はい

オウガリボーンっての安かったから買ったよ
おもしろい？

石化おじさん

もともとバランス調整分投げたゲームだったけど
無理にバランス取ろうとして余計酷くなった
あとSRPGってもう流行らないわ
もうみんなこんなんシコシコやらない

>オウガリボーンっての安かったから買ったよ
>おもしろい？
苦行

サターン版を再移植して欲しい

>オウガリボーンっての安かったから買ったよ
>おもしろい？
原作プレイヤーからは不評だけど未プレイならば多分楽しめるとは思う
もっともSRPGで手番巻き戻し機能を使う事に躊躇がないタイプであればだが

何回リメイクすんだよタクティクスオウガ

カードに戦局振り回されるの
誰が面白いと思ったんだろう

松野

>オウガリボーンっての安かったから買ったよ
>おもしろい？
買った後でそんな

流石にリメイクする度にコレジャナイやり過ぎた

>サターン版を再移植して欲しい
これに追加要素があるくらいでいいんだよ

ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
こんな面倒なゲーム真面目にやらん

全〇部作！って触れ込みは信じてはいけないと学んだ

なんでカレーを注文したのにビーフシチューが出てくるの？
ってぐらい運命の輪（リボーン）は別物
どこが再生なんや

>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
だからドルガルアの強さをみんな知らない

>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
>こんな面倒なゲーム真面目にやらん
初プレイならそっちの方が面倒やろ…

というかバランス壊れるの嫌だからレベル50まで上げようなんて思わねえよ

オリジナル版にバランスなんて無いだろ
弓とペトロクラウドのゲームじゃん

>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
逆でしょ
LV上げると敵も強くなるから
なるべく上げないようにしてた
キャラのLVは揃えるけど

>初プレイならそっちの方が面倒やろ…
自動戦闘で放置するだけやぞ

>LV上げると敵も強くなるから
敵のレベルはキャップあるぞ
ストーリーの上限はラスボスで35だから50なら絶対に負けない

lv50は死者の宮殿がきつくなるけど
クリアするだけなら上げ切った方が簡単

どうせまたラシュディやアルビレオが出て来て逃げられるんだろと思うと

ペトロクラウドで敵を石化
→攻撃してHP減らして石化解除
→説得

>オウガシリーズの続編はもう出ないんだろうか
タクティクスオウガが出る時点でその辺のストーリー考えてたスタッフが既に抜けてるからな
当時から期待してた時点でもう…

普通は死者Q楽しむ為にLV上げない

ペトロクラウドは後の処理に時間かかるから実はあんまよくない
消費もでかいし

SWは完結したんだ
オウガバトルも完結しようぜ

>普通は死者Q楽しむ為にLV上げない
そもそも別に楽しくない…

>普通は死者Q楽しむ為にLV上げない
40で辛いからと50まで上げきって挑戦したときとんでもなく辛かったな
まあ要所要所のフロアでレベル固定の敵もでてくるからまたそこでも辛い目にあうんだけど

デニム一人で死者の宮殿挑戦したけど
先手打たれて麻痺させられて負けた
五十階くらいまで行ったのに…

>デニム一人で死者の宮殿挑戦したけど
>先手打たれて麻痺させられて負けた
デスストーカーがかなり鬼門のはず
AGIどうしても勝てないし

間違えてスタートボタンに触ってデニム一人で出撃
死者Qでやらかした

>ペトロクラウドは後の処理に時間かかるから実はあんまよくない
>消費もでかいし
ハボリムも遅いしなあ
自分で育てたウィッチの方がいい

>デスストーカーがかなり鬼門のはず
>AGIどうしても勝てないし
ペトロクラウド撃つ方向で真後ろから撃ったのに連続で回避されて全滅したときは絶望したわ

うちのジジイは麻痺ジジイ

無念のディダーロ

むしろ原作は色んな抜け道があってヌルゲーだったからこそ愛されてたのはある
レベル上げてゴリ押しだっていいし状態異常無双だっていい
リボーンはそういうの丁寧に全部潰して遊びの幅を狭めてしまったのが失敗点
結局の所松野がオンゲの世界に浸かりすぎて元のゲームとしてあるべき方向性を見失ったのが原因だと思うわ

チャージスペルとディープキスばっかされるハボリム

>ペトロクラウドで敵を石化
>→攻撃してHP減らして石化解除
>→説得
説得後にまた石になってもらう
クリア後は全員装備だけ置いていってもらう

リボーンはとにかくバフカードが邪魔

>あとSRPGってもう流行らないわ
>もうみんなこんなんシコシコやらない
オリジナルはともかく
リメイクの必殺技とかFFTのジョブポイント稼ぐため延々と虚無な行動繰り返しとかもうできないわ

リメイクもレベルアップボーナスと装備強化があるから序盤以外は同レベルでも難しくないんだ

デネブは前作からロマン枠
仲間にするメリットほぼ無いけど
仲間にしたいのよ

>むしろ原作は色んな抜け道があってヌルゲーだったからこそ愛されてたのはある
>レベル上げてゴリ押しだっていいし状態異常無双だっていい
>リボーンはそういうの丁寧に全部潰して遊びの幅を狭めてしまったのが失敗点
>結局の所松野がオンゲの世界に浸かりすぎて元のゲームとしてあるべき方向性を見失ったのが原因だと思うわ
装備品の職業による制限はほんとつまらん

デネブ好き

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>装備品の職業による制限はほんとつまらん
SFCでも得意武器が決まってたりガンナーじゃなきゃ使えない銃とかあったんだから別に

スロウムーブがあんなに強いとかネットが普及するまでしらそんだった

>>オウガリボーンっての安かったから買ったよ
>>おもしろい？
>苦行
完全新規はそうでもないらしいから…
SFC版やってる奴ほど苦しいらしい

>装備品の職業による制限はほんとつまらん
ぼかあ固有モーション消えた時点で許してませんよ

>スロウムーブがあんなに強いとかネットが普及するまでしらそんだった
Nルートに行くとオズ様に使わないとセリエがしんじゃう

>>スロウムーブがあんなに強いとかネットが普及するまでしらそんだった
>Nルートに行くとオズ様に使わないとセリエがしんじゃう
死者の宮殿以外でスロウムーブ使わなくてもなんとかなってた
他の状態異常系がことごとくボスに効かなかったから
まさかそれが効くってことが想像出来なかった

Nルートセリエはチャーム解けたら詰みだしジャンプウォール駆使しないと辛かったな

>No.1410774004
ハボリムの初期AGIが異常に高い上にAGI成長は女性クラス最速のアーチャーと同値だから
理論的に同レベルの自前ウイッチをハボリムより速くするのは不可能なはず

さあ君たちには盾で殴り合ってもらう
たまにヒーリングもしてね

敵ボスに効く状態異常って結構な盲点よね
スロームーブかけてやるからそこで足踏みしててください

>No.1410781349
そこでオーブ×4装備ですよ

ラドラムやハボリムもそうなんだけど
スマートな解き方を知らなくても何度もトライしてるとたまに真逆の挙動して助かることがあるせいか
脳死でリセットすればなんとかなるのを繰り返してたせいもあって死者の宮殿の奥地は本当に辛かった

プレザンスを忍者育成するのが自分の毎度のパターンだった

>No.1410781747
それはハボリム遅いって話にならじゃいじゃん

FFTのリメイクが良かったのはリボーンが犠牲になったからだな

>ラドラムやハボリムもそうなんだけど
>スマートな解き方を知らなくても何度もトライしてるとたまに真逆の挙動して助かることがあるせいか
>脳死でリセットすればなんとかなるのを繰り返してたせいもあって死者の宮殿の奥地は本当に辛かった
この文章を要約すると
「馬鹿が偶然に頼ってクリアするのキツイ」になります

救出マップはNPCの初手が突っ込むかor引くかが一番難易度に絡むから
砦面以外ならオーブ3個に弓のキャラを用意して対象を後ろから射るのが一番楽っていう

>>No.1410781747
>それはハボリム遅いって話にならじゃいじゃん
WTとAGIの区別がつかないんじゃねえかな

死者Qはいかに作業ゲーにするかだからなあ
そうしないとやってられん

>死者Qはいかに作業ゲーにするかだからなあ
>そうしないとやってられん
魔道衣装備の最速キャラがチャージスペル→チャージされたキャラがホワイトミュートに落ち着く

オートでのトレーニングモードでレベル上げていたな

シナリオや世界観はいいので完結してほしい

>>ラドラムやハボリムもそうなんだけど
>>スマートな解き方を知らなくても何度もトライしてるとたまに真逆の挙動して助かることがあるせいか
>>脳死でリセットすればなんとかなるのを繰り返してたせいもあって死者の宮殿の奥地は本当に辛かった
>この文章を要約すると
>「馬鹿が偶然に頼ってクリアするのキツイ」になります
まあ実際悲しいことにその通りなんだが
としあきそんなスマートなクリアの仕方自分で見つけてたのか
せいぜいオーブつけてWTかえてみるとか妖精入れて後ろから加速してやるくらいしか…
デフ〇〇連発とか思いつかんて

ホワイトミュートはSLEEPの演出がいちいち出るの無駄だからアニヒレーションかスターティアラの方がよくね

>死者Qはいかに作業ゲーにするかだからなあ
>そうしないとやってられん
ペトロクラウド召喚オーブか姉さんに任せて終わる
大体周回しなきゃいけないのにタラタラやってられるか

>デフ〇〇連発とか思いつかんて
後年試してみたけど2回もかけたら充分だった気がする

リボーンが売れたら最終章も出た可能性あったんだろうなとは思ってる

敵を石にして回る剣聖がよっぽど気に食わなかったのか
このクラスはこの武器持ってねという押し付けが大分強くなった

トレーニングだと忠誠度が上がらないから使わなくなった

ペトロクラウドを敵専用魔法にしたらしいなリボーン

>リボーンが売れたら最終章も出た可能性あったんだろうなとは思ってる
関係ないぞ
構想があるなら形にしてるから形すら出てこない時点でありえない

リボーンまともにリメイクしてたらなぁ…
FFTリメイクは高評価でめっちゃ売れたのに

>ホワイトミュートはSLEEPの演出がいちいち出るの無駄だからアニヒレーションかスターティアラの方がよくね
ミュートはマヒだね、ペトロみたいに硬くならないから殴り倒すのは捗る
全体魔法2〜3発で潰すのはカード拾えないから好みの差程度と思う

>敵を石にして回る剣聖がよっぽど気に食わなかったのか
>このクラスはこの武器持ってねという押し付けが大分強くなった
扇子持って踊る剣聖が…

>構想があるなら形にしてるから形すら出てこない時点でありえない
？8章のある程度の内容は既に構想出てるじゃん

姉さんのステータスはバグというか本来はデニムがフィダック城でロードにクラスチェンジするように
ハイプリーストで加入してからクラスチェンジする仕様だったんじゃないかと思う

>ミュートはマヒだね、ペトロみたいに硬くならないから殴り倒すのは捗る
石化は全RES70固定なので物理以外でも石の方が硬いことが多い

どうして敵のヒーリングはこちらの1.5倍以上回復するの？

何章もあるとか言ってたのにぱたっと出なくなった印象あるな

>何章もあるとか言ってたのにぱたっと出なくなった印象あるな
全７章だっけ？

>No.1410794196
8章
TOが7
5と7作って松野が退社してその後64で6が出たけど
クエストがゲーム事業終了してオウガの版権と制作スタッフをスクエニが買った
当時のファミ通で松野がインタビューに答えて新作を作ることになるだろうって言ったまま今に至る

>？8章のある程度の内容は既に構想出てるじゃん
形で出してないし
タクティクスオウガも当初とぜんぜん違う内容になってるので

何回リメイクすんだよってイメージ

FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った

>FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った
なんでや
それまで魔法とか幻獣とかひたすら出て来たのに頭悪過ぎる
だいたいFFやぞ

そもそもヌルゲーだなって思う連中は勝手に縛りプレイするから気にしなくていいんだよ
何だったらハードモードでも追加すりゃいい
今の時代はむしろライト勢に迎合するべき

>>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
>だからドルガルアの強さをみんな知らない
ドルガリア戦前にブリュンヒルド手に入れてメインアタッカーに持たせたら
ドルガリア戦でただのかかしになって後悔したひとは多い

運命の輪のときはリメイク出るだけ嬉しかったけど
リボーンもうちょっと丁寧に再調整とかして欲しかった

TOは俺にヒッタイトを教えてくれたゲームだった

64楽しかったんだからあれ移植してくれよ

一応SFCのオリジナル版遊べる環境にはあるんだけど
今からやるとなるとちょっと気力が足りてない…
当時は全然使ってなかったけど今ならスタンスローター使いこなせる気はするんだけど…

>>FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った
>なんでや
>それまで魔法とか幻獣とかひたすら出て来たのに頭悪過ぎる
>だいたいFFやぞ
中盤のキュクレイン出始めた辺りのことだろ

>No.1410806196
スタンスローターは確率で運が悪いと自己回復してしまう
スロームーブはボス含めて必中で自己回復はしない
ならスロームーブの方が良くね？

>ペトロクラウドで敵を石化
>→攻撃してHP減らして石化解除
>→説得
HP1点ずつ削って調整するのにワードオブペインが役に立ったな

>64楽しかったんだからあれ移植してくれよ
敵ユニットの使い回しは改善して欲しい
序盤に出て来たユニットがそのまま出て来てソルジャーやファイターが混じってるのはヤバイ
あとステージ数が多過ぎる

もともとのゲームバランスのやつをオプションで残すべき

>スタンスローターは確率で運が悪いと自己回復してしまう
スタンは自己回復はするが回避率ゼロにしたうえで行動１回分は完全に止めてしまえる保証がある
>スロームーブはボス含めて必中で自己回復はしない
スロー状態はWT自体を一時的に増すが行動自体は止められない
どちらも一長一短

>敵ユニットの使い回しは改善して欲しい
>序盤に出て来たユニットがそのまま出て来てソルジャーやファイターが混じってるのはヤバイ
そこら辺いうとレギオンをシステムレベルで改善してくれ
ネームドは転職してもビジュアルはそのままにしてくれとかもあるぞ

>形で出してないし
>タクティクスオウガも当初とぜんぜん違う内容になってるので
同人誌で出してただろ

旧クエストではデネブがほうきに乗って戦うSTGが企画されてたとかなんとか

>旧クエストではデネブがほうきに乗って戦うSTGが企画されてたとかなんとか
対地攻撃にガラスのかぼちゃ投げてそう

>デネブは前作からロマン枠
>仲間にするメリットほぼ無いけど
>仲間にしたいのよ
オリジナルはLUK70あるから後衛では頭一つ抜けて強い
まあ弓の方がもっと強いんだけどね

それは同感なんだけどレギオンシステムをどうすることが改善になるのか分からない
例えばレギオン同士がぶつかって25対25でやったら楽しいと思うんだけど
そうなるとレギオンと戦えるのはレギオンだけになっちゃうしな
クラスチェンジしても外見がそのままなのはアリだし
今だとキャラに個性を持たせる意味でスキルとかアビリティみたいなのが着いてくるんだろうな

>No.1410803676
終盤どころか2章からラムザはゾディアックストーンを巡るルガヴィとの戦いで獅子戦争自体は背景になってしまってると思うが

>>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
序盤に少しトレーニングしたけどMVP取ってたら自然にレベル50になってた

>だからドルガルアの強さをみんな知らない
ドルアルガより空中庭園地下1階が苦行だった
死者Qって地下3階までじゃないんだな

セーブ禁止で100階まであるから高効率なルーティン組めないと七面倒臭い

１００階まで降りてもほしいレアアイテムがなければもう一周だ
個人的には全員ワープシューズ履いてる固定編成で勧誘しまくるのが一番のお宝

ソフトを中古屋に売られないための死者の宮殿だから
もう今はあんなシステム要らないやろ

ネクロリンカ法プラススナップドラゴンで作った武器で無双するゲーム

デネブは攻撃補助魔法を両方使えるリッチ枠でLUK70で軽歩っていう唯一無二の枠
難点は忠誠度が低いのでいまいち愛着が湧かないところ
SFC版以外は知らん

ネクロリンカとかやってる時点でもうやることないんだけどな・・・

>FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った
身分の差生まれの差がある世の中どうなんだ？って問題提起しといて
差別問題→主人公は差別しないで済ませてアルマー！ってなってんのは羊頭狗肉というか…

続編やるにしても小説とかでええと思う

>ぶっちゃけオリジナルもほとんどのプレイヤーはlv50にして無双しただけやろ
>こんな面倒なゲーム真面目にやらん
真面目にやってあれこれ泣かされて後々ネットでいろんな攻略法知って膝を突いたよ

>仲間にするメリットほぼ無いけど
>仲間にしたいのよ
オリジナルはレア装備ふんだんに持参してたからメリットは確実にあったけど仲間にしたらオーブとエキスの常時調達ができなくなっちゃうというデメリットもある二律背反

>SFCでも得意武器が決まってたりガンナーじゃなきゃ使えない銃とかあったんだから別に
得意武器があることと数種類しか装備できないのは別問題よ

>死者Qはいかに作業ゲーにするかだからなあ
>そうしないとやってられん
その作業でも何かの拍子にミスったら終わるという緊張感よ

銃の扱い方を知らないクラスが銃装備するとそのまま殴り出すのはちょっと面白かった

予定外のエンジェルナイト爆誕とかな

>シナリオや世界観はいいので完結してほしい
タクティクスオウガから入ったせいかヴァレリアが大陸の派遣争いに巻き込まれてないならそれで良いやっていう楽観視がある

>FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った
いや、タクティクスオウガも最後ファンタジーじゃなかった？
オウガバトルはやってないので知らんけど

>FFTが終盤急にファンタジーになってと批評されること多いけどこれみたいに最後まで政争戦争やられても微妙だと思った
個人的にはきちんとヴァレリア島という舞台の面倒見てて偉いって思うよ

>いや、タクティクスオウガも最後ファンタジーじゃなかった？
カオスゲートからドルアルガ王がやっては来るがぶっちゃけ島の戦いはとっくにおわって
ロスローリアン排除した後の最後のおまけだぞ

>TOは俺にヒッタイトを教えてくれたゲームだった
オウガバトルサーガが現実の延長線上にあった神話であるという設定にはロマンがあった

>>スタンスローターは確率で運が悪いと自己回復してしまう
>スタンは自己回復はするが回避率ゼロにしたうえで行動１回分は完全に止めてしまえる保証がある
>>スロームーブはボス含めて必中で自己回復はしない
>スロー状態はWT自体を一時的に増すが行動自体は止められない
>どちらも一長一短
もっと言えばスタンスローターは複数まとめてかけられるのも強い

タクティクスオウガは政争やってる最中に他国が肩入れしてきてて
そいつらの本命がファンタジー要素だったという感じ

ニバスさンは大分ファンタジーだろ

>ドルアルガより空中庭園地下1階が苦行だった
死者宮(というかスターティアラ)無視の初見だとエクソシストやフェアリーをチームに入れてなかったことを後悔して青ざめるよね…
何とか押しきれはするけど

寝取られタルタロスが良い気になりやがって

>ソフトを中古屋に売られないための死者の宮殿だから
>もう今はあんなシステム要らないやろ
クリア後のエクストラステージは今も必要視されてはいる

最終章遊びたかったよ
初代PS辺りで出しておくべきだった

思えば魔法やモンスター溢れる世界で政治要素が濃い戦争してるところに物語としての面白味はあったオウガシリーズ
…そのバランスを松野が抜けた後のQUESTどころか当の松野も欠いてしまったことが残念でならない

>ニバスさンは大分ファンタジーだろ
死者の迷宮最深部での父娘対決のとこすき

>思えば魔法やモンスター溢れる世界で政治要素が濃い戦争してるところに物語としての面白味はあったオウガシリーズ
作品ごとにもその濃淡は結構違ってるんだよね
伝説オウガは人間に恋して天界追放された天使とか、勇者だけど強すぎるから浮遊大陸に幽閉とかファンタジー色が濃い
一方でタクティクスオウガはそもそも元ネタがボスニア・ヘルツェゴビナ紛争なのでかなり政治色が濃い
６４はやってねえからわからん
TO外伝（GBA）とか伝説オウガ外伝（ネオポケカラー）とかは個人の過去の話であんまり世界設定の描写がない

>一方でタクティクスオウガはそもそも元ネタがボスニア・ヘルツェゴビナ紛争なのでかなり政治色が濃い
大学で民族紛争関連を専攻してたんだっけ松野さん

>６４はやってねえからわからん
ローディスに支配されてるパラディヌス(フランス）の革命戦争
統治してるローディスの騎士団と王家が魔界の果実を手に入れて革命軍と戦う

ヴァレリア島だと禁呪扱いのアイスレクイエムやらスーパーノヴァやらはゼテギネア戦争だと雑に飛び交ってたっていう
でもそんな戦争のわりと深い部分に噛んでたアルビレオが竜言語魔法を求めて島に来たりパワーバランスがよくわかんない

>でもそんな戦争のわりと深い部分に噛んでたアルビレオが竜言語魔法を求めて島に来たりパワーバランスがよくわかんない
あいつはファイアクレストが本命なのさ

プレイヤーの本命はスナップドラゴンだがな！

ファイアクレストも64だとそのへんに埋まってるという

>クリア後のエクストラステージは今も必要視されてはいる
クリアまでがチュートリアルでクリア後が本編って言われがち

>>シナリオや世界観はいいので完結してほしい
>タクティクスオウガから入ったせいかヴァレリアが大陸の派遣争いに巻き込まれてないならそれで良いやっていう楽観視がある
そんなあなたに隠しエンディングのギルバルドエンド

ギルバルドの方じゃなくてもカチュアが自殺したらどうやっても民族問題の落としどころなくて詰んでる

死者Qもう200階ぐらい増設して新アイテム装備敵専用クラスにモンスター追加するだけでもいいからSFC版リメイクお願いします！！！