子供の頃憧れてたけど自由に金使えるようになった頃にはほぼ壊滅していた

何でなくなったのかな
維持が大変とか？

近鉄特急良かったよ

>何でなくなったのかな
>維持が大変とか？
めんどくさい割に儲かるもんでもないしな

居座る客を追い出す仕組みにできなかった時点で詰んでた

新幹線高速化で長距離列車が減ったのとコンビニの普及で軽食持ち込みが容易になったから
というのがJRの建前だけど本当の理由は人件費特に超過勤務手当
車内販売を無くしたのと同じ理由と日本食堂勤務時代に聞いた

東川口のグランシャリオいきたい

>というのがJRの建前だけど本当の理由は人件費特に超過勤務手当
>車内販売を無くしたのと同じ理由と日本食堂勤務時代に聞いた
鉄道側と食堂/車内販売業者の関係も昔の名残だったしまあな

なんで清瀬
どこだよ清瀬

JR東日本は日食→NRE→JRクロスステーションに再編する段階で弁当工場とかキオスク(NewDAYS)とか全部再吸収したので
今特別列車で食事を提供しようとしたらクロス傘下の店から料理人が出張する

>居座る客を追い出す仕組みにできなかった時点で詰んでた
その点北斗星やトワイライトは予約制だったな
朝飯はフリーだったが

食堂車メニューを食いたかったら大宮の鉄道博物館にある日本食堂レストランが提供してるよ

自分にとっても電車特急の食堂車は見るだけか再利用されたやつだったなまあ

>でんちゃ　でんちゃ！
まあスレ画はそうだな

急行にはビュッフェ車

>食堂車メニューを食いたかったら大宮の鉄道博物館にある日本食堂レストランが提供してるよ
北斗星とトワイライトとカシオペアで提供されてた7000円と1万円のコース料理も出してくれないとねぇ

コーヒください

>>食堂車メニューを食いたかったら大宮の鉄道博物館にある日本食堂レストランが提供してるよ
>北斗星とトワイライトとカシオペアで提供されてた7000円と1万円のコース料理も出してくれないとねぇ
コースはあるけど国鉄時代定番の復刻がコンセプトだからそんな高級なメニューはねえ！

三田尻駅って防府駅だったんか

>急行にはビュッフェ車
長距離急行にも食堂車があったんだが北陸トンネルの火災事故で一気に無くなったからな

>コーヒください
酒の充実っぷりに驚く
ウスケ(ウイスキー)はこの時代でも高いんだな
一等の(コース料理？)より高いとは…

グラスなら安い

>>急行にはビュッフェ車
>長距離急行にも食堂車があったんだが北陸トンネルの火災事故で一気に無くなったからな
当時は電気じゃなくて石炭で鉄板を加熱するストーブっていうやつか
客車の床下に発電用エンジンを積んでたのも悪かったな

>グラスなら安い
それでも15銭だな…一等の洋食が70銭だから結構高いな
3等の洋食が35銭だからグラス二杯ちょっとか…

ウィスキーブランデーもグラスならビール小と同じだ

葡萄酒小で40銭の方がお高い

実家からサルベージしてきた鉄道ファン1977年6月号
特集・食堂車より
当時のさくら号

北陸トンネルのは食堂設備が悪かったわけじゃんなくて電気暖房設備側の施工不良が原因だった
絶縁不良からの配線加熱からの床材の発火(軽量化の為樹脂製だったため内装の壁やらと合わせて良く燃えた

こおゆうので良いんだよ

>北陸トンネルのは食堂設備が悪かったわけじゃんなくて電気暖房設備側の施工不良が原因だった
>絶縁不良からの配線加熱からの床材の発火(軽量化の為樹脂製だったため内装の壁やらと合わせて良く燃えた
石炭コンロが原因だと思ってた

新幹線の食堂車行きたかったな

>新幹線の食堂車行きたかったな
東北新幹線にビュッフェがある頃に乗ってみたかった

>葡萄酒小で40銭の方がお高い
洋酒で1番安そうな気がするのだが当時はそうでもないのか…

>>葡萄酒小で40銭の方がお高い
>洋酒で1番安そうな気がするのだが当時はそうでもないのか…
牛肉より鶏肉の方が高かったりする

昔食堂車で働いてたレジェンドあきが降臨してキハ82の食堂車は電源不足で苦労したとか色々明かしてくれた
石炭レンジは煤掃除が大変だが火力が強くお湯もすぐに用意出来るから良かったとか

>急行にはビュッフェ車
寿司職人を乗せて寿司をカウンターで出してた時があったとか

>北陸トンネルのは食堂設備が悪かったわけじゃんなくて電気暖房設備側の施工不良が原因だった
>絶縁不良からの配線加熱からの床材の発火(軽量化の為樹脂製だったため内装の壁やらと合わせて良く燃えた
最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった

>新幹線の食堂車行きたかったな
100系食堂車の頃東海道新幹線だと東京発車前から食堂車の通路に並ばないと食えなかった
席に荷物置いて速攻で並んで食ったハンバーグ定食はいい思い出だ

>昔食堂車で働いてたレジェンドあきが降臨してキハ82の食堂車は電源不足で苦労したとか色々明かしてくれた
>石炭レンジは煤掃除が大変だが火力が強くお湯もすぐに用意出来るから良かったとか
置く場所によって火力が違うので加熱や保温もベテランの腕次第で使いこなせたとかいう

>何でなくなったのかな
>維持が大変とか？
何時間も居座る人が出てきたかららしい

>>何でなくなったのかな
>>維持が大変とか？
>何時間も居座る人が出てきたかららしい
自由席が混んでると食堂車で居座る当時のライフハック

>最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった
それは前例作った国鉄上層部が悪い
火災検知するもトンネルの中じゃ危ないってんで走り抜けた運転士が処罰されてるから止まるしかなかった

>>>何でなくなったのかな
>>>維持が大変とか？
>>何時間も居座る人が出てきたかららしい
>自由席が混んでると食堂車で居座る当時のライフハック
あくまでライフハックなんだよな
当時としても行儀の良いことではないが、特に非難される行為でもなかった

つべ配信中の新幹線公安官で36形や37形の食堂車やビュッフェ車が出てくる回があるとついその場面だけを何度も巻き戻し再生してしまう
蟹江敬三が犯人やる回に少数派の36形1000番台が出てきたり何気ない場面が貴重すぎる

>自由席が混んでると食堂車で居座る当時のライフハック
コーヒー1杯で始発終着間を粘り通すだって！？

>>最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった
>それは前例作った国鉄上層部が悪い
>火災検知するもトンネルの中じゃ危ないってんで走り抜けた運転士が処罰されてるから止まるしかなかった
旅客機とかの緊急事態のマニュアルは血で書かれるって本当なんだな

>No.1407252301
速度が速くなり滞在時間が減った
2〜3時間程度で目的地に着くから飯食う人が減り
淘汰された
現在は更に車内販売も無くなり列車内で食す事が非常識になりつつ有る

防火責任者の厨房長だけは食堂の椅子並べて作った寝床に毛布敷いて寝るとか大変だったなって
カシオペアの食堂車は寝室あるはずだけど

>現在は更に車内販売も無くなり列車内で食す事が非常識になりつつ有る
旅行って限定すればちょっと残念ねー

>>最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった
>それは前例作った国鉄上層部が悪い
>火災検知するもトンネルの中じゃ危ないってんで走り抜けた運転士が処罰されてるから止まるしかなかった
マニュアル無視したら処罰されたのでマニュアルに従ったら大惨事になったとか現場猫にも程がある

>No.1407274531
列車内で食べる駅弁が楽しみだったが
今やスーパーとかで駅弁フェアで売られる時代
世知辛い世の中になったね

速くなって乗車時間が減ったりコンビニ弁当が充実してたりで
1両余計に使って提供する程必須でもなくなったからもういいよね？
と言われればまぁそうではあるんだけど寂しくはある

まあ二時間程度で目的地に着く時代になったからな

>>葡萄酒小で40銭の方がお高い
>洋酒で1番安そうな気がするのだが当時はそうでもないのか…
国産ワインが美味しくなったのは昭和も終わりの頃なので概ね輸入だから安くない

>>最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった
>それは前例作った国鉄上層部が悪い
>火災検知するもトンネルの中じゃ危ないってんで走り抜けた運転士が処罰されてるから止まるしかなかった
トンネル停止で処罰はガセネタ

規定上をおおざっぱにまとめると
原則として停止だがトンネルや橋などでは
状況に応じて現場判断で移動

現場の判断に丸投げとか言わない

>>>最悪な事に逃げ場の無いトンネル内でマニュアルに従って緊急停車したのも不味かった
>>それは前例作った国鉄上層部が悪い
>>火災検知するもトンネルの中じゃ危ないってんで走り抜けた運転士が処罰されてるから止まるしかなかった
>マニュアル無視したら処罰されたのでマニュアルに従ったら大惨事になったとか現場猫にも程がある
現場猫というより前例を精査しなかった当時の国鉄組織の問題だと思うわ

>1778579955955.jpg
>こおゆうので良いんだよ
いま稼働してる食堂車の殆どが弁当出すだけですし
というかキオスクでいいじゃないですか

>こおゆうので良いんだよ
NEWDAYS「ですよね〜！」

今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
実用性はもう無いんだろうな

>>1778579955955.jpg
>>こおゆうので良いんだよ
>いま稼働してる食堂車の殆どが弁当出すだけですし
>というかキオスクでいいじゃないですか
東日本はニューディズとかいうコンビニだしな

>No.1407275745
ウィキペディアのでたらめな記述がまだ通説と思われてるんか

>今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
>実用性はもう無いんだろうな
定期列車で売店スペースは売れるかどうかわからないからな
車内販売消えたのもそういうことなんでしょ？

>今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
>実用性はもう無いんだろうな
自社の旅行会社商品で売ってる超お高い四季島みたいなクルーズトレインのアトラクションと化してる

>今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
>実用性はもう無いんだろうな
走るケーキ屋のフルーティアふくしまが無くなったのが惜しまれる

>100系食堂車の頃東海道新幹線だと東京発車前から食堂車の通路に並ばないと食えなかった
>席に荷物置いて速攻で並んで食ったハンバーグ定食はいい思い出だ
末期のグランドひかりで乗った
時間も20時前だったから客はまばら
ハンバーグ定食とパインのチーズケーキは美味かったよ

>今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
>実用性はもう無いんだろうな
「52席の至福」や「肥薩おれんじ食堂」のようなレストラン列車ではなく
目的地への移動と食事を成立させてるのはしまかぜがギリギリ該当するぐらいかなぁ
(観光列車だけど誰でも乗れる形でほぼ毎日運転されているし)
サフィールはあんまり食堂車成功してないんだよな

>子供の頃憧れてたけど
俺もだよ
でも「まことちゃん」って漫画で食堂車を舞台にした下品な話を読んでから少し嫌になった
まことちゃん一家が列車で旅行中にアイドルと出会ったが彼女のパンツにはウンコ？が付いていて…って話
詳細知りたい？

航空機の機内食って温かくて美味しいし
JRがJALANAと連携協定したんだし事前予約で新幹線内でも出してくれればいいのに

>実家からサルベージしてきた鉄道ファン1977年6月号
>特集・食堂車より
>当時のさくら号
そういや当時の列車番号1，2は「富士」じゃなく「さくら」だったんだよな

>航空機の機内食って温かくて美味しいし
>JRがJALANAと連携協定したんだし事前予約で新幹線内でも出してくれればいいのに
食堂車よりも遥かに制約がキツい航空機のギャレーであれだけのものを出してるのは凄い

>航空機の機内食って温かくて美味しいし
>JRがJALANAと連携協定したんだし事前予約で新幹線内でも出してくれればいいのに
日系キャリアの機内食の評判はいいと聞くが国際線乗らないので全く味が分からん…
地上で食べると味付けが濃すぎるそうだし

>サフィールはあんまり食堂車成功してないんだよな
車内で食ったら現地で飯食えなくなるじゃないとかあるんじゃね？
折角の伊豆半島だも現地でおいしいもの喰わなきゃなって

>>今となっては観光列車の類でならまぁ…って感じで
>>実用性はもう無いんだろうな
>走るケーキ屋のフルーティアふくしまが無くなったのが惜しまれる
シュクラがまだ頑張ってるか…

駅弁は別腹
駅そばも別腹の精神で食うんだ

>>サフィールはあんまり食堂車成功してないんだよな
>車内で食ったら現地で飯食えなくなるじゃないとかあるんじゃね？
>折角の伊豆半島だも現地でおいしいもの喰わなきゃなって
まさに現地の食の楽しみを重視してサフィールではヌードルのような軽食しか提供しない食堂車にしたんだけど
そのために中途半端な立場になってしまった

サンライズ出雲の乗ったとき
ラウンジで食堂車、パブ気分を味わった
東京発で熱海過ぎたあたりの深夜に缶ハイボールを友達と空けながら小さな声で話した夜が楽しかった

>>>サフィールはあんまり食堂車成功してないんだよな
>>車内で食ったら現地で飯食えなくなるじゃないとかあるんじゃね？
>>折角の伊豆半島だも現地でおいしいもの喰わなきゃなって
>まさに現地の食の楽しみを重視してサフィールではヌードルのような軽食しか提供しない食堂車にしたんだけど
>そのために中途半端な立場になってしまった
食事提供は寝台車や夜行じゃないと成立しづらいんだろうなぁ

そういや昔の伊豆急ではスコールカーとかいう謎の軽食堂車あったよね

>車内で食ったら現地で飯食えなくなるじゃないとかあるんじゃね？
11時発〜13時半着って感じの運行時間も微妙と言えば微妙な気もするな
いやまぁちょうど昼飯時ではあるんだけど

機内食みたいにキッチンだけ用意して自分の席で食えスタイルにすりゃよかったのに

>>航空機の機内食って温かくて美味しいし
>>JRがJALANAと連携協定したんだし事前予約で新幹線内でも出してくれればいいのに
>日系キャリアの機内食の評判はいいと聞くが国際線乗らないので全く味が分からん…
>地上で食べると味付けが濃すぎるそうだし
NHKで見たけど日本国内で機内食を提供してる会社は日本発の便がある海外の航空会社にも
機内食を提供してるところもあるとか
海外の会社が求める味にも柔軟に対応できる会社が作るゆえのクオリティなのかも

>機内食みたいにキッチンだけ用意して自分の席で食えスタイルにすりゃよかったのに
それはもう駅弁なのでは…？

新型TGVの食堂車

>>機内食みたいにキッチンだけ用意して自分の席で食えスタイルにすりゃよかったのに
>それはもう駅弁なのでは…？
車内にNewDaysを作った方が…

全指定席なら予約時に食事付きにすれば配膳されるシステムか…
悲しいけど無予約の客が俺も欲しいってトラブルのが目に見えるようだ

>車内にNewDaysを作った方が…
光明を得た

>機内食みたいにキッチンだけ用意して自分の席で食えスタイルにすりゃよかったのに
配膳どうするんだよ
それこそ車内販売駅弁でいいじゃん

>新型TGVの食堂車
なんか可愛いデザインだな

>新型TGVの食堂車
おしゃれでええやん

>>機内食みたいにキッチンだけ用意して自分の席で食えスタイルにすりゃよかったのに
>それはもう駅弁なのでは…？
午前中の新横浜駅で買うシウマイ弁当は出来立てでまだ温かいけどもっと温かい飯食べたいじゃん？

>午前中の新横浜駅で買うシウマイ弁当は出来立てでまだ温かいけどもっと温かい飯食べたいじゃん？
つまりジェットシウマイだな！

>つまりジェットシウマイだな！
それ以上いけない(ブシュー

>新型TGVの食堂車
ICEは2以降はカフェテリアみたいな感じだけどTGVは座席付きの食堂車なんだな

外国だと駅でケータリング積み込んで提供するスタイルとかもあるね
欧米や中国はまだ長時間乗車する長距離列車が健在なので食堂車もまだまだ需要がある
特に中国人は温かいメシしか食わんしな

>車内にNewDaysを作った方が…
それ九州ブルトレ末期の食堂車(売店のみ)だよね

ブルトレは最後まで駅弁を客車内廻って販売してたらしいな
体験したことないんだけどなんか情緒あっていいな

スマホで注文したら席まで食事持ってきてくれるなんてシステム今なら出来そうだけどなあ

新幹線が博多まで伸びて最盛期にはほぼすべての定期のひかり号で食堂車は営業してた

>何でなくなったのかな
>維持が大変とか？
コーヒーだけで居座る馬鹿が増加したからね…

祭りで夜、つまみ、朝ぶん買って乗り込む
21時なにで大体お気に入りの弁当がない

アムトラックの食堂車
以前はほとんどの路線の夜行列車についてたけど2019年以降は乗車時間40〜55時間の長距離夜行列車くらいにしか連結されてない

>新感線が博多まで伸びて最盛期にはほぼすべての定期のひかり号で食堂車は営業してた
東京から博多で6時間以上かかってたから同区間の列車はどこかしら飯時に重なってたのが大きい

>スマホで注文したら席まで食事持ってきてくれるなんてシステム今なら出来そうだけどなあ
技術的に可能かどうかとそれで利益を出せるかどうかって
割と別の問題だったりするから…

>乗車時間40〜55時間
長い…風呂に入りたくなるぐらい長い

>アムトラックの食堂車
>以前はほとんどの路線の夜行列車についてたけど2019年以降は乗車時間40〜55時間の長距離夜行列車くらいにしか連結されてない
アメリカ大陸横断夜行列車乗ってみたいけどけっこう人気でなかなか予約取れない

コンビニ、夜間営業スーパーがある今は不要でしょ？
何でしょぼいメニューにお金払って食う必然性は無いよな。

東北ブルトレも食堂車と無縁だったからやっぱり東海道山陽筋メインの文化だったんだろうな

>>新型TGVの食堂車
>ICEは2以降はカフェテリアみたいな感じだけどTGVは座席付きの食堂車なんだな
これはこれで洒落てるデザイン

>乗車時間40〜55時間の長距離夜行列車
なんかもうそこまで行くと夜行列車って表現ですら温いのではってなるな

>スマホで注文したら席まで食事持ってきてくれるなんてシステム今なら出来そうだけどなあ
列車到着即積み込みって体勢作らなきゃだと駅に仮置き場作らないと回らなそう
サンライズみたいな夜行の朝食なら前夜のうちに注文受ければ直送でいけるか？

>>乗車時間40〜55時間の長距離夜行列車
>なんかもうそこまで行くと夜行列車って表現ですら温いのではってなるな
シベリア鉄道のロシア号は7日間だっけ？

>以前はほとんどの路線の夜行列車についてたけど2019年以降は乗車時間40〜55時間の長距離夜行列車くらいにしか連結されてない
アメリカでも夜行列車移動は飛行機嫌いの変わり者くらいしか使わんという認識だしなあ
LCCに比べて特に安くもないし何より遅い
向こうは貨物列車優先で旅客はその合間に走る感じだし

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>乗車時間40〜55時間
>長い…風呂に入りたくなるぐらい長い
当時の鉄ヲタがかなりキツイ体臭だろうと予想。
これが歳取って寝台列車が何故無くなった！！と
老害化してるのが令和時代

>>何でなくなったのかな
>>維持が大変とか？
>何時間も居座る人が出てきたかららしい
スマン子供の頃母親と雷鳥で大阪行く時に京都まで食堂車で粘って京都で人が降りてから自由席に移動してたわ

>スマホで注文したら席まで食事持ってきてくれるなんてシステム今なら出来そうだけどなあ
それはメニューによる
注文受けてから作ったら湯煎カレー+ナポリタンだけの300食出すのでも2時間以上は余裕で掛かるぞ
これJR東日本の今稼働してる7コンロの店の数字な
電車が現地に着いちゃう

海外はスケールが違いすぎる
狭い国内で高速化の時代じゃそりゃ食堂車も流行らんわけだ

>>新幹線の食堂車行きたかったな
>東北新幹線にビュッフェがある頃に乗ってみたかった
営業休止になる前後で新幹線定期使ってた（東京まで通ってた）から一応写してる

>東北ブルトレも食堂車と無縁だったから
東北のやつは乗車時間があけぼの以外はだいたい10時間
くらいだから
その代わり昼の東北特急はだいたいついてた

シベリア鉄道インペリアル号

北斗星のグランシャリオでも白米は玄関開けたら2分でご飯！だったそうな
そのおかげで事故で足止めやダイヤ乱れで遅延したときに臨時で昼食事提供できたとかなんとか

>>>新幹線の食堂車行きたかったな
>>東北新幹線にビュッフェがある頃に乗ってみたかった
>営業休止になる前後で新幹線定期使ってた（東京まで通ってた）から一応写してる
いいねこの雰囲気

>シベリア鉄道インペリアル号
こういうシベリア送りなら歓迎

>>>何でなくなったのかな
>>>維持が大変とか？
>>何時間も居座る人が出てきたかららしい
>自由席が混んでると食堂車で居座る当時のライフハック
などと毎回したり顔で語るのが出てくるけど
食堂車で居座って待ち客が出るようだと食い終わった客は「待ってる人がいますんで」と追い出してたよ
やらない食堂長は無能
もちろんすいてるときはいくら居座ってもらってもいい

>こういうシベリア送りなら歓迎
この列車下りしかない！

>東北ブルトレも食堂車と無縁だったからやっぱり東海道山陽筋メインの文化だったんだろうな
20系の頃はあったけど利用率悪かったのかもね

弁天町の交通科学館では20系の食堂車で食事できた

>もちろんすいてるときはいくら居座ってもらってもいい
猛烈なお冷攻撃してそう
少しでも減ったらすぐ継ぎ足しに来て常に満水

>シベリア鉄道インペリアル号
車両や種別によっていろんな内装があるみたいだけど個人的にはソ連時代に製造された古いやつに乗りたいな

>何でなくなったのかな
>維持が大変とか？
かかる経費が段違い
地上店舗ならバックヤードに業者が材料搬入すればいいが
列車食堂は地上施設から駅まで運ぶ人もトラックも必要
駅に運んだら運んだで駅のヤードからホームまで荷揚げする人も必要

俺の最後の食堂車は近鉄しまかぜ

京都鉄道博物館行けば食堂車でアイス食べれるぞ

東海道山陽新幹線の食堂車に人を回すために在来線の食堂車が営業休止になったり

食堂車より車内販売復活して欲しいわ

>>>急行にはビュッフェ車
>>長距離急行にも食堂車があったんだが北陸トンネルの火災事故で一気に無くなったからな
>当時は電気じゃなくて石炭で鉄板を加熱するストーブっていうやつか
>客車の床下に発電用エンジンを積んでたのも悪かったな
客車の床下に発電用エンジンなんて12系でも14系でもやっとるがな

>東北ブルトレも食堂車と無縁だったからやっぱり東海道山陽筋メインの文化だったんだろうな
>20系の頃はあったけど利用率悪かったのかもね
全線電化前は片道11時間とかで朝も余裕あったけど電化で9時間台になったら余裕なくなった見本だしなはくつるゆうづる

新幹線の食堂車なら行ったことあるな
昼時なので当然混んでたし案外狭かった

>俺の最後の食堂車は近鉄しまかぜ
俺はカシオペアのバータイム
コース料理は予約いっぱいで取れなかった悲しみ

>いいねこの雰囲気
こっちは200系カフェテリアの営業最終日（だったと思う）
反対側の陳列ケースはもう使ってなかったな

>航空機の機内食って温かくて美味しいし
>JRがJALANAと連携協定したんだし事前予約で新幹線内でも出してくれればいいのに
グランクラスで出してないんか

>>いいねこの雰囲気
>こっちは200系カフェテリアの営業最終日（だったと思う）
>反対側の陳列ケースはもう使ってなかったな
わざわざカフェテリアまで車内歩いて買いに行かないよね、という結果に

>ウスケ(ウイスキー)はこの時代でも高いんだな
朝ドラのマッサンでピン子が頑なにウイスキーを「ウスケ」言ってたのは裏付けあったんだな

>その代わり昼の東北特急はだいたいついてた
はつかりが13両だったころ

>>東北ブルトレも食堂車と無縁だったからやっぱり東海道山陽筋メインの文化だったんだろうな
>>20系の頃はあったけど利用率悪かったのかもね
>全線電化前は片道11時間とかで朝も余裕あったけど電化で9時間台になったら余裕なくなった見本だしなはくつるゆうづる
そもそも寝台列車なんてだいたい飯食ってから乗ってくるだろ
東海道筋みたいに夕方発ならともかく
なのでどっちかというと朝食のほうが需要あるんだがこれも7時ぐらいに到着（降りるのも）なら降りてから、という話になる

キハ181系のキサシと581系のサシ581系は2大短命食堂車

普段乗る電車が大体ロングシートのザ・通勤電車みたいなのばっかりだと
なんかこういう電車の中に食堂とか売店がある！？って
非日常感のようなものへの憧れがある

>>その代わり昼の東北特急はだいたいついてた
>はつかりが13両だったころ
581系の食堂車は天井が高くて開放感があるんだよね

>つべ配信中の新幹線公安官で36形や37形の食堂車やビュッフェ車が出てくる回があるとついその場面だけを何度も巻き戻し再生してしまう
>蟹江敬三が犯人やる回に少数派の36形1000番台が出てきたり何気ない場面が貴重すぎる
今となっては立派な歴史的資料だよなぁと思う
実際の運用というか利用者にどういう使われ方をしてたのかを含めて活きた経験というか

>今となっては立派な歴史的資料だよなぁと思う
サスペンスものとか刑事ドラマとかって歴史的な記録映像になってること多いよね
基本街中や列車内で撮影してるからいろいろ写り込んでる敵な意味で

>>>長距離急行にも食堂車があったんだが北陸トンネルの火災事故で一気に無くなったからな
>>当時は電気じゃなくて石炭で鉄板を加熱するストーブっていうやつか
本当に石炭の不始末が原因で燃えたのは67年の東海道で起こった
戦前製食堂車の廃車が進んでる時期だったのもあって北陸トンネルほど注目されない事例だけど

>基本街中や列車内で撮影してるからいろいろ写り込んでる敵な意味で
列車では無いが特別機動捜査隊のEDは首都高の歴史

昔特急はやぶさの食堂車利用したくて熊本から博多まで
特急券買って乗ったことあった

>そもそも寝台列車なんてだいたい飯食ってから乗ってくるだろ
>東海道筋みたいに夕方発ならともかく
>なのでどっちかというと朝食のほうが需要あるんだがこれも7時ぐらいに到着（降りるのも）なら降りてから、という話になる
東北だと飯は連絡船に乗ってからって人も多そう

ラッシャイ

寝台車と食堂車は基本割高なんだがそれを超えるノスタルジーがある
これは車内販売にも言える

新幹線食堂車（36形式）にはシンクと一体になった超音波洗浄器があった
乗ると湯を張ってスイッチ入れてメガネ洗ったりしてた
あとコンロの下にはオーブンもあってハンバーグを生から焼くときや朝定のベーコンエッグなんかで使う

>寝台車と食堂車は基本割高なんだがそれを超えるノスタルジーがある
>これは車内販売にも言える
ラッシャイ

朕はコレを所望する

新幹線は100系の食堂車とウエストひかりのカフェウエストくらいかな
利用したことあるのって

>列車では無いが特別機動捜査隊のEDは首都高の歴史
脱線するが後の鉄道公安官に繋がる新幹線公安官の山陰出張ロケだと山陰本線の客車鈍行にオハ41とロングシートの車内が映ったり旧客も車内更新済や更新前のニス塗りのままの混結
車内捜索中の西郷輝彦と藤巻潤が中間に挟まれたオハニ36で落ち合うとか何気ない場面に一人興奮してしまった
つべ据置枠の鉄道公安官1話も石立鉄男が訳ありでさくらにタダ乗りした少年に食堂車でカレー食べさせる場面がある

>ラッシャイ
本物のオリエントエクスプレスを呼べたって･･･バブル時代の日本は異世界だろ

>>寝台車と食堂車は基本割高なんだがそれを超えるノスタルジーがある
>>これは車内販売にも言える
>ラッシャイ
俺に金とくじ運が欲しい

>トンネル停止で処罰はガセネタ
>規定上をおおざっぱにまとめると
それはこの出来事があって改正されただけなので
そのために裁判までやっててその言い草は何も見てないで言ってるってアピールしてるだけだぞ

>>蟹江敬三が犯人やる回に少数派の36形1000番台が出てきたり何気ない場面が貴重すぎる
>今となっては立派な歴史的資料だよなぁと思う
水曜どうでしょうのサイコロの旅もその扱いされてたな

>>ラッシャイ
>本物のオリエントエクスプレスを呼べたって･･･バブル時代の日本は異世界だろ
大陸を横断させたあげく香港から船に積んで持って来たってんだからまあ異世界だわな
でもタイミングがアレで華々しく大々的にってほど輝かしく報道されなかったんだよね

>キハ181系のキサシと581系のサシ581系は2大短命食堂車
キサシ181に関してはつばさ電化でやくもに転用もなくそのまま留置→廃車になったのもあったかな
編成から抜けて長らく留置されたといえばナシ20の後期もそうだが

>でもタイミングがアレで華々しく大々的にってほど輝かしく報道されなかったんだよね
フジテレビの企画で呼んだし他社はそんな報道しなかっただけでは

営業終了間近の雷鳥の食堂車行ったら食器が紙皿と紙コップになってた

既に何度も出てるけどしまかぜいいよね
アレ以上快適な鉄道の旅を俺は知らない

>営業終了間近の雷鳥の食堂車行ったら食器が紙皿と紙コップになってた
食器使い捨てだったら皿洗いいらないからな

>営業終了間近の雷鳥の食堂車行ったら食器が紙皿と紙コップになってた
洗い物で水が無くなるとそこで試合終了になるからとかそういう配慮？

>>営業終了間近の雷鳥の食堂車行ったら食器が紙皿と紙コップになってた
>洗い物で水が無くなるとそこで試合終了になるからとかそういう配慮？
単に人手不足だろ
人件費削減かもしれないが

列車って汚いからな
店舗ですら衛生面でコストかけて四苦八苦してるのにそこに専用の人置く人件費とか考えたら一皿3000円とか見えてくるんじゃない

>昔食堂車で働いてたレジェンドあきが降臨してキハ82の食堂車は電源不足で苦労したとか色々明かしてくれた
>石炭レンジは煤掃除が大変だが火力が強くお湯もすぐに用意出来るから良かったとか
昔仕事してた人にきいたのが戦後日本食堂に勤めていて食堂車のホールでボーイをしていた
相手は進駐軍相手の外人専門でつばめとかはととか平和ではない
進駐軍がいなくなってからは日本人相手はしたくないので日本食堂退社した
その後はどこかの会社社長の運転手してた
詳しく聞いておけばよかった生きていれば100歳くらい

車内販売も人件費と言うか人手不足で廃止だからな
人が確保できた時だけやるってわけにもいかん

>車内販売も人件費と言うか人手不足で廃止だからな
>人が確保できた時だけやるってわけにもいかん
昭和50年代後半ともなると同じ調理業務でも他に働くところいくらでもあるからな
わざわざ労働環境劣悪な列車食堂で働く意味はなくなった
しかも他の同業種と比べて給料がいいかと言うとそうでもないからな

戦時中の食堂車とかメニューがどうなってたのかあまり残ってないんだよな

ヨーロッパ行ったときほとんどの特急とか寝台列車に食堂車ついてて驚いたな
補助金ジャブジャブなんだろうけどロマンはあるし移動に対する考え方の違いを感じた

コンビニ飯や弁当でも十分美味しくなってしまったし電車も高速化したし旅そのものが目的な豪華ツアー列車とかでも無いともう無理だろうな

子供の頃食堂車でタコ焼き食べた記憶があるなぁ
冷凍技術が今と全く違うから当時はべちょべちょのおマズイタコ焼きだった

簡易運転台にロマンを感じる

>補助金ジャブジャブなんだろうけどロマンはあるし移動に対する考え方の違いを感じた
補助金無くてもペイ出来るんだよ

>>営業終了間近の雷鳥の食堂車行ったら食器が紙皿と紙コップになってた
>洗い物で水が無くなるとそこで試合終了になるからとかそういう配慮？
>単に人手不足だろ
>人件費削減かもしれないが
食堂車そのものが廃止になる直前のこと

昔ビュッフェで何か買った記憶有るけどレンチンだから当時のコンビニレベルだった

ビッフェとうきょう末期のころ新幹線の車販のバイトしたけど
ビッフェは単なる車販の基地になってた

>>補助金ジャブジャブなんだろうけどロマンはあるし移動に対する考え方の違いを感じた
>補助金無くてもペイ出来るんだよ
とは言ってもギリギリ黒字って感じだろうし経営側が投資効率とか収益率を優先すれば真っ先に合理化対象になりそうな
ヨーロッパは社会主義的な政策がまだまだ色濃く残ってると思うよ

>コンビニ飯や弁当でも十分美味しくなってしまったし電車も高速化したし旅そのものが目的な豪華ツアー列車とかでも無いともう無理だろうな
じゃクルーズトレインあるから乗れよ

>戦時中の食堂車とかメニューがどうなってたのかあまり残ってないんだよな
三宅俊彦の本だと駅弁の中身の代用品にウミガメの卵使ったとか末期は食べ物無いからふかし芋束ねたヤツや着色寒天売ってたと記述されてるが食堂車のメニューは無かった

昔で言う三等食堂車の需要はもう無いね

末期のあさかぜの朝食はバイキングになってた

>戦時中の食堂車とかメニューがどうなってたのかあまり残ってないんだよな
No.1407268440の鉄道ファンに小さく載ってたか昭和17年12月（開戦一周年）のメニュー表
自分が見たネタだと牛豚鶏の代用に魚や鯨はともかく海亀はものがものだけに失敗したとかそんなのはあったな

>末期のあさかぜの朝食はバイキングになってた
短命だったこれのころか

>>>補助金ジャブジャブなんだろうけどロマンはあるし移動に対する考え方の違いを感じた
>>補助金無くてもペイ出来るんだよ
>とは言ってもギリギリ黒字って感じだろうし経営側が投資効率とか収益率を優先すれば真っ先に合理化対象になりそうな
>ヨーロッパは社会主義的な政策がまだまだ色濃く残ってると思うよ
ヨーロッパだと高速鉄道でも300km/h以下の区間が多い
在来線でも160km/hは出せる
こんな感じで日本の新幹線と在来線ほどの差がないのもある

カフェテリア方式はどれも短命

弁天町から梅小路引っ越しの準備中の食堂車

>No.1407268440
コレ凄く貴重な資料だよな…
生活史資料って数多くあるはずなんだけど無価値と思って捨てられる事が多くて昭和期のものも意外と残ってるの少ないんだよな

>在来線でも160km/hは出せる
>こんな感じで日本の新幹線と在来線ほどの差がないのもある
新幹線が実現できた要因の1つとして
日本の在来線が鈍足ってのは大きかったなと思う
よく鉄オタが標準軌ならだの地盤がだのブー垂れるけど
イギリスみたいに改良で時速200キロ出せる高規格な在来線だらけなら新幹線とか要らなくなってた

>よく鉄オタが標準軌ならだの地盤がだのブー垂れるけど
>イギリスみたいに改良で時速200キロ出せる高規格な在来線だらけなら新幹線とか要らなくなってた
昔からトンネル今くらい掘れるならあんな迂回だらけにはならなかったしな
新線作るほどにはならなかった

踊り子のメニュー
「高けぇわー」と思ったとしあきは退出しなさい
それが日本で食堂車が衰退した理由

>>No.1407268440
>コレ凄く貴重な資料だよな…
>生活史資料って数多くあるはずなんだけど無価値と思って捨てられる事が多くて昭和期のものも意外と残ってるの少ないんだよな
雑誌記事だと鉄道ジャーナルのやつも食堂車の追跡何度かあるけど73年4月号でみずほ（都ホテル担当時代）追ったのはそこそこ珍しいかな
写真は展示されてた都ホテルのメニュー表（複製）

>>戦時中の食堂車とかメニューがどうなってたのかあまり残ってないんだよな
>三宅俊彦の本だと駅弁の中身の代用品にウミガメの卵使ったとか末期は食べ物無いからふかし芋束ねたヤツや着色寒天売ってたと記述されてるが食堂車のメニューは無かった
1944年辺りになるとそもそも決戦態勢で優等列車とかと一緒に食堂車自体が営業取り止めになってた筈
調理室残してスハシにされかろうじて代用食とかの車内売店に

東海道寝台の食堂車営業最終日でもわりとガラガラ
今と違っていい時代だった

>>>補助金ジャブジャブなんだろうけどロマンはあるし移動に対する考え方の違いを感じた
>>補助金無くてもペイ出来るんだよ
>とは言ってもギリギリ黒字って感じだろうし経営側が投資効率とか収益率を優先すれば真っ先に合理化対象になりそうな
>ヨーロッパは社会主義的な政策がまだまだ色濃く残ってると思うよ
フランスはまだ国有鉄道だしな

>昔食堂車で働いてたレジェンドあきが降臨してキハ82の食堂車は電源不足で苦労したとか色々明かしてくれた
>石炭レンジは煤掃除が大変だが火力が強くお湯もすぐに用意出来るから良かったとか
覚えててくれたのか

石炭レンジの燃焼部の裏側辺りに水パイプが通っていて絶好調に燃えているとすぐ熱湯が出る
早くご飯を炊きたい時は米を研いで鉄製の炊飯鍋に入れた後に熱湯を注いでから
鍋ごとオーブンにぶち込んで通風を全開にすると10分掛からないくらいで炊きたてご飯ができる

>調理室残してスハシにされかろうじて代用食とかの車内売店に
ちなみに大阪で現存するコイツは保存時に館内食堂も兼ねる為にわざわざ内装だけスシっぽく仕上げて他はスハシ時代のままという複雑なヤツだったりする(左半分の窓配置と客用ドアがスハシの証
>1778589321162.jpg

>簡易運転台にロマンを感じる
簡易運転台で思い出した
簡易運転台には圧力計があるからか非常ブレーキが掛かる時の動作音？がよく聞こえた
それが聞こえるとすぐ皿を押さえるように客席に怒鳴ってコンロから鍋を下ろしたりしてた
揚げ物とかしてると危ないから

>1778589321162.jpg
3軸ボギーとは渋いな