ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

テラさんの思想と作風嫌いじゃないわ

自分がジャンボキングになるシーンじゃなかったんだ

思想強めなんかねぇ
いくら何でも作家潰しは関心出来んな

他の漫画家に口出しする時点でおかしいけどな

「イイ人ではあるんだけど…」て
まわりからも煙たがられてそう

テラさんは手塚治虫にあこがれて漫画家になってないからトキワ荘では異端

FとA、特にAは信奉してるけど石森は距離置いて接してるイメージ

最近の掘り起こしで理想に殉じて筆を折ったというのはA先生の優しい嘘で、単に人気が取れなくなってフェードアウトした説がでてきてるんだよね

藤子コンビは失踪事件で明確に世話と迷惑かけたからな

元警察官だしな・・・

>単に人気が取れなくなってフェードアウトした説がでてきてるんだよね
昔漫画マニアの先輩からテラさんの漫画借りて読んだ事あるけど
時代に付いていけてない感じはしたな…
全体的に淡々としてると言うか

youtubeでこの人の話観たけど若い頃マジで完璧超人やん
拘り強すぎると人生て上手くいかないもんだなあ

>元警察官だしな・・・
警察署に勤めてたってだけで警官ではないのでは

こういう人がいてもよかったというかあの時代はいるべきだったが
意に沿わない作品を打ち切れとか出版社に圧力掛けるのは流石にＮｏ

警察の事務職やってたらしいな
その後電電公社に転職してる

>FとA、特にAは信奉してるけど石森は距離置いて接してるイメージ
でもAの作風ってテラさんは…

出版社立ち上げて社長兼編集長兼漫画家でやっていくべきだった
どっちにしても潰れてたと思うけど

>単に人気が取れなくなってフェードアウトした説がでてきてるんだよね
でもテラさんの全盛期ってトキワ荘出た後だから、別に漫画家辞めて出てったわけでもないのよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スレ画いつ見てもマジレス語録が浮かぶ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

慕って来た後進が次々自分より評価されていく・・・

いつの時代も子供は下品で刺激的で残酷なものを見たがるからね
それじゃだめだって言える人は必要だけど

俺が子供の頃にスポーツマン金太郎とまことちゃんがあったら
まことちゃんの方を読むわ

戦前とかロシア中国北朝鮮とかなら評価される作風

当時の漫画は不良の読み物と言われ社会の圧力で潰される可能性が本当にあるかもしれないという
当時の世相を理解しないと偏屈な人にしか映らないかもね

ネタにしてもいい人みたいになってる

当時、学習漫画という分野があったらよかったのにね

手塚「テラさんは（僕にとって脅威じゃないから）尊敬してます。」

何か面白くない野球まんが描いてた気がする

言うてスポーツモノ描いてたんだから手塚的には
自分にはどうしてもかけないジャンル描いてる相手じゃないの

なんか誰もが知ってて何十年後も語り継がれるような
代表作が1作でもあったらまた評価も違ったんだろうが
スポーツマン金太郎じゃあな

思想が強いと売れなかった時に
「俺の作品をわからない世間が悪い」ってなるから
成長できないんだよな

>スポーツマン金太郎
本宮ひろ志が自分の漫画のタイトルにしてるくらい大好きだったやつか

漫画家なのに描いた漫画の話してもらえない人

ﾃ　ﾗ
地球さん

実はテラさんの顔の黒目は黒目じゃないらしいよ

>実はテラさんの顔の黒目は黒目じゃないらしいよ
ドギワ荘すこ

色んな話勘案すると悪い人じゃないんだけどだからこそタチが悪い人って印象

今見ると漫画向けの絵じゃないかわいくてポップな絵柄で当時はそりゃ時代にあってないと思う
逆に絵本作家とかイラストレーターで行けたはず
80年代超売れっ子だったスージィ甘金なんか絶対手本にしてると思う

>何か面白くない野球まんが描いてた気がする
手塚治虫「野球漫画ぐらい僕にだって描けます！」

トキワ荘のアニキからトキワ荘の癌になっていくのがつらい

手塚治虫と比べるのはアレだけど言うほど全然漫画描いてないよな

>手塚治虫と比べるのはアレだけど言うほど全然漫画描いてないよな
描いているけど載っていないって悲しいオチな気がするからやめよう

今の絵本みたいな漫画もあくまで子供の教育向けなもんて考えで
教育に悪そうなもんは駄目載せるなとか
編集部に他人の作品ケチつけたりとかして居場所なくなってたんだっけ

手塚は後進への対抗心を出来らぁ！って漫画でやるからね

でも昔の漫画家の逸話聞くと新人潰しはよくある話みたいなので時代性も差し引く必要はある

嫌いじゃないけど「漫画が面白ければ許される」のが漫画家なわけで

>テラさんってトキワ荘時代に手塚治虫に褒められてたらしいけど
>マジで実力がある作家なら嫉妬に狂った手塚治虫にボロクソにらこき下ろされてただろうから褒められてる時点で長持ちする作風じゃないって見抜かれてたって事なのかな
まんが道のテラさんはあくまでまんが道のキャラ
実際のテラさんは自分では書かなかったが劇画作家との親交もあったし
スレ画も「子供向け雑誌に劇画はどえなん？」というニュアンスだった


ぶっちゃけ貸本漫画の時代の終焉を描くのに都合が良かったってのが大きいんだろうってのと
そもそも満賀道雄と違って藤子Aは怪奇漫画描いてたからテラさんからなんか言われたのとちゃうかな

ムロタニ先生なんかは自分の居場所を早めに見つけた感じだね

画業は引退しても生計は保てたんだな

>画業は引退しても生計は保てたんだな
嫁さんに金があったんじゃないかな…

今の漫画を見てなんてコメントするのか聞いてみたいもんだ

>今の漫画を見てなんてコメントするのか聞いてみたいもんだ
クレしんみたら卒倒しそうだ

>>今の漫画を見てなんてコメントするのか聞いてみたいもんだ
>クレしんみたら卒倒しそうだ
え？あんな家庭向けの作品を？

水木しげる先生とかどう思っていたんだろう

異世界漫画を辞めてください！
いたずらに転生を煽り子供たちに悪い影響を与えています！

女癖悪かったのは本当なんだろうか

>マジで実力がある作家なら嫉妬に狂った手塚治虫にボロクソにらこき下ろされてただろうから褒められてる時点で長持ちする作風じゃないって見抜かれてたって事なのかな
手塚神は面と向かってかつ相手が若手だとあんまりけなさない（上から目線で先輩ぶったアドバイスは行う）
他人があいつは才能がありますよ〜とか評価してるとは！？あの程度俺にも書けるし！！とか嫉妬しだす
めんどくさい系なんで

サザエさんから毒を抜いたような日常マンガ描けば良かったのかも

>ﾃ　ﾗ
>地球さん
ﾃ　ﾗｰ
恐怖さん

>>>今の漫画を見てなんてコメントするのか聞いてみたいもんだ
>>クレしんみたら卒倒しそうだ
>え？あんな家庭向けの作品を？
お下品ネタも割とあるよ

>最近の掘り起こしで理想に殉じて筆を折ったというのはA先生の優しい嘘で、単に人気が取れなくなってフェードアウトした説がでてきてるんだよね

市営球場殺人事件、か

>>>クレしんみたら卒倒しそうだ
>>え？あんな家庭向けの作品を？
>お下品ネタも割とあるよ
というか元々は大人向けだったよね

>え？あんな家庭向けの作品を？
アニメと原作漫画は違うのだ

漫画アクションなんて何が載っててもどうだっていいだろ
テラさんはあくまで少年誌のゾーニングについて過敏だっただけだよ

>当時の漫画は不良の読み物と言われ社会の圧力で潰される可能性が本当にあるかもしれないという
>当時の世相を理解しないと偏屈な人にしか映らないかもね
実際手塚作品でさえ町中の家庭や本屋から集めて燃やすとかやってた頭おかしい市民団体があるから
>こういう人がいてもよかったというかあの時代はいるべきだったが
>意に沿わない作品を打ち切れとか出版社に圧力掛けるのは流石にＮｏ
これを笑えないというかガチに危機感あってのものだったんだなとなる
駅前に「有害な本を入れるポスト」なんてものがあった時代
なお何が有害なのかは定められて無い

テラんから作品にケチつける手紙だか届いたって証言してたのは誰だったっけ

>漫画アクションなんて何が載っててもどうだっていいだろ
>テラさんはあくまで少年誌のゾーニングについて過敏だっただけだよ
というよりゾーニングという概念がまだ存在さなかった
テラさんの漫画は幼稚園〜低学年向けの内容だし元々漫画というのはそっちの方向
それが高学年〜中高生向けの内容の漫画が一緒の雑誌に載り出したら流石に現代でも不味くないですかってなる

>1778283433788.jpg
サラリーマン金太郎のパクリじゃん

>テラんから作品にケチつける手紙だか届いたって証言してたのは誰だったっけ
上の方の貼られてる画像にある

>テラんから作品にケチつける手紙だか届いたって証言してたのは誰だったっけ
さいとうたかお

安孫子ってテラさんが編集者に意見しに行った時その場に居合わせたんだろうか？
それともスレ画のシーンって伝聞に基づいて想像で描いてるだけなんだろうか

>>1778283433788.jpg
>サラリーマン金太郎のパクリじゃん
またアグリアスはセイバーのパクリみたいなことを…

さいとう先生なんずっと劇画畑な印象あるけど
初期は少年誌とかに描いてたんかな

>>テラんから作品にケチつける手紙だか届いたって証言してたのは誰だったっけ
>さいとうたかお
トキワ荘にケチつけてた関西劇画組じゃん

ゾーニングの問題だからただの嫉妬だったり商売敵潰しにいったケースとは違うよな

>安孫子ってテラさんが編集者に意見しに行った時その場に居合わせたんだろうか？
>それともスレ画のシーンって伝聞に基づいて想像で描いてるだけなんだろうか
細かい事だがまんが道等の漫画は実話に忠実ではなく
藤子コンビを元にした別人である　当然他のトキワ荘メンバーも同じ
はだしのゲンの主人公中岡元と作者の中沢啓治が別人なのと同じ

>細かい事だがまんが道等の漫画は実話に忠実ではなく
>藤子コンビを元にした別人である　当然他のトキワ荘メンバーも同じ
藤子コンビ以外の人間は基本実名じゃん

>>>>クレしんみたら卒倒しそうだ
>>>え？あんな家庭向けの作品を？
>>お下品ネタも割とあるよ
>というか元々は大人向けだったよね
サザエさんも最初は毒気多かったけど国民的作品になるにつれてドンドン毒気抜かれて…

>なんか誰もが知ってて何十年後も語り継がれるような
>代表作が1作でもあったらまた評価も違ったんだろうが
>スポーツマン金太郎じゃあな
もうれつ先生…
永井豪がけっこう仮面でパロったり
牧村和美がモーレツ先生というパロディしたり
ドラマ版が作られたりするほどの代表作なのに

売れてる人から説教されるならともかく売れてないしなあ…

ちょっと話題になってた発達障害とかサイコっぽい
奇行が目立つワカメの男子同級生とかどうなったんだろ

孕め！ゾンビラスの仔を！のコラ見たことない

>売れてる人から説教されるならともかく売れてないしなあ…
バカッ！

>ちょっと話題になってた発達障害とかサイコっぽい
>奇行が目立つワカメの男子同級生とかどうなったんだろ
あれでも大分毒抜きされた方だからな
原作ではもっとキチガイだった

>ムロタニ先生なんかは自分の居場所を早めに見つけた感じだね
実はエログロ作家なんだよな
あと明らかに原発に過敏な描写多いのに「ピカドン君は別に原爆関係ない」は無茶すぎます先生

>>細かい事だがまんが道等の漫画は実話に忠実ではなく
>>藤子コンビを元にした別人である　当然他のトキワ荘メンバーも同じ
>藤子コンビ以外の人間は基本実名じゃん
そりゃ満賀道雄たちが手塚先生に憧れて上京して会いに行くの時点で実在人物出しちゃってるし
主人公コンビだけオリジナルでナポレオンたち実在人物とのありえない交流や歴史を描くベルサイユのばらみたいなもんだ
そもそも実際の経緯とは違うって上の方のレスでとっくに解説されてんじゃん

>売れてる人から説教されるならともかく売れてないしなあ…
当時十分売れてたんですが…

>サザエさんも最初は毒気多かったけど国民的作品になるにつれてドンドン毒気抜かれて…
いいよねアニメのエンディングで原作の毒のある部分の絵流れるの
…あれでも原作の確実に死ぬテングダケからお腹めっちゃ痛いだで死にはしないベニテングダケ程度に抜かれてるとはいえ

>異世界漫画を辞めてください！
>いたずらに転生を煽り子供たちに悪い影響を与えています！
ロシアや中国だと本当に転生を信じて自殺しちゃう子供の事件が連続してしまって本当に禁止
まあこれは現実とフィクションの区別をつける情緒教育してないこいつらの国のせいなだけなんだが
アホが多すぎるから見せちゃだめなコンテンツってのはある

赤塚不二夫なんて低俗の極みみたいな漫画描いてるけどいいのか？

>1778280266475.jpg
たださいとう先生は素行の悪さで有名で
劇画工房を金絡みで解散してるのよね

実際半魚人好きのとしあきってどれくらいいるんだろう
楳図かずおの漫画は大体おもしろいと思う俺でさえ
読んだ中では楳図ワースト漫画
残酷シーンが無駄に長すぎる
楳図本人はノリノリで描いてて楽しそうだが

>赤塚不二夫なんて低俗の極みみたいな漫画描いてるけどいいのか？
赤塚は初期は少女漫画書いてたんですよ
おそ松くんのDX版単行本のさらに特別増刊でひみつのアッコちゃんが掲載されてて
え…！？おそ松くんやバカボンとアッコちゃんの作者同じ人だったの！？って困惑した

本人は有名なのに描いた漫画は全然見たことない

>No.1406474409
森安が新漫画党追い出された経緯や普段の所業やキャラクターも森安本人が漫画にしたやつの方が事実に即してるしな

テラさんは森安にひどいことしたね

>ロシアや中国だと本当に転生を信じて自殺しちゃう子供の事件が連続してしまって本当に禁止
っても死んでも次に生まれ変わりがあるって思想自体は昔から仏教とかにあるものじゃね
そっちだと人間に限らないから次は犬猫かもしれないけど

>テラさんは森安にひどいことしたね
酷いことしたのはキャバの方じゃねえかな

大人向け子供向け漫画雑誌なんて作れるほど
市場の規模がない発表の場が少ないはやいうちから
規制を訴え嫌われた人って感じなんかな

>>ロシアや中国だと本当に転生を信じて自殺しちゃう子供の事件が連続してしまって本当に禁止
>っても死んでも次に生まれ変わりがあるって思想自体は昔から仏教とかにあるものじゃね
>そっちだと人間に限らないから次は犬猫かもしれないけど
仏教じゃないんでロシア…
中国も宗教完全根絶無理で諦めただけで共産主義的には生まれ変わりなんて無いんで

本人含む複数人の証言からすると
キャバは「比較的マイルドに描いた上でアレ」って感じだし

>本人は有名なのに描いた漫画は全然見たことない
当時の漫画家で今でも読まれるなんて手塚治虫や横山光輝　藤子不二雄くらいじゃないの　石ノ森章太郎でさえ仮面ライダー知ってるけど漫画は見たことあるのって感じだし

>酷いことしたのはキャバの方じゃねえかな
ど根性ガエルの作者とかでもないのか
こういうファッション流行ってたのかな

漫画で読んでない人多いな
手塚先生や石森氏から映像化に力いれてたからそうなるのはしょうがないけど

>仏教じゃないんでロシア…
ロシアにも仏教はあるぞ

実際に「悪書」が焼かれたのを目の当たりにしてる世代で
なおかつPTAは未だに「けしからんもの」にお仕置きしたくてたまらない時代だったってとこは念頭に置いとかんと

>実際に「悪書」が焼かれたのを目の当たりにしてる世代で
>なおかつPTAは未だに「けしからんもの」にお仕置きしたくてたまらない時代だったってとこは念頭に置いとかんと
それで焼く側に迎合するってカスすぎねぇか？

テラさんは漫画よりも食文化に貢献した
チューダーは今のチューハイの源流だし
パンにメンチカツを挟むのなんか今じゃコンビニでも売ってる

寺田氏も映像化されてるから
当時の人気がわかる

>寺田氏も映像化されてるから
>当時の人気がわかる
テラさんの作品が映像化されたのかと
テラさんの漫画よりテラさんの方が人気というのは何というか…

>テラさんの作品が映像化されたのかと
ひどい言われようだ
ちゃんとあるのに

>石ノ森章太郎でさえ仮面ライダー知ってるけど漫画は見たことあるのって感じだし
辛うじて００９くらいか
佐武と市捕物控なんか面白いんだけどね

>テラさんは漫画よりも食文化に貢献した
>チューダーは今のチューハイの源流だし
>パンにメンチカツを挟むのなんか今じゃコンビニでも売ってる

>1778280333620.jpg
キャベツの味噌汁を考案したのもテラさん

日本の漫画文化も今に至るまで大分偏見や差別を経て出版側もゾーニングや棲み分けジャンル分けして今に至るからけして当たり前にそうなったわけじゃないしな

寺田は手塚や藤子みたいに版権管理するプロダクションがないから積極的に再版されない

手塚治虫の漫画が焼かれたり永井豪がエッチな漫画描いて人気になり
テレビに呼ばれては反論する暇も与えずにPTAに罵倒されたりした時代
まだ生まれてないから全然知らないけど見てみたい

>>テラさんの作品が映像化されたのかと
>ひどい言われようだ
>ちゃんとあるのに
どれのこと？
背番号0辺りかなと思ったけど映像化はしてないみたいだし

>日本の漫画文化も今に至るまで大分偏見や差別を経て出版側もゾーニングや棲み分けジャンル分けして今に至るからけして当たり前にそうなったわけじゃないしな
グロ上等の貸本上がりが牧歌的な一般書籍に入ってきた時代背景を考えるとテラさんの言うことはまあ分からなくはないのよ

>youtubeでこの人の話観たけど若い頃マジで完璧超人やん
>拘り強すぎると人生て上手くいかないもんだなあ
漫画家なんて明らか向いてなかったからなぁ…
漫画に限らず創作者なんて多かれ少なかれはみ出し者やアナーキーな輩が多いのに

ダメなのは圧力かけようとしたことだけでゾーニング自体は必要だしな
例えばコロコロに探偵サイコ載ってたら俺でも引くし

>>youtubeでこの人の話観たけど若い頃マジで完璧超人やん
>>拘り強すぎると人生て上手くいかないもんだなあ
>漫画家なんて明らか向いてなかったからなぁ…
>漫画に限らず創作者なんて多かれ少なかれはみ出し者やアナーキーな輩が多いのに
上に貼ってるエッセイひとつとっても普通に上手いしヒットも飛ばしてんだから向いてはいるでしょ

コロコロでゾンビの漫画が読めたのはよかった
当時の人たちが圧力に負けなくて本当に感謝

編集者になればよかったんだ

テラさんのことをトキワ荘の中でも売れない作家止まりで夢破れて失意のうちにトキワ荘出てったみたいに思ってる人いるよね

>FとA、特にAは信奉してるけど石森は距離置いて接してるイメージ
Aは信奉というかテラさんの人柄と彼から受けた恩義に深く感謝して讃えているだけでは？
テラさんの創作上の主張と他者への干渉について賛意を示している訳ではないし

テラさん最後の仕事は漫画誌以外の一コママンガだから漫画家のアガリではあるのよね

>編集者になればよかったんだ
来たる時代の潮流的に編集者は向かなかったのでは？
エログロバイオレンスがエンタメの基盤という風潮の拡大とテラさんの価値観は溝が深まる一方だし
絵本や学習まんがあるいは教科書に取り上げられるような作品を作る方向に進んだ方が良かったと思う

>テラさん最後の仕事は漫画誌以外の一コママンガだから漫画家のアガリではあるのよね
今の現状を見事に予言してるじゃないか

ご意見番みたいな事せずに自分の信じる少年漫画の在り方を作品で世に問い続ける方が本人の精神衛生的にも良かったんじゃないかなって

>テラさんのことをトキワ荘の中でも売れない作家止まりで夢破れて失意のうちにトキワ荘出てったみたいに思ってる人いるよね
思ってるていうかテラ本人が自分をそう描いてるし
>No.1406461259

漫画家ほぼ引退してもこの本上梓してるから遊んでたわけじゃないぞ
いまでも通用する一級の資料だ

いろんな漫画家のテラさん評を読むと
「面倒は全部見るが責任は全部自分で取れ」
というスタンスが垣間見える
それで自滅したと

でも子供っていつの時代もホラーとかバイオレンス好きだからなー

子供向け雑誌編集者の方が向いてたのかな？

>でも子供っていつの時代もホラーとかバイオレンス好きだからなー
映画というものが誕生してからもすぐ売れたジャンルだからな

定年まで電電公社にいるのが一番幸せだったんだ

コロコロも結構怖い時はあったな

>子供向け雑誌編集者の方が向いてたのかな？
学研とかの教育漫画の監修をしていれば…
と思ったがまいっちんぐマチコ先生を潰さなきゃいけなくなるのだ

テラさんの時代にSNSがあったら独自の道で生き残れただろう

>テラさんの時代にSNSがあったら独自の道で生き残れただろう
過激な投稿に全部レスする変人としてオモチャにされたからやらなくていい

シンプルに金持ちボンボンなんで
読者ウケよりも思想を優先できただけだと思う

>シンプルに金持ちボンボンなんで
>読者ウケよりも思想を優先できただけだと思う
背水の陣で描けって言ってた癖に

>子供向け雑誌編集者の方が向いてたのかな？
無理なんじゃね
日本昔話のアニメが今の時代には必要だ！みんなで作ろうぜ！ってみんなに声かけしたのに
そんなの今の子供は誰も見たくねーよって誰も乗ってこなくて挫折したし・・・
なおその後他の人が日本昔話のアニメを作って大ヒットしたけど

>日本昔話のアニメが今の時代には必要だ！みんなで作ろうぜ！ってみんなに声かけしたのに
>そんなの今の子供は誰も見たくねーよって誰も乗ってこなくて挫折したし・・・
日本昔話、クイズダービー、全員集合までセットにしないと意味がない

考えてみると手塚藤子は漫画史のバランサーとして極めて重要だったと思う
この人たちを基準にしてエログロナンセンスを加減できるんだよ

さいとうたかをにお気持ち手紙と自分の漫画送りつけるのは
頭沸いてた時期なんだろうな

漫画少年史作ってたテラさんは責任感の塊だったが

テラさんはサボりでブッチした藤子コンビの穴を埋めるために連日徹夜で急遽原稿上げるような漢
バリバリのスポーツマンでもあるし根性や勤勉さや責任感は誰にも負けない

>さいとうたかをにお気持ち手紙と自分の漫画送りつけるのは
>頭沸いてた時期なんだろうな
その手の漫画家全部そうだったのでマジモンである
SNS時代じゃなくてよかった

鳥山や尾田でも「この漫画はけしからん」なんて言い出したらアホかと思われだろうしな

スポーツ漫画の基礎を築いた人でもある
手塚が描けなかったジャンルの開拓者

>鳥山や尾田でも「この漫画はけしからん」なんて言い出したらアホかと思われだろうしな
でもマシリトが言うと何故か妙に納得してしまう不思議

サンデー創刊時期の看板漫画家だし間違いなく漫画史に自分の作品で爪痕残してるお方

テラさんは別にアクションやホラーやエロが駄目と言ってるんじゃなくて
話に必要なら問題ないって姿勢だからな
半魚人は明らかにストーリーに不必要なレベルで過剰グロだった
これ2ページ以下で十分じゃんって拷問シーンが6ページくらい続く
ただこれで美少年をブサイクにするという性癖に目覚めた人も多いらしい

>でもマシリトが言うと何故か妙に納得してしまう不思議
そらマシリトは編集者だから
こんな漫画はけしからん、掲載しないって言う権利がある

スポーツ実況をマンガに取り入れた最初の人物とされている

人里に降りてきた金太郎と桃太郎がおとぎ話パワーでプロ野球界無双するってかなりいい設定だよね

藤子A先生とか生前にジョジョを「こういうのも面白いのであっていい」
と後進を励ましているので考え方の違いだわな

常識人が描く漫画ほどつまらないものはないってことか

>なんか誰もが知ってて何十年後も語り継がれるような
>代表作が1作でもあったらまた評価も違ったんだろうが
>スポーツマン金太郎じゃあな
スポーツマン金太郎は作者が作ったキャラクターが実在する選手と混じってプレイするというプロ野球漫画のテンプレを作り出した作品なんだぞ
梶原一騎や水島新司の作品群も名門！第三野球部もMAJORもテラさんの影響下にある

実在選手が舌を巻いて敗北する相手が桃太郎金太郎ってのは良識派ならではの優れたバランス感覚だと思うし潔癖なところがいい方に作用した点もかなりあるんじゃないの？

当時はめちゃくちゃ売れてて豪邸も建ててたよ
つまらなかったわけじゃない
ただ劇画ブームの波に自発的に乗らなかった人

>鳥山や尾田でも「この漫画はけしからん」なんて言い出したらアホかと思われだろうしな
手塚先生は普通に言う
そこもキャラとして成立しててすごい

手塚はイガグリくん事件起こしてるからな

>手塚はイガグリくん事件起こしてるからな
実際のところ手塚は悪くなくね？子供っぽく煽ってただけでムキになって過労する方がどうかと思う

>当時はめちゃくちゃ売れてて豪邸も建ててたよ
>つまらなかったわけじゃない
>ただ劇画ブームの波に自発的に乗らなかった人
手塚治虫があしたのジョーを嫌っていた劇画扱いしていたのは今考えると面白いな
自分んとこでアニメ作って最近の実写映画見たらまんまマンガだし

>>さいとうたかをにお気持ち手紙と自分の漫画送りつけるのは
>>頭沸いてた時期なんだろうな
>その手の漫画家全部そうだったのでマジモンである
>SNS時代じゃなくてよかった
そもそも先に檄文送ったのは劇画工房のほうだしね

>>手塚はイガグリくん事件起こしてるからな
>実際のところ手塚は悪くなくね？子供っぽく煽ってただけでムキになって過労する方がどうかと思う
悪い漫画の例として使われたら気持ちはわかる

>>>テラさんの作品が映像化されたのかと
>>ひどい言われようだ
>>ちゃんとあるのに
>どれのこと？
>背番号0辺りかなと思ったけど映像化はしてないみたいだし
もうれつ先生とかくらやみ五段とか

手塚にパクられたって掲載誌かえた人もいたけど実際どうだったんだろ

>悪い漫画の例として使われたら気持ちはわかる
すみませんでしたごめんなさいができるのはえらいよ

>ダメなのは圧力かけようとしたことだけでゾーニング自体は必要だしな
>例えばコロコロに探偵サイコ載ってたら俺でも引くし
今のコロコロ知ってて言ってんだろオメー

テラさん
アニメ業界に居たら
森やすじみたいなポジションに落ち着きそう

>テラさん
>アニメ業界に居たら
>森やすじみたいなポジションに落ち着きそう
確かにアニメには無縁だったな
もし実現したらちばあきお作品とかと相性はよかったかと

>すみませんでしたごめんなさいができるのはえらいよ

>悪い漫画の例として使われたら気持ちはわかる
イガグリ君のこの例って手塚も使ってた気がするけどなあ
自分にブーメラン投げること前提の描写？

テラって書いてる漫画が子供向けの善良な作品で思考停止してるからどこまで行っても手塚以前の古臭い作品にしか見えないんだよな
人間としてはともかく漫画家としては相手にされないわな

>イガグリ君のこの例って手塚も使ってた気がするけどなあ
>自分にブーメラン投げること前提の描写？
漫画家の自虐ネタに他の漫画使ったから揉めた

>テラって書いてる漫画が子供向けの善良な作品で思考停止してるからどこまで行っても手塚以前の古臭い作品にしか見えないんだよな
>人間としてはともかく漫画家としては相手にされないわな
のらくろの作者「手塚治虫の漫画は邪道」

アシスタント使わ無い（使いたくない）からそもそも週刊連載とか無理なんだよ
1959年から1964年の5年間で疲弊した（その後9年間月刊とかで描いてる）
鴨川つばめもアシスタント使えない人だったので3年で壊れた

>>ダメなのは圧力かけようとしたことだけでゾーニング自体は必要だしな
>>例えばコロコロに探偵サイコ載ってたら俺でも引くし
>今のコロコロ知ってて言ってんだろオメー
これコロコロなんだ…

wiki見ると只の頭の固い変人

>>悪い漫画の例として使われたら気持ちはわかる
>イガグリ君のこの例って手塚も使ってた気がするけどなあ
>自分にブーメラン投げること前提の描写？
手塚は斬新な手法を見ると怒る
ひとしきり怒ったあと真似し始める

今の月刊コロコロはコンプライアンスが行き届いてるから
ちんちんネタでひと笑いとった後で人のちんちんで笑うのは傷つける笑いだからやめようなって読者に語りかけてくる

>今のコロコロ知ってて言ってんだろオメー
昔からある月コロの話じゃねえの？
週コロは月コロと別モンだ

>ちんちんネタでひと笑いとった後で人のちんちんで笑うのは傷つける笑いだからやめようなって読者に語りかけてくる
結局ちんちんの話してんじゃねえか

ある意味テラさんみたいな人の方が同人誌を出した方がいいのでは

>今の月刊コロコロはコンプライアンスが行き届いてるから
行き届いてないけど

手塚と劇画の話

>もし実現したらちばあきお作品とかと相性はよかったかと
そういえばちばあきおとなんらかの関わりとかあったのかな
寺さんはトキワ荘出たあとあまり関わってないから無いかもな

>ある意味テラさんみたいな人の方が同人誌を出した方がいいのでは
まぁそういう人もいるよ今だって
細々とやってる感じでね

あれだろ
レギュラーにはなれないけど種目には真摯で知識もあるし面倒見の良い先輩
ただの3年間の思い出たる部活ならまだしも
一生の食い扶持としてそうなると不憫だ

サンデーの創刊号のメンバーを補欠扱いとか・・・

>>今の月刊コロコロはコンプライアンスが行き届いてるから
>行き届いてないけど
としあきの今って8年前なのかよ

まぁグロ漫画とか大多数の人にとっては毒でしかないもんな

>手塚と劇画の話
さいとうたかおが寺さんがこういうのを描けっていきなり送りつけてきたとか言ってるけどさいとうたかおも無差別に送りつけてるんだよな劇画宣言を

>行き届いてないけど
ちんちんで人を傷つけるのはやめようってのが載ったのはその事件の後だからさすがに学習したのかもしれない

>手塚と劇画の話
主人公が殺し屋だったり犯罪者だったりすることが多いから好きになれないと言ってるけど結城美知夫とか七色いんことかちょくちょく犯罪者主人公出てるじゃんね
後年の手塚なのでその頃にはこういうのもアリだなと心変わりした感じだろうか

>手塚と劇画の話
劇画ブームで手塚はもう過去の人と言われた時代のエピソードかな
手塚も殺し屋やギャングでこそないが劇画的アウトローの無免許医を主人公にした漫画で復活するんだけどね

>あれだろ
>レギュラーにはなれないけど種目には真摯で知識もあるし面倒見の良い先輩
>ただの3年間の思い出たる部活ならまだしも
>一生の食い扶持としてそうなると不憫だ

売れたのはトキワ荘出た後だぞ
その3年間の部活とやらを卒業したあとにプロで活躍したようなものだ

>手塚と劇画の話
この劇画も後世の目から見ると失笑ものなのがなんとも

>手塚神は面と向かってかつ相手が若手だとあんまりけなさない（上から目線で先輩ぶったアドバイスは行う）
>他人があいつは才能がありますよ〜とか評価してるとは！？あの程度俺にも書けるし！！とか嫉妬しだす
>めんどくさい系なんで
本人を前にして言うのはよほど相手が売れるか話題になってるケースだよね
大友とか水木とか

少女漫画家とか貸本業界残党とかにも劇画宣言送り付けてたんだろうか

>コロコロも結構怖い時はあったな
定期的にホラー読み切りはやってたな

>>イガグリ君のこの例って手塚も使ってた気がするけどなあ
>>自分にブーメラン投げること前提の描写？
>漫画家の自虐ネタに他の漫画使ったから揉めた
まあ自虐だね
新宝島とかでやってるし

そういうのを分けて考える事自体が余りに無情というか当時としては非常識なのかも知らんけど商売と描きたいモノは別なのよね
偶然描きたいモノが読者に受けたら掌返して祀り上げてくれるけども

神「東北出身の人気漫画家はいない」

>神「東北出身の人気漫画家はいない」
荒木「石ノ森先生がいます」

>神「東北出身の人気漫画家はいない」
石ノ森さんとか…

手塚も後年劇画っぽい漫画描いてるし
きりひと讃歌とかNWとかあれ劇画だよな？

きりひと讃歌は元ネタが同じ阪大病院とはいえ…

手塚は劇画的手法は大変参考になったし自分も取り入れたが
描いてるのはあくまで漫画なので劇画と呼ばれるのは嫌だと言ってた

>1778297926589
ここまで悠々と無駄コマを浪費するって発想が出ないから今見ると逆に新鮮かもしれない

>手塚も後年劇画っぽい漫画描いてるし
>きりひと讃歌とかNWとかあれ劇画だよな？
この辺りは大人向けの青年誌なので
実はきりひと讃歌はブラックジャックより連載前だったりする

>他人があいつは才能がありますよ〜とか評価してるとは！？あの程度俺にも書けるし！！とか嫉妬しだす
賞の選考とかでもそういうのを出すことがあったらしいからなかなかに厄介

寺沢武一というバグ的存在

>きりひと讃歌は元ネタが同じ阪大病院とはいえ…
白い巨塔の剽窃ではなく自分が見てきた大阪大学医学部をネタにして描いたら似たような話になっただけなのである

>ここまで悠々と無駄コマを浪費するって発想が出ないから今見ると逆に新鮮かもしれない
当時はこれが映画のオープニングみたいで斬新だ！と言われたそうだ
価値観の違いだねえ、十分かっこいいコマだとは思うけど

>自分がジャンボキングになるシーンじゃなかったんだ
爺な例えだがビックリマンのナルキッソスが悪魔化するシーンっぽいな

貸本組はトキワ荘組とは相容れない人多いね
少女漫画の流れも別に既にあるし
漫画の源流は手塚だけじゃない

手塚治虫はテラさんには嫉妬してないの

>手塚治虫はテラさんには嫉妬してないの
テラさんスポーツモノの人だからあんまり競合しないし

勘違いしてる人が多いけどテラさんは人気絶頂でやめてるので時代遅れとかそう言うのとはまた別の話

皆が皆んな手塚治虫フォロワーしてるのも健全では無いし

>実はきりひと讃歌はブラックジャックより連載前だったりする
読んだことあるけど線がすごく後年手塚って感じで気付かなかった
バンパイヤとかもブラックジャックの前なのか…画風だけじゃ連載時期わかんないや

石ノ森とか赤塚フォロワーっているのかな

>テラさん最後の仕事は漫画誌以外の一コママンガだから漫画家のアガリではあるのよね
なんか気になってググってみたら角川書店「ザ・テレビジョン」の初期に掲載されてた一コママンガなのね
角川も何か思う所があってオファーかけたのだろうか

>読んだことあるけど線がすごく後年手塚って感じで気付かなかった
>バンパイヤとかもブラックジャックの前なのか…画風だけじゃ連載時期わかんないや
無限に漫画描いてるのがマジで神だな
大御所によくあるアシが全部描いてたりゴーストライター使ってたりみたいなのも無いだろうし

>石ノ森とか赤塚フォロワーっているのかな
赤塚門下の人は大体影響受けてるんでない

>なんか気になってググってみたら角川書店「ザ・テレビジョン」の初期に掲載されてた一コママンガなのね
錚々たるメンバーで驚く

>大御所によくあるアシが全部描いてたりゴーストライター使ってたりみたいなのも無いだろうし
何の作品か忘れたけど藤子不二雄AとFがゴーストライターみたいに描いた話あったような
原稿落ちそうだから変わりに丸ごと描いたって話

手塚治虫はエロいの描いてるから寺田の負け惜しみだよね

>石ノ森とか赤塚フォロワーっているのかな
露骨な赤塚フォロワーいっぱいいたと思うが

>>大御所によくあるアシが全部描いてたりゴーストライター使ってたりみたいなのも無いだろうし
>何の作品か忘れたけど藤子不二雄AとFがゴーストライターみたいに描いた話あったような
>原稿落ちそうだから変わりに丸ごと描いたって話
ぼくのそんごくうかな
途中まで描いてたのをトキワ荘組が仕上げた

のらくろは敵の死がドライで癖になる
あっさりギャグ調で斬り殺してるけど死体はそのまま残ってムシロかけられてたりの描写が生々しすぎて戦争怖い

テラさんフォロワーみたいな人は生きづらい世の中だよな

>いつの時代も子供は下品で刺激的で残酷なものを見たがるからね
世界一売れたドラゴンボールがそうだからな

>ぼくのそんごくうかな
>途中まで描いてたのをトキワ荘組が仕上げた
ああそれだそれだ
んで調べたけど結局手塚がそのまま描き上げたから連載には使われなかったんだなこの代筆版

確実に締め切りを守る手塚治虫って面白いのかしら

>ぼくのそんごくうかな
>途中まで描いてたのをトキワ荘組が仕上げた
アニメ化しなかったっけそれ

>手塚治虫はエロいの描いてるから寺田の負け惜しみだよね
青年向け漫画誌でエログロをやるぶんにはゾーニングされているのだからテラさんは何も言わんよ
テラさんの親友だった棚下照生なんてエログロバイオレンス時代劇画家だ

>1778298762950.jpg
センスある一コマだなぁ

絵本業界は地獄だぜ〜〜〜〜！！！

>んで調べたけど結局手塚がそのまま描き上げたから連載には使われなかったんだなこの代筆版
これ現像してないぽいのが残念

学研漫画にも赤塚フォロワーいたよね
よこたとくお

>>ぼくのそんごくうかな
>>途中まで描いてたのをトキワ荘組が仕上げた
>ああそれだそれだ
>んで調べたけど結局手塚がそのまま描き上げたから連載には使われなかったんだなこの代筆版
超豪華メンバーで笑う

>本人は有名なのに描いた漫画は全然見たことない
忘れ去られるのと
他の漫画家に口うるさかった人ってイメージが残る現状
どっちが良いんだろうね

>学研漫画にも赤塚フォロワーいたよね
>よこたとくお
子どもが日常にたくさんいた時代の絵って感じがしていいな

>んで調べたけど結局手塚がそのまま描き上げたから連載には使われなかったんだなこの代筆版
そして手塚が描いた版のアシスタントをしたのが上京前の松本零士

>>本人は有名なのに描いた漫画は全然見たことない
>忘れ去られるのと
>他の漫画家に口うるさかった人ってイメージが残る現状
>どっちが良いんだろうね
マシリト並に漫画のキャラクターモデルしてる気がするテラさん

>露骨な赤塚フォロワーいっぱいいたと思うが
古谷三敏はフォロワーと言うか分家だろう
ダイナミックプロの石川賢のように

>露骨な赤塚フォロワーいっぱいいたと思うが
永井豪に対してギャグにエログロ入れるな　お前の連載させるなって編集長に言っておいたからとマジで連載潰した赤塚不二夫はダメおやじに対して何も思わなかったのだろうか

>マシリト並に漫画のキャラクターモデルしてる気がするテラさん
マシリトと近藤編集は悪役ばかりじゃないからだいぶマシな気がする
テラさんはなんか悪役だったり小者だったり変な役多くない？

永井豪のフォロワーの多さは異常
なんで永井豪に脳を焼かれた人多いんだ…

>永井豪に対してギャグにエログロ入れるな　お前の連載させるなって編集長に言っておいたからとマジで連載潰した赤塚不二夫はダメおやじに対して何も思わなかったのだろうか
ダメおやじは初期に赤塚が大分手伝ってたというからなあ
永井豪にも後年謝ったらしいけど

テラさんの親友の棚下照生の女性いいなあ
アダルトな大人の漫画って感じ

>>さいとうたかをにお気持ち手紙と自分の漫画送りつけるのは
>>頭沸いてた時期なんだろうな
>その手の漫画家全部そうだったのでマジモンである
>SNS時代じゃなくてよかった
SNSなんかない時代だからこその暴走もあるんじゃない？
今の時代SNSが反面教師というか自分以外のキチガイみたら冷静になる部分ある

テラさんは漫画に対して真面目過ぎたというか神格化しすぎたというか

>そして手塚が描いた版のアシスタントをしたのが上京前の松本零士

テラさんは長生きして原液続けてたとしても
この後漫画が子供のためのモノじゃなくなっていくから壊れてたろうね

本人と接してないと偉大さが分からない難しい人なんて評も

>No.1406516689
生ウニってそんなえろい食べ物だったのか

>永井豪のフォロワーの多さは異常
>なんで永井豪に脳を焼かれた人多いんだ…
だって手塚治虫になりたかったのに永井豪になってしまった新たな漫画の方向性を確立した人だし

>永井豪にも後年謝ったらしいけど
ソースある？
永井豪本人の　なら赤塚のやらない方向に行けば俺の独壇場じゃんみたいな表明とブラックジャック制作秘話の人の描いた壁村が赤塚にもそう言ってたけど後年に永井豪に謝ったとかほんと？

>1778300629281.jpg
下手に交流があったので松本零士が映写機とか映画のテープとか集めてたから違法なの集めてるんじゃないかって警察の家宅捜索が入った時に石ノ森章太郎と手塚治虫の家にも芋づる式に家宅捜索が入った

要するにコロコロとかにゴラクとかヤンマガに載る様な漫画が連載してるのが子供に悪影響だから止めろって事だから気持ちも分かる
でも連載止めろはやりすぎ

>>永井豪にも後年謝ったらしいけど
>ソースある？
ぐぐった
https://miyearnzzlabo.com/archives/38026/2

表現規制したい人はかなりいるからな
表だって叫ばないだけで
昔も今も

コロコロに文句言うならいいけど
貸本劇画作家に上から忠告するのは異常

漫画自体の地位が危ういような時代の人ね
読者が大人になって社会回す立場になれば解決しちゃう

>手塚と劇画の話
手塚と辰巳ヨシヒロの関係とか好き

>貸本劇画作家に上から忠告するのは異常
その劇画集団が色んな編集部や漫画家に檄文飛ばしてたんですけど
150枚くらい送付してたそうだから寺さんのとこにも来てたんじゃね
それに対するアンサーだったんじゃないの

>貸本劇画作家に上から忠告するのは異常
先に宣戦布告したのはその貸本劇画作家達だしなあ

>先に宣戦布告したのはその貸本劇画作家達だしなあ
まあ宣戦布告って言ってもこの度劇画集団を立ち上げました　劇画のご用命があればよろしくね　くらいの意味なんだけどね
見事に当たって仕事いっぱい来たけど仕事やる奴とやらない奴の格差が出てきてすぐ瓦解した

>それに対するアンサーだったんじゃないの
そしてけったいな人と斬り捨てるさいとう先生

紆余曲折はあったにしても劇画は表現技法の一種として漫画として確立したのは良い落とし所かと

>まあこれは現実とフィクションの区別をつける情緒教育してないこいつらの国のせいなだけなんだが
海外で創作物に妙なポリコレ要素突っ込んでくるのはコレが原因？

劇画対漫画の構図は漫画家の独自行動だけじゃなく出版社も追随してたからね
危機感は相当あったはず

神様はテラさんに光を照らさん

>永井豪のフォロワーの多さは異常
>なんで永井豪に脳を焼かれた人多いんだ…
マジンガーZとデビルマンそれにバイオレンスジャックとくれば理由として事足りるんじゃね

>マジンガーZとデビルマンそれにバイオレンスジャックとくれば理由として事足りるんじゃね
バイオレンスジャックよりハレンチ学園だと思う
初期ジャンプの原動力だし