福島県郡山市の磐越道で高校生など21人が死傷したバス事故で、警察は7日、バスを運転していた68歳の男を逮捕しました。男は、客を運送して対価を得る場合に必要な「二種免許」は持っていなかったということです。

辺野古転覆事故と似すぎている…

ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない

ちょっとまって？
昨日の報道では68歳は役場職員でマイクロバスの運転経験があったって言ってたぞ？

オレですら「大二」持ってるというのに

>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
白タク理論か

このボルトを破断する勢いでぶつけんなよ

>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
弁護士がコメントしてたな
「ボランティアで白ナンバーのレンタカーを運転してたならまったく問題はない。そこに報酬や謝礼金が発生すると白タクになって犯罪になる」と

>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
本当に金銭授受がなければな

校長がずっとふにゃふにゃ動いてる

>ちょっとまって？
>昨日の報道では68歳は役場職員でマイクロバスの運転経験があったって言ってたぞ？
大型の免許は持ってる
お客さんを乗せられる二種の免許は持ってない
ってことみたい

>>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
>本当に金銭授受がなければな
警察的にはボールペンで払えば合法

>校長がずっとふにゃふにゃ動いてる
ASDかADHDなんじゃね

無料バスなら二種はいらない
住民限定の予約制とかでも

>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
都合が悪くなるとボランティア言い出すのやめようよ

パチンコの三店方式みたいな感じでどっかからカネ出てるだろ
なんせ２種持ちでヒマなまともに働ける人材なんていないからな

ボランティア云々なんて被害者に一切関係ないからね
いいから全員謝罪して社会的責任取れよ

ボランティアなのはバス会社だけでしょ

金の介在しない仕事はいい加減なものになる
まさにこれよ

警察自信ないと逮捕しないよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ取り上げて辺野古取り上げないマスコミなんていねえよなあ？

ゴミ高校のクズ老人は金奪って生き
若い人間は死ぬ
まさに地獄

そういや白タクも定着しちゃったね

じゃあバス会社が（事実上）白バスを斡旋してたってこと？

別に乗せて運転する事自体は良いんだよ
なんなら生徒の家族の誰かが運転しても金取らなきゃいいんだし

もしかして今の高校の校長先生ってどこも危機意識ないのか…

学校側の言い分を信じるならバス会社が緑ナンバー出さない理由がないんだけどね
やっぱり顧問が怪しいぞ

嘘ついてたのか

思っている以上に大型持っている人は少ないし
更に二種となると更に少ない

あー大型は持ってても2種は無いのか

>そういや白タクも定着しちゃったね
中国人のが横行してるな
取り締まれよ

NHKのひむバス放送終了かなあ…

本当に貸切バスを依頼したならバス会社は貸切バスを出すだけだろ
よくいうぜ

校長じゃなくて〜顧問がなんていったかだよなぁ
後こういった事が常態化してなかったか

それ以前に90㌔から100㌔のスピード出してたと報道あったし

>これ取り上げて辺野古取り上げないマスコミなんていねえよなあ？
昨日病院に行ったんだが帰り薬局で順番待ちしていた時のテレビがabemaで
同志社大学の学生が親切な食堂で餃子もらって感動みたいな映像流してたな
もうテレ朝駄目だ…

>>そういや白タクも定着しちゃったね
>中国人のが横行してるな
>取り締まれよ
警察が逮捕しても立件できないんだよ

保護者にバス代金徴収していたか否か…

へー大型持っているだけじゃだめなんだ

>ネトウヨが辺野古がーやってて笑った
>もう病気でしょ
辺野古の件はちゃんと検証と責任の所在をしっかりしておかないと同じ事がまた起こる可能性があるからなぁ…

>ネトウヨが辺野古がーやってて笑った
>もう病気でしょ
状況が似すぎてるから比較されるのは当然
何で例の船長は逮捕されてないんでしょうかねぇ

根本は安全の為の金をケチるなって事よ

>無料バスなら二種はいらない
>住民限定の予約制とかでも
旅館や企業の送迎バスなんかでもいらない
要は不特定でなければいい

>本当に貸切バスを依頼したならバス会社は貸切バスを出すだけだろ
>よくいうぜ
違うならバス会社が契約書を出せばいいだけの話

>へー大型持っているだけじゃだめなんだ
のせて搬送するだけならいいぞ
商売・金銭のやり取りが無きゃ

学校は少なくともバス会社に安っすい金を払ったんだよな？
それとも受け取ってない？

>本当に貸切バスを依頼したならバス会社は貸切バスを出すだけだろ
>よくいうぜ
貸切バス頼んだならマイクロバス来た時点で気づくし顧問が先導する理由も無いもんな…

>それ以前に90㌔から100㌔のスピード出してたと報道あったし
高速なんだから普通じゃね？

>>ネトウヨが辺野古がーやってて笑った
>>もう病気でしょ
>状況が似すぎてるから比較されるのは当然
>何で例の船長は逮捕されてないんでしょうかねぇ
何でなん？

>>へー大型持っているだけじゃだめなんだ
>のせて搬送するだけならいいぞ
>商売・金銭のやり取りが無きゃ
今回は金銭のやりとりなしだからセーフか

>ネトウヨが辺野古がーやってて笑った
>もう病気でしょ
としあきっていつもこのパターンで関係ないスレで騒ぎすぎて元のスレも隔離されるようになるってパターンなのに懲りないよな
ずっと同じスレでひっそりやっていればいいのに

さっきからスレ違いが構って構ってうぜえなぁ

>校長がずっとふにゃふにゃ動いてる
この話で説明責任ある人みんなふにゃふにゃぴょこぴょこ動いてるんだよな

イライラしてて草

金銭のやり取りは終わったあとの後払いが慣例だったんだろう
うまくできてるよ

>じゃあバス会社が（事実上）白バスを斡旋してたってこと？
本当にボランティアなら問題ない
本当にボランティアなら…

>何で例の船長は逮捕されてないんでしょうかねぇ
業務上過失致死じゃないにしても自分が操船していた船の同乗者が溺死しているのにな
まあ海保からは逃げられんだろう
なにせ相手が北朝鮮の不審船でも撃つからな

>なんせ２種持ちでヒマなまともに働ける人材なんていないからな
いくらでもいる
金さえ払えば湧いてくるよ
バス運転手辞めたやつなんていっぱいいるからな

辺野古

>下痢豚っていつもこのパターンで関係ないスレで騒ぎすぎて元のスレも隔離されるようになるってパターンなのに懲りないよな
>ずっと同じスレでひっそりやっていればいいのに

>>>ネトウヨが辺野古がーやってて笑った
>>>もう病気でしょ
>>状況が似すぎてるから比較されるのは当然
>>何で例の船長は逮捕されてないんでしょうかねぇ
>何でなん？
共産党員に逆らうのか？

パヨクはバス運転手守ってやれよ

>イライラしてて草
辺野古がぁおじいちゃんめっちゃイライラしてるよね
笑える

やってんの今回だけじゃないんだろ
毎回ボランティアで運転してくれる人調達できる営業すごいね

>保護者にバス代金徴収していたか否か…
貸切バスチャーターするにしてもレンタカー借りるにしても不要はかかるんだからそこは徴収してるんじゃないの
部費でまかなえるんらな別だが

>状況が似すぎてるから比較されるのは当然
>何で例の船長は逮捕されてないんでしょうかねぇ
そこまで似ては無くね
海保煽りに同行させた辺野古のほうが100倍悪質だろ

電子番組表見たらどのワイドショーも昨日やったのに今日も大特集やるな
ニュースも逮捕された運転手の事がトップだ

>学校は少なくともバス会社に安っすい金を払ったんだよな？
>それとも受け取ってない？

辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
何が不満なんだよ

>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
言い訳としてそうなるようにするために
ボランティアと言っただけだろうな
本来は報酬を得るハズでも

安さを追求すること自体は悪くないがな
何事も過ぎたるは及ばざるが如しよ

>辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
>何が不満なんだよ
共産党絡みの部分を一切報じてない点ですかね

辺野古なんてワイドショーで取り上げた日数に時間が少なすぎるわ

>>辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
>>何が不満なんだよ
>共産党絡みの部分を一切報じてない点ですかね
だからこのスレとは全く無関係だよ

>辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
>何が不満なんだよ
そりゃ誰も責任を取っていないからだろう
謝罪もご遺族がnoteに「無かったです」と書いたら慌てて言い訳とか
もうね

>>辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
>>何が不満なんだよ
>そりゃ誰も責任を取っていないからだろう
>謝罪もご遺族がnoteに「無かったです」と書いたら慌てて言い訳とか
>もうね
このスレでやることじゃない

運転手の手配はともかくレンタカー借りるだけなら学校でもできるだろ？
わざわざ運行会社にレンタカー借りさせてるのが怪しいんだけど

>辺野古なんてワイドショーで取り上げた日数に時間が少なすぎるわ
ワイドスクランブルもあの腕組みふんぞり返り爺さんは放送しなかったな

>オレですら「大二」持ってるというのに
普通は持ってないよ

学校が借りたバスなら白バスにはならないんじゃないか
免許の提示は営業でも借りた名義は部活なんだろ
レンタカーに部員が乗ってもおとがめなしだろ

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webm車

>>辺野古はそれなりにテレビやってたけどな
>>何が不満なんだよ
>共産党絡みの部分を一切報じてない点ですかね
要するに共産党叩きしたいだけじゃん

学校とバス会社
どっちかが嘘ついてることは確定だがバス会社側はボランティアでバス貸すメリット皆無だしまあどっちが嘘つきかはバレバレだわな

なんでもいいけど貴重な子供を殺すなよ

部活の遠征で生徒の親のボランティア頼みなんてよくある話だが

なんだった大型免許もない普通免許のみの状態でやってんのかと思ってたわ

ボランティアだろうぎなんだろうが
で賠償はどうするの？

子供の部活や地域のクラブの遠征ドライバーが保護者などのボランティアってのはよくある

バス会社の営業担当の知り合いの知り合い（プロの運転手ではない）が運転しててそのことを顧客の学校側が把握してないってマジでどうなってんの

>なんでもいいけど貴重な子供を殺すなよ
今回のケースはシートベルトしてたら死なないで済んだ

>バス会社の営業担当の知り合いの知り合い（プロの運転手ではない）が運転しててそのことを顧客の学校側が把握してないってマジでどうなってんの
ボランティアならそういうのもあり得る

そもそも学校側はレンタカーの手配とか運転手の手配は頼んでないと主張

この構図で学校側が知らぬ存ぜぬは無理ある…

なんちゃってボランティアで普通に謝礼出てた案件だろコレ

>ボランティアだろうぎなんだろうが
>で賠償はどうするの？
そりゃ生徒をボランティアで働かせて稼ぐだろ

金をケチりたい学校に対して会社側がグレーな方法でなんとかしてやったって話
事故起こした本人とレンタカー借りる時に営業担当の免許証出したってのがとりあえずアウトかな

そもそも高速バスの乗客なんてあまりシートベルトせんからな

運転経験が長いからと言って気を抜いてスピード出したドライバーが悪いよね

>子供の部活や地域のクラブの遠征ドライバーが保護者などのボランティアってのはよくある
保護者所有の自家用車使ったパターンはよくあるね
ただ今回の場合はそもそもドライバーは保護者じゃないでしょ？

>ボランティアならそういうのもあり得る
ボランティア使うことをなんで学校に伝えてないんだよ

ガードレール突き破って押し出されてるのが助かるのシートベルトの信頼強すぎない

北越高校「より安いものを等との発言はしていないレンタカーを手配しろ運転出来る者が居ない等とも言っていない。そう顧問が言っている」
蒲原鉄道「北越高校の顧問からとにかく安くしろと言われレンタカーと運転者を好意で手配した」
もう凄いなすりつけ合い

前にも激安大型バスで事故死あったよな
上級が乗っててすぐ法改正入ったの

他の学校でもやってただろうから
今後はいろいろ大変そうだな

校長も営業担当もどっちも不審者過ぎて・・・

>ガードレール突き破って押し出されてるのが助かるのシートベルトの信頼強すぎない
うん
強いよ

まあ実利をとれそうなのは顧問なんだけどな
会社も学校もポッケに入れるスキはないよ

>運転手の手配はともかくレンタカー借りるだけなら学校でもできるだろ？
>わざわざ運行会社にレンタカー借りさせてるのが怪しいんだけど
レンタカーは運転手が借りるんだから運転しない学校側が運行会社に運転手とレンタカーを依頼するのは自然だと思うがね

>ガードレール突き破って押し出されてるのが助かるのシートベルトの信頼強すぎない
どんな状況でもシートベルトの有無は天と地の差がある

ゴールデンウィークの繁盛期価格に安くお願い致しますって…　
この高校頭大丈夫？
蒲原鉄道も無理と断れよ

そもそも学校に関する活動で起きた事に学校に責任無いって事事態がありえないんだが学校が責任から逃げるの流行ってるの？

>北越高校「より安いものを等との発言はしていないレンタカーを手配しろ運転出来る者が居ない等とも言っていない。そう顧問が言っている」
>蒲原鉄道「北越高校の顧問からとにかく安くしろと言われレンタカーと運転者を好意で手配した」
>もう凄いなすりつけ合い
この証言でもバス会社側がアウトでしかないのが…

ガードレールあたった時点で死んでないか

>そもそも学校側はレンタカーの手配とか運転手の手配は頼んでないと主張
それが本当ならバス会社は緑ナンバーで運行するはずなんですけどね…
わざわざレンタカー借りて運転手手配とか何のメリットもない

シートベルトしててもバスの中で死んでただけじゃないかな
ガードレールに押し出されたんだろ

>ゴールデンウィークの繁盛期価格に安くお願い致しますって…　
>この高校頭大丈夫？
>蒲原鉄道も無理と断れよ
断れない立場かもしれないし

俺の友達も事故で後部座席から外に投げ出されて大怪我してた
シートベルトは命を守るものなのだよ

無償であることが考慮されるなら顧問だって無償だからねぇ

二種持ってないけど運搬なんて世の中にはたくさんあるぞ

会見に顧問が来てない時点でね

>ゴールデンウィークの繁盛期価格に安くお願い致しますって…　
>この高校頭大丈夫？
>蒲原鉄道も無理と断れよ
無理だったから運転手紹介しました
安全の確保は学校と運転手で責任持ってください
が神原鉄道のスタンス

すげー足元見られてる話で実際こうやって責任逃れしてくるんだからやってられんわな

まず設定を理解しよう

送迎は金取らなきゃ2種いらんよ

中国人「二種免許なんて知らん」

>すげー足元見られてる話で実際こうやって責任逃れしてくるんだからやってられんわな
発覚したらコンプライアンス的に真っ黒なんだから断ればいいだけの話

>北越高校「より安いものを等との発言はしていないレンタカーを手配しろ運転出来る者が居ない等とも言っていない。そう顧問が言っている」
>蒲原鉄道「北越高校の顧問からとにかく安くしろと言われレンタカーと運転者を好意で手配した」
>もう凄いなすりつけ合い
そして営業担当はレンタカーの又貸しをえぇ？駄目だったんですか？知らなかったです(ﾍﾗﾍﾗ)で運転手は物損事故を起こして申し訳ない(死者に言及せず)でもう全員凄い

事故が起きなければ皆ハッピーでいられたのにな

>前にも激安大型バスで事故死あったよな
>上級が乗っててすぐ法改正入ったの
GWの時のなら格安が明らかにおかしく従来業者から不満の声があったのと
運行状態がめちゃくちゃすぎただけで上級は知らなかった

>それが本当ならバス会社は緑ナンバーで運行するはずなんですけどね…
>わざわざレンタカー借りて運転手手配とか何のメリットもない
旅客事業者は法律で最低運賃が決まってるからそれより下げようとすると今回みたいな白タク行為しか方法が無い

この件今のところ顧問とレンタル会社がアウトというイメージだな学校に責任がないとは言わんが実態把握してなかった感じ

>発覚したらコンプライアンス的に真っ黒なんだから断ればいいだけの話
内部にいるとなにが悪いことなのかわからなくなるんだよ

遠心力で放り出されて死んだならシートベルト意味あるけど
これガードレールでトコロテンされてるだろ

契約書も無く報酬はまとめて後払いです！とか言ってる学校がおかしいと思うよ
大口客として弱い立場のバス会社に散々奉公させてたんだろとしか

割合は蒲原鉄道がやや重めかなとは思うけど北越高校がゼロは無いわ

間に立っている顧問はどうなんだろう

>事故が起きなければ皆ハッピーでいられたのにな
こんな感じで事故らず実はアウトな事いっぱいありそうなのがね

以前やってたマイクロバス運転の業務はセーフだったの？

顧問がカスみたいな事実抱えてるから絶対出てこないようにしてんだろ
出てきて説明してみろや

無職のおっさんに全て責任おっかぶせて逃げるルート？

>間に立っている顧問はどうなんだろう
俺の懐には1円も入ってないんですけお！

学校にとっては来年度以降の生徒獲得に影響出るから
今は必死の弁明とみた

取引のメールもなく口約束…？
妙だな…

運転手と運行会社の営業が悪いね
次いでその営業を抱える運行会社が悪い
学校やらレンタカーはさして悪くないでしょ

>以前やってたマイクロバス運転の業務はセーフだったの？
アウト

バス会社も学校も双方何らかの処罰くらうだろう

>大口客として弱い立場のバス会社に散々奉公させてたんだろとしか
バス会社なんかいまは引くて数多だと思うが…
とくに連休中だし

>学校にとっては来年度以降の生徒獲得に影響出るから
>今は必死の弁明とみた
広陵「ようこそ、こちら側の世界へ」

>以前やってたマイクロバス運転の業務はセーフだったの？
そっちは運賃取って無いから

>無職のおっさんに全て責任おっかぶせて逃げるルート？
無職と言っても元役場職員でマイクロバスの運転経験もあるので
定年退職で円満に過ごしてる人のかもしれない

本当にボランティアの爺さん臭くてな
昔から地域の行事で送迎とかやってた体育会系の元公務員とかさ
俺の地方でも中高生の野球大会の審判とかもそんな人がやってるしな

>間に立っている顧問はどうなんだろう
顧問がバス会社に送迎依頼した本人ってニュースで言ってた

>>以前やってたマイクロバス運転の業務はセーフだったの？
>アウト
謝礼金が発生してないならまったく問題ないよ
報酬があったら白タクになるのでアウト

レンタカー借りるのに営業の免許出してる時点でバス会社が責任重たいわな

今回が初めてのケースなら学校側もバス会社側もグダグダなのはわかるが
多分何回も同じ事やってるんじゃね？感が

>運転手と運行会社の営業が悪いね
>次いでその営業を抱える運行会社が悪い
>学校やらレンタカーはさして悪くないでしょ
お？火消しきたか！？
バス会社と学校の主張が対立してるあたりどう考えても顧問が怪しいんだけど

ここからどんなウルトラCが決まるのかワクワクしてる

>遠心力で放り出されて死んだならシートベルト意味あるけど
>これガードレールでトコロテンされてるだろ
突き破ったガードレールが車内を一気通貫してるのに耐えられるほど人体は強くないよな…

レンタカーの又貸ししている時点で北越の罪は免れんよ

今回の全くの被害者
レンタカー会社

ほな誰も悪くなくて運が悪かったってことか

発注しただけの学校が悪いことにされるもんかね？
価格が安くて出来ないなら運行会社が断ればいいだけだし

>ここからどんなウルトラCが決まるのかワクワクしてる
顧問のホモビ出演暴露とかの超展開を期待してる

グーグル先生が3時間15分かかると言ってる道をマイクロバスで3時間切りしないといけない日程の時点でおかしい
今日日バス運転手が本当に仕事なら2時間で休憩いれるはずだし

>>学校にとっては来年度以降の生徒獲得に影響出るから
>>今は必死の弁明とみた
>広陵「ようこそ、こちら側の世界へ」
同志社国際「」

>ほな誰も悪くなくて運が悪かったってことか
保護者「なら運悪く全員○んでもらうか」

>>>以前やってたマイクロバス運転の業務はセーフだったの？
>>アウト
>謝礼金が発生してないならまったく問題ないよ
>報酬があったら白タクになるのでアウト
市内循環バスを無償で！？

>ほな誰も悪くなくて運が悪かったってことか
天災にあったようなものよね
起こるべくして起きたというか

顧問も郡山警察署で尋問中かな？

>今回が初めてのケースなら学校側もバス会社側もグダグダなのはわかるが
>多分何回も同じ事やってるんじゃね？感が
なんなら日本中で常態化してるでしょこんなんという感じである

学校はバス会社の常連客
もしその学校がレンタカーでお願いと要請してきたのなら
今後のお得意様営業を考えて多少のサービスはやるかもね

運動部に関係した大人とか間違いを認める姿が想像できん

そもそもの話なんだがバック走行やすごく狭い道ならともかく単に走るだけならこんな事故起きなくね？
てんかんでも起きたんかいな

同志社国際並みに上級国民だったら逮捕はなかった

結局悪いのは誰だ？
学校？
運送会社？
それとも営業のオッサン？

件の営業はの落ち度はレンタカーの又貸しで保険が使えない状態にしたことであって一番悪いのは事故起こした運転手だよ

>結局悪いのは誰だ？
>学校？
>運送会社？
>それとも営業のオッサン？
顧問と営業のオッサンだと思う

>そもそもの話なんだがバック走行やすごく狭い道ならともかく単に走るだけならこんな事故起きなくね？

>グーグル先生が3時間15分かかると言ってる道をマイクロバスで3時間切りしないといけない日程の時点でおかしい

>結局悪いのは誰だ？
>学校？
>運送会社？
>それとも営業のオッサン？
全員悪

>件の営業はの落ち度はレンタカーの又貸しで保険が使えない状態にしたことであって一番悪いのは事故起こした運転手だよ
まずもって免許の確認を運転手じゃなくて自分の免許証で通した時点で営業とバス会社の有責だよ

誰が責任取るの？

>今回の全くの被害者
>レンタカー会社
マイクロバスの運転手の免許証を登録しなければいけないのに申請したのは自社の営業マン
実際に運転したのは無職のおっさん

>誰が責任取るの？
おあしす

直接は運転手が一番悪いわけだが
そこまでに至る背景の責任所在はあいまいなのが現場

>No.1406235825
Oh…

>今回の全くの被害者
>レンタカー会社
というか使用条件破られてバス潰されてんだから訴えるんじゃね？

>結局悪いのは誰だ？
>学校？
>運送会社？
>それとも営業のオッサン？
大人全員

>まずもって免許の確認を運転手じゃなくて自分の免許証で通した時点で営業とバス会社の有責だよ
言った言わないでふわふわな部分もあるけどそこに関してはもう確定なのよね

運行書類とか物的証拠がある蒲原鉄道に対して口約束とか言った言わないが多い学校側は逃げ切りやすそうだけどお咎めなしは無理がある

>マイクロバスの運転手の免許証を登録しなければいけないのに申請したのは自社の営業マン
>実際に運転したのは無職のおっさん
底辺だけが責任を取って社長や校長は雲隠れ

>直接は運転手が一番悪いわけだが
>そこまでに至る背景の責任所在はあいまいなのが現場
今回は契約云々じゃなくて法令ぶっちぎってる営業とそれを雇ってるバス会社の責任で終わるだろうね
確定してるのはそこだし

登場人物ほぼ全員アホとか勘弁してくれ
子供が亡くなってるんだぞ

前走って先導してたと言われる顧問早く会見しろよ

>>誰が責任取るの？
>おあしす
全員で椅子取りゲームしてる感

運転手逮捕されたけど
本人普通に供述しているっぽいし
勾留まではされなさそうだな

おれはわるくない
あいつもわるくない
しいていえば高校生のじこせきにん
すまないとおもうならおまえがあやまれ

この手の事故はいつものように責任のなすりつけ合いになるね

>前走って先導してたと言われる顧問早く会見しろよ
数キロ単位で前を走っていて先導と言えるのだろうか

>登場人物ほぼ全員アホとか勘弁してくれ
>子供が亡くなってるんだぞ
辺野古だって子どもが死んでるけど風化したんだが

>子供が亡くなってるんだぞ
顧問の隠れっぷりからしてそこに対して責任取る気ないだろ

みいちゃんが書類をシュレッダーにかけ終わっています

自分の親戚も不幸なことあったが誰も悪くない不幸な事故で処理されたわ
しょせん全を守るためる個を切り捨てるのよ

少なくとも営業と顧問はおあしすできる立場ではない

>運転手逮捕されたけど
>本人普通に供述しているっぽいし
>勾留まではされなさそうだな
普通にされるぞ今回は周辺の証言がバラバラだから接触されて罪証隠滅が起こる可能性があるから勾留対象

免許って事故起こさないよう法を守り安全運転をすることが前提で運転を許されている証なので経緯はどうあれ運転手に同情の余地ないよ

そういうことで亡くなった子は運が悪かったとしか

広陵
同志社国際
北越←New!!

まぁ少子化の時代にこの悪評は致命的よな

>辺野古だって子どもが死んでるけど風化したんだが
それは風化は全然してない
マスコミが報道してないだけ

>数キロ単位で前を走っていて先導と言えるのだろうか
追いつかなきゃ！でオーバースピードでコーナー突っ込んだパターンもあるか？

>この手の事故はいつものように責任のなすりつけ合いになるね
「ヤッベやっちまった」とは認識してるからな
だから逃げるんだけど

>自分の親戚も不幸なことあったが誰も悪くない不幸な事故で処理されたわ
>しょせん全を守るためる個を切り捨てるのよ
不幸な事故か悪意ある事件かは捜査でも入らんと分からん

>前走って先導してたと言われる顧問早く会見しろよ
本人が会見で嘘言ったら逃げられないだろ
又聞きってことにしておけばそういうつもりではなかったとかでごまかす

バス会社は当然やらかしてるけど
そこに無茶させてるのがわかる大口顧客として強い立場の学校が責任回避しようとしてるのに皆イラッとしてるんだと思う

>そういうことで亡くなった子は運が悪かったとしか
子どものうちは自衛してないとね
誰も守ってくれない

>しいていえば高校生のじこせきにん
時速１００キロで鉄の塊がぶつかってくるのにどないせいと…

まぁええかみたいなノリのいい加減な連中に殺されるのはたまらないね

>バス会社は当然やらかしてるけど
>そこに無茶させてるのがわかる大口顧客として強い立場の学校が責任回避しようとしてるのに皆イラッとしてるんだと思う
そこの経緯はまだ霧の中なんだよね
そうなんじゃないかなとは思われてるにしても

まぁなんにせよ直接発注してる顧問が会見しないとわからんよな

>不幸な事故か悪意ある事件かは捜査でも入らんと分からん
捜査は遺族感情なんて全く考慮してくれないぞ

バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく

>>運転手逮捕されたけど
>>本人普通に供述しているっぽいし
>>勾留まではされなさそうだな
>普通にされるぞ今回は周辺の証言がバラバラだから接触されて罪証隠滅が起こる可能性があるから勾留対象
誰に頼まれたかなんて運転手の過失運転致死傷にとっては大した情状にならないから
経緯部分を理由に勾留通すのは本人が依頼者について黙秘とか不合理なことを言ってないと

運送運輸関係って社会に必要だけど働いてる人は変な奴多い…

>バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく
出てきてすらない顧問より数段マシ

学校側が常識的な金額を出したのかどうかは気になる…
まあ前払いじゃなくて後払いだったら知らないだろうが

>バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく
極度の緊張で意図せず笑顔が出てしまう症状があるんだが

最終的に悲劇のトリガー引いたのは事故起こした運転手だけど
破局に到るまでに関係者一同が積み上げてきた現実がいちいちグレーすぎてどんな顔すれば良いのか分からんくなる

>広陵
>同志社国際
>北越←New!!
>まぁ少子化の時代にこの悪評は致命的よな
税金使って中国人で補填するから問題ない

>まぁ少子化の時代にこの悪評は致命的よな
私学はまぁ変なとこ多いよな

顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？

学校側も移動スケジュールが強行日程すぎる

スピードに対する見極めが甘かった

>そこの経緯はまだ霧の中なんだよね
>そうなんじゃないかなとは思われてるにしても
「その値段と日程では無理です」ってのを顧客側に伝えずに内々でどうにかしようとした可能性もあるしな
その辺の調整どうなってたのかが分かるのが顧問の筈なんだけどね

辺野古は同志社が金出しそうだけどこっちは誰も金出さなそう

>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
速度超過前提の無理な日程組んでいたとか？

>>バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく
>出てきてすらない顧問より数段マシ
学校側に対しての報告の仕方もなんかおかしいよな顧問

>破局に到るまでに関係者一同が積み上げてきた現実がいちいちグレーすぎてどんな顔すれば良いのか分からんくなる
お前がそんなことしなきゃよかったんだろうが！ってのは高校側が一番な気はする
この対応見てると正規の金貰ってもこの会社がちゃんと手配したかどうかは甚だ疑問にもなるが

>>バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく
>極度の緊張で意図せず笑顔が出てしまう症状があるんだが
マスコミはそういうのあるのわかってるけどチャンスとばかりにさらに正義棒振り上げて怒号あげてるよね
見てて気持ちいいものではない

>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
理不尽で悲劇的な事故だから関係者全員吊るし上げたいんだよ

>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
顧問は自家用車で先導してたみたいだから
バスに考慮せずスピード出しまくってたのなら見失いそうになって慌てた運転手が事故った可能性もある

>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
契約書見せてよ

>理不尽で悲劇的な事故だから関係者全員吊るし上げたいんだよ
そうでもしないと遺族と世間の報復感情を満足できないからな
車の交通事故なんてふつう起訴猶予なのに

なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう

なんていうかオアシス多すぎだろ最近の不祥事

バックに共産党員がいれば事故報道も沈静化できたのに…

落ち度がないなら出てきて普通に説明すりゃいいのでは？って時点でな

素人目にもバスの運転は経験者じゃないと無理てわかる

>>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
>顧問は自家用車で先導してたみたいだから
>バスに考慮せずスピード出しまくってたのなら見失いそうになって慌てた運転手が事故った可能性もある
仮にそうだとしてもバスの運転手が悪いでしょ…

被害大きいけど結局運転手が自損事故起こしただけだからね
教師もレンターカーも別に悪く無いんだよ

生徒の親とか？

>>顧問の落ち度がわからん…発注しただけでは？
>理不尽で悲劇的な事故だから関係者全員吊るし上げたいんだよ
まずレンタル＆ボランティアになった要因が顧問なのか学校側なのかはっきりさせないと

>なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう
まさか誰かが値引きで予算の差額を懐に入れてないよね？

共産党が関わっていれば報道されることもなく有耶無耶にできたのに

>>バス会社の営業が会見でヘラヘラしてるのすごいムカつく
>極度の緊張で意図せず笑顔が出てしまう症状があるんだが
常に厳正な処罰を受けられる立場ではあるな
やりすぎはあってもやり逃げよりマシだ

>仮にそうだとしてもバスの運転手が悪いでしょ…
それはそう

正規ルートで報酬貰うと年金減らされるから謝礼なんだろうけど関係者がクソだらけ

このぐだぐだな手配に至る流れは顧問と営業のやり取り次第だからね
責任割合はまだ不明
運転手は現場でしくじったけど手配面ではおそらく急に仕事ぶん投げられて拒否も出来なかった側だろうし

>まずレンタル＆ボランティアになった要因が顧問なのか学校側なのかはっきりさせないと
そこにバス会社の名前を挙げないのが分からない

>>なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう
>まさか誰かが値引きで予算の差額を懐に入れてないよね？
これやってるから顧問出てこないんじゃね？って思われても仕方ない気がする

>なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう
だから少しでも節約したいって心理になったんじゃないかな

具体的にいくら払ったか開示するべき
運転手だって日当いくらか貰えるから受けたんだろうし

ニュースとか見ないから他所の話かと思ってたら地元の話じゃんか

顧問が本当の子と学校側に話してるのかも不明瞭だしな
話が食い違うのはそれ起因かもしれんし

本当に仕事なら10万以上かかるし
日程も運転時間四時間は最低取るよね
間に休憩15分入れてね
契約書見せてほしい

>>なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう
>だから少しでも節約したいって心理になったんじゃないかな
今年から増えたわけじゃなけりゃ必要な予算として計上してる筈なんだが…妙だな

>具体的にいくら払ったか開示するべき
>運転手だって日当いくらか貰えるから受けたんだろうし
菓子折りとかじゃない？
ちゃんと仕事として報酬貰ったらアウト

雇用してないのに労務管理上の責任はあるんだろうか
業務委託って業務受ける側が誠実に履行するものでしょ

そういう意味では運転手を拘留して確保するのは理にかなってはいるんだよね
ここで事情を聞き出して他の大人に参照していく基準となる

えっと…顧問がバスに乗らなかった正当な理由ってなに？

世の中にはこんな重労働を無償で引き受けてくれる人が沢山いるんだなあ

>業務委託って業務受ける側が誠実に履行するものでしょ
委託側にも管理監督の義務が発生するな

>話が食い違うのはそれ起因かもしれんし
顧問が直接言った方がいいだろってくらい学校側の言い方も又聞きな印象でな
別になんにもないなら出た方が早いのに

会社に依頼したのに無償ってことはないでしょー

>えっと…顧問がバスに乗らなかった正当な理由ってなに？
俺はマイカー持ってるから…

>なんでそんなに金がねえんだ？強豪で遠征なんてしょっちゅうだろう
ググったらソフトテニスの競技人口は中学生が最大層だそうだ
マイナースポーツの強豪にどれだけの価値があるのか…

>会社に依頼したのに無償ってことはないでしょー
会社がボランティアとして引き受けたって答えてるし…なんだこの会社やる気あるのか

>契約書見せてほしい
バス会社も学校も今回の書面は無いってさ
学校側は今回だけではなく継続的な契約しててそっちの書面ではレンタカー使うなんて書いてなかったって

ソフトテニスのボールって触ってて楽しいよね

バスの営業は大口顧客の為にアイデアを捻り出した感があってテニス部顧問が表に出てこないのが怪しい

そもそも労働の対価を払わずに安く上げようってのがおかしくない？

>マイナースポーツの強豪にどれだけの価値があるのか…
悲しいけど高校のテニスならメジャーな硬式があるからね…

>本当に仕事なら10万以上かかるし
>日程も運転時間四時間は最低取るよね
>間に休憩15分入れてね
>契約書見せてほしい
契約書はないそうだ

何歳でも重大事故起こしたら捕まって罰せられる
年齢や経緯や報酬の有無なんて考慮する必要ない
他方で運行会社は賠償責任を免れることは出来ない

>そもそも労働の対価を払わずに安く上げようってのがおかしくない？
学校の先生って社会の常識を知らないって本当らしい

>マスコミはそういうのあるのわかってるけどチャンスとばかりにさらに正義棒振り上げて怒号あげてるよね
>見てて気持ちいいものではない
そうですね（棒）

顧問は今どこで何してるの？
取り調べ？
飛んだ？
どこ？

>ソフトテニスのボールって触ってて楽しいよね
なんか乳首みたいなの付いてるゴムボールあるよね…

>そもそも労働の対価を払わずに安く上げようってのがおかしくない？
日本は貧しくなった
安くできるものはなんでも安くしないと許されないんだ

明確に駄目なのがレンターカーなのに借りてるのが営業担当になってる事だね
これじゃあ保険も降りるかどうかもあ怪しいよ

>顧問が直接言った方がいいだろってくらい学校側の言い方も又聞きな印象でな
バス会社「顧問と話し合って今回のやり方にした！」
学校「そんな話はしてないって顧問から聞いてる！」
なんで出てこないんだよ顧問は

>>そもそも労働の対価を払わずに安く上げようってのがおかしくない？
>学校の先生って社会の常識を知らないって本当らしい
学校の先生は法律で残業代払わなくてもよいことになってるから知らなかったのかもしれない…

実は三店方式みたいなもんで実は日本で手広く行われてたりする？
こういう名目だけボランティアになってる違法まがいの安価なサービス提供・・

>会社に依頼したのに無償ってことはないでしょー
学校なんてものは出入り業者に部活動の荷物運び手伝わせるくらいの話は聞くしなー

>>えっと…顧問がバスに乗らなかった正当な理由ってなに？
>俺はマイカー持ってるから…
顧問が大型免許取って運転すればよかったのに

バス会社と学校の間で醜い責任の押し付けあいが始まりましたなぁ
実に教育的ですなこれが君たちが目指す大人の姿だよ

>他方で運行会社は賠償責任を免れることは出来ない
レンタカーの借り出しと運転手の紹介しただけで運行そのものは請け負ってないんだよね…
その整理がどう通じるのかは素人なのでわからんが

昔からなあなあの関係だったんだろうが契約書無いってのが既にかなりきな臭い

辺野古を引き合いに出すつもりはないが責任どころかまともに事実解明する気のない大人が増えたな

>なんで出てこないんだよ顧問は
聞いててラチが明かないだろってなる

田舎特有のおおらかさが招いた悲劇

>実は三店方式みたいなもんで実は日本で手広く行われてたりする？
ちょっとまえの法改正で普通免許でマイクロバス運転出来なくなったからな
それまでは顧問が運転して遠征とか当たり前だった

トラブった時にレンタカー周りの保険が一切効かなくなるから
運転する当人ではない免許証で借り出してるのだけは危ない橋過ぎる

書面なしならどうやって精算処理するんだよ顧問は部の金好きに使えたってこと？

生徒の命かかってるものに契約書ねぇよ！でも仕事で発注したし！とか言ってる学校がおかしいと思いますん

俺じゃない
アイツが事故った
知らない
済んだこと
顧問心の俳句

二種無い時点でアウトじゃんどうすんの
バスは誰の所有物なんだよ

>トラブった時にレンタカー周りの保険が一切効かなくなるから
>運転する当人ではない免許証で借り出してるのだけは危ない橋過ぎる
バズ業界なら当たり前だったのかもなあ

>明確に駄目なのがレンターカーなのに借りてるのが営業担当になってる事だね
>これじゃあ保険も降りるかどうかもあ怪しいよ
借りる時の本人確認だったらレンタカー会社によるがあり
営業もGWの繁忙期に抑えるためと答えてる
鍵を受け取るときに運転手を登録すれば保険は可能

学校側としては仔細は顧問が把握してるはずみたいな感じだろうな
>なんで出てこないんだよ顧問は

乗客をのせる二種免ってのがあるのか

>トラブった時にレンタカー周りの保険が一切効かなくなるから
>運転する当人ではない免許証で借り出してるのだけは危ない橋過ぎる
つまり今回で言うと学校かバス会社がどっちかが全額負担しなきゃいけないからうちじゃないよと争ってる感じ？

>それまでは顧問が運転して遠征とか当たり前だった
報酬ないなら今でもできる

どっちも杜撰な仕事してるってことで両成敗でいいかと

自動車保険　　又貸しなので使えない
労災保険　　　雇用されてないので使えない
損害賠償保険　自動車事故なので使えない

>書面なしならどうやって精算処理するんだよ顧問は部の金好きに使えたってこと？
おーりょー？匂ってきますなー

>バスは誰の所有物なんだよ
レンタカーだよ
バス運行会社との契約なのにレンタカー又貸しして素人のおっさんが運転してんの訳わかんないだろ

>乗客をのせる二種免ってのがあるのか
としあきにはあまり二種免の存在は知られていない…

>書面なしならどうやって精算処理するんだよ顧問は部の金好きに使えたってこと？
領収書で精算するだけでは？

大型持ってる保護者に無償で送迎してもらうなんてありふれた光景だろう？
そういう界隈だろ教育現場ってのは
それの延長線で起きた事故

>>それまでは顧問が運転して遠征とか当たり前だった
>報酬ないなら今でもできる
昔の普通免許のオマケ中型じゃ駄目

学校「なんか安くしてって言ったらレンタカーだけ手配してその辺のおっさん連れてきた」

>報酬ないなら今でもできる
残業代出ないなら良いのか

>自動車保険　　又貸しなので使えない
>労災保険　　　雇用されてないので使えない
>損害賠償保険　自動車事故なので使えない
じゃポランティアおじさんが損害賠償全部払わなきゃ行けないの
そんなのってないよー

>書面なしならどうやって精算処理するんだよ顧問は部の金好きに使えたってこと？
学校から部費は出てて
どう使うかは顧問の裁量で
その後に書類提出するだけ
とかなのかなぁ？

北越鉄道は貸し切り免許取り消しかな？

ボランティアでやってあげたのにかわうそ…
これからはボランティアなんて気軽にやっちゃダメだね

バス会社の営業が個人で借りたのか法人として借りたのかが争点になりそうね

費用がきついから節約…のレンタカー&ボランティアライフハックのはずなのに
書面がないのはきな臭過ぎる

>北越鉄道は貸し切り免許取り消しかな？
つかもう会社存続無理でしょ

普通に考えて書面ないなんてバス会社としてはやりたがらないだろうし
白タク行為自体バス会社が儲からないし
学校から押さないとこんな案にはならないよね？

幼稚園の園長だって二種免もってるか定かじゃないのに
送迎バス運転してるし

>これからはボランティアなんて気軽にやっちゃダメだね
それはそう

>自動車保険　　又貸しなので使えない
>労災保険　　　雇用されてないので使えない
>損害賠償保険　自動車事故なので使えない
学校の部活動中での事故などの保険とかはないのかな？

顧問は営業に発注して営業が会社通さず受けてるだけなんじゃない？

バス会社として金払わんところと
何で付き合ってるん

>これからはボランティアなんて気軽にやっちゃダメだね
国とかが動いて厳罰化しそう…

運転手は高校陸上界のレジェンドだったみたい
バスの運転も1年前までやってて何も問題なかったとのこと

大型免許もってるなら技術的には問題なかったんだろうけどな

>学校の部活動中での事故などの保険とかはないのかな？
不法行為での事案は免責

>>自動車保険　　又貸しなので使えない
>>労災保険　　　雇用されてないので使えない
>>損害賠償保険　自動車事故なので使えない
>学校の部活動中での事故などの保険とかはないのかな？
そういう保険に入ってれば使えるかもだけど自動車事故なので基本は自動車保険の範疇だな

>運転手は高校陸上界のレジェンドだったみたい
>バスの運転も1年前までやってて何も問題なかったとのこと
契約や書面ってのは問題が起きた時に役に立つもんだ

>バス会社として金払わんところと
>何で付き合ってるん
強豪らしいサッカー部とかの遠征ならちゃんと金出る太客なんだろう

>バス会社として金払わんところと
>何で付き合ってるん
部活の遠征程度なら金払わないけど修学旅行とかで付き合いあるんでしょ

>>バスは誰の所有物なんだよ
>レンタカーだよ
>バス運行会社との契約なのにレンタカー又貸しして素人のおっさんが運転してんの訳わかんないだろ
スキマバイトでも使ってるのかと

>大型免許もってるなら技術的には問題なかったんだろうけどな
軽自動車でもまともに運転できない人が路上にいるからどうだろう？

>>北越鉄道は貸し切り免許取り消しかな？
>つかもう会社存続無理でしょ
責任があるの、学校では…

どんな経歴でも事故で人殺したら一発アウトだと飯塚幸三で学んだはずなのに

>顧問は営業に発注して営業が会社通さず受けてるだけなんじゃない？
バス会社に対しても営業担当にだけ話聞いてるのは埒あかないよな
営業担当がちゃんと会社に話通してるのかが疑問

今回の契約形式はともかく
実績自体はあるおっさんだったのか

>顧問は営業に発注して営業が会社通さず受けてるだけなんじゃない？
あの営業なんか変なんだよなあ…

>幼稚園の園長だって二種免もってるか定かじゃないのに
>送迎バス運転してるし
自分所の園児ないし客を送迎するだけなら営業免許は要らん

軟式テニスなんかなんの役にもたたんのにな
硬式ならいざ知らず

>ボランティアでやってあげたのにかわうそ…
>これからはボランティアなんて気軽にやっちゃダメだね
これうちの周りでも結構多いよ
子どもたちのためにボランティアで運転やってる親御さんが多い

結局問題だらけのバス会社なんだろ？

今同じことしてるようなところは
人の命を預かって運搬してるってことを
肝に免じてほしい

>強豪らしいサッカー部とかの遠征ならちゃんと金出る太客なんだろう
なんで今回は出なかったのか…不思議です

去年まで運転は問題なかったってのも怪しい話だ

新潟高校陸上界の英雄がなんでバス運転手になってんの

は〜てにっ！

>今同じことしてるようなところは
>人の命を預かって運搬してるってことを
>肝に免じてほしい
なので対策立てて料金上げますね

>大型免許もってるなら技術的には問題なかったんだろうけどな
しかし68歳

>>幼稚園の園長だって二種免もってるか定かじゃないのに
>>送迎バス運転してるし
>自分所の園児ないし客を送迎するだけなら営業免許は要らん
そうなの？

もしかして顧問ドチャクソ値切った？予算は？

>自分所の園児ないし客を送迎するだけなら営業免許は要らん
バスも白ナンバーだしな

>運転手は高校陸上界のレジェンドだったみたい
>バスの運転も1年前までやってて何も問題なかったとのこと
普通に無償でも子供のためならやっちゃう系の体育会人なのがね
白タク白タク言われてるけど

>運転手は高校陸上界のレジェンドだったみたい
>バスの運転も1年前までやってて何も問題なかったとのこと
それと違法な仕事引き受けて事故起こしたことはなんも関係ない気がする…

>>幼稚園の園長だって二種免もってるか定かじゃないのに
>>送迎バス運転してるし
>自分所の園児ないし客を送迎するだけなら営業免許は要らん
何それ意味わかんない

>新潟高校陸上界の英雄がなんでバス運転手になってんの
走ってばっかりで勉強しないからそうなる

親として学校責めたい気持ちだろうけど学校は運行を依頼しただけでレンタカーを又貸しで手配しろとかブランクのある高齢ドライバー手配しろなんて言ってないでしょ

>>強豪らしいサッカー部とかの遠征ならちゃんと金出る太客なんだろう
>なんで今回は出なかったのか…不思議です
ソフトなテニス部だったから？

>>ボランティアでやってあげたのにかわうそ…
>>これからはボランティアなんて気軽にやっちゃダメだね
>これうちの周りでも結構多いよ
>子どもたちのためにボランティアで運転やってる親御さんが多い
これからは禁止だな
ちゃんと金払って業者に頼まないと

>子どもたちのためにボランティアで運転やってる親御さんが多い
善意でやってくれてるけど
何かあったら責任取らないといけないから
やめたほうがいいよね

もう部活無理じゃね

>ちゃんと金払って業者に頼まないと
琴線負担が増えて部活全滅だな

>どんな経歴でも事故で人殺したら一発アウトだと飯塚幸三で学んだはずなのに
「自分だけは大丈夫！」理論

>なので対策立てて料金上げますね
それが一番だ
払えないやつなんか知らん

>もしかして顧問ドチャクソ値切った？予算は？
値切るのはいいんじゃない？
無理なら受けなきゃいいんだし

部活はボランティアだしな

いざとなったらこうなるんだからもう善意で運転とか無理だよな

こりゃ亡くなった子供にちゃんと保険が払われるか怪しいな

>そうなの？
デイサービスとかの送迎もただのオッサンやオバちゃんがやってるけど問題無し
ナンバーも営業ナンバーじゃないし

>>顧問は営業に発注して営業が会社通さず受けてるだけなんじゃない？
>バス会社に対しても営業担当にだけ話聞いてるのは埒あかないよな
>営業担当がちゃんと会社に話通してるのかが疑問
顧問と営業担当の間だけの話とか？

学校側は継続的な契約は結んでたみたいだし
昨今の諸々の値上がりも考慮せず大昔の値段のままで依頼してたとかなのかな

>学校から押さないとこんな案にはならないよね？
会社としては貸し切りに白ナンバー車を出すのは違法行為で逮捕者出しかねない案件なので普通やらない
学校は白ナンバーが来て不審に思わなかったのかとは思う

顧問「俺もボランティアだよ」

生きてる子供たちも大怪我ってやばいな…
なんでそんな大事故になったの？

>それと違法な仕事引き受けて事故起こしたことはなんも関係ない気がする…
金もらってないなら事故起こしたこと以外は何も問題ない
年齢はアレだけど関係者ならボランティアってのも理解できるしレンタカー屋に免許出したのはあくまで鉄道だし

>もう部活無理じゃね
手術必要な怪我も何人かいるみたいだし暫くは活動出来んだろうな

そもそも大型の免許持ってるの？

>会社としては貸し切りに白ナンバー車を出すのは違法行為で逮捕者出しかねない案件なので普通やらない
>学校は白ナンバーが来て不審に思わなかったのかとは思う
学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが

>顧問「俺もボランティアだよ」
責任だけ伴うからね…

同志社よりはマシ程度のもんだから学校側にも責任無しとはならんだろ

>普通に無償でも子供のためならやっちゃう系の体育会人なのがね
>白タク白タク言われてるけど
ボランティアなのは本当だとは思うんだけど流石に高速使って片道３時間以上は重労働すぎない？

>生きてる子供たちも大怪我ってやばいな…
>なんでそんな大事故になったの？
ノーブレーキでガードレールにつっこんだから

今朝のニュース
・顧問「レンタカーはお願いしていない」

>>自分所の園児ないし客を送迎するだけなら営業免許は要らん
>そうなの？
旅館のおっさんが駅前でワゴン車待機させてるのは観光地の駅で良く見るよな
あれ別に２種持ってないと思うんだ

起きちゃったもんは仕方ないし気持ちを切り替えてみんなでパラリンピック目指そう

>もう部活無理じゃね
無理なのは今まで通りの遠征
全ての水準を下げること一切まかりならぬぅっ点ならまぁ無理ではあるが

ボランティアとタダ働きは似て非なるモノ

部活は良いけど遠征禁止だな

>いざとなったらこうなるんだからもう善意で運転とか無理だよな
昔から善意で子供の部活仲間も送迎してた親とかが事故れば人生終了させてるからな

そういえばユーチューバーが以前「学校行くな…学校には行くな…」
って言ってたな…

高市がホルムズ海峡を開放してれば起きなかった事件

>そもそも大型の免許持ってるの？
逮捕された人は持ってる

片道3時間（平時）の道のりをGW最終日に日帰りで遠征
スケジュールがバカで無茶でしょ

>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
顧問はそんな事頼んでないと主張してる

ボランティアでも覚書くらい取り交わさないと危険だよ
先生は5年くらい民間企業で働くこと義務付けた方がいいのでは？

>部活は良いけど遠征禁止だな
これからは各人自力で
・現地集合
・現地解散
これだな

>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
学校側は頼んでないって言ってるぞ？
この辺はっきりさせないと一生水掛け論だ

安かろう悪かろう

>>学校から押さないとこんな案にはならないよね？
>会社としては貸し切りに白ナンバー車を出すのは違法行為で逮捕者出しかねない案件なので普通やらない
>学校は白ナンバーが来て不審に思わなかったのかとは思う
んなこと教師がわかるとでも？

>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
校長が顧問はそんな事言ってないって言い出して
水掛け論がはじまった

会社の方がもう覚悟決めてんだから顧問もカスみたいなこと言うのやめろや

>>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
>顧問はそんな事頼んでないと主張してる
じゃあ普通に貸切バスの金額の見積もりなり出してるはずじゃないの…？

>・顧問「レンタカーはお願いしていない」
場があったまってきたな

>>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
>校長が顧問はそんな事言ってないって言い出して
>水掛け論がはじまった
責任の押し付け合いは見てて楽しいね

起きてしまったことでぐちぐち言うのは日本人の悪いところ

まずそもそもマイクロバス持ってない運転手もいない会社に依頼出しに行ってる時点で「真っ当な業務じゃない対応」をやらせる気としか思えねえ

>旅館のおっさんが駅前でワゴン車待機させてるのは観光地の駅で良く見るよな
>あれ別に２種持ってないと思うんだ
昔からこういう事故が多いから最近は二種持ち雇う所が増えてるよ

>>学校は白ナンバーが来て不審に思わなかったのかとは思う
>んなこと教師がわかるとでも？
社会常識の範囲だと思うんだが教師はそこまで常識が無いのか…

>今朝のニュース
>・顧問「レンタカーはお願いしていない」
正確には『学校「レンタカーはお願いしてないと顧問から聞いている」』だ

>>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
>顧問はそんな事頼んでないと主張してる
バス会社は普通に貸切バス出すレンタカー出してる時点でお察し

>ノーブレーキでガードレールにつっこんだから
なんでノーブレーキで突っ込んじゃったんでしょうね…

学校はレンタカーにしろとは言ってない
金払わずに普通のバス頼んだだけ
バス会社はそんなの受けれないからレンタカーにした

>起きてしまったことでぐちぐち言うのは日本人の悪いところ
改善ってそういうもんなんだぞ

>水掛け論
白バス行為だから契約書が皆無なので互いに言いたい事をバンバン言える状況
カオスとはまさにこれ

老人が若者を殺す時代になっちまったなぁ

校長も顧問はそう言ってるってだけだから基本どこに集約してるかというとな

>>学校側が費用を抑えたいからレンタカーにしてと頼んたのだが
>顧問はそんな事頼んでないと主張してる
正規の貸切バス発注して白バス来たならそれは学校が被害者になるな

>正確には『学校「レンタカーはお願いしてないと顧問から聞いている」』だ
つまり何をお願いしてどうするつもりだったんだ…

これは確認してない管理会社の方が悪なのでは？

学校も部活試合勝利で直前に手配でバス会社にゴネゴネしたんだろうな

>じゃあ普通に貸切バスの金額の見積もりなり出してるはずじゃないの…？
見積毎回出してないんですよ

>今朝のニュース
>・顧問「レンタカーはお願いしていない」
契約書残してない時点でねぇ
おかしいんだよ
子どもの命かかってることなのにさ

安くしたいとは言ったがレンタカーをお願いしたことはないみたいな政治家みたいなこと言わないよな

>昔の普通免許のオマケ中型じゃ駄目
もともと二種関係なく２０年前から中型は必要だろ

>顧問は営業に発注して営業が会社通さず受けてるだけなんじゃない？
顧問もバス代金ちょろまかしてそう

>金払わずに普通のバス頼んだだけ
なんか…おかしくないですか？それ

>会社の方がもう覚悟決めてんだから顧問もカスみたいなこと言うのやめろや
顧問は公の場で何も言っていないぞ

>正確には『学校「レンタカーはお願いしてないと顧問から聞いている」』だ
貸切バスは頼んでないけどレンタカーで来るのは聞いてない

68歳ブランクあり、足悪い（？）が5時半出発で片道3時間超
練習試合して解散
GW最終日の夕方にまた同じ道のり

これ仮に行きが無事でも帰り事故ってるだろ

>社会常識の範囲だと思うんだが教師はそこまで常識が無いのか…
はい…

>安くしたいとは言ったがレンタカーをお願いしたことはないみたいな政治家みたいなこと言わないよな
言うだろ
責任逃れのためならば

>安くしたいとは言ったがレンタカーをお願いしたことはないみたいな政治家みたいなこと言わないよな
いやまぁこれなんだよな既に
ただ会社の方はハッキリ言ってるから単に嘘ついてる感じが

営業と顧問呼んで討論会しろ

>>ノーブレーキでガードレールにつっこんだから
>なんでノーブレーキで突っ込んじゃったんでしょうね…
68歳運転手「カーブを曲がり切れなかった」
先行は顧問が運転する車
その車について行こうとして…ぽい

>バス会社はそんなの受けれないからレンタカーにした
普通の会社ならそんなの受けれないなら何も受けないんですよ…

見世物としては凄いことになってきたな

>なんでノーブレーキで突っ込んじゃったんでしょうね…
スケジュールがタイト過ぎて焦ってたんだろうなとは思う

>貸切バスは頼んでないけどレンタカーで来るのは聞いてない
何が来たら正解なんだよ！

>>水掛け論
>白バス行為だから契約書が皆無なので互いに言いたい事をバンバン言える状況
>カオスとはまさにこれ
じゃあ喧嘩両成敗ですか

>安くしたいとは言ったがレンタカーをお願いしたことはないみたいな政治家みたいなこと言わないよな
やはり高市が悪い高市は辞任すべき

書面が何も無いから
互いに自分が有利な主張をしてるな

>68歳運転手「カーブを曲がり切れなかった」
>先行は顧問が運転する車
>その車について行こうとして…ぽい
ド素人か？

仕事として頼んだと言い張るならなんで白ナンバーバス来た時点でおかしいと言わなかったのですか？
白ナンバー来た時点でボランティア名目なのわかるだろ
学校側が尽くおかしいよ

盛り上がってきましたね

>>ボランティアなら報酬は発生しないから二種いらない
>都合が悪くなるとボランティア言い出すのやめようよ
でもボランティアの可能性濃厚になってきたぞ
新潟にある複数の高校の陸上部の顧問やってたってあるし

>起きてしまったことでぐちぐち言うのは日本人の悪いところ
しゃーない切り替えてこうって遺族に言えるのか
日本人どころか人じゃねーな

>子どもの命かかってることなのにさ
ボランティアたちと教師にそんな認識あるわけないのよ

書面がないんじゃバス会社の責任になるだけじゃね

>書面が何も無いから
>互いに自分が有利な主張をしてるな
子供の屍の上でこれやってるの凄すぎる

レンタカーはお願いしてないがレンタカーの値段でやってとは言った
とかだろ絶対

>>金払わずに普通のバス頼んだだけ
>なんか…おかしくないですか？それ
常態化したんだろうな
過去の活動費さげれば事例出てきそう

>つまり何をお願いしてどうするつもりだったんだ…
普通に貸切バス頼んだつもりだったんだろ学校側は

部活やりたかったら自前でスポーツクラブ行けになるな
水泳授業とかスイミングスクールに丸投げするとことか出てきてるし

>貸切バスは頼んでないけどレンタカーで来るのは聞いてない
顧問は普通に貸し切りバスを依頼していると主張

賠償金で学校倒産したりしない？大丈夫？

頼んでないならなんで知らんおっさん運転手出てきたんだよ

>書面がないんじゃバス会社の責任になるだけじゃね
バス会社と営業担当個人どっちに行くかね
それはそれとして社会通念上あり得ない金額を要求したであろう学校の責任も大きいが

>>貸切バスは頼んでないけどレンタカーで来るのは聞いてない
>顧問は普通に貸し切りバスを依頼していると主張
じゃぁ何でマイクロバスが来たときに指摘しなかったんですかねぇ

としあき探偵団結成か
京都の事件以来だな

https://may.2chan.net/b/res/1406231830.htm
バカが良く釣れるぜwww

>なんでノーブレーキで突っ込んじゃったんでしょうね…
居眠りの可能性は捜査されると思う
5時発だったら4時には起きて準備してるし丁度眠くなりそうなタイミングでもある

>ド素人か？
ボランティアのおっさんで先導車が無いと道順も分からんのだぞ

仕事でやってるプロと安く上げたいだけの客で
逃げ道の用意が全然違うってのを見せられてる

責任ババ抜きは外野から見るのが一番だな

>盛り上がってきましたね
俺的には盛り下がってきた
なんかマジでボランティアみたいやん
顧問の乘ってる先導者のスピードが早すぎって付いてくのに必死になって事故ったみたいだし
なんか一晩で納得できる記事が複数上がって来て謎が解けたからちょっと冷めて来た

普通のバス頼んだならなんで依頼と違うもん来たのに普通に出発したのって話になるしどうしようもない

>>貸切バスは頼んでないけどレンタカーで来るのは聞いてない
>顧問は普通に貸し切りバスを依頼していると主張
ただし契約書はないし金はごく僅か

>としあき探偵団結成か
>京都の事件以来だな
この事故推理する部分ないと思うんですけど…

バス会社も無茶だと思ってたけど付き合いもあるからなんとかしてやったパターン

>顧問は普通に貸し切りバスを依頼していると主張
それなら貸切バスで来るのでは?
なんで儲けのないボランティア運転手付きのレンタカーを貸切バス会社がわざわざ出したの?

なんせ仕事でやってるドライバーじゃないから運転前の二日酔いチェックとかもねえんだ

>頼んでないならなんで知らんおっさん運転手出てきたんだよ
営業が忖度した結果だろう

東京五輪の頃からかね
無賃金労働を強要するのをボランティア言うのが流行ったのは

>頼んでないならなんで知らんおっさん運転手出てきたんだよ
学校はバス会社が勝手にしたって事にしたいんだろうね

まあレンタカー借りるなら顧問が自分でやればいいわけだしな
こういうときに砂かぶれやって意味で頼んだんだろ
即鉄道はゲロって逃げたけど

>顧問は普通に貸し切りバスを依頼していると主張
じゃあ見積書とか何かしらの書面あるんじゃないの
さっさとそれ出せば良いだけだな
バス会社の言い分だと本来の業務では無いっぽいし金銭発生したら不味いからそういう紙の類は無くても仕方無いが

>>68歳運転手「カーブを曲がり切れなかった」
>>先行は顧問が運転する車
>>その車について行こうとして…ぽい
>ド素人か？
車がそのままスッと曲がっていく
マイクロバスはスッと曲がれずにガードレールにドーンかなと

>顧問の乘ってる先導者のスピードが早すぎって付いてくのに必死になって事故ったみたいだし
顧問が重要なピースだな…

「大型」の免許は持ってたらしいけど
「2種」の免許は持ってなかったの確定したのか

>親として学校責めたい気持ちだろうけど学校は運行を依頼しただけでレンタカーを又貸しで手配しろとかブランクのある高齢ドライバー手配しろなんて言ってないでしょ
え〜？ほんとぉ〜〜？？

>>つまり何をお願いしてどうするつもりだったんだ…
>普通に貸切バス頼んだつもりだったんだろ学校側は
値切り倒して「とにかく安くして。やり方はまかせるから」
事件後「レンタルとかそんな依頼はしていない」

志願してないのに志願兵（ボランティア）
日本で言うボランティアはただの奴隷だよね

>>親として学校責めたい気持ちだろうけど学校は運行を依頼しただけでレンタカーを又貸しで手配しろとかブランクのある高齢ドライバー手配しろなんて言ってないでしょ
火消し依頼っていくらで請け負うの？

会社赤字じゃないかどうなってんの

>>ド素人か？
>ボランティアのおっさんで先導車が無いと道順も分からんのだぞ
だよなあ
そりゃはぐれないように必死でついて行くわな
顧問が悪いわもっとゆっくり走るかマイクロバスの助手席に座ってナビすべきだった

全員が悪いだろこれ

>普通のバス頼んだならなんで依頼と違うもん来たのに普通に出発したのって話になるしどうしようもない
マイクロバスがバス会社所有のものだと思っててナンバープレートの色に関しての知識が無かったのだとしたら筋が通ってしまう

>親として学校責めたい気持ちだろうけど学校は運行を依頼しただけでレンタカーを又貸しで手配しろとかブランクのある高齢ドライバー手配しろなんて言ってないでしょ
提示した安すぎる金額で実現しろと言ってたら話が変わってくる

蒲原鉄道自体社員40人ぐらいの会社らしいし会社倒産かな

>>頼んでないならなんで知らんおっさん運転手出てきたんだよ
>学校はバス会社が勝手にしたって事にしたいんだろうね
学校は全部顧問にお任せしてるんで責任ないですと言う立場
顧問は想像だが全部バス会社に丸投げ
契約書も無いって言うんだからそうだったんだろう

>>>68歳運転手「カーブを曲がり切れなかった」
>>>先行は顧問が運転する車
>>>その車について行こうとして…ぽい
>>ド素人か？
>車がそのままスッと曲がっていく
>マイクロバスはスッと曲がれずにガードレールにドーンかなと
事故多発のカーブだったから曲がりきれないにしてもノーブレーキなのは変だな

>全員が悪いだろこれ
おあしす

>蒲原鉄道自体社員40人ぐらいの会社らしいし会社倒産かな
賠償金払えなさそうだし泣き寝入りになりそう

朝にバス会社の貸切バスと運転手ではなくてレンタカーマイクロバスとおじいさんがきたのにそのまま向かってる時点で
学校はどんなストーリー作っても無理あるんすよ

確かに白ナンバーレンタカーバスがきてそれを運転させといて
レンタカー頼んでない貸切バス頼んでたて学校側の言い分は相当おかしいな

レンタカー+知らんおっさんだからほぼレンタカー代だけだろ？
この金額でGW最終日にバス貸切なんかできるわけねえだろ！で学校側の責任は逃れられんと思うけど

普通に考えたらGWシーズンに貸し切りバスなんて捕まるわけねえ
バス会社も問題だらけだが学校側の無茶を聞いてやってるよ

>全員が悪いだろこれ
全員が悪くないとも言える全国でこんなこと蔓延してるだろうし

>全員が悪いだろこれ
全員悪いけど顧問が特に悪い
こいつがもっとゆっくり先導するかマイクロバスの助手席でナビしとけばこんなことにならんかった

コロナではこんなジジイ共の命を優先して経済を止めていたのか

>蒲原鉄道自体社員40人ぐらいの会社らしいし会社倒産かな
解散にはいいタイミングだろう
鉄道会社だから資産は持ってるんだろうからそれを売って退職金にするんだね

>提示した安すぎる金額で実現しろと言ってたら話が変わってくる
断るか金額交渉しろよ！

レンタカーだからタコも付いてないし何キロで走っていたか不明
ニュースでは90〜100で走ってたって話だがそれだと乗ってた生徒と周りの車からの供述と食い違う

先導しなきゃわからないド素人がプロなわけないわな…
金もらってたら弁当もらうなんてこともないし…

>朝にバス会社の貸切バスと運転手ではなくてレンタカーマイクロバスとおじいさんがきたのにそのまま向かってる時点で
>学校はどんなストーリー作っても無理あるんすよ
常態化してたんだろう毎回

>車がそのままスッと曲がっていく
>マイクロバスはスッと曲がれずにガードレールにドーンかなと
顧問の走り屋のような走り方が遠因か
少なくとも顧問は後ろのマイクロバスよりも
現場に間に合うかどうかの時間だけしか気にしてないだろうな

事故を起こした人が元教師で本当にボランティアで運転してた説が出てきたな
これバス会社が一番の邪悪だったんでは？
しらんけど

顧問が乗れないほどバスが満員だったんですか？

そもそもこの爺さんも片道3時間以上の工程だとは聞かされてなかったりしてな
「お爺さん去年までマイクロ乗ってたよね？ちょっと子供達を送り届けて欲しいんだけど！前の車について行けばよいからさ！」くらいで

>朝にバス会社の貸切バスと運転手ではなくてレンタカーマイクロバスとおじいさんがきたのにそのまま向かってる時点で
このおじいさん新潟県教育界では割と有名な方らしいので面識が無かったとか知らなかったと言うのも無理があるんよね

よくわからないのは貸切バス頼んどいて顧問だけ自分の車で先導してたんたよな
なんてバスに乗らなかったんだろう高速代も2台分余計にかかるのに

断ったら部活の予定が滅茶苦茶だぁって盾にされた場合
地場の企業としてはどこまで冷たく突っぱねられるか⋯

>東京五輪の頃からかね
>無賃金労働を強要するのをボランティア言うのが流行ったのは
きっかけは東日本大震災だろうな
震災前から当時の民主党政権がボランティアをやけに重用してたのも
あるし

>>全員が悪いだろこれ
>全員悪いけど顧問が特に悪い
>こいつがもっとゆっくり先導するかマイクロバスの助手席でナビしとけばこんなことにならんかった
弾丸スケジュールでゆっくり行ったら間に合わないらしいし…

>顧問が乗れないほどバスが満員だったんですか？
顧問は機材車を運転してた

こういう事態になったからこそ事後孔明で言えるけど
普通は送迎車のナンバープレートの色だとかレンタカーの「わ」ナンバー（「れ」もあるけど）なんて注視しないよな…

>事故を起こした人が元教師で本当にボランティアで運転してた説が出てきたな
>これバス会社が一番の邪悪だったんでは？
>しらんけど
ボランティアならそもそもなんで鉄道かませるの？って部分があるから横領の線もかなり濃くなったかと…

>レンタカーだからタコも付いてないし何キロで走っていたか不明
>ニュースでは90〜100で走ってたって話だがそれだと乗ってた生徒と周りの車からの供述と食い違う
おいおいおいスピード違反もかい？

良く発展途上国での無茶苦茶雑な工法とかの動画見て面白がってたけどやってる事は大差無いですな

本当にボランティアで金銭のやり取りがないならOK
なわけないよな…

レンタカー代だけ誰が持つんやってだけか
亡くなった子もかわいそうに

>>東京五輪の頃からかね
>>無賃金労働を強要するのをボランティア言うのが流行ったのは
>きっかけは東日本大震災だろうな
>震災前から当時の民主党政権がボランティアをやけに重用してたのも
>あるし
いきなりネトウヨ現れて草

>事故を起こした人が元教師で本当にボランティアで運転してた説が出てきたな
>これバス会社が一番の邪悪だったんでは？
>しらんけど
未だに顧問が表に出てこない
バス会社の言い分を真っ向から否定する学校
学校が一番の邪悪に見える

バス会社はアホだけど社長と営業が表に出て答弁してるし

>なんてバスに乗らなかったんだろう高速代も2台分余計にかかるのに
道具を運んでたと言ってる

人が飛び出るくらいだから相当な速度じゃない？
また高校生の被害者だよ

>このおじいさん新潟県教育界では割と有名な方らしいので面識が無かったとか知らなかったと言うのも無理があるんよね
子供達が困ってるなら俺が運転してやるよ
って親切心が仇になったパターンか
哀しいな

>よくわからないのは貸切バス頼んどいて顧問だけ自分の車で先導してたんたよな
先導が必要なことは認識してたわけで…やっぱり詳細に把握してたんじゃ…

つかバスならドラレコあるんじゃないの？

今回お金は出ないけど次に繋がるよ！ってことか

スポーツ教育のレジェンドならバス会社経由で引っ張ってきて部活＆学校側がおあしすなの逆に不思議だよな

>おいおいおいスピード違反もかい？
事故直後から飛ばしていたって情報出るぐらいだし

普通は「安くしろ」のひと言でここまでするとは思えんしな
一度正規で見積もり出して「高すぎ」って突っぱねられて
それでも断れない営業担当の苦肉の策がこの真っ黒な白バス斡旋なんだろう

事故をおこさないような車を開発、レンタルして欲しかった

>>顧問が乗れないほどバスが満員だったんですか？
>顧問は機材車を運転してた
機材って言ってもテニス部の機材なんてそんなに無いでしょ
体操とかなら分かるけど

旅館の無料送迎なら2種いらないとかよくわからん制度だな
送迎自体は無料でも運転手は旅館から給料貰ってるだろ？

>おいおいおいスピード違反もかい？
事故現場の制限速度は80㎞/h
どのみち違反は変わらん