二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1779763975501.jpg-(647502 B)
647502 B無念Nameとしあき26/05/26(火)11:52:55No.1410410056そうだねx5 18:28頃消えます
大航海時代って冒険心をくすぐるようで聞こえはいいけど
結局のところグローバルサウスへの侵略の歴史でしかないよね
あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/05/26(火)11:53:36No.1410410194そうだねx4
大後悔時代だからよ…
…2無念Nameとしあき26/05/26(火)11:54:01No.1410410270そうだねx11
    1779764041040.jpg-(132077 B)
132077 B
>あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
おっそうだな
…3無念Nameとしあき26/05/26(火)11:55:05No.1410410493そうだねx3
でもめっちゃ航海してたのはほんとだし
…4無念Nameとしあき26/05/26(火)11:55:50No.1410410649そうだねx7
>>あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
>おっそうだな
命名したの日本人じゃねぇか
…5無念Nameとしあき26/05/26(火)11:57:54No.1410411052+
保存に長けた硬い食料とワイン
…6無念Nameとしあき26/05/26(火)11:59:50No.1410411415そうだねx13
    1779764390075.jpg-(116507 B)
116507 B
先住民いるのに「新しい大陸を発見」してその土地は俺等のもんだと植民地にする侵略者達
…7無念Nameとしあき26/05/26(火)12:00:12No.1410411487そうだねx1
    1779764412175.jpg-(92827 B)
92827 B
>保存に長けた硬い食料
ハードタックな
…8無念Nameとしあき26/05/26(火)12:01:48No.1410411786+
    1779764508426.jpg-(231222 B)
231222 B
伝説のジパングは16世紀に南蛮人によって発見されたんやぞ
…9無念Nameとしあき26/05/26(火)12:02:21No.1410411892そうだねx2
>あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
地理上の発見「照れるぜ」
…10無念Nameとしあき26/05/26(火)12:03:42No.1410412132+
    1779764622314.jpg-(45010 B)
45010 B
>>保存に長けた硬い食料
>ハードタックな
干しダラもすごいぞ
殴り殺す鈍器に使えるほど堅い
でも水に漬けてふやかすと美味
…11無念Nameとしあき26/05/26(火)12:03:45No.1410412140そうだねx7
>伝説のジパングは16世紀に南蛮人によって発見されたんやぞ
１４９２年　コロンブスが新大陸を発見
１５１４年　新大陸にしかない梅毒に日本人がかかった
このスピード感
…12無念Nameとしあき26/05/26(火)12:05:16No.1410412477そうだねx7
元からずっと存在してたのに
何が新大陸だよ
…13無念Nameとしあき26/05/26(火)12:05:42No.1410412570+
実際こんな感じで旧来の呼称を改める事もあったりなかったりするよな
たとえば新大陸発見てのもヨーロッパ人による一方的な見方には違いないわけだし
…14無念Nameとしあき26/05/26(火)12:08:00No.1410413068+
未開の地は好きにしても良いという教会のお墨付きだからね
…15無念Nameとしあき26/05/26(火)12:09:56No.1410413536+
    1779764996026.png-(221702 B)
221702 B
>実際こんな感じで旧来の呼称を改める事もあったりなかったりするよな
>たとえば新大陸発見てのもヨーロッパ人による一方的な見方には違いないわけだし
今は大交易時代が主流らしいっすよ
…16無念Nameとしあき26/05/26(火)12:17:47No.1410415410そうだねx2
    1779765467830.jpg-(512556 B)
512556 B
>干しダラもすごいぞ
…17無念Nameとしあき26/05/26(火)12:19:38No.1410415878+
    1779765578893.jpg-(809878 B)
809878 B
>実際こんな感じで旧来の呼称を改める事もあったりなかったり
「発見」したヨーロッパ人の名前がそのままつけられてたりする
ダンピール（ダンピア）海峡はニューギニアにあって
太平洋戦争の激戦区になり有名な海戦も行われた
…18無念Nameとしあき26/05/26(火)12:23:26No.1410416896そうだねx7
>今は大交易時代が主流らしいっすよ
全然平和な交易じゃなかったな
実質略奪と虐殺ばかりじゃないか
…19無念Nameとしあき26/05/26(火)12:24:17No.1410417082+
西洋では大発見時代と呼んでたのでどちらにせよムカつく視点なのである
…20無念Nameとしあき26/05/26(火)12:24:35No.1410417169そうだねx1
>「発見」したヨーロッパ人の名前がそのままつけられてたりする
何なら大陸自体がそれだからな
…21無念Nameとしあき26/05/26(火)12:27:13No.1410417815+
    1779766033842.jpg-(514214 B)
514214 B
>全然平和な交易じゃなかったな
>実質略奪と虐殺ばかりじゃないか
征服や布教よりずっとビジネスライクに振ったオランダ人ですらこれだからな
そもそも奴らの交易とは平等な取引ではありえないのだから
…22無念Nameとしあき26/05/26(火)12:31:15No.1410418854そうだねx3
>命名したの日本人じゃねぇか
日本の学者もその当時は西洋史観に毒されていたから
…23無念Nameとしあき26/05/26(火)12:34:03No.1410419619+
その略奪した銀が膨大過ぎてインフレを引き起こしスペイン自身を苦しめるギャグ
…24無念Nameとしあき26/05/26(火)12:35:26No.1410419962そうだねx8
提督！あっしの航海レベルが上がりやしたぜ！
…25無念Nameとしあき26/05/26(火)12:38:31No.1410420853そうだねx3
ゲームで交易品に奴隷がちゃんとあるのは流石だと思った
…26無念Nameとしあき26/05/26(火)12:42:01No.1410421766そうだねx2
>ゲームで交易品に奴隷がちゃんとあるのは流石だと思った
んで、単位が「樽」で、航海が長いと少しづつ減ってゆくという
…27無念Nameとしあき26/05/26(火)12:43:45No.1410422267+
>結局のところグローバルサウスへの侵略の歴史でしかないよね
>あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
突然アフリカ人達が船でやってきてわけもわからないまま奴隷としてさらわれていったヨーロッパ人達は凄まじい数に上るらしいな
まあその逆にヨーロッパ人によって奴隷としてアフリカ人がさらわれていった事の方ばかりが注目される時代ではあるけども
…28無念Nameとしあき26/05/26(火)12:46:03No.1410422898+
コルセールとかバルバリアとかの海賊もカリブとは全然違うしな年代もだが
…29無念Nameとしあき26/05/26(火)12:46:21No.1410422984そうだねx3
>提督！あっしの航海レベルが上がりやしたぜ！
アレ剥ける
…30無念Nameとしあき26/05/26(火)12:46:51No.1410423103そうだねx1
パウラとかいうロリと結ばれたエルネスト
…31無念Nameとしあき26/05/26(火)12:47:16No.1410423218そうだねx5
黒人奴隷のほとんどは部族争いに負けた捕虜だったんでしょ
奴隷狩りも売るのも主体は黒人
…32無念Nameとしあき26/05/26(火)12:48:41No.1410423574+
>パウラとかいうロリと結ばれたエルネスト
Ⅳにしっかり子孫が出てるというね
…33無念Nameとしあき26/05/26(火)12:53:12No.1410424746+
海賊は身分関係なく掟と話し合い
商人は奴隷船員を力で締め上げる
…34無念Nameとしあき26/05/26(火)12:53:37No.1410424854+
でも「アフリカ人航海者達によって膨大な数のヨーロッパ人が奴隷として連れ去られた」って言うけど実はその「アフリカ人航海者達」って純アフリカ人じゃなくて奴隷としてさらわれてきたクレタやギリシャやイタリアあたり出身のヨーロッパ人やその子孫が多いのよね
…35無念Nameとしあき26/05/26(火)12:54:16No.1410425050+
海軍ってか軍艦の水夫も無理やり乗せられたんだっけ
…36無念Nameとしあき26/05/26(火)12:55:42No.1410425443そうだねx2
水夫は港で拾って要らなくなったら捨てるもの
…37無念Nameとしあき26/05/26(火)12:56:58No.1410425763+
>その略奪した銀が膨大過ぎてインフレを引き起こしスペイン自身を苦しめるギャグ
でえじょうぶだ
それでもスペインにくるのは南米銀の20%未満だ
…38無念Nameとしあき26/05/26(火)12:57:17No.1410425840そうだねx1
>水夫は港で拾って要らなくなったら捨てるもの
それはコーエー
…39無念Nameとしあき26/05/26(火)12:57:22No.1410425856+
>海軍ってか軍艦の水夫も無理やり乗せられたんだっけ
よう兄ちゃんいっぱいおごるぜ！って言って酔い潰して起きたらもう海のど真ん中の船の上
みたいなやり口が横行してた話は聞いた
…40無念Nameとしあき26/05/26(火)12:57:50No.1410425968+
プレスタージョンの国があるはずだ
さがせキリスト教国をそこに置いてきた
…41無念Nameとしあき26/05/26(火)12:57:51No.1410425977+
    1779767871320.jpg-(246261 B)
246261 B
>海軍ってか軍艦の水夫も無理やり乗せられたんだっけ
プレスギャングだな
英国海軍の伝統だよ
…42無念Nameとしあき26/05/26(火)12:58:50No.1410426256そうだねx1
一杯奢るぜ

有難う 俺は統率力に自信が有るぜ
…43無念Nameとしあき26/05/26(火)13:03:40No.1410427423そうだねx2
キリスト教徒の白人じゃないのはヒトじゃないっていう認識の時代なので…要はいまのユダヤのイスラエルと同じ感じ
そしてそんな認識で何百年もやってきたから未だに根強い差別意識があって定期的に問題起こしてるってわけ
…44無念Nameとしあき26/05/26(火)13:06:04No.1410427948そうだねx1
気の毒だがもっと経験を積むんだな
…45無念Nameとしあき26/05/26(火)13:53:46No.1410437583+
提督
あっしはこの港に残りたいんですが
…46無念Nameとしあき26/05/26(火)13:56:48No.1410438166+
パウラってクリアした時40手前だった気がする
…47無念Nameとしあき26/05/26(火)14:08:18No.1410440581そうだねx1
ナマケモノに殺される乗組員
…48無念Nameとしあき26/05/26(火)14:17:59No.1410442562+
1ヶ月金貨10枚のハゲ
…49無念Nameとしあき26/05/26(火)14:19:29No.1410442854+
    1779772769845.jpg-(801634 B)
801634 B
>伝説のジパングは16世紀に南蛮人によって発見されたんやぞ
長崎でオランダ人をさながら珍獣を扱うような屈辱的な状態に置いていたのは正しかったな
ヨーロッパ人に舐めてはいけない国だという先入観を植え付けたのが植民地にされた他のアジア諸国との違い
…50無念Nameとしあき26/05/26(火)14:20:37No.1410443048+
イスパニアとポルトガルはつけあがるから
エゲレスは畜生だし
…51無念Nameとしあき26/05/26(火)14:30:29No.1410444881+
>キリスト教徒の白人じゃないのはヒトじゃないっていう認識の時代なので…要はいまのユダヤのイスラエルと同じ感じ
その比喩ならユダヤ教じゃなくてイスラム教だろ
…52無念Nameとしあき26/05/26(火)14:36:42No.1410446104+
>>海軍ってか軍艦の水夫も無理やり乗せられたんだっけ
>プレスギャングだな
>英国海軍の伝統だよ
上海（動詞）
「上海（Shanghai）」は、英語で「（人を）だまして強制的に連れ去る」「無理やり〜させる」という意味の動詞として使われることがあります。
語源と由来19世紀半ば、船の乗組員が不足していた時代に、酒に酔わせたり騙したりして水夫として無理やり船に乗せる荒っぽい手口が横行しました。この時代、極東への長距離航海（上海などへ向かう船）で特に多かったことから、「上海行きの船に強制的に乗せられる」＝「人を騙して拉致する」という意味の動詞として定着しました。

よく使われる形と例文
主に受身（受動態）や、目的語を伴う形で使われます。
He was shanghaied onto a ship. （彼はシャンハイされて船に乗せられた。）
…53無念Nameとしあき26/05/26(火)14:37:17No.1410446211そうだねx1
>その比喩ならユダヤ教じゃなくてイスラム教だろ
触んなよ
パヨクはイスラエル=トランプが悪だと思ってるので
…54無念Nameとしあき26/05/26(火)14:38:41No.1410446492+
>No.1410446104
本当にある表現だったのか
昔ロリコンハウスという雑誌で「上海された少女」という小説読んでからの疑問だった
…55無念Nameとしあき26/05/26(火)14:39:19No.1410446620そうだねx3
>>キリスト教徒の白人じゃないのはヒトじゃないっていう認識の時代なので…要はいまのユダヤのイスラエルと同じ感じ
>その比喩ならユダヤ教じゃなくてイスラム教だろ
というかアブラハムの宗教全部そうです
…56無念Nameとしあき26/05/26(火)14:49:34No.1410448600そうだねx1
女を船に乗せるな
もラカムの頃には男装(ほぼ女バレ)で乗せてるしな
…57無念Nameとしあき26/05/26(火)14:54:24No.1410449533+
インディオみたいにならんで良かったな日本
スペイン人が兵員乗せた軍艦で攻めてきて奴隷にされて黄金を搾取されて気まぐれで殺されたり鞭でシバかれるんでしょ
…58無念Nameとしあき26/05/26(火)14:55:35No.1410449746+
>あまりに西欧寄りの呼称すぎやせんか？
先に大発見時代（新しい土地を発見した時代）って名前があって欧米ではまだその名前使ってるのよ
それが欧州視点すぎるということで大航海時代になってるからまだ脱欧州史観を目指した名前なのよ
…59無念Nameとしあき26/05/26(火)14:59:51No.1410450534そうだねx1
結論としてBLMやらポリコレは必要ということよな
…60無念Nameとしあき26/05/26(火)15:03:30No.1410451238+
白人至上主義の時代では欧州に見つけられて初めて歴史に加わるという扱いで接触以前のものは歴史じゃなかった
歴史学ってその時代の学問を多分に引き継いでるから欧州史観を改めようという動きはあるし
いちいち作り直しさせるんじゃねーという反発もある
…61無念Nameとしあき26/05/26(火)15:05:52No.1410451702+
>その略奪した銀が膨大過ぎてインフレを引き起こしスペイン自身を苦しめるギャグ
そもそもバカクソ儲かっているように見えてまともな会計の概念がなかったから収支崩壊してたってオチ
…62無念Nameとしあき26/05/26(火)15:06:39No.1410451854+
>>>キリスト教徒の白人じゃないのはヒトじゃないっていう認識の時代なので…要はいまのユダヤのイスラエルと同じ感じ
>>その比喩ならユダヤ教じゃなくてイスラム教だろ
>というかアブラハムの宗教全部そうです
汝殺すなかれって人間を殺すなって意味で異教徒は人間じゃないからな
…63無念Nameとしあき26/05/26(火)15:08:22No.1410452171そうだねx1
>結論としてBLMやらポリコレは必要ということよな
儲からないからいらない
…64無念Nameとしあき26/05/26(火)15:26:58No.1410455660+
欧州史観を脱したフラットな史観を作ろうぜと言う運動も歴史が浅いのよ
遺跡の年代測定技術が生まれてローマ起源と見てた遺跡がローマより古い事がわかって
従来の歴史観が通じないってなったのも昭和後期だし
…65無念Nameとしあき26/05/26(火)15:45:08No.1410458811そうだねx1
>インディオみたいにならんで良かったな日本
>スペイン人が兵員乗せた軍艦で攻めてきて奴隷にされて黄金を搾取されて気まぐれで殺されたり鞭でシバかれるんでしょ
代わりにハワイ王国みたいな末路を辿りそうよ
日本人はハワイの崩壊とアメリカ合併の顛末を勉強しておくべきだよ
…66無念Nameとしあき26/05/26(火)15:45:51No.1410458955+
>結論としてBLMやらポリコレは必要ということよな
どこに必然性があるの？
差別を拡大させただけのゴミ思想じゃん
…67無念Nameとしあき26/05/26(火)15:46:46No.1410459109+
>インディオみたいにならんで良かったな日本
>スペイン人が兵員乗せた軍艦で攻めてきて奴隷にされて黄金を搾取されて気まぐれで殺されたり鞭でシバかれるんでしょ
ならんでよかったと言うか
予兆感じたから追い出したんでしょ
…68無念Nameとしあき26/05/26(火)15:49:17No.1410459534+
>差別を拡大させただけのゴミ思想じゃん
差別というか分断を煽っている
…69無念Nameとしあき26/05/26(火)15:51:17No.1410459909+
>差別というか分断を煽っている
元々差別ってのは分断の為の言葉だよ
…70無念Nameとしあき26/05/26(火)15:52:11No.1410460054+
統治しやすいし
…71無念Nameとしあき26/05/26(火)16:01:23No.1410461665そうだねx1
    1779778883241.jpg-(294280 B)
294280 B
>元々差別ってのは分断の為の言葉だよ
>統治しやすいし
しってる
…72無念Nameとしあき26/05/26(火)16:01:47No.1410461738+
>予兆感じたから追い出したんでしょ
秀吉はスペイン船に日本人が奴隷として乗ってるのをみて激怒して伴天連追放決めたというしな
…73無念Nameとしあき26/05/26(火)16:03:14No.1410461966+
>1779778883241.jpg
これがあるから今のブリカス王室がイスラムにかぶれてんのもこの後の酷いことの前振りかなって思って楽しみに見てる
…74無念Nameとしあき26/05/26(火)16:06:14No.1410462438+
>ならんでよかったと言うか
>予兆感じたから追い出したんでしょ
白人と戦える武力もあったからな
鉄砲も自前で量産してたし
…75無念Nameとしあき26/05/26(火)16:15:14No.1410463903+
>>ならんでよかったと言うか
>>予兆感じたから追い出したんでしょ
>白人と戦える武力もあったからな
>鉄砲も自前で量産してたし
小田原攻めとか朝鮮出兵での動員数は20万超え
朝鮮出兵直後の関ヶ原は東西合計したらもっと大人数が参加してる
こんな軍事大国落とせる国当時は世界に存在しないんよ
…76無念Nameとしあき26/05/26(火)16:18:14No.1410464440+
ユダヤだもんなァ・・・
…77無念Nameとしあき26/05/26(火)16:19:11No.1410464608+
>こんな軍事大国落とせる国当時は世界に存在しないんよ
インカみたいに騙し討ちが通用する相手でもなかったしな
…78無念Nameとしあき26/05/26(火)16:28:12No.1410466272+
>インカみたいに騙し討ちが通用する相手でもなかったしな
だって当時の日本って武家が天皇家を騙し討ちしあうような時代だったし
…79無念Nameとしあき26/05/26(火)16:28:29No.1410466332+
干物めっちゃ美味いよな
…80無念Nameとしあき26/05/26(火)16:28:34No.1410466349そうだねx1
それでいインカ
…81無念Nameとしあき26/05/26(火)16:30:44No.1410466739+
>それでいインカ
インカは王が自分の嫁と娘と妹をスペイン人の性奴隷として差し出すくらいのヘタレだからな
…82無念Nameとしあき26/05/26(火)16:52:52No.1410470799+
    1779781972270.png-(15191 B)
15191 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…83無念Nameとしあき26/05/26(火)17:12:10No.1410474522+
>インカは王が自分の嫁と娘と妹をスペイン人の性奴隷として差し出すくらいのヘタレだからな
ああマンコ・カパックってそういう
…84無念Nameとしあき26/05/26(火)17:14:00No.1410474900+
    1779783240657.jpg-(69993 B)
69993 B
>No.1410466739
アステカ「うちは奴隷さしだしとくか」
…85無念Nameとしあき26/05/26(火)18:15:06No.1410487370そうだねx1
>グローバルサウスへの侵略の歴史
なにこれ？
パヨク用語？
…86無念Nameとしあき26/05/26(火)18:15:38No.1410487508+
>大後悔時代だからよ…
なにこれ？
受験生用の日教組教師ダジャレ？
…87無念Nameとしあき26/05/26(火)18:16:09No.1410487613そうだねx1
>先住民いるのに「新しい大陸を発見」してその土地は俺等のもんだと植民地にする侵略者達
なにこれ
ポリコレ漫画？
…88無念Nameとしあき26/05/26(火)18:17:27No.1410487918+
>No.1410461738
なにこれ？
へうげもの史観？
…89無念Nameとしあき26/05/26(火)18:18:05No.1410488058+
>>それでいインカ
>インカは王が自分の嫁と娘と妹をスペイン人の性奴隷として差し出すくらいのヘタレだからな
なにこれ？
NTR漫画？
…90無念Nameとしあき26/05/26(火)18:18:22No.1410488159+
>>No.1410466739
>アステカ「うちは奴隷さしだしとくか」
なにこれ？
エロい
…91無念Nameとしあき26/05/26(火)18:20:30No.1410488662+
魔リンチェのエロ画像ください