現代知識でチートっていうか本人がチート系

ヒロインとは初期から相思相愛

ワシこいつ嫌い！

>ワシこいつ嫌い！
勝頼のレス

無茶振りされる人

後世の歴史家「こいつ複数人だろ絶対！じゃないと説明つかんぞ」

>>ワシこいつ嫌い！
>勝頼のレス
果心居士かもしれない

>後世の歴史家「こいつ日本人じゃないだろ絶対！じゃないと説明つかんぞ」

信長のシェフの世界線だと信長の野望に武将としていたりするのかな

日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男

>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
いや並の日本人よりちょっと詳しいくらいだぞ

いやまあ戦国の細かい年号や出来事や人名まで記憶だけでキッチリ掘り出せる日本人そんな多くないと思うわ

>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
普通にケンより詳しくない人の方が多いと思う

授業じゃ細かくやらんから触れる機会ないとそんなもんじゃろ

>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
ケンは世界の料理史には詳しいし
多分学生時代は日本史とか寝てたタイプ

二人は仲良し！

>>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
>普通にケンより詳しくない人の方が多いと思う
望月さんのレス

生の実から油作るとか生ゴミから酵母作ってパン焼くとか経験無いとできないだろ…
平成時代に居た頃何やってたんだこの料理人

>生の実から油作るとか生ゴミから酵母作ってパン焼くとか経験無いとできないだろ…
>平成時代に居た頃何やってたんだこの料理人
俺が料理人ならやっていたはずだ…！

>普通にケンより詳しくない人の方が多いと思う
戦国大戦するまで森可成とか勝頼とか本願寺顕如とか浅井朝倉
まして室町将軍なんぞ知らなかったしなぁ
精々信長　秀吉　家康　みっちーくらいじゃね知ってるの
んで知ってるとしても桶狭間と本能寺知ってれば上等位

親父が本能寺の調査するくらいの大学教授で
その書斎に入り浸ってたから詳しい

>二人は仲良し！
最終話までじゃがいも食べさせて貰えなかった上様…
弥助とか他の者は食べさせてもらったのに…

西暦何年か知っててもそれ天正何年何月？ってなるしな
じゃがいもからすり合わせました！

>二人は仲良し！
会話する機会とかは実際部下の中で一番多いだろうしな…

どこから調達したんだガラス瓶作る技術

>西暦何年か知っててもそれ天正何年何月？ってなるしな
>じゃがいもからすり合わせました！
ただあれって本能寺の変の年月知ってたら桶狭間の年とかわかりやすくて知ってそうだから
今川義元討ち取ったの何年前か確認すればわかったのでは…と思った

記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな

>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
4人とも戻れないってのは思い切ったね

俺なんかいまだに鎌倉幕府出来たのが1192年だと思ってるぜ

フレンチレストランのシェフとは思えないくらい料理のバリエーション豊富すぎる料理人

イチゴパンツの本能寺の変は覚えやすい

未来の話なのに日本でサメヒレの干物作ってる前提なのがひっかかった

信長連れて現代に戻ってくるのかなとか思ってたなー

>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
そしてヒロインともくっつかず歴史も普通に変わったまんま

ケンが現代に戻っても
ついでに信長も現代来ちゃって
「ケン！なんとかせい！」ってオッサンの面倒見る生活始まっちゃうだけだし…

>俺なんかいまだに鎌倉幕府出来たのが1192年だと思ってるぜ
実は1185年かもってなって語呂合わせがいい箱作ろうなの凄いモヤモヤする

>未来の話なのに日本でサメヒレの干物作ってる前提なのがひっかかった
まあそれはこれからやるからあなた達に優先的に販路用意するよってことだし…
現物用意したのは大きい

>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
お前この漫画読む前
森可成様知ってたか？
いつ死ぬとか

>俺なんかいまだに鎌倉幕府出来たのが1192年だと思ってるぜ
学校で習ったことが卒業してから変わってても気が付く機会そんなないしな…
頼朝も尊氏も俺らの知ってる顔の人じゃなくなったらしいし…

ケンの戦国時代の知識は一般人らしいレベルだよ
金ケ崎の退き口知ってただけでも詳しい方

未来人と告白するシーンでも未来の記憶がないのならお前は普通の人やん・・・って言うシーンは上手い落としどころだった

ヨウコの知識まさに学校で習った程度レベルなのよね
望月さんはちょっと…

>>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
>そしてヒロインともくっつかず歴史も普通に変わったまんま
？

ケンは料理と絡んだ時の知識が異常

>ヨウコの知識まさに学校で習った程度レベルなのよね
信長は長くありません

>>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
>そしてヒロインともくっつかず歴史も普通に変わったまんま
ヒロインと交尾しただろ！

>信長のシェフの世界線だと信長の野望に武将としていたりするのかな
そもそも台所衆ってその功績から逆算して一人じゃなくて
そういった特殊技能をもった部隊って考えられてるし

ちゃんと子作りしたぞ
しかも信の字を頂いてるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ヒロインと交尾しただろ！
そして子沢山

夏さん少なくとも作中で１０年以上は立ってるから３０歳位か

>ちゃんと子作りしたぞ
>しかも信の字を頂いてるぞ
井上さんめちゃくちゃ幸せになっとる

そりゃあはよ結婚しろって言われる

>No.1407964047
なんでおじいちゃんポジションになってんだよ
でも幸せそうだからまあいいか

>そりゃあはよ結婚しろって言われる
処刑前の秋山からも刺されたの笑った

本来なら未来の海外で作られるはずの料理が戦国時代の日本で生まれてしまってる織田幕府よりコッチの方が未来への影響デカそう

>夏さん少なくとも作中で１０年以上は立ってるから３０歳位か
この時代だと…その年齢は…！

井上さん自分の子供が女ばっかりで跡継ぎいねえとか裏で悩んでたのかな
そこでケンのところに男児が産まれてメロメロ

>望月さんはちょっと…
興味なきゃそんなもんだ…

>本来なら未来の海外で作られるはずの料理が戦国時代の日本で生まれてしまってる織田幕府よりコッチの方が未来への影響デカそう
――――――技！

井上さんの奥さんは女腹だったから息子がいないんだ
そしてケンの子どもは台所衆の跡継ぎだからより可愛いんだ

井上さんはなんだかんだで優秀過ぎた

>>No.1407964047
>なんでおじいちゃんポジションになってんだよ
>でも幸せそうだからまあいいか
信一郎と自分の孫娘結婚させそうなじいじ

>なんでおじいちゃんポジションになってんだよ
>でも幸せそうだからまあいいか
>処刑前の秋山からも刺されたの笑った
これもいいシーンだけど史実じゃ憎くて仕方ない敵だからね・・・

本能寺で見つかった信長の遺骨とかなにそれこわい

>井上さんはなんだかんだで優秀過ぎた
ケンの料理についていけて
ケンが不在の時の代理でノブがギリギリ満足出来るぐらいはこの時代の取っ料理人

マイベスト理想の光秀像

>信一郎と自分の孫娘結婚させそうなnov

>興味なきゃそんなもんだ…
興味云々のレベル越えてると思うんです…

寿命が短いのは医療の未発達と栄養不足があっただろうから
ケンがあの時代の食材でできる限り健康な料理作ってくれるんで
病にかからなければ周りの人間は長生きできそう

>本能寺で見つかった信長の遺骨とかなにそれこわい
これは信長公三歳のときのしゃれこうべ。

なんだかんだ心底嫌な奴とか悪い奴は居なかったな

御庭番衆の代わりに台所衆が幕府お抱えの忍者集団として創作物に現れていることだろう

>>井上さんはなんだかんだで優秀過ぎた
>ケンの料理についていけて
>ケンが不在の時の代理でノブがギリギリ満足出来るぐらいはこの時代の取っ料理人
しかも全国の有名料理知ってるしな

教科書に出てくるレベルだと信長秀吉家康合わせて半ページくらいだからマジで歴史に興味ないとこんなもんよ

一度あったものを無かったことには出来ぬ！
を即席で綺麗に処理するの芸達者すぎて震えたね

信長の腹心中の腹心きたな…

としあきが知ってる知識の大半は教科書外から知ったものだからどんだけそれっぽい娯楽好むか次第よな

>教科書に出てくるレベルだと信長秀吉家康合わせて半ページくらいだからマジで歴史に興味ないとこんなもんよ
この辺りは地域差があるのかな？
美濃地方だけど小学生のころ三英傑関連は１か月ぐらい掘り下げてやってた記憶がある

食レポ完璧おじさん

ノッブから信の字もらうとかもう家族じゃん

>なんだかんだ心底嫌な奴とか悪い奴は居なかったな
ちゃんとこの人もなんだかんだ戦国でのし上がっただけの計算高さはあったって描写だったね

>食レポ完璧おじさん
当たり前のように横文字使うなや...

学校で習った戦国時代とか全く記憶にない漫画の知識ばかりだ…

>>教科書に出てくるレベルだと信長秀吉家康合わせて半ページくらいだからマジで歴史に興味ないとこんなもんよ
>この辺りは地域差があるのかな？
>美濃地方だけど小学生のころ三英傑関連は１か月ぐらい掘り下げてやってた記憶がある
それ多分地域差じゃなくて先生の趣味だと思うよ

>ノッブから信の字もらうとかもう家族じゃん
森家ですら長の字なのにな

>当たり前のように横文字使うなや...
もうこの時代の人に分からせる気は一切ないよね

>この辺りは地域差があるのかな？
>美濃地方だけど小学生のころ三英傑関連は１か月ぐらい掘り下げてやってた記憶がある
源平合戦のお膝で鵯越の逆落としの鵯越が校区内にある小学校中学校だったけど源平合戦の話ほぼしなかったし校外学習にもいかなかった思い出
戦国時代の知名度よ知名度

>ヒロインと交尾しただろ！
結婚する前も放置ひどかったし
結婚後も放置されてたし
ちょっとひどくないか

>一度あったものを無かったことには出来ぬ！
>を即席で綺麗に処理するの芸達者すぎて震えたね
これ後世いろんな家から信孝殿は兄想いで〜って記録見つかっちゃうよな…

>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
というか思いっきり歴史変えちゃうってのがかなり驚きだった

>もうこの時代の人に分からせる気は一切ないよね
ぺーはーです

お玉ちゃんってこの歴史だとどうなったんだろう

信長がケンを困らせてやろうと思っていきなり飯を作らせてすぐ素麺出てきたり
一緒に酒盛りしたのに自分だけ二日酔いになったりとか
可愛くて好き

>>ヒロインと交尾しただろ！
>結婚する前も放置ひどかったし
>結婚後も放置されてたし
>ちょっとひどくないか
平和になったら何人も仕込む仲良し夫婦になるし

>それ多分地域差じゃなくて先生の趣味だと思うよ
なんか三英傑の一人選んでグループで掘り下げて調べて発表しろみたいなことやってたから地域柄かなあって

>>ノッブから信の字もらうとかもう家族じゃん
>森家ですら長の字なのにな
みんなからまああいつならいいか…って思われてそう

>信長がケンを困らせてやろうと思っていきなり飯を作らせてすぐ素麺出てきたり
>一緒に酒盛りしたのに自分だけ二日酔いになったりとか
>可愛くて好き
あらゆる創作の中で一番可愛い信長という説がある（TSしたのも含め）

>信長の腹心中の腹心きたな…
織田四天王の働きですらケンには及ばないからな

相手のメンツを利用して煙に巻くのも上手いよね
ちゃんと伝えたいときは噛み砕いたり置き換えたりするのに

>お玉ちゃんってこの歴史だとどうなったんだろう
旦那さんはかばってくれるだろうけど
御本人が義に厚すぎて不安だな……

愉快な秀吉さん
珍しいキャラ付けじゃない？

極東の野蛮人と侮ってたところにこれ

俺も学生時代に習った歴史なんか覚えてないな
エンタメで歴史モノ見るようになってから身についた知識が大半

クソ嫌な奴だった今井様もなんだかんだで憎めないキャラだったし
楓の褥シーンは結構ショックだったけどね

>あらゆる創作の中で一番可愛い信長という説がある（TSしたのも含め）
自分を御神体にして顕如に呆れられてたの可愛い

放置っていうか走り回らないと主人と国が危ないからなあ…

歴史には詳しくないが宇治丸と聞いて自分がいつのどこにいるかを察する男

>愉快な秀吉さん
>珍しいキャラ付けじゃない？
秀吉がコメディリリーフになるのは割りと定番じゃね？

>クソ嫌な奴だった今井様もなんだかんだで憎めないキャラだったし
津田はん甘すぎでっせとか
ケンになんだかんだ頼られてるけど商人らしくしっかり稼ぐとことか憎めない

本能寺防ぐために秀吉頼るくだりが好き
秀吉がコイツまじで未来から来たんじゃ...って理解しちゃうところも天下人の素質が感じて好き

>信長がケンを困らせてやろうと思っていきなり飯を作らせてすぐ素麺出てきたり
>一緒に酒盛りしたのに自分だけ二日酔いになったりとか
>可愛くて好き
甘いもの好き

秀吉がガチめの人になるのは信長の死後って印象だな
信長が存命のうちは猿

>信長がケンを困らせてやろうと思っていきなり飯を作らせてすぐ素麺出てきたり
飯はまだか！→早いな…は笑った

毛利を止めてこいは流石に無茶振りとかいうレベルを超越してるんよ
なんでこいつ達成してんだ…

>>可愛くて好き
>甘いもの好き
火鳥あたりが劉備みたいにJK論出してきそう

サルの汚名の大半は耄碌した後だからな
この世界ではたぶん最後まで幸せに過ごせるんだろう

>クソ嫌な奴だった今井様もなんだかんだで憎めないキャラだったし
>楓の褥シーンは結構ショックだったけどね
原作者の性癖
NTR大好き！

>秀吉がコイツまじで未来から来たんじゃ...って理解しちゃうところも天下人の素質が感じて好き
信長に仕えてるわけで織田家に仕えてるわけでもないしっていっちゃうあたり野心は隠してないのがまたいい・・

信長はケンなら出来ると理解した上で命じてるけど
なんでケンが出来る範囲を理解できてるんですか？　本人でも理解してませんよ？

>自分を御神体にして顕如に呆れられてたの可愛い
あの二人の関係はこれ

>>秀吉がコイツまじで未来から来たんじゃ...って理解しちゃうところも天下人の素質が感じて好き
>信長に仕えてるわけで織田家に仕えてるわけでもないしっていっちゃうあたり野心は隠してないのがまたいい・・
何したの……わし

>愉快な秀吉さん
>珍しいキャラ付けじゃない？
上様死んでたら史実通りになりそうな描写はされてたしなあ

>秀吉がコイツまじで未来から来たんじゃ...って理解しちゃうところも天下人の素質が感じて好き
信長の海外戦略を聞かされたときみんな困惑してる中
なにやら面白いことになりそうだとか
海外進出任じられたとき受け入れたりなんだかんだ天下人の器だなって

>極東の野蛮人と侮ってたところにこれ
妙に攻撃的になる飯を作る人
毒は決して盛らないけど

終盤の船借りるときもワシらは無理難題押し付けたのにケンにいいようにやられてしまったので仕方なくってことにするぞのとこ好き

この世界線で歴史の考証する人大変そう

>この世界線で歴史の考証する人大変そう
会見のあと急に考え変えた人多すぎぃ！

ケンといい南方仁といい芯が通った人が過去にタイムスリップすると強いよな

なんでこんな優秀な料理人を敵地に送り込んだりするの…

>この世界線で歴史の考証する人大変そう
説明がつかないことは台所衆のせいにしておけば大体合っている

>終盤の船借りるときもワシらは無理難題押し付けたのにケンにいいようにやられてしまったので仕方なくってことにするぞのとこ好き
家庭持ったご祝儀や
マジ好き

>なんでこんな優秀な料理人を敵地に送り込んだりするの…
敵を倒したいからだろ

結構いろんな人絆してるよね
村上水軍も敵国なのに協力的になったし

>なんでこんな優秀な料理人を敵地に送り込んだりするの…
本気で替えが効かないのにね

>>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
>お前この漫画読む前
>森可成様知ってたか？
>いつ死ぬとか
そっか…知らないのが普通なのか…織田家臣の普通にメジャーどころだと思ってた俺がいた…

津田はんはケンの考え方は嫌いじゃないけど長生きできんぞって忠告しておいて結局甘い対応だからな

>>>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
>>お前この漫画読む前
>>森可成様知ってたか？
>>いつ死ぬとか
>そっか…知らないのが普通なのか…織田家臣の普通にメジャーどころだと思ってた俺がいた…
森蘭丸はみんな知ってるレベルたが
その兄や父は歴史好きじゃないと

まだ話題になってないから言うけど死んだ後の松永を評した
ふらっと現れて話に入ってきそうな人って表現が好き

歴史が変わって一番損してるの家康だよな

ノッブを理解できるのはケンだけだからね…

千利休がめっちゃ頼りになる物理的に

>歴史が変わって一番損してるの家康だよな
でも本来の歴史よりは美味しいもの食えてそうだし

>そっか…知らないのが普通なのか…織田家臣の普通にメジャーどころだと思ってた俺がいた…
戦国大戦で出たカードで　もり・・かせい？？？　から始まったからな　勿論蘭丸の父なんぞカードが出た後も知らなかったし

信長相手だけでも大変なのに迎賓館の主にケンを置くとなると大変すぎるからそれこそようこやら松田やら望月やらを呼ばなきゃならないと思う

とりあえず出したらなんかやってくれるケンが悪い

>なんでこんな優秀な料理人を敵地に送り込んだりするの…
戦果上げるのが悪いんですよ...

>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
原作が下りて無かったら記憶が戻って現代に帰っていただろうな…

現代人が生きていくには困難な時代…と思ったら1人以外みんな強かに生きてたわ

>戦国大戦で出たカードで　もり・・かせい？？？　から始まったからな　勿論蘭丸の父なんぞカードが出た後も知らなかったし
森可成はVer1.00からいたよ
槍撃ダメージがエグくなるからまつから長槍投げてからのコンボで謙信対策で入れてた

信忠の受けた恩恵がデカすぎる

>>記憶戻らず現代にも戻らないって中々思い切った展開だよな
>原作が下りて無かったら記憶が戻って現代に帰っていただろうな…
あと夏さんは武田に取られた後戦死

>信長相手だけでも大変なのに迎賓館の主にケンを置くとなると大変すぎるからそれこそようこやら松田やら望月やらを呼ばなきゃならないと思う
井上
やれ

興味ない人が学校以外で戦国知識つける可能性といったら大河ドラマくらいかねえ

>森蘭丸はみんな知ってるレベルたが
>その兄や父は歴史好きじゃないと
まんが日本の歴史みたいなのに信長の家臣で出てきて
知らない名前だし可成ってなんて読むのか気になって調べて蘭丸の父親かあとなった

>>信長相手だけでも大変なのに迎賓館の主にケンを置くとなると大変すぎるからそれこそようこやら松田やら望月やらを呼ばなきゃならないと思う
>井上
>やれ
隠居したいんじゃあワシ

後継者の指名でも家臣がケンの意向を探ろうとするくらいには地位が周知されている謎の料理人

とりあえずケンには大量に弟子を育てさせないと

武家じゃないから地位は低いけど信長が信頼しているってことは周知の事実だからなあ

武将に召し抱えられ嫁ももらったジェネリックケンみたいな人生送った望月さん

>>>信長相手だけでも大変なのに迎賓館の主にケンを置くとなると大変すぎるからそれこそようこやら松田やら望月やらを呼ばなきゃならないと思う
>>井上
>>やれ
>隠居したいんじゃあワシ
井上さんは井上さんで代えが効かないからなぁ知恵袋として

（この料理は…そういうことか！）

>武家じゃないから地位は低いけど信長が信頼しているってことは周知の事実だからなあ
一度貴族になったし

>とりあえずケンには大量に弟子を育てさせないと
ちゃんとケンの料理を真似できる程度にはあの台所衆優秀なんだよね

一般人は信長秀吉家康と光秀が本能寺でノブ殺したぐらいしか知らんのでは
自分は歴史系のゲームや漫画に手を出してなかったし地元の図書館就職して仕事で戦国時代の歴史本大量に読むまでそれぐらいの知識しかなかった

あの世界みんな教養高いから料理からすぐ意図を読み取ってくれる

>一度貴族になったし
小田謙信
みたいな名前にしたの笑った
オダと信入れるとか…

>>とりあえずケンには大量に弟子を育てさせないと
>ちゃんとケンの料理を真似できる程度にはあの台所衆優秀なんだよね
初期からいる弟子は知らんうちに相当な腕前になってそう

いっそ皇族の非嫡出子って設定にするかとか言ってるのもう滅茶苦茶

最初に殺されちゃった料理長さんってケンより腕が上だったりするのかな

魚介類油で揚げてもそんなに日持ちする？とか突っ込んだり

もう歴史は変わったから何が起きるかとかは教えなくていいから海外情勢と資源のありかと料理知識全般は後世に残しておいてほしい

>信長相手だけでも大変なのに迎賓館の主にケンを置くとなると大変すぎるからそれこそようこやら松田やら望月やらを呼ばなきゃならないと思う
望月さんは暮らし楽になるし呼んであげるべきだよな
一条さんは史実だと本能寺の3年後に病死らしいから間に合わないかも知れないけど

>なんだかんだ心底嫌な奴とか悪い奴は居なかったな
悔しい！でも食べちゃう！（モグモグモグ…）

歴史が変わってなかったら秀吉さんは天下人になりましたよ

>歴史が変わってなかったら秀吉さんは天下人になりましたよ
しまったあああ！

>望月さんは暮らし楽になるし呼んであげるべきだよな
誘ってるけど望月さんが望んでないからなあ

当時無名中の無名の真田を出さなかったのが良かった
磯野は出して本当に良かった

>一度貴族になったし
勝頼も貰ってない官位を得た料理人

>>望月さんは暮らし楽になるし呼んであげるべきだよな
>誘ってるけど望月さんが望んでないからなあ
政略結婚な嫁が
農民でいいからあなたについていきます
と連れ添ってるからな
今が幸せ

織田家以外で最もケンを理解してた人物
最後の別れもあれだけなのもよかった

>>歴史が変わってなかったら秀吉さんは天下人になりましたよ
>しまったあああ！
最終的に家康さんに滅ぼされたんですけどね

>織田家以外で最もケンを理解してた人物
>最後の別れもあれだけなのもよかった
夏さんそっくりな嫁さん

ウツボの思う壺好き

>>織田家以外で最もケンを理解してた人物
>>最後の別れもあれだけなのもよかった
>夏さんそっくりな嫁さん
夏より若いし……

新作料理を開発したのにああ古来の日本の料理の再現ですね
って言われちゃう未来の料理人たち

最後の秀吉さんに頼ってからの流れ好き

>当時無名中の無名の真田を出さなかったのが良かった
一応勝頼が逃げる先の話し合いのときに出てきたぐらいだね
噴火でお前んとこも大変だろって言われてたけど

>ウツボの思う壺好き
笑えないダジャレすぎる

でも今中国行けば使えなかった食材がわんさかありますよ！
でちょっと心揺らぐの料理人だなって

料理の腕といっても
レシピを覚えて再現はできても
ケンの発想力を受け継ぐ天才がいないとだな

>歴史が変わってなかったら秀吉さんは天下人になりましたよ
勝家様とお市様に信孝様を自害に追い込んで茶々様を側室にして子供産ませました

なんでウミガメ料理を普通に作れるんだ…

なんでピサパフォーマンスなんて出来てんです？

わし…何したの…！？

>勝頼も貰ってない官位を得た料理人
ノリで設定でっち上げたにしては官位が高すぎる…

>なんでウミガメ料理を普通に作れるんだ…
禁止されてるからできないだけで作りたいって欲求はあったから…

>あらゆる創作の中で一番可愛い信長という説がある（TSしたのも含め）
え？　ケンがもし昔の記憶が戻ったらワシの事は忘れちゃうの？
ふーん…

終盤に出てきたシメオンが何かやらかすかと思ったら意外とおとなしかった

>なんでピサパフォーマンスなんて出来てんです？
たけのこのステーキと同じく余興の為に練習したんだ

フレンチ料理人なら当たり前だよなぁ？

これだけ楽しく語りあえるってやっぱ面白い漫画だったんだなって実感する

>なんでピサパフォーマンスなんて出来てんです？
世界大会が本当にあっておんなじパフォーマンスしてたの笑った
https://www.youtube.com/watch?v=FJKpbJN9P_E

調理とかだけじゃなく料理の歴史とか起源とかに詳しすぎる

>1778846275442.jpg
>食レポ完璧おじさん
これ理解させる気0なの大好き

一番おいしそうだと思ったのが抹茶のウエハース添え

西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
コイツ…

>西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
>コイツ…
ピラウです！

>西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
>コイツ…
トルコは中東だから大丈夫だなヨシッ！

連載時の本能寺あたりはどう言う結末にするんだといつまで引っ張るんだってのでかなりもどかしかった

それを要求したばかりに後に世界の米料理ばかり出されるハメに…

未知の情報を頭に叩き込む効果を序盤で知ってしまったから…

>西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
原作者が降りたのが原因らしいけど夏と勝頼くっつけようとしたらしいからなあ

>これ理解させる気0なの大好き
北畠もこの手で潰したからな…

>西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
>コイツ…
西洋料理だけでよろしいですね？ってちゃんと確認取ったし

西洋料理だけでよろしいですか？　って念押されたのになんでOKしちゃったんだろうね顕如
南蛮料理って言っとけば範囲広がるのに

>北畠もこの手で潰したからな…
実は村上水軍も

なにも言い返せない…

おめーの勢力圏すでに調略済みだからな？？？？
を言葉にせず弁当にする超高圧外交

>西洋料理だけでよろしいですか？　って念押されたのになんでOKしちゃったんだろうね顕如
>南蛮料理って言っとけば範囲広がるのに
セイヨウ料理って言ってるようにセイヨウがなにかしっかり理解してないからしゃーない
その直後に信長もそんなことかってすぐに理解してたほうがおかしい

>西洋料理だけでよろしいですか？　って念押されたのになんでOKしちゃったんだろうね顕如
>南蛮料理って言っとけば範囲広がるのに
得意料理を封じれば如何とでもなると思うじゃん？

>西洋料理だけでよろしいですか？　って念押されたのになんでOKしちゃったんだろうね顕如
>南蛮料理って言っとけば範囲広がるのに
フレンチとかイタリアンとか中華出してコレは南蛮ではありませんで通しそう

まああまり要求高くしてじゃあ楓いらねってなってもアレだし

ケンはどんだけ遠くに派遣しても任務達成してちゃんと帰ってくるので安心
不在の間のご飯担当は井上さんに泣いてもらう

>連載時の本能寺あたりはどう言う結末にするんだといつまで引っ張るんだってのでかなりもどかしかった
細部は違っても結局本能寺は起きちゃうのか…と思ってたところに秀吉さんの軍勢が来てくれてテンション上がった
流れが変わったなとなった

>西洋料理だけでよろしいですか？　って念押されたのになんでOKしちゃったんだろうね顕如
楓の解放との交換条件だったからそのぐらいが限度だろうと思ったのかも

ホテルのスーシェフともなればこれほどの深い知識と料理技術を要求されるのかと震えたね

ちょっと水軍止めてこいよとか料理人に頼むことじゃねえ

未来人の知識が食べ物以外カスなのが面白い
ライター持ってて果心居士ですとかやっても戦国武将の掌の上だったり
ケンとようこ以外の未来人はカスや

ケンが来たせいで自分がお払い箱になるかと思ったら逆に仕事が増えた…

>西洋料理禁止な→分かりました「西洋」料理は禁止します
もう粥はいらん→わかりましたでは次からリゾットを

>ちょっと水軍止めてこいよとか料理人に頼むことじゃねえ
幕府滅ぼした実績があるし…

現代人でも同じ感想になる

食い物なんぞどうでもいいと言っていた信長があら不思議

戦国のキュイジーヌ好きだったよ……

ケンは一人で水軍の相手してるのになー！

>もう粥はいらん→わかりましたでは次からリゾットを
とんち合戦

>ちょっと水軍止めてこいよとか料理人に頼むことじゃねえ
いや…
室町幕府滅ぼせるのに水軍3万を止められませんは怠慢だろ

>食い物なんぞどうでもいいと言っていた信長があら不思議
人は一度生活のグレードを上げたら戻せないんだ

さすがに水軍を止めるのは商人任せで
ケンは商人を口説き落とせばいいくらいの算段だからまあ……
まあ……うん、まあね……あやつは少々おかしい

あんだけ裏切られて本心では誰も信用しきってないのに
お前なら裏切らないかってボソっとつぶやく信長さん

>ライター持ってて果心居士ですとかやっても戦国武将の掌の上だったり
顕如「私が奇跡起こせないのに奇跡なんてある筈ないでしょ」

>顕如「私が奇跡起こせないのに奇跡なんてある筈ないでしょ」
お前ほどの男が言うならまあ…

顕如と勝頼はかなりクローズアップされた作品だよね

さがせば転生したら勝頼だったってなろう小説あっても
盛り返すの大変そう

コッチの信長も寧々さんにお手紙書いてんのかな書いてそうだな

現代人だから凄いんじゃなくてお前が凄いんだって他の現代人からも言われる男

史料を読み込んで作者なりの解釈をしてケンをひとつまみ…
大変すぎる…

ウツボの思うツボ
・・・なんて

>いやまあ戦国の細かい年号や出来事や人名まで記憶だけでキッチリ掘り出せる日本人そんな多くない
ネットでDQN四天王といわれた森長可はまだしも、
その親の森可成の、死因・場所とか一般人はわからないよなあ
エロゲやってたら別だけど

未来人とか嘘を一つでもつかれたら終わるけどかと言って他所に付かれると大変だから殺すしか無いって言われてみればそうである

>食い物なんぞどうでもいいと言っていた信長があら不思議
始めは海外との外交用として考えてだけなのにきっちり舌を調教されてしまった

>顕如「私が奇跡起こせないのに奇跡なんてある筈ないでしょ」
あの…タイムスリップして料理で無双してるやつが…

>現代人だから凄いんじゃなくてお前が凄いんだって他の現代人からも言われる男
若いのにモッチと同じ役職なんだっけ

まあ日本人は２１世紀になっても毎日お米を食って飽きない人種ゆえ
粥がリゾットになるなら不満はなかろう

>未来人の知識が食べ物以外カスなのが面白い
>ライター持ってて果心居士ですとかやっても戦国武将の掌の上だったり
>ケンとようこ以外の未来人はカスや
ケンとようこがおかしいんだよ…

>現代人でも同じ感想になる
これ何巻だっけかなって画像検索したらＡＩがへうげものですって言いだしてきた…

さすがの信長もまだケンの腕前を信じてない頃に出されたバカ野郎にはガチ困惑した

>あんだけ裏切られて本心では誰も信用しきってないのに
>お前なら裏切らないかってボソっとつぶやく信長さん
意図は汲んでくれるし信条は曲げないからきっちり意見は言うからまぁ信用するよね

表情のうまい漫画だったな勝頼の最期とか思う壺の時の秀吉の絶望めいた顔とか

>顕如「私が奇跡起こせないのに奇跡なんてある筈ないでしょ」
「予言なんて信じたら嘘を混ぜられるだけで破滅する。かといって放逐して他所に都合の良い予言をされても困る。予言者なんて殺してしまうのがいい」
っていうのも好き

粥もちょっとの違いで全然変わるんよ
というのを入院して粥の米の具合が米に近づいていく過程で強く実感したよ

松田も郷愁と状況からメンタルやられちゃっただけで
早期に救われてれば諜報員としてクソ有能だったと思う

本物？の果心居士は何処行ったんだろ

>あの…タイムスリップして料理で無双してるやつが…
料理は戦国特攻武器だった……？

みっちーの嬉しそうな死に際も良かった

>これ何巻だっけかなって画像検索したらＡＩがへうげものですって言いだしてきた…
35巻

料理の説明に日本語に置き換えるとかせずバンバン横文字使うよねコイツ……
他はめっちゃ配慮するのに説明だけその辺雑っつうか

織田くん…君はホウレンソウが下手！下手っぴさ！

この作品って徳川家どうなるの
信長生き残る世界なんでしょ？

>これ何巻だっけかなって画像検索したらＡＩがへうげものですって言いだしてきた…
まったくの的外れでもないのが困る…

>35巻
ありがとう

>さがせば転生したら勝頼だったってなろう小説あっても
>盛り返すの大変そう
本拠地が甲斐なのがね…
土地柄もまぁまぁ悪いけど何より立地が東に北条、南に今川で信濃に出たら上杉や織田がお出迎えという拡張の難易度が高すぎる立地

ようこは拾われた先がいきなり顕如だったから幸運すぎた
一般人に拾われてたら下働きが精一杯で終わったかもしれん

>松田も郷愁と状況からメンタルやられちゃっただけで
>早期に救われてれば諜報員としてクソ有能だったと思う
割と森さんの代わりに緩衝材として重宝しそう

>35巻
作中一番怒って殺すとまで言ったけど
次のシーンではレーション齧りながらニヒルな顔をする秀吉好きぃ

>>あの…タイムスリップして料理で無双してるやつが…
>料理は戦国特攻武器だった……？
料理はいつの時代も特効武器だね

ここまで信長に敵意持ってない光秀を疑えって言われても無理だしな…

>料理の説明に日本語に置き換えるとかせずバンバン横文字使うよねコイツ……
>他はめっちゃ配慮するのに説明だけその辺雑っつうか
状況で使い分けてる
浅井や>1778846275442.jpgみたいなゴリ押ししたときは敢えて横文字使うけど
相手を気遣ってちゃんと理解してほしいときは言い換えてる

いざ参らん、戦国のキュイジーヌ!ってこの漫画だっけ

現代知識説明がてっきり読者向けの説明かと思いきや現地人に理解されない説明をしてる人って演出に使われるのは上手いなと思ったよ
みんなしてもういい何言ってるかわからんってなってる

>この作品って徳川家どうなるの
>信長生き残る世界なんでしょ？
織田家の家臣になるだけじゃない江戸もどうなるかな

>料理の説明に日本語に置き換えるとかせずバンバン横文字使うよねコイツ……
>他はめっちゃ配慮するのに説明だけその辺雑っつうか
初期は頑張って理解させようとしてたんだけどね…
あと会う人が大体この時代上位の教養人だから横文字で話してても「〜みたいなものか？」って割と通じることに気付いてしまった

>いざ参らん、戦国のキュイジーヌ!ってこの漫画だっけ
いや
このドラマ

>この作品って徳川家どうなるの
>信長生き残る世界なんでしょ？
どうなるのって言われても…領土延ばす余地ないし鉢植え大名にでもならなければ東海の大大名でファイナルアンサーでは？
覚醒信忠に目障り扱いされて処される可能性も

人に分からせるように話すつもりがないという点は信長と全く同じ
なお信長とケンは分かりあっている模様

>織田くん…君はホウレンソウが下手！下手っぴさ！
ノブ「食が戦場(政治)になるって誰も分かんないんだもん」

>粥もちょっとの違いで全然変わるんよ
>というのを入院して粥の米の具合が米に近づいていく過程で強く実感したよ
粥はくたくたに煮るだけならだれでも出来るけど上手い粥作ろうと思うと無限にこだわれるよな

>いざ参らん、戦国のキュイジーヌ!ってこの漫画だっけ
その漫画っつかドラマで付け足された奴

>織田くん…君はホウレンソウが下手！下手っぴさ！
顕如くんに何してんの君たち？って突っ込まれちゃうくらい下手っぴ

>いざ参らん、戦国のキュイジーヌ!ってこの漫画だっけ
はい、いいえ違います
原作で行ってないのにドラマで毎回言うキメ台詞になっているという

>>織田くん…君はホウレンソウが下手！下手っぴさ！
>ノブ「食が戦場(政治)になるって誰も分かんないんだもん」
君それ誰かに言葉にして伝えた？

最終回でやっとポテチ食べることが出来たノッブ

>いざ参らん、戦国のキュイジーヌ!ってこの漫画だっけ
死ぬほどダサい決めゼリフだったが逆にそこがよかった
俺は好きだったぜ嫌味とかではなく本当に

>ここまで信長に敵意持ってない光秀を疑えって言われても無理だしな…
忠誠心オーバーフローは誰にも読めないわ

10巻くらいまで買ってたけど久しぶりに続き読みたくなってきたな
結構巻数あるのとなんだかんだもう古いから揃えるの厳しいか

>粥はくたくたに煮るだけならだれでも出来るけど上手い粥作ろうと思うと無限にこだわれるよな
最後の最後に言ったセリフにも通じる
野菜の切り方１つで無限の料理が生まれる

>その親の森可成の、死因・場所とか一般人はわからないよなあ
>エロゲやってたら別だけど
無双でイベントあったのは記憶してるけどテキストがちょっとあったぐらいだっな

>原作で行ってないのにドラマで毎回言うキメ台詞になっているという
え……コイツが賢なの?

>土地柄もまぁまぁ悪いけど何より立地が東に北条、南に今川で信濃に出たら上杉や織田がお出迎えという拡張の難易度が高すぎる立地
こんなんどうすればいいの…ってなるやつ

明智殿の本能寺フラグも最期も説得力あって
哀しいけど凄い良かった

>10巻くらいまで買ってたけど久しぶりに続き読みたくなってきたな
>結構巻数あるのとなんだかんだもう古いから揃えるの厳しいか
なぁに電子書籍がある

ケンも信長の勢力下じゃなかったらただの飯屋で終わってたかもしれん
金持ちに誘われてもこのままでいいですって断りそうだし
信長についてったのも夏さんかばうためだし

>君それ誰かに言葉にして伝えた？
だって・・・どこに間者いるかわからないし・・・

顕如がちゃんと賢いキャラだったよね
全部知ってました見抜きましたババーン的な賢さじゃなくて行動に筋が通ってた
上で言われてる予言者相手への対応とかも

>粥もちょっとの違いで全然変わるんよ
>というのを入院して粥の米の具合が米に近づいていく過程で強く実感したよ
飢えたとしあきには重湯から…

信シェフはスレが立つと一晩語りたくなる

>土地柄もまぁまぁ悪いけど何より立地が東に北条、南に今川で信濃に出たら上杉や織田がお出迎えという拡張の難易度が高すぎる立地
とりあえずケンが来る世界だったら問答無用で殺そう

こんな条件が揃うとしたら天がやれって言ってるようなもんだぜー！
揃っちゃったよ…

ヨウコさん結局レイプされてないことになったんだったか

>君それ誰かに言葉にして伝えた？
そもそもその前段階な話して大抵の人が「何言ってんのお前」されるし
謙信に分からん言われた時のノブは流石に可哀想だった

信「もっと食わせろ！」

>顕如がちゃんと賢いキャラだったよね
逃げ込んできた女食っちゃうけどな

>こんな条件が揃うとしたら天がやれって言ってるようなもんだぜー！
>揃っちゃったよ…
作中でも明智にこういう条件じゃないと無理だよねって言わせておいて
さらに警備隊長みたいな存在だった明智が牙を向いたらそりゃ無理だよねって

ノブの骨が川に流された時点で世界線が確定したと思ってる

>>織田くん…君はホウレンソウが下手！下手っぴさ！
>顕如くんに何してんの君たち？って突っ込まれちゃうくらい下手っぴ
帰蝶にも顕如にも注意されたのに最後まで...

顕如も帰蝶もなんだかんだ信長のことちゃんと理解できちゃうから…

ケンの子供に信長が一文字与えるとかデレすぎてフフってなる

どいつもこいつも何で理解できねぇんだってキレてるところにケンがすっと効いて…

というか主人公格の二人ともコミュに難が
ケンも楓に言われてたし

この世界のノッブの前に転生するやつは大変だな
先客はいるし既に味覚に関しては並の現代人以上になったノッブ

この作品の明智は最期まで好きだった

>俺は好きだったぜ嫌味とかではなく本当に
マンガのドラマ化として見ると「うーん…」と言わざるを得ないけどドラマ単品として見るとキライじゃなかったよ

なんで悠長に犯行理由確定するまで粘ったんだろう
ってもやもやが当時あった

基本的に誰も悪しざまに描こうとしない作風だったな
小山田信茂とかあんなのですら

ケンはノブには敏感なのに
自分の事には鈍感だからな

>どいつもこいつも何で理解できねぇんだってキレてるところにケンがすっと効いて…
夜中まで酒盛りしてノブを二日酔いにさせるまでがセット

なんというかドラマはケンの役の人がイケメンという時点でなんか違うってなる

読み直すと結構な人が「お前らちゃんとワシら（家臣達）にも分かるように話せ」って忠告してて面白い

>未知の情報を頭に叩き込む効果を序盤で知ってしまったから…
料理版無量空処

>どいつもこいつも何で理解できねぇんだってキレてるところにケンがすっと効いて…
そりゃケンに頼るよなって納得性が高い

>というか主人公格の二人ともコミュに難が
>ケンも楓に言われてたし
ハムです

>信「もっと食わせろ！」
つナツメグ

>どいつもこいつも何で理解できねぇんだってキレてるところにケンがすっと効いて…
ケン居なかったら森殿亡くなった後はますます孤独になっていったんだな

なんかタイムスリップする原因みたいな伏線あったけど全部そんなん知らなくていいわでうっちゃられた……
一読者としては一応知りたかったよ…

>ケンの子供に信長が一文字与えるとかデレすぎてフフってなる
ノブ「『信』を与えた以上一門衆に匹敵する立場として今後しかとな」
ケン「分かりました」
・・・
井上「ケンが『後は任せます』って半月程どっか行くって…」

>1778849315007.jpg
様を見ろ

戦国時代の食料事情の中でケンの料理とか快楽が暴力レベルだから
そりゃ各勢力の武将も籠絡されるよねっていう

>基本的に誰も悪しざまに描こうとしない作風だったな
アタシこいつ嫌い！

>なんで悠長に犯行理由確定するまで粘ったんだろう
>ってもやもやが当時あった
まず現代でもいろんな説がある
作中での光秀が忠誠心高すぎて裏切る理由が見当付かない
確定していないのに誰かの協力を得るのも難しい
◯◯黒幕説が事実だったら結局その黒幕を阻止しないと意味がない
などまあいろんな理由としか

>なんで悠長に犯行理由確定するまで粘ったんだろう
>ってもやもやが当時あった
確証も無いのに下手な事すると普通に死ぬんよ濡れ衣をかけるって
それこそ本能寺編の主題になった名誉を傷つける事になって

連載中はたまに夏さんが登場する度に気ぶり爺になってたわ

思ってた以上に戦国時代は世界に開けていたことが知れる作品

>なんというかドラマはケンの役の人がイケメンという時点でなんか違うってなる
長髪を後ろで結んでいる元シールズの料理人ならぴったりだな

>1778849464726.jpg
こいつはちゃんと仕事放棄咎められてるし…
いや本当に仕事はちゃんとしろ

>アタシこいつ嫌い！
なんか修羅の刻に出てきそうな奴

>アタシこいつ嫌い！
キャラとしては好きじゃないけど長可としては好きだわ

いやケンは元からイケメンだろう？
作中でもかなりはっきりそう言われてる

>>基本的に誰も悪しざまに描こうとしない作風だったな
>アタシこいつ嫌い！
鬼武蔵だっけか戦死したら敵味方両方から喜ばれた人

>アタシこいつ嫌い！
信忠「ちょっと話あるからこっち来い」

信長生きてるしケンが上手くやるので秀吉にとってもハッピールート
史実だと晩年の秀吉はちょっと悲しいことになってるし

戦国シューティングの考案者と言われる森長可

海賊×少女がかなりエロリなのにあんま話題にならなくて辛い

信忠が免許皆伝ってあんたそんな強かったの…ってなった

ケンの完璧超人と見せかけてコイツいい性格してるわってバランスなのが好き

>海賊×少女がかなりエロリなのにあんま話題にならなくて辛い
日本人が狂人扱いされてて面白い

森くんはこっちでイケメンに転生できたから

そりゃ天下は取るんだけどさ
秀吉の晩年って正直マジで不幸よね

>表情のうまい漫画だったな勝頼の最期とか思う壺の時の秀吉の絶望めいた顔とか
隠し事してる蘭丸に笑顔でガチギレしてた帰蝶様好き

>信長生きてるしケンが上手くやるので秀吉にとってもハッピールート
>史実だと晩年の秀吉はちょっと悲しいことになってるし
俺のの転移前の世界では天下人になってたよってサラッと教えられたサルの気持ちを答えなさい（配点10点）

しかし最近の学説等では秀吉の晩年もそれなりに評価されてきている

>ケンの完璧超人と見せかけてコイツいい性格してるわってバランスなのが好き
「お前性格悪いね」

>信長生きてるしケンが上手くやるので秀吉にとってもハッピールート
>史実だと晩年の秀吉はちょっと悲しいことになってるし
ノブ死ぬと秀吉の太閤フラグ立つからね
へうげもの級の悪鬼になれる素養が信シェフ秀吉にも十分ある

ヒロインが途中武田の若様に寝取られそうになったのは覚えてる

>信忠が免許皆伝ってあんたそんな強かったの…ってなった
術許しだったんだろうな

>>ケンの完璧超人と見せかけてコイツいい性格してるわってバランスなのが好き
>「お前性格悪いね」
ああいうキャラの官兵衛に言わせるのが上手いなと

現代知識はケンの数あるチートのひとつに過ぎんのだ

>いやケンは元からイケメンだろう？
>作中でもかなりはっきりそう言われてる
そうなんだけどジャニーズ系というより真田広之とか竹内力(若い頃)系の方がしっくりくるというか

自分が天下取れたのか惜しいって気持もあるんだけどそれ以上に「ワシ何しちゃったの！？！？」ってなってるの好き
…何したんやろなぁ（棒）

>信長生きてるしケンが上手くやるので秀吉にとってもハッピールート
なんだかんだで仲良くこれからもやって行きますみたいな「ケンを呼べ」で終わる気持ちのいい終わり方

>俺のの転移前の世界では天下人になってたよってサラッと教えられたサルの気持ちを答えなさい（配点10点）
わしなにしたの？

>しかし最近の学説等では秀吉の晩年もそれなりに評価されてきている
どう評価するんだ？
いやなにが評価されてるかはなんとなくわかるがそれは仕組みであって秀吉のやらかしはもうどうしようもなく本人も一族も不幸になっとるやろ

>自分が天下取れたのか惜しいって気持もあるんだけどそれ以上に「ワシ何しちゃったの！？！？」ってなってるの好き
>…何したんやろなぁ（棒）
信雄や信孝がアホすぎて…

秀吉は普段コメディ寄りなキャラ作りからの
半兵衛死亡で号泣だからコッチも泣く泣いた

最後の切り口一つで新しい物になるって下りは歴史漫画そのものの話でもあるよね
オリジナル要素とか無くても焦点の当て方一つで別物になるから面白い

ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ

>現代知識はケンの数あるチートのひとつに過ぎんのだ
本当にそうだから困る
ていうか歴史知識とかあったらどうなんだ？ってのひとつのアンサーだったへ

>自分が天下取れたのか惜しいって気持もあるんだけどそれ以上に「ワシ何しちゃったの！？！？」ってなってるの好き
>…何したんやろなぁ（棒）
あのシーンって史実ならこうしただろうって
秀吉が一瞬で理解したものだと思ってる

>…何したんやろなぁ（棒）
何したんでしょうねぇ（棒）

この人なら分かってくれるかもで気の抜けた秀吉の顔が浮かぶのが信頼感が分かって良い

>あのシーンって史実ならこうしただろうって
>秀吉が一瞬で理解したものだと思ってる
信長も理解しててあのやりとりしてると思ってる

>秀吉は普段コメディ寄りなキャラ作りからの
>半兵衛死亡で号泣だからコッチも泣く泣いた
半兵衛も良いキャラだったね
あの人は私が居ないとすぐ死んじゃいそうだろ？みたいなこと言ってたし

武将みんな有能として描かれてるのがいい
餅食って帰っただけの人もいたけど

>武将みんな有能として描かれてるのがいい
>餅食って帰っただけの人もいたけど
越前の雑煮か！

>最後の切り口一つで新しい物になるって下りは歴史漫画そのものの話でもあるよね
>オリジナル要素とか無くても焦点の当て方一つで別物になるから面白い
歴史を変える系漫画で歴史の修正力を越えたのがやっぱデカい

>>武将みんな有能として描かれてるのがいい
>>餅食って帰っただけの人もいたけど
>越前の雑煮か！
おい待て！その中にやけに背の高いやつがいなかったか！？

あ〜さ〜く〜ら〜

任務や料理で失敗したら即死亡の世界観でケンは本当によくやったと思うよ

>歴史を変える系漫画で歴史の修正力を越えたのがやっぱデカい
最後まで信長死ぬか分かんなかったしな

すまねぇ・・・雑煮なんて人生で１回か２回くらいしかくってないから覚えてない

>武将みんな有能として描かれてるのがいい
>餅食って帰っただけの人もいたけど
そこで無理をせず兵の気力が抜けたのなら一度仕切り直すかって決断出来るのもそれは有能なんよ
信忠の話でもあったけど末端の兵が弱兵状態で命を賭けるのは分が悪すぎる

勝頼が有能な強キャラ扱いされてるのがなんか嬉しい

>ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ
本能寺発生でギリギリ助かった上杉はあの世界では滅亡してそう

まあメタ的な話をすると歴史の修正力さんが仕事しない仮想戦記は火葬戦記になっちゃうのよね…

>>料理は戦国特攻武器だった……？
>料理はいつの時代も特効武器だね
前半で原作やってた人は
現代の外交の席で料理無双する作品をいくつも出してるからね
作中で西洋料理禁止になったのもこの人が作品から離れたからだろうし

>ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ
とりあえず海外の料理人達は泣いていい必死に考えたであろう料理が何故か過去の日本で発明された事になったし

>…何したんやろなぁ（棒）
あの秀吉は自分より無能な人の下では我慢できないだろうなぁ

>極東の野蛮人と侮ってたところにこれ
歴史は詳しくないけどイエスが水をワインに変えた逸話は知ってる男

理解ある彼君

最終巻の参考資料の多さが凄い
滅茶苦茶調べて漫画にアウトプットする作者に脱帽する

作中そんな暇自体滅多になかったんだけどもっと日常回も見たかったな…
蘭丸が茶々入れに来て夏さんとうめぇうめぇ料理食うような

原作者降板しなかったら最後どうなってたの
それとも大まかなプロットはもらえたのか

>まああまり要求高くしてじゃあ楓いらねってなってもアレだし
最強の一手を封じれたからよし
欲張らないのが交渉の秘訣

ケン
なんとかしろ

TRPGで言うなら全ての判定を料理技能で振って解決する男

>勝頼が有能な強キャラ扱いされてるのがなんか嬉しい
史実でも勝頼が継いだ時点で武田は負け確だったからね
勝頼は敗戦投手を務めただけ

料理に対する誠実さを貫いたことで絶対裏切らないみたいな評価得て結果助かってるのいいよね

>ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ
宣教師「布教で東の果ての田舎国に行ったら何か神と同等の事やってるんですけおおおお」

>TRPGで言うなら全ての判定をロールプレイだけで解決する男

皆本音としては明智殿ころころしたくないんだろうけど
思いはともかくあんなことしでかされたらしっかり退場してもらうしかないし
何より本人が生き残ることを望んでいないってのが何とも言えない

ケンは料理だけじゃなくて普通に全能力高いな？ってなる
身体能力も

香木当てゲーム！
料理からコース組み立てて正解しました！

マカオの宣教師
「は？何もない所から火を出す男？
　ウチの郷土料理を出す料理人？
　んなバカなハハハハ」

>ケンは料理だけじゃなくて普通に全能力高いな？ってなる
>身体能力も
平均身長150cm無いような時代だしね
でも一貫して戦闘はしなかったな

「一見公平なんだけどちゃんと見ると自分が微有利」が一番上手い落としどころよね
信長vs顕如で何回かやってるけど

>皆本音としては明智殿ころころしたくないんだろうけど
>思いはともかくあんなことしでかされたらしっかり退場してもらうしかないし
>何より本人が生き残ることを望んでいないってのが何とも言えない
だからケンも何も言えなくなっちゃうのいいよね…

>原作者降板しなかったら最後どうなってたの
>それとも大まかなプロットはもらえたのか
原作者いた頃は何か湿度高い雰囲気あったけど
原作者降りてからはケンが色んな陣営行って解決する冒険譚になってたな

>原作者降板しなかったら最後どうなってたの
>それとも大まかなプロットはもらえたのか
それは気になるよな。降板直後から展開に苦労してるのは伝わってきたけど

あちこちで大男言われてるからなケン
やっぱり身体縮こめても明智軍に混じるの無理あるよ！

武将だったら殺されてるシーンもただの料理人だからって事で便利に使われて生き残れる強み

鮎が重要キャラだった

初期だとヨウコさん確実に悲惨な目にあってる描写だけどその後はぼかされるようになってたな

>鮎が重要キャラだった
バンセイバン！？（ナマズ）

タイムスリップ人で死んだの支配人だけ？

大鍋を背負った大男には要注意だぞ

ケンは実は信秀の側室の息子という説が後世噂されたそうな

>>原作者降板しなかったら最後どうなってたの
>>それとも大まかなプロットはもらえたのか
>原作者いた頃は何か湿度高い雰囲気あったけど
>原作者降りてからはケンが色んな陣営行って解決する冒険譚になってたな
原作者が降板しなかったら夏とよう子と楓の関係でドロドロになってたという信頼感がある

>皆本音としては明智殿ころころしたくないんだろうけど
>思いはともかくあんなことしでかされたらしっかり退場してもらうしかないし
>何より本人が生き残ることを望んでいないってのが何とも言えない
重みは全然違うけど
可哀想だがけじめはけじめで付けるべきというのは
牛食わせる小僧の話であったな

>>>秀吉がコイツまじで未来から来たんじゃ...って理解しちゃうところも天下人の素質が感じて好き
>>信長に仕えてるわけで織田家に仕えてるわけでもないしっていっちゃうあたり野心は隠してないのがまたいい・・
>何したの……わし
誠仁親王が死んだのは秀吉さんが誠仁親王のお妃と密通したからって噂が流れたりしましたよ

>大鍋を背負った大男には要注意だぞ
料理抜きにしても目立ちすぎる…

後世の歴史家によるステータス
統率5 武勇20（多分包丁で戦えるだろう）
知略98（調略しまくるし本能寺の乱も未然に防いだ）
政治105（意味が分からない）
義理20（噂によると一時期武田家に鞍替えしたらしい）

>ケン
>なんとかしろ
はい！

途中から信長家臣までも気ぶりじじいになってたのわらった
ケンと夏さん

武田のあの坊さんも手を掴まれただけでギョっとするレベルの大男だってなってたしな…
そりゃ現代ですら背が高いのにこの時代にいたらとびぬけてでかいわな

>途中から信長家臣までも気ぶりじじいになってたのわらった
>ケンと夏さん
なんで事あるごとに寝取りフラグ立ってたんだろう

>なんで事あるごとに寝取りフラグ立ってたんだろう
原作者の趣味

ヨウコさんのトラウマ、夏さんに夜伽命じる勝頼
初期は黒い方向に行きたがってたのがチラホラ見られる

>原作者の西村ミツル氏が原作を降りたのは作品の今後の展開が梶川卓郎と編集部に総スカンを喰らったから。
>なお、氏は料理監修も行っていたこともあり、この降板前後でケンは本願寺勢力との取引で「セイヨウ料理」を封じられ
>（氏の担当していた範囲の料理の詳細を持ってくるまでの時間稼ぎ）、
>中華や中東、日本発祥だがまだ未来の話の料理を中心とした展開となる。
あの展開そんな裏事情だったの…

>ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ
リーダーって基本的に割に合わないからどうだろうな
史実ではどちらも「そのとき日本として打つべき手を打てるのが自分しかいなかった」というだけ

>作中そんな暇自体滅多になかったんだけどもっと日常回も見たかったな…
>蘭丸が茶々入れに来て夏さんとうめぇうめぇ料理食うような
秀吉の嫁さんの話とかな

>ケンによって割を食う事になった被害者の会って秀吉・家康の他に何人いるんだろ
官兵衛も最大の出番奪われてると言えなくもない

あのまま信長本能寺で死ぬかと思ってたから助かってなんかしらんけどホッとしたぜ

割と真面目に大河で作ってほしい
10年後ぐらいならこういうのもなんとか行けんか？

わりに合ってないというとあれだけど長政にこっそり伝えた未来の話変わっちゃったな

原作者降板や変更あった作品って高確率で「やっぱ原作者って意味あったんだな」ってなるのにこれはちゃんとずっと面白かったね

原作ありもなしもどっちもよかった
原作の人はちょっと男女の恋愛ドロドロが好きすぎたからかそういう展開多かったけど
居なくなってからは戦国物一本でそれもよかった…女性陣の出番がほとんどなくなりもしたけど…

信長さまは京料理の薄味が嫌いだったかな

まあ蒼天航路も序盤で原作者降板（病死）してるし

>女性陣の出番がほとんどなくなりもしたけど…
原作まんまだったら楓さんやお市の濡れ場があったんです！？

>原作まんまだったら楓さんやお市の濡れ場があったんです！？
初期の楓なんかは潜入捜査の際に商人に抱かれてたりしたじゃない

原作なんで居なくなったの?

>信長さまは京料理の薄味が嫌いだったかな
「味が薄い、殺せ」

>わりに合ってないというとあれだけど長政にこっそり伝えた未来の話変わっちゃったな
浅井三姉妹は史実より幸せになれたかな…

>割と真面目に大河で作ってほしい
>10年後ぐらいならこういうのもなんとか行けんか？
正直これとへうげものとセンゴクは大河でやってほしい

松田も言ってたけど現代への未練を記憶喪失で断ち切っちゃうのはずるい
記憶持っててこの時代に根を下ろすことにした望月は凄いよ

茶々とかも事実だと大分アレだしね…
ケンの配慮が効いてる信長権力内にいた方が幸せな生涯にはなりそう

>原作の人はちょっと男女の恋愛ドロドロが好きすぎたからかそういう展開多かったけど
別の作品だと妻子持ちの主人公シェフに現地のアシスタントが何度も迫ってたりしたよな

>日本人でそんなことある？ってくらい戦国時代に詳しくない男
望月さんなら詳しいはず！

>信長さまは京料理の薄味が嫌いだったかな
上様は若武者の舌をお持ちなのです…
それはそれとして塩分過多は体に悪いので塩減らしますね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

タイムスリップ物なのに主人公が歴史に全然詳しくないのには最初やきもきしたけど
だからこそあまりに価値観の違うあの時代の光秀の謀反理由にも気づけたわけで結果的に良かったのかもしれない

蘭丸のとーちゃんを「あの」って言えるくらい知ってる時点で割と詳しい方じゃねーかなって

蘭丸が夏に気を持ってたけど
結構な年の差じゃねえか

お市の方好き

としあきに好評な漫画の一つ
いや普通に名作なんだけどさ

後世の世で料理人≒間諜≒忍者の創作イメージを決定付けた怪人

絵も上手いしね

浅井三姉妹の出番がもっと欲しかった

戦国時代歴史学ぶと
至る所に台所衆の文字が出てくる
そんなIF現代

ノッブの部下のカウンセリングまでする

大男の料理人の記述がいろんなとこから出てくる

>ノッブの部下のカウンセリングまでする
「料理以外は点で駄目」
料理人にそれ言うか

>IF現代
ケンが女体化されて信長とレズカップルにされたりしてるのか…

幕末小説読みまくりマンでも全然年数覚えられないマンは俺だけでいい…

後世どころか作中時点で既に怪人扱いされてる…
台所衆…

これだけ歴史に詳しくても元号を西暦に変換できなかったのは意外

一説によると京の橋の一つは黄泉の国へと繋がっているらしい

>なんでウミガメ料理を普通に作れるんだ…
これは本当にウミガメのスープですか？

言われりゃそうだなって思い出せるけど暗記は中々ね…
それもケンはもう何年も現代知識のインプットは無い状態で

>>IF現代
>ケンが女体化されて信長とレズカップルにされたりしてるのか…
大男って記録が残ってるだろうから00年代ならロリっ子で現代ならそのまま大女になるな

一説によると帝の隠し子らしい

弱火強火の切り替えが難しそうなかまどでもケンならできるだろうという説得力がすごい

>これだけ歴史に詳しくても元号を西暦に変換できなかったのは意外
逆に天正10年だけ覚えておけば戦国時代に転移してもやっていけるな

>これだけ歴史に詳しくても元号を西暦に変換できなかったのは意外
天正10年＝本能寺とだけでも覚えてたらかなりケンの動きは変わっただろうな

本来の名字の「葛城」を名乗っても相当揉める面倒な奴

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ケンが女体化されて信長とレズカップルにされたりしてるのか…
実際当時ケンは女の名前

果心としは頑張ったと思う

記憶も戻らなかったし現地に居ついちゃったし歴史も変えちゃったけどハッピーエンド

過去に拘る必要がないってのはそう

>幕末小説読みまくりマンでも全然年数覚えられないマンは俺だけでいい…
幕末は色々な事件の間隔が狭いから覚えにくいのもある気がする
俺も池田屋事件が何年で近江屋事件が何年とかはパっと出ない
桶狭間、本能寺、関ヶ原なんかはすぐにわかるんだけどな

>弱火強火の切り替えが難しそうなかまどでもケンならできるだろうという説得力がすごい
ようこは「本願寺のかまどとと違って火加減が難しい」って言ってたけど
ケンは火力で悩んだことないんだよな
明智殿を最後にもてなした時もその辺の枯れ枝だけでやっちゃうし

>記憶も戻らなかったし現地に居ついちゃったし歴史も変えちゃったけどハッピーエンド
料理長は「平成に帰れ」って言ってたけど連載中に「平成」はなくなったので
帰る場所がなくなりました
「現代に帰れ」だったらよかったんだけど

>後世の世で料理人≒間諜≒忍者の創作イメージを決定付けた怪人
原作者の他の作品読むとわかるけど、外交の席での料理人はクライアントの意思伝達を助ける仲介者なんだよ
それがネガティブな内容でも料理としては一流でなければならない

>そしてケンの子どもは台所衆の跡継ぎだからより可愛いんだ
そういやケンとしては子供は将来好きな職業に〜とか思っても
時代や周囲の人間から見たら無責任ってなっちまうな

>原作者の他の作品読むとわかるけど、外交の席での料理人はクライアントの意思伝達を助ける仲介者なんだよ
そういうの僧侶の仕事じゃないんだ...

>料理長は「平成に帰れ」って言ってたけど連載中に「平成」はなくなったので
>帰る場所がなくなりました
別に帰るべき平成が無くなったわけではないのでは

ケンって料理はできるけど腕っぷしはからっきしだし
敵地でも単独行動できる程度に勘と要領がよくて
ちょっと話術と交渉力が人心掌握術レベルで高いだけじゃないか…

台所衆（間者）

秀吉さんは茶々様を孕ませてましたよ

よくある主人公無双でケン以外の他の登場人物が取るに足らない過去の無知連中とかじゃなく遥かに賢く強く全員がキャラ立ってるストーリー構成なのが凄い好き

>秀吉さんは茶々様を孕ませてましたよ
流石にそれ言ったら今とは関係なくても羽柴さんの首が飛ぶ可能性あるかな？

>よくある主人公無双でケン以外の他の登場人物が取るに足らない過去の無知連中とかじゃなく遥かに賢く強く全員がキャラ立ってるストーリー構成なのが凄い好き
果心居士はここを見誤ったんだよな
インテリジェンス（知識）とウィズダム（知性）は別物だ

>秀吉さんは茶々様を孕ませてましたよ
果たして秀吉かな？

どんどん増える参考文献

戦闘はできないけど命を狙われてもあまり動揺せずにチャンスと見たらすぐさま体を動かすことのできる優れた精神と肉体

>秀吉さんは茶々様を孕ませてましたよ
これは切腹物

>そういやケンとしては子供は将来好きな職業に〜とか思っても
>時代や周囲の人間から見たら無責任ってなっちまうな
ケン２世かつ「信」の一字を貰ってる事実が重すぎる
凡人に産まれたらプレッシャーで潰れるわ

性豪の望月さん

本物の予知能力か！？どうしよう…
よし今のうちに殺すか
合理的すぎる

改めて読み返して思うけど姉川のケンは完全に妖術師

>秀吉さんは茶々様を孕ませてましたよ
その事自体よりその経緯をノッブに知られるのが頗るヤバい

ここすき

豊臣秀吉が最初から豊臣性じゃなかったことは
昭和生まれなら誰でも知ってる知識だと思ってた

木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉

ここすき

>ケン
>なんとかしろ
まるでフリーレンみたいじゃない

>ここすき
誤でもまぁイケると思うこのシーン

料理外交については正直現代人でもついていけない人がほとんど
近年の有名なところでは靴のデザート料理とかあったし

>そういうの僧侶の仕事じゃないんだ...
戦国時代では確かにそう。安国寺恵瓊や千利休は有名だよな
ただこちらは言葉で言いにくいことも料理なら美味しく穏便に伝えられるのがデカい

ケン「ご飯ですよー」
ノブ（なにこれ知らない）
敵「なにこれ知らない」
読者「なにこれ知らない」

ライター>豊臣秀吉が最初から豊臣性じゃなかったことは
>昭和生まれなら誰でも知ってる知識だと思ってた
つうか果心居士が実在の戦国武将だってことも知らなかったわ

感受性が豊か過ぎる

>料理外交については正直現代人でもついていけない人がほとんど
>近年の有名なところでは靴のデザート料理とかあったし
靴のデザート料理ってあれ失敗で良いのかな？
それとも当事者的にはクリティカルな成功だったり？

>果心居士はここを見誤ったんだよな
>インテリジェンス（知識）とウィズダム（知性）は別物だ
あんたほどの実力者そういうのなら…

>感受性が豊か過ぎる
ここよくある両の口を縛った小豆が出てくるなと思ってたから
違ってちょっとびっくりした

>俺なんかいまだに鎌倉幕府出来たのが1192年だと思ってるぜ
専門家でも1192だろって言ってる派もあるし
学者がなんか発表しないと目立てないから1185にしただけで1192でもいいんだろあれ

ケンなら戦国時代以外でもなんとかなりそうな安心感がある

>よくある主人公無双でケン以外の他の登場人物が取るに足らない過去の無知連中とかじゃなく遥かに賢く強く全員がキャラ立ってるストーリー構成なのが凄い好き
有能な登場人物たちの中で活躍できるだけの主人公という説得力を持たせた結果
一周回って化け物になったケン

キモが座りすぎてる男

タイムスリップ物だと多かれ少なかれ絶対無能にされる歴史上の人物が出てくるものだけどこの作品はそういうのほとんどなくて好き
いやほんとに好きな武将がかませとか無能にされてた時の悲しみったらないからさ…

>ケンなら戦国時代以外でもなんとかなりそうな安心感がある
次はマリーアントワネットのシェフで行こう

>>ケン
>>なんとかしろ
>まるでフリーレンみたいじゃない
映画指輪物語の戦場のアラゴルンが叫ぶ「レゴラァス！！！」ぐらい万能なセリフ

たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
単行本読んでもなかった気がする

>キモが座りすぎてる男
無礼討ち待った無しだよな
信玄がその通りと自覚してる賢人じゃなきゃ

>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>単行本読んでもなかった気がする
WEBの完結記念のオマケ

>キモが座りすぎてる男
武士相手に無茶過ぎる

>料理外交については正直現代人でもついていけない人がほとんど
>近年の有名なところでは靴のデザート料理とかあったし
まあねえ、今なら安倍総理の現状維持路線がどう間違ってたかわかる奴もいるだろうけど
本人ですら当時それを理解できたかどうか

コラ画像かと思うシーンが多い漫画

>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>単行本読んでもなかった気がする
あれは単行本未収録で雑誌の公式サイトのページだった気がする

>>原作の人はちょっと男女の恋愛ドロドロが好きすぎたからかそういう展開多かったけど
>別の作品だと妻子持ちの主人公シェフに現地のアシスタントが何度も迫ってたりしたよな
ひょっとしたら夏さんが勝頼の妾になったのをケンが強奪するシナリオもあったかもな

>1778854940081.jpg
口が痛いときのシーン

おまけ2話まだ読めるから検索してGOだ

恐らく知っているであろうという憶測で
コンニャク芋(ちゃんと処理しないと毒)出したり
肝が据わっているというかネジが外れているというか

>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>単行本読んでもなかった気がする
雑誌の公式ページに完結最終巻発売記念の数ページのオマケが載っててそこでしか読めない

>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>単行本読んでもなかった気がする
https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/
おまけ1と2

>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>単行本読んでもなかった気がする
なんか一時期コンビニで印刷可能だった気がする

ケンだけじゃなくて武将クラスはみんな賢いんだよね…

そこから感想遅れたから作者にありがとうって送っといたわ
漫画の公式相手に感想というかファンレター送ったの初めてだ

>>たまに張られる秀吉が天下とってましたってケンがいうシーンてどこにあるの？
>>単行本読んでもなかった気がする
>https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/
>おまけ1と2
ありがとう…

>ようこは「本願寺のかまどとと違って火加減が難しい」って言ってたけど
>ケンは火力で悩んだことないんだよな
>明智殿を最後にもてなした時もその辺の枯れ枝だけでやっちゃうし
そういやヨウコさん自身が言ってたな
お菓子作り自体は自分が専門だけど火の扱いはシェフのケンの方が圧倒的に上手いって

>ケンだけじゃなくて武将クラスはみんな賢いんだよね…
あの時代に賢くないと武将やれんし…

台所衆の名は後世でも残ってそう

「歴史上有名な武将相手に一般人が渡り合えるわけないじゃない！」
そして渡り合ってる主人公

>ケンだけじゃなくて武将クラスはみんな賢いんだよね…
ただしごく一部を除く。森長可とか常に手綱を握ってないと危険すぎる

あの時代会食も全力の命がけだったっぽいからね…
作中でもやってるけど持てなされた側はその意図や価値を全力で読みとらないといけない

実在したはずだけど逸話に脚色が多すぎて史実のケンが何をしていたのかはよくわからない
みたいな感じのポジションで歴史の資料集とかに掲載されちゃうケン

>「歴史上有名な武将相手に一般人が渡り合えるわけないじゃない！」
>そして渡り合ってる主人公
そうか…儂は老いたのか

>「歴史上有名な武将相手に一般人が渡り合えるわけないじゃない！」
>そして渡り合ってる主人公
最初のうちは割と雑に使い捨て上等なかなり厳しい境遇だったけど
ずっと過酷な職場を凌いできたことで説得力生まれてるのいいよね…

これを食べるとは○○を認めることになる…！