない

戊辰戦争の頃は火縄銃だのミニエー弾だのだったのに
十年後の西南戦争では完全に金属薬莢のライフルになってるから
トンデモない速さで変わったんだな

三銃士の銃士とはマスケット銃を持つ者の意である

敵パイクの穂先目前まで突っ込みピストルぶっ放して帰ってくのが騎兵の主流だったのがヤバすぎる

思ったより鉛玉デカいなってなる

webm旅1

火縄銃もマスケットも数打ちゃ当たるが基本だよ
実際「正確に当てろ」じゃなくて「間断なく射撃せよ」っていう指令がでてたしな

>>そもそも火縄銃なんか命中率なんかグダグダじゃね？
>それ火縄銃に限った話じゃなくね
ライフリングが発明される前のボール球を撃ちだすだけの頃の命中精度は何処の国の銃も殆ど変わらなかったよね

だから数を用意する

>既にフリントロック式の銃は知られていたが
>激発不良があるのと
>良質な火打石が日本では手に入りにくいので流行らなかった
日本は湿度高いしね
ちなみにフリントロックの発明は1620年頃でその頃既に日本は江戸時代に入っていた

>とか言っていたら技術追いつかれ幕末には必死にあちらの技術に頼るハメに
200年以上内戦なし外戦なしの江戸時代がちょっと凄すぎた

精度の問題ももちろんあるがそこにさらに手ブレも追加されるフリントロックを優先するほどの理由がなかった

>>日本製の火縄銃は当時の欧州製の火縄銃より高性能だったという
>とか言っていたら技術追いつかれ幕末には必死にあちらの技術に頼るハメに
江戸時代になって平和になったから技術の改良もしなくなったからな

>火縄銃はマスケット
火縄銃全般の集合がアルケブス
その中でも大きなものがマスケットと呼ばれたよ。
日本に伝来して普及したのは鳥銃だのと呼ばれるアルケブスのほう
マスケットに分類されるのは狭間筒とかだね。

なお、フリントロック式の技術そのものは江戸時代の日本でも十分に導入可能なものであり、応用製品としてこの機構をそっくり借用したライターが平賀源内などによって、「刻みたばこ用点火器」の名で製造されている

マスカキット

そもそもトリガーのタイミングと発射とズレるから
方式とブレはあんま関係ないぞ

鉄地梅文銀象嵌　平賀源内作フリントロック式携帯式カラクリライター

フリントロックにするとパーツ数が増える
とくにネジを使うパーツが増えるのが日本の手工業には致命的

>徴兵された境界知能ギリギリの歩兵を大量に犠牲にする事でしか運用できない武器
むしろガチガチに訓練した兵隊でなければ使えないよ。
当時の装薬は大量の白煙を吐き出す黒色火薬であるから二回か三回撃ったら視界が失われてしまう。
そういう技術的限界から連発銃が実用にならなくて、一度の射撃機会に最大の火力を投射するという方向に進んだんだよ。
それに当時は火薬の原料である硝酸カリウムは天然の硝石依存で工業的に生産できなかったし、輸送手段も馬車に依存していたから現代戦のように弾薬を湯水のように消費する火力戦は実施できなかった。
だから密集陣形で最大の効率が得られる間合いまで被害に耐えて前進したのちに斉射による制圧射撃を実施して削った後で、津波のように押し寄せる銃剣突撃で蹴散らすというのが歩兵の戦術として完成されたんだよ。
歩兵は士気崩壊すると破綻するのでチンピラみたいなのには務まらない。

>江戸時代になって平和になったから技術の改良もしなくなったからな
そもそも改良したらダメになりましたから

>フリントロックにするとパーツ数が増える
>とくにネジを使うパーツが増えるのが日本の手工業には致命的
ホイールロックとごっちゃになってないか

金属薬莢が大発明すぎる

雷管じゃろ

現代でもキャップガンとして世界の農村で細々と生き残っている

>ホイールロックとごっちゃになってないか
こういうネジ止めパーツを多用したシステムを量産するのは
当時の日本の手工業だとめっちゃしんどいはず

ネジで燧石を調整しないとちゃんと発火しないから
ネジ無しで作るのは無理だったはずだし

ゲームで一度使うとリロードおっせえ！ってなって使わなくなる

>雷管じゃろ
雷管だけだとコルトネイビー止まりだし
やっぱ金属薬莢の存在はデカいと思う

>大好きだが創作だと使い方に悩む
リアルでも悩んでたらしいな

よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？

>よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？
もちろん！しかも鉛だから敵の体内に残れば敵は鉛中毒で死に至る

>よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？
むしろリボルバー時代でもセットだからそれ

鉛中毒というか腹にでも当たって腸が傷ついたら
当時の医療だともう助からんのじゃないか
腸をチクチク縫い合わせる手術なんてないし

>鉛中毒
摘出しなきゃならん理由だからまぁそう

>よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？
サイズさえ合ってれば使えない理由がない
金属薬莢になるまで弾丸はそういうので現場で鋳造するのが当たり前

日本でも西欧でも銃兵部隊に銃のメンテしたり弾丸作ったり火薬分配する係が随伴する

パーカッションライフル好き…

金属薬莢でもリロード弾自作する時はヤットコみたいなので弾頭鋳造してるよね
アメリカ人がDIYしてる動画結構ある

>よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？
詰まりさえしなければだいたい撃てる大雑把な道具だよ

清朝やムガール朝含めアジアで火縄銃を受容したところは大体そのままで行ってます
発射スピードや威力などの点でさほどの違いもないから切り替える必要性も
薄かったというところだろう

>良質な火打石が日本では手に入りにくいので流行らなかった
流行るも流行らないも何も切り替えようとした形跡がまずないでしょ

>当時の日本の手工業だとめっちゃしんどいはず
それをいうと火縄銃のようなものを大量生産するのだって中世後期の日本では本来キツかったはずなんだ

>弾丸の威力が弱いから撃たれても死傷率はそんなに高くなかったらしいね
弾速は遅いが弾がクソデカクソ重だから現代のスナイパーライフルより運動エネルギーデカかったんだぞ
デカい弾は急減速するから200メートル以上離れてれば死なないが

>それをいうと火縄銃のようなものを大量生産するのだって中世後期の日本では本来キツかったはずなんだ
火縄銃を見るとネジを一本も使ってなくてバネも「>」型に折り曲げた真鍮板で
すごく簡略な構造をしている

火打石を使うなら真鍮ではなく丈夫な鋼でパーツを作る必要があるし石を打つバネのパワーも上げないといけない
なにより火打石を挟む部分にネジ締めパーツが必要で
殿様に献上する一品ものは作れても量産となると中世日本の手には余る

最近の銃器は便利かもしれないが夢がないんだよな
なんてな

江戸初期の銃研究許されてた頃には変態銃作ってたので
もし禁止されてなかったら更にどんな変態進化したのか楽しみではある

最近マスケット銃というのは前装小銃の種類の1つに過ぎず他にも色んな種類のこういう銃があることを知った

>>>大好きだが創作だと使い方に悩む
>>大量に揃えて使い捨てるの好き
>故人的にはマスケット銃持たせた村娘を率いて戦う主人公の話とかは一回書いてみたい
>そして最後はちゃんと全滅する
マスケットガールズってのが既にあってだな…

何が何やらようわからん

だいたい三銃士のせい
心に冒険と夢を抱きしめる者はマスケットが大好き

>マスケットガールズってのが既にあってだな…
この作者の小説はすきでだいたい読んでたけどこれは途中でやめた…
戦列歩兵少女とかどう考えても碌な結末を迎えられない…

信長のシェフの終盤で火皿に火薬入れないと発射できない、火皿はこぼれやすいから直前に入れないとならない
って話あったけど、フリントロック式とかはどうしてんの？というか火皿ある？

>マスケットガールズってのが既にあってだな…
なんか政治劇とマスケット+砲による戦闘ばかりで戦列歩兵みたいなのやったかな？忘れてるだけかな？

>フリントロック式とかはどうしてんの？というか火皿ある？
着火手段が違うだけだよ

>最近マスケット銃というのは前装小銃の種類の1つに過ぎず他にも色んな種類のこういう銃があることを知った
まあ専門化でないとわかり辛い
マスケットは当時の流行った名称でそれが大ヒットしたのでずっと使われた感じ
いわばマミケットという名前がバズって一般公式化した感じ

フリントロックはホイールロックより製作は大幅に簡略化してるど初等工業化は必要
フリントロックは工業化で大量生産でき、今まで高級だった銃が大量運用可能＋銃剣で昔の弓兵＋槍兵が合体し、軍の入れ替えをしなくてもよくなった当時としたら無敵の兵科になった

>戦列歩兵少女とかどう考えても碌な結末を迎えられない…
全体的にはハッピーエンドで終わってたので再開してどうぞ(容赦なきﾈﾀﾊﾞﾚ)

初期の後装銃も面白いぞ

オタクの好きなマスケットはライフルマスケットだと思うんだ

マスケットはデニックスがいっぱい出してくれてるから好き
個人的に最晩年の雷管＋ライフリング＋カービンのP60(1860)とか

>マスケットガールズってのが既にあってだな…
作者としあきらしい…

距離に応じて火薬の量を変えるのめんどい

>>よく映画とか漫画とかでこんな道具で弾を自作するシーンとかあるけどこれらの道具作った弾って普通に使えたの？
>むしろリボルバー時代でもセットだからそれ
もう見るだけでワクワクしてくる

>距離に応じて火薬の量を変えるのめんどい
正規の歩兵はマッチロック初期から分量決まったのを革や木でつめたバンダリア撒いてを運用してたよ

>正規の歩兵はマッチロック初期から分量決まったのを革や木でつめたバンダリア撒いてを運用してたよ
日本で言う早合だね
皆行き着く先は同じか

弾込め大変だね

>>正規の歩兵はマッチロック初期から分量決まったのを革や木でつめたバンダリア撒いてを運用してたよ
>日本で言う早合だね
>皆行き着く先は同じか
大砲なんかの装薬も同じだよね
絹の袋に詰めた火薬を発射距離に応じて何袋って装填してたの

>弾込め大変だね
発火が連鎖しないようにラードやらなんやらで封をするのを初めて知った時は少しがっかりした

>皆行き着く先は同じか
準備必要だけど軍ならば問題ないし技術的に難しくないからね
それに足りないと射程短くなるし詰めすぎると銃身炸裂する危険ある
昔の映画とかである火薬筒つるして銃口に流し込むのはそれらを大量に準備できない非正のゲリラとか民兵
(ロマン＋補給無くなった時の有事で持ってた歩兵もいるかもしれないが)

>初期の後装銃も面白いぞ
「皇国の守護者」でも後半に新式後装銃の量産化に成功して
ここから一気に流れが変わっていきそうな話になってたねえ

>大砲なんかの装薬も同じだよね
>絹の袋に詰めた火薬を発射距離に応じて何袋って装填してたの
絹でないと燃え残りが酷いんだっけか
素材は変わってるが榴弾砲とか現代でも薬嚢だよね

>絹でないと燃え残りが酷いんだっけか
そうそうシルクだと綺麗に燃焼してくれて砲口内の汚れもすくなくなるの
>素材は変わってるが榴弾砲とか現代でも薬嚢だよね
薬嚢いいよね

最前線でのパニックで撃ってないのにひたすら弾込めまくった事例があるとか

>発火が連鎖しないようにラードやらなんやらで封をするのを初めて知った時は少しがっかりした
密閉問題は銃の歴史ですごい重要
ルネサンス期の頃にはレバーアクションとか考えられてたけど密閉問題が解決できなかったので少数量産段階もいけなかった

>1780136771822.jpg
この戦闘シーン丸ごと動画にしたの見たけど迫力あったな

後装填の実用化技術達成
↓
大砲で生産開始
↓
暴発多発
↓
前込戻る
の流れ好き(これ歴史では数度あるんだよね)

>火縄銃を見るとネジを一本も使ってなくて
尾栓はネジのはずだが？

マスケット銃と火縄銃
何が違うの

>マスケット銃と火縄銃
>何が違うの
火縄で着火するマスケットが火縄銃（マッチロックマスケット）

千斗いすずさんのもマスケットだっけ