スレ立ちすぎじゃね？と思ったがドラクエの日か…

4かー

いろいろやろうぜ

5に比べるとびっくりするくらいやり込み要素少ない

ザキがザキばっかり使う

エッグ&チキーラとはなんだったのか

天空シリーズで一番どうリメイクしたもんやら…
悩ましい作品

ピサロしね

ドラクエ4は原作AIのバカさ加減とリメイクピサロの掘り下げがクソ雑だったのが残念

でも構成いじってシリーズ初プレイの初心者でもプレイスキルを学べる構成は素晴らしかった
今までキャラクター性のなかったドラクエシリーズでストーリー性を受け入れさせることに成功したし

シリーズで一番好きな戦闘BGM

そりゃ木こりも壊れる

838861枚

のちにまさかのトルネコスピンオフ

リメイクとかもういいって
ビルダーズ３くれ

ピサロを仲間にするのを百歩譲ってありだとしても
仲間がみんなピサロを無理やり擁護するようなのは本当に嫌だったわ
仲間に裏切られた気分になった
あとロザリーを復活させるよりはシンシアだろってな

4原作のAIが馬鹿とは思わなかった
AIが馬鹿だと思ったのはPS2版5
あれだけは言い訳の余地がない

>天空シリーズで一番どうリメイクしたもんやら…
>悩ましい作品
FF12とかゼノブレイドみたいな戦闘システムにしよう

>天空シリーズで一番どうリメイクしたもんやら…
>悩ましい作品
６章の全削除だけでええ

パッケージの男がラスボスだな

>パッケージの男がラスボスだな
右のドラゴンが第2形態だな

シンシアの戦禍お願いします

>4原作のAIが馬鹿とは思わなかった
ザコ戦はじゅもんせつやくが優秀すぎたな
問題はボス戦の方で、Lv上げか全滅リスポーンしないと地力を発揮しきれないとはこのリハクの目を(ry

3より簡単だったからガキでもクリアできてよかった
もっとも逃げ8のおかげだったが

DS版が好きだ
クリア後のアレは無かった事にして無視するけど

>DS版が好きだ
つい3章で頑張りすぎる

リメイクやってなんかシナリオ短いなって思ったけど最終章だけの感想で全体だと長いか

一番好きなのが4だ
特に好きなのはBGMで通常戦闘BGMがめっちゃ好き

AIのかしこさはよくわからんかったので
ライアンアリーナトルネコに頑張ってもらってた

4コマ劇場といえばこの時期って感じ

>問題はボス戦の方で、Lv上げか全滅リスポーンしないと地力を発揮しきれないとはこのリハクの目を(ry
ターン経過で学習段階上がるから別に全滅はせんでもいいぞ
あんま関係ないけどボス戦だとみんながんばれとガンガンいこうぜは別作戦にすり替わってて差異は無いそうだ

>4コマ劇場といえばこの時期って感じ
小さなメダル山ほど持って行ったらメダル王が椅子からジェット噴射して逃げる

>リメイクやってなんかシナリオ短いなって思ったけど最終章だけの感想で全体だと長いか
まあ言うてファミコンのゲームだからな

今の進化したAIに戦闘任せたら
プレイヤーの介入する余地なんて無くなりそう

章ごとにフィールド曲変わるのすごく豪華だったな

>今の進化したAIに戦闘任せたら
>プレイヤーの介入する余地なんて無くなりそう
AIに戦闘やらせっと超完璧な行動しかしねえからバランステストにいいらしいな
その上で本当に完璧にしかやらないから適度にバカにする必要がある

>ピサロを仲間にするのを百歩譲ってありだとしても
>仲間がみんなピサロを無理やり擁護するようなのは本当に嫌だったわ
>仲間に裏切られた気分になった
>あとロザリーを復活させるよりはシンシアだろってな
ピサロを使う必要なんか1mmもないモンスターズまで汚染されてしまった…

性能とか知らん
姫と姉妹のハーレムPTで行く

何言ってんだ急に

くっせえなあ
別に4が1番好きとか言うやつ普通にいるだろ
お前が変な方向にしたいだけだろ

ドラクエ10のサポートキャラAIはわりとアホだぜ
昔から回復・蘇生のタイミングに関しては人力では絶対勝てない領域だけど
敵の範囲指定スキルを回避するどころか絶対プレイヤー巻き込むように動いてくる

ターン中に敵の攻撃で瀕死になったら回復そうでなかったら攻撃みたいなプレイヤーが出来ない事やってくれるのはありがたいな
それはそれとしてじじいバイキルト使えや

>No.1410731989
そんな奴いるだろうけど何言ってんのこの荒らし

追加ストーリーをやたらと叩くアンチが居るだけで
シリーズ内での人気は低くないと思うけどな
伊達に何度もリメイクしてないさ

爆笑太田とか4が1番とか言ってたよな
オムニバス形式が大好きとかで

じゅもんせつやくが好きなんだけど
4にしか無いんだよな…

PS版も別につまんないゲームでもなかったしなあ

FC4は良かったと思うしリメイクも5章までは良いと思うよ
袋の破邪の剣ため込んでズル出来るのとか楽しかったな

>じゅもんせつやくが好きなんだけど
>4にしか無いんだよな…
5もあったような

>そりゃ木こりも壊れる
勇者の村とシンシアばかり言われるけど4の木こりはかわいそうすぎるよな
あれってマスタードラゴンのせい？

「いろいろやろうぜ」が本当にいろいろやりすぎる

GBC版の裏ボス予定だったクインメドーサはどっかで拾ってほしいな

ピサロがかわいそうだったくらいの記憶しかないな

4は過渡期なのかピサロはライバル悪役のようでいて何か違う

FC版ピサロは別に嫌われてないし4自体評価はいい
リメイクは忘れろ

>エッグ&チキーラとはなんだったのか
ピサロが仲間になるとかは別にいいんだけど
エッグラとチキーラって名前もビジュアルも敵としてふざけ過ぎてて違和感凄かった
何でこんなのがクリア後に出てくるんだよって

>「いろいろやろうぜ」が本当にいろいろやりすぎる
いろいろやらせて学習させていくって作りだからね
めいれいさせろは無かったから普通に進めてたら絶対にやらない行動もあるし

>>エッグ&チキーラとはなんだったのか
>ピサロが仲間になるとかは別にいいんだけど
>エッグラとチキーラって名前もビジュアルも敵としてふざけ過ぎてて違和感凄かった
>何でこんなのがクリア後に出てくるんだよって
れんごくちょう

>4は過渡期なのかピサロはライバル悪役のようでいて何か違う
悪であっていいとは思うけど
悪の側にも譲れないものがあって戦っているって感じだわな
ただその前から身内皆殺しにされている主人公には知った事ではないんだけど

いやピサロ最初から人類ブッ殺す気満々だったから別に…
ってピサ論争するスレでいいのかこれ

>4は過渡期なのかピサロはライバル悪役のようでいて何か違う
そもそもピサロみたいな枠が他のナンバリングにはいないだろう

進化しきった後に一瞬BGMが止まるのがいい

>いやピサロ最初から人類ブッ殺す気満々だったから別に…
>ってピサ論争するスレでいいのかこれ
それはそうなんだけど魔族として(物語的には)それが前提の流れであって
そこに「人間に対する復讐」の要素を入れた事でピサロの奥深さが出たと思う
黄金の腕輪が無ければ暴走すると知ってても秘法使って敵討ちに走る辺り逆に人間っぽいというか

魔法の数字838861

>「いろいろやろうぜ」が本当にいろいろやりすぎる
昔いろいろやろうぜ縛りの動画見たら本当に色々な事やってたな

公式が鶏が先か卵が先かって皮肉ってきてるセンス

>その上で本当に完璧にしかやらないから適度にバカにする必要がある
DQXはバカにし過ぎたせいでPCの足を引っ張る様に…
味方を敵の範囲攻撃に巻き込んでくるんじゃねーよっ！

さっさと作ってほしい
今なら中川翔子を交代させられる

ファミコンRPGとしてはほんとよく出来てる
これでめいれいさせろがあればよかった

スクルトの仕様がおかしすぎるからPS版でクリフト重用してたけどあいつ意外と力伸びないんだよな…

>3より簡単だったからガキでもクリアできてよかった
>もっとも逃げ8のおかげだったが
バグ利用で簡単とかほざくアホってまだいたんだ

>バグ利用で簡単とかほざくアホってまだいたんだ
「バグ使ったから簡単だった」ってレスに対して
そのレスはアホじゃないか？

ロザリーを生き返らせることについては
復讐を超えたところに主人公がいるって解釈した
まあシンシアが生き返るエンディングをすでに見てたってのもあるんだけど

8逃げなんかに頼らなくても希望のほこらでメタキン狩り出来るからレベルの暴力で押し切ったキッズ時代

>>3より簡単だったからガキでもクリアできてよかった
>>もっとも逃げ8のおかげだったが
>バグ利用で簡単とかほざくアホってまだいたんだ
すぐ下のレス見てもそれはそう

AI戦闘は確かにおかしな挙動もあるけど
じゃあクリアは難しいかというとそうでもなく簡単なほうよね

ピサロ死ぬほど嫌い

>AI戦闘は確かにおかしな挙動もあるけど
>じゃあクリアは難しいかというとそうでもなく簡単なほうよね
AIがバカなら脳筋で固めればいいじゃないで通せるヌルゲー

最近見つかったバグか知らんけど外にいるパーティの3人目と馬車内のベホマラー要員入れ替えて歩かずにベホマラーすると普段より多く回復するらしいな

>>その上で本当に完璧にしかやらないから適度にバカにする必要がある
>DQXはバカにし過ぎたせいでPCの足を引っ張る様に…
>味方を敵の範囲攻撃に巻き込んでくるんじゃねーよっ！
まあほとんどのプレイヤーはこれより動きはひどいから

>AI戦闘は確かにおかしな挙動もあるけど
>じゃあクリアは難しいかというとそうでもなく簡単なほうよね
ＡＩがバカだからその分簡単にしたんだと思うの…
でもFC版ミネアのHP量は絶許

>でもFC版ミネアのHP量は絶許
あれってバグかなにかだったのかな？

一度としてアイテム盗んでくれなかったトルネコ…

>一度としてアイテム盗んでくれなかったトルネコ…
PS版かな？

>ピサロ死ぬほど嫌い
じゃあ殺すかー

ピサロが仲間になるシチュは好きなのよね
ピサロ上げがどうにも臭すぎて我慢ならんけど

キャラを操作できない問題作AIを操作するまったく新しい格闘技

>PS版かな？
いやFCで
カンストする程度にはメタキン狩りまくったけど
結局メタルキングヘルムはお目にかかれなかったよ

ピサロはやりたいことやって最後はちゃんとくたばる所が良かったんだよ

4はFC版で終わり
リメイクとか知らん
ピサロは死んだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

都合のいい展開はいらないなー

余計なことしないライアンがメッチャ頼りになる

>余計なことしないライアンがメッチャ頼りになる
僕はアリーナ派です

>>でもFC版ミネアのHP量は絶許
>あれってバグかなにかだったのかな？
フバーハ掛けてるのに適正レベル辺りでも普通にデー様からワンターンキル食らうから絶対調整ミスだと思う

>8逃げなんかに頼らなくても希望のほこらでメタキン狩り出来るからレベルの暴力で押し切ったキッズ時代
もう少し前の段階で王家の墓ではぐれメタル狩りもできるから稼ぎ場は充実してるよね4

3章で転売の良さを知った

>>余計なことしないライアンがメッチャ頼りになる
>僕はアリーナ派です
どっちも使ってそれ+マーニャだったな
勇者は回復係

>3章で転売の良さを知った
奥さんが割とえげつない商売してて戦慄

>>8逃げなんかに頼らなくても希望のほこらでメタキン狩り出来るからレベルの暴力で押し切ったキッズ時代
>もう少し前の段階で王家の墓ではぐれメタル狩りもできるから稼ぎ場は充実してるよね4
そんな事わざわざしなくても普通にクリアできるが

>都合のいい展開はいらないなー
もうゲームやめた方が

>>3章で転売の良さを知った
>奥さんが割とえげつない商売してて戦慄
愛妻弁当を速攻で商品にする旦那と高額で売る嫁

弁当屋さんじゃんそれって！

ピサロはぽっと出の魔王じゃなくて魔王にもストーリーあるよってのがよかったのであって別にいい奴ではない

脳筋パーティーだったから常に勇ラアトだったな

商売上手なのはトルネコじゃなくて嫁さんという
旦那は商品仕入れてくるだけ

まぁ俺はキャラデザ含め展開的にもピサロ好きなんよ
悪役が味方になるってのもクロノトリガーでも魔王加入とか好きだったし

>ピサロを仲間にするのを百歩譲ってありだとしても
>仲間がみんなピサロを無理やり擁護するようなのは本当に嫌だったわ
>仲間に裏切られた気分になった
>あとロザリーを復活させるよりはシンシアだろってな
シンシアはEDで生き返るってメタ事情もあるからなぁ…

>商売上手なのはトルネコじゃなくて嫁さんという
>旦那は商品仕入れてくるだけ
商人は足で稼ぐからな

意外とストーリー中のアイテムの流れとかもいいよね
静寂の玉とか黄金の腕輪とか

魔王は本来エスタークであってピサロたちはその配下
しかし勇者に寝込みを襲われて滅ぼされた上にロザリーが人間に殺される
進化の秘法を使い自ら魔王になって人間に復讐を誓う
ってのがピサロのストーリーだったか

個人的には蘇生させる対象としてロザリーを選ぶこと自体は特に気にならない
ロザリーは悪事を働いてたわけでもなく普通に被害者だからな

>意外とストーリー中のアイテムの流れとかもいいよね
>静寂の玉とか黄金の腕輪とか
リバスト伝説

>No.1410754343
そもそもピサロってロザリー殺される前はなんで人間敵視してたんだっけ…
魔族だから人間許さねぇみたいな人権派思考？

みなのもの ひきあげじゃあ！

>そもそもピサロってロザリー殺される前はなんで人間敵視してたんだっけ…
>魔族だから人間許さねぇみたいな人権派思考？
普通に魔族の長だからじゃね？

リメイククリフト「めいれいさせろができたからAI戦闘の時はもっとザラキします！」

>個人的には蘇生させる対象としてロザリーを選ぶこと自体は特に気にならない
>ロザリーは悪事を働いてたわけでもなく普通に被害者だからな
悪い人間の業で暴走したラスボスを救うっていうのは勇者っていうか聖人に近い

4のAIは9の次くらいに賢いと思う

FC版のエビプリが好きだったからPSではがっかりだったよ
ピサロも同じく台無しになっただけと感じた
せっかくいい悪役だったのに

>魔族だから人間許さねぇみたいな人権派思考？
単純に「魔族だから人間滅ぼして魔物の世界を作ろう」が前提
人間を滅ぼす為には魔王を復活させる必要がある
でも魔王が現れると必ず勇者が現れる(シリーズ共通の理)
なので勇者候補となる「子供」を皆殺しにしよう(1章)
同時に進化の秘法で魔族強化したい
黄金の腕輪が無いと暴走起こすから腕輪も探そう(2章でアリーナ→盗賊→エビプリに渡る)
って感じ

単純な勧善懲悪ものじゃなかったのが新鮮だったな

>FC版のエビプリが好きだったからPSではがっかりだったよ
>ピサロも同じく台無しになっただけと感じた
>せっかくいい悪役だったのに
ヤンデレじみたキャラにすればFC版と同系統のキャラになるかなエビプリ

>>個人的には蘇生させる対象としてロザリーを選ぶこと自体は特に気にならない
>>ロザリーは悪事を働いてたわけでもなく普通に被害者だからな
>悪い人間の業で暴走したラスボスを救うっていうのは勇者っていうか聖人に近い
ロザリーが進化の秘宝キャンセルできるなんて主人公らにはわからなくね？

>ロザリーが進化の秘宝キャンセルできるなんて主人公らにはわからなくね？
メリットとかじゃなくて人間側の代表として罪滅ぼしをしたんじゃね？

ロザリーを失った痛みと滅ぼそうとした人間に救われたことで今までの悪事に対して罪の意識を持つような感じにピサロが描写されてたらどういう反応になってたろうか

ピサロはやれる仕事はやってる感あるのが良い
勇者覚醒の阻止として子供攫ったり
ロザリー守る為に隠れ家作ってさらにピサロナイト配置したりついでにスライムちゃん置いてあげたりね
そういやコロシアム棄権したのって何か理由あるんかな

>ロザリーを失った痛みと滅ぼそうとした人間に救われたことで今までの悪事に対して罪の意識を持つような感じにピサロが描写されてたらどういう反応になってたろうか
ピサロ様はこんな事言わない！って言われる

>>ロザリーを失った痛みと滅ぼそうとした人間に救われたことで今までの悪事に対して罪の意識を持つような感じにピサロが描写されてたらどういう反応になってたろうか
>ピサロ様はこんな事言わない！って言われる
リメイク4出るまでは言わないキャラだとかわからなかったような…

DQM3楽しめたけどやるからにはピサロとロザリーの交流をもう少しちゃんと描いて欲しかったな
案外あっさりしていた

フンッ人間は許さんが勇者一行は別なんだからねっみたいな事言ってくれればね
あんまり話す機能使ってなかったからこういう事言ってたかもしれんが

>リメイク4出るまでは言わないキャラだとかわからなかったような…
FC版の場合倒したら死ぬし容量の都合でエビプリとかの話だよカットされてるからなぁ
人間に救われる描写自体が元々無いはず

クロノの魔王みたいにデスじゃない状態で決着つけられる展開も選べればまた変わってたかも

天空装備という最強ではないけど結構強い伝説の武具

勇者は毎回最大火力奪われて中堅火力になるのがダサい
そのくせ最強回復ベホマンズがオンリーワンな強さだし

PS以降の通常戦闘(11でも出てきた)の曲好きじゃない
何でFC準拠のキーで素直にアレンジできないのか

リメイクするなら声はアレだけは変えてくれ

ファミコン版のみメタルが聖水で一発で倒せるの楽だった

>>問題はボス戦の方で、Lv上げか全滅リスポーンしないと地力を発揮しきれないとはこのリハクの目を(ry
>ターン経過で学習段階上がるから別に全滅はせんでもいいぞ
アストロンを2回やると学習がほぼ最大になる

そもそも原作のピサロって名前自体が
魔族にまつりあげられて人間と敵対した魔族側のピエロって意味で
逆にドラクエ4の勇者も天界にまつりあげられた人間側の暗殺者って立ち位置

そこから掘り下げないと6章はご都合全開になると思う

>そもそも原作のピサロって名前自体が
>魔族にまつりあげられて人間と敵対した魔族側のピエロって意味で
>逆にドラクエ4の勇者も天界にまつりあげられた人間側の暗殺者って立ち位置
>そこから掘り下げないと6章はご都合全開になると思う
そんな話公式であったっけ…？

ピサロはピカロ、ピカレスクが語源じゃないの？

>PS以降の通常戦闘(11でも出てきた)の曲好きじゃない
>何でFC準拠のキーで素直にアレンジできないのか
FC時代のドラクエはロック風など多彩なジャンルの曲も混ざってると思うが
後付けでクラシック風に統一されてしまってるんだよな

>クロノの魔王みたいにデスじゃない状態で決着つけられる展開も選べればまた変わってたかも
あと、それこそ魔王みたく強いには強いが使いにくい仕様でも印象違っただろうね
その場合どう調整すればいいのかな
命令させろが効かないとか？

>ピサロはピカロ、ピカレスクが語源じゃないの？
多分それもあるだろうな

シドーゾーマデスサピロあたりが
個人的に記憶に深く刻まれるピークだな
それ以降のデスタムーアとかダークドレアムとかになると
6だっけ?7だっけ?みたくなる

リメイクではゲマの印象が強すぎるミルドラース
ムドーとダークドレアムに挟まれたデスタムーア
オルゴデミーラは割りと印象には残ると思う

仕事で疲れ過ぎた時エンディングの勇者のマネしてベッドに倒れるの好き

>リメイクではゲマの印象が強すぎるミルドラース
>ムドーとダークドレアムに挟まれたデスタムーア
>オルゴデミーラは割りと印象には残ると思う
リメイク以前から空気扱いだったぞミルドラース

オルゴデミーラはなんか急にラテン系な名前だなってなった

北欧メタル感のある通常戦闘曲も新シリーズ立ち上げでDQの定石を外そうとしていたのかと思わないでもないが
邪悪なるものをグラディウスのfinal enemyに差し替えても悪くないような気がする

>ピサロはピカロ、ピカレスクが語源じゃないの？
インカを滅ぼしたピサロじゃね
4の前にスペインへ取材旅行してるし

ピサロは人気があるけど蛇足だわ

リメイクの戦闘曲の音全体的に軽い
悪の化身とかはもっと大袈裟でもいいから重低音に圧欲しい

>インカを滅ぼしたピサロじゃね
俺もまずそれが思い浮かんだ

何でリメイクってエンドコンテンツないの？

モンスターバトルロードで自分でピサロ使えるのは結構好きだった
魔王で使うオススメはハーゴンだけど

ピカレスクには悪の美学や悪事に手を染めた理由とかも含まれてるから個人的にはそっちだと思う

>モンスターバトルロードで自分でピサロ使えるのは結構好きだった
>魔王で使うオススメはハーゴンだけど
お供居る奴と単体の奴の差が悲惨だった　せめてピサロナイトでも侍らせてれば…

>そんな話公式であったっけ…？
ドラクエ4の勇者は木こりと天使が禁断の恋をした結果だが
ドラクエ自体が世界中の伝説からネタを引っ張っていて
聖書でも人間と天使の禁断の子供が超人になってしまった伝承がある
ドラクエ45の天空の勇者の原点はおそらくコレ

公式がピサロ様最高！ってやってくるのが本当にキッツイわ