争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代

範囲広すぎる

なのに人口が減っていった

なんでこんな持ちにくくて安定性のない形にしたの

>なんでこんな持ちにくくて安定性のない形にしたの
かっこいいじゃん？

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
戦争の規模にならなかっただけで争いもあったし
個人だけじゃなく家族レベルでの格差も生まれてたし
気候に左右されて人口も大きく変動してる時代だが…

穏やかな原始人なんて幻想だよ

ドングリなんかの食料豊富な東日本の人口がむしろ多かったそうだ

俺のひいひいひいひいひいひいひいひいひいじいちゃんが縄文人だわ

数千年の間に文化文明の繁栄と衰退が何度も繰り返されていたはず
残っていないだけで

>個人だけじゃなく家族レベルでの格差も生まれてたし
狩猟採集の成果は集団で分け合っていたはず

>ドングリなんかの食料豊富な東日本の人口がむしろ多かったそうだ
埼玉が海だったくらい温暖だったからね

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
ヘルプマークも生活保護もない時代

>戦争の規模にならなかっただけで争いもあったし
>個人だけじゃなく家族レベルでの格差も生まれてたし
>気候に左右されて人口も大きく変動してる時代だが…
弥生時代とごっちゃになってないか？

青森の三内丸山遺跡が一番でかい集落跡なんだっけ
東北最盛期はこの時代なのか

集落周辺の樹木の遺伝子が揃っていたそうだから栽培や品種改良はしていたみたい

海沿いでは貝を食いまくってた

>集落周辺の樹木の遺伝子が揃っていたそうだから栽培や品種改良はしていたみたい
沢山実がなる栗とか選んで植えてたのかな

>数千年の間に文化文明の繁栄と衰退が何度も繰り返されていたはず
未来の縄文時代

>>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
>ヘルプマークも生活保護もない時代
現代人とはまったく価値観が違うしそこに不便は感じないだろう
本能的には我々は縄文人と変わりはないんだろうが

縄文時代は長野が一大文化経済都市だった

東南アジア産の黒曜石が見つかっているので外洋海運はしていたらしい

仕事しないカスを養うような社会じゃないだろう

歯に穴開けたりするのはかんべん

>なんでこんな持ちにくくて安定性のない形にしたの
つるつるの丸い弥生土器の方が持ちにくいだろ

縄文土器って一応世界最古級の土器らしいが創意工夫の才はありそうなのになんでここから複雑な文明を発展させることができなかったのか
日本列島は温暖で豊かなのでその必要がなかったとか言われるが本当か

>>戦争の規模にならなかっただけで争いもあったし
>>個人だけじゃなく家族レベルでの格差も生まれてたし
>>気候に左右されて人口も大きく変動してる時代だが…
>弥生時代とごっちゃになってないか？
縄文時代だよ
殺傷人骨は見つかってるし
個人の実力が評価されないはずの子どもの墓でも縄文時代後半になると埋葬内容に差差が出てくる
人口も温暖な中期には多かったのが寒冷化で27万人→16万人→8万人と明らかに減っていってるのが遺跡からも確認できる

縄文時代に転生したらどこへ行くべきか、海沿いか川沿いか

縄文系はレア
遺伝子を持つのは現代日本人の1割程度しかいない

九州にも集落ぐらいあっただろうが鬼界カルデラで強制リセット

田舎的な陰湿な集落が点在していて
そのうちのどれかで一生を終える生活

>縄文系はレア
>遺伝子を持つのは現代日本人の1割程度しかいない
縄文系の遺伝子は現代日本人全体が持ってるよ
縄文系が表に出てくるほど多めなのは1割程度しかいないってだけで

ある日突然弥生時代になるわけでもないしだんだん弥生時代になっていくのは普通だろ

スレ画みたいなゴージャスなのはある地域固有のもので他は割と地味目ってのが面白いような寂しいような

>仕事しないカスを養うような社会じゃないだろう
狩りや採取は1人だとできないから参加さえすれば成果に関わらず獲物は平等に分けられる
参加しなけりゃ何も貰えないってだけさ

>スレ画みたいなゴージャスなのはある地域固有のもので他は割と地味目ってのが面白いような寂しいような
天才的なアーティストは限られてたんだな

>スレ画みたいなゴージャスなのはある地域固有のもので他は割と地味目ってのが面白いような寂しいような
まだその頃ネット環境脆弱で地域ごとの繋がり薄かったから…

>縄文時代に転生したらどこへ行くべきか、海沿いか川沿いか
河口近くの平地ですぐ後ろに森もある温暖な地域にしよう
よし千葉だな

豪雪地帯に縄文時代の遺跡がいっぱいあって寒くなかったのかなと思ったけど当時は温暖な気候だったのかな

あいつらまだドングリ食ってるってよ

>なんでこんな持ちにくくて安定性のない形にしたの
当時の映え重視

現代に引き継がれる縄文意匠

>No.1404140671
>No.1404141462
>No.1404141618
だいたいこのカタストロフィーイベントのせい

村の消防団の集まりにも参加しないとしあきが集団行動？

>縄文系はレア
>遺伝子を持つのは現代日本人の1割程度しかいない
縄文遺伝子持ちには特別な資格を与えてあげるべき
この列島の真の所有者なのだから

>あいつらまだドングリ食ってるってよ
今の時代コメだよねー

時間経過や東北地方から離れるにつれ遮光器土偶のディテールがぼやけていくのが面白い
伝聞で作ったのかな

こいつの完成度が高過ぎるんだ

>本能的には我々は縄文人と変わりはないんだろうが
全然違うだろ
ほとんど遺伝的にみて後期渡来系の侵略支那朝鮮系民族だぞ

北米インディアン各部族が有史以前に先住民を滅ぼし定住していたのと同様に本当は縄文人より前に定住していた先住民がいたという事は無いのだろうか

>北米インディアン各部族が有史以前に先住民を滅ぼし定住していたのと同様に本当は縄文人より前に定住していた先住民がいたという事は無いのだろうか
いるかどうかなら縄文人より前に日本にいた港川人などはいるが

インパクトあるので色々モチーフ流用される

>俺のひいひいひいひいひいひいひいひいひいじいちゃんが縄文人だわ
弥生土器作ってろ

>北米インディアン各部族が有史以前に先住民を滅ぼし定住していた
そのまえにいたやつってナニモノ？

縄文人ハイキング説

>こいつの完成度が高過ぎるんだ
サイコガンみたい

>俺のひいひいひいひいひいひいひいひいひいじいちゃんが縄文人だわ
マジレスするとそんなもんじゃ済まないだろ
全員30で子供産んだとして
30年×10世代で300年しか遡れん

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
殺人の理由はだいたい嫁争いとか部族内でのいじめとかマウント
頭蓋骨の後頭部に損傷が多いとか

栗の木栽培してた集落があったみたいだけど
毎日栗は現代みたいに調味料がないと味気無さそうだな…

>縄文人ハイキング説
楽しそうだな

縄文時代が〜
夢なんて〜
後からほのぼの思うもの〜

>こいつの完成度が高過ぎるんだ
動きを表現しているってすげえな

ケツフトモモが癖の主流

>>こいつの完成度が高過ぎるんだ
>動きを表現しているってすげえな
それフィギュアだろ

>ケツフトモモが癖の主流
そりゃもちもち女性は豊穣のシンボルだから
洋の東西問わずこのぐらいの時代はそうよ

ケツフトモモが貧相な子は初産で死ぬからねえ

ハニワット読むといいぜ

>こいつの完成度が高過ぎるんだ
乳首の主張が激しすぎる…

意外と太れる程食えてたんかな

>ケツフトモモが癖の主流
こういう人がいたんだと思う

>頭蓋骨の後頭部に損傷が多いとか
背後から奇襲か縄文人卑怯なり

太平洋東岸にいくらか縄文土器グループの痕跡があるが面倒くさくなったのかあっさりした土器に置き換わった

>>頭蓋骨の後頭部に損傷が多いとか
>背後から奇襲か縄文人卑怯なり
縄文人じゃなくてもやるぞ

>No.1404145947
脂臀ってやつだな

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
みんな刺青してた

>>>頭蓋骨の後頭部に損傷が多いとか
>>背後から奇襲か縄文人卑怯なり
>縄文人じゃなくてもやるぞ
それは卑怯傷というものじゃ

>みんな刺青してた
その手の情報は古代中国にしか残っていないってね

弱肉強食の世界だろうから治安は悪そうだな

>それは卑怯傷というものじゃ
元寇のサムライでもやったしな

狩猟採集社会はそもそも財がないので
たいした争いは起こらんよ

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
流石に原理主義者過ぎないか・・・
現代社会の豊かさに慣れきった現代人はバブル崩壊前の時代ですらキッツって思う人間ばかりだろう

>>みんな刺青してた
>その手の情報は古代中国にしか残っていないってね
そりゃ記録残せる国で日本に来た事があるのは中国だけだからな
それも九州だけの風習なのか日本全国なのかよく分からん

戦争無いから出産で死ぬ女のほうが多くて
女のほうが自然と尊敬されるようになる母系社会化する

>>みんな刺青してた
>その手の情報は古代中国にしか残っていないってね
嫌なんだね

>狩猟採集社会はそもそも財がないので
>たいした争いは起こらんよ
男の狩猟より女の採集のほうが圧倒的にカロリー源として上なので
どこも女系の社会になる

>縄文土器って一応世界最古級の土器らしいが創意工夫の才はありそうなのになんでここから複雑な文明を発展させることができなかったのか
弥生人「おい」

>こういう人がいたんだと思う
この人達ってニカウさんの部族なんだよな
男女であんなに体型違うのか

ついてこれない仲間は眠ってる間においてきぼりするだけでいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
勝手に言ってるだけだろ

たぶんねこですよろしくおねがいします

日本人のあるべき真の姿

やりまくり産みまくりだろうに人口増えないって時点で
めっちゃ過酷よ

>その手の情報は古代中国にしか残っていないってね
土偶の模様は刺青だと言われてる

出産が危険なので像に祈りを込めるのは想像できるが
石棒のほうは見栄なんか2メートルは槍すぎ

>戦争無いから出産で死ぬ女のほうが多くて
>女のほうが自然と尊敬されるようになる母系社会化する
男は狩りや採集で外に出ていくから
必然的にコミュニティ取り仕切るのが女になっただけな気もする
一昔前のサラリーマン家庭だと母親が家のこと取り仕切るのが当たり前になってたしな

>日本人のあるべき真の姿
おまじないの壺もってその日暮らしとかやだよ

怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね

>なんでこんな持ちにくくて安定性のない形にしたの
これ下の部分を薪にくべたりして使ってたんだってさ

>やりまくり産みまくりだろうに人口増えないって時点で
>めっちゃ過酷よ
衛生の概念なんて無いだろうし…
手洗いぐらいは流石にしてんのかな

>これ下の部分を薪にくべたりして使ってたんだってさ
下部が満遍なく当たるから煮炊きする分には直ぐ熱くなるらしいな

>やりまくり産みまくりだろうに人口増えないって時点で
>めっちゃ過酷よ
そもそも食料が少ないからそれほど増やそうなんてしてなかっただろうな
人口増加にはどのみち農業が発展しないと厳しい

江戸時代でも第一子は育たないってのが普通の認識だったからな

>男は狩りや採集で外に出ていくから
>必然的にコミュニティ取り仕切るのが女になっただけな気もする
>一昔前のサラリーマン家庭だと母親が家のこと取り仕切るのが当たり前になってたしな
今は性別関係なく外に出て働く時代になってしまったが
本来的には不自然なのかな

縄文時代の日本に猫いたのかな

>一昔前のサラリーマン家庭だと母親が家のこと取り仕切るのが当たり前になってたしな
そのうち源家より北条家が実権握るようになるしな

>男は狩りや採集で外に出ていくから
>必然的にコミュニティ取り仕切るのが女になっただけな気もする
狩りには女も参加してるし
採集はほとんど母親連中がやってるよ

狩猟も縄張り争いがあると思うが…

>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
世界規模の戦争や紛争とか政治の腐敗とか経済格差とか
現代的な問題がなかったからじゃ

>やりまくり産みまくりだろうに人口増えないって時点で
原始社会はめっちゃ女優位なのでそう簡単にはヤれない
エロガキは村の女総出でおしおきする

>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
そりゃあよく獲れる所をめぐって小競り合い位はあっただろう

>今は性別関係なく外に出て働く時代になってしまったが
>本来的には不自然なのかな
というか外に出て働くまでやると女の負担が多すぎない？

>増やそうなんてしてなかった
ウホウホマンたちに産児制限なんて頭あったか？

>>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
>そりゃあよく獲れる所をめぐって殺し合いはあっただろう

なんでどんぐりだったんだろう
クルミの方が食いやすいのに

知能は現代人と変わらんでしょ
避妊の知識もあったはず

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
地球寒冷化で人口26万人から8万人まで激減した時代

>世界規模の戦争や紛争とか政治の腐敗とか経済格差とか
>現代的な問題がなかったからじゃ
現代では解決済みの伝染病やら寄生虫やらもっと強烈な問題だらけなのになぁ

胆石で死ぬ
盲腸で死ぬ

ドングリのほうが圧倒的に量が取れる
あく抜きすればいいだけだし味は気にするな

>>世界規模の戦争や紛争とか政治の腐敗とか経済格差とか
>>現代的な問題がなかったからじゃ
>現代では解決済みの伝染病やら寄生虫やらもっと強烈な問題だらけなのになぁ
結局ない物ねだりなんだろうなあ
ただ人口と資源の消費は間違いなく現代の方が多いけど

>なんでどんぐりだったんだろう
>クルミの方が食いやすいのに
くるみも食べてただろ

>縄文時代の日本に猫いたのかな
野猫山猫はいただろうなツシマヤマネコみたいなの
家猫は猫っぽい土偶だけだと判らん

>>増やそうなんてしてなかった
>ウホウホマンたちに産児制限なんて頭あったか？
オスチンポつよつよバトルに勝ち抜かないと
セックスさせてくれない社会とかそういうのだったんだろ

>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
記録がないから好き勝手に妄想できるので…

>>増やそうなんてしてなかった
>ウホウホマンたちに産児制限なんて頭あったか？
産んだところでメシがないと育たん

シカが食いたいけど熊や狼に襲われて死ぬ
無抵抗な貝とどんぐりを食べ続けて生きる

>>なんでどんぐりだったんだろう
>>クルミの方が食いやすいのに
>くるみも食べてただろ
栽培もやってた痕跡あったようだぞ

>>なんでどんぐりだったんだろう
>>クルミの方が食いやすいのに
>くるみも食べてただろ
思いつくもの全部食ってたろうな

栃の実はアク抜きが大変だけど長年の研究の結果食べられる様になったのは大きかっただろうな

栽培できるんならアイヌより文明レベル上じゃん

>>>増やそうなんてしてなかった
>>ウホウホマンたちに産児制限なんて頭あったか？
>産んだところでメシがないと育たん
アマゾンの裸族が子供産んだけど育てられないから
アリ塚に入れてアリに食わせるのを授かった命を森に返すって
NHKのドキュメントでやってたし縄文もそんな感じだったろう

避妊もクソもないから勝手に増えるだろう
衛生が悪くて新生児はガンガン死ぬし食料が足りない分は口減らしするだけ

>栽培できるんならアイヌより文明レベル上じゃん
たぶん最初は落ちた実から発芽してるのを見て
これ全部食べないで植えたら増えるんじゃね？って発見した奴がいて
それが伝えられていったんじゃない？

>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
ないとは言わんがそういうことが沢山発生するほど人口いなかったからな

７歳までは神のうちって子供が死ぬことを許容する文化は江戸時代まで

>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
だれも資本を持ってない
せいぜいが体の彫り物とアクセサリーと抜けた歯の持たざる者の平等な世界だからあっち系のパラダイスなんだと思う

>>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
>地球寒冷化で人口26万人から8万人まで激減した時代
生き残った縄文系は寒冷地適応できたのかね
なんか通説だと寒さに弱いみたいな扱いされてるけど

>知能は現代人と変わらんでしょ
>避妊の知識もあったはず
知能は有っても知識が足らない
もっとずっと後の時代になって記録が残ってる時代でも
怪我の治療とか今だとNGな事も多いし

>>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
>ないとは言わんがそういうことが沢山発生するほど人口いなかったからな
一応お互いに平和的に解決してたと言われているが真相は分からん

>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
ピーク時でも人口26万人ということはスカスカすぎて狩猟採集エリアが被らないので争いも起こらない

>>>みんな刺青してた
>>その手の情報は古代中国にしか残っていないってね
>そりゃ記録残せる国で日本に来た事があるのは中国だけだからな
>それも九州だけの風習なのか日本全国なのかよく分からん
土偶や埴輪に刺青と思われる模様が残ってるから
縄文時代も弥生時代も日本全国で刺青してたことは推測できるよ

>避妊もクソもないから勝手に増えるだろう
>衛生が悪くて新生児はガンガン死ぬし食料が足りない分は口減らしするだけ
変な時期に出産すると母子共にやばいからこの時期ってのはあったんじゃない？
祭りの時に一斉に複数人とセックスするみたいな

ゲノム解析によって
縄文人はタイの山岳に住む狩猟採集民
マニの人々と似通っていることがわかった

>胆石で死ぬ
>盲腸で死ぬ
虫歯でもな

人生30年とかそんな時代だろ

>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
最初はモノが無いから貧しくて平等だったんだよ文明とともに格差が生まれたんだよ貧しくて平等なのが自然なんだよって原始共産制に引っ張り込むための方便

>>狩猟も縄張り争いがあると思うが…
>ピーク時でも人口26万人ということはスカスカすぎて狩猟採集エリアが被らないので争いも起こらない
現代の1億2千万人と比べたら全然少ないわな

>避妊もクソもないから勝手に増えるだろう
>衛生が悪くて新生児はガンガン死ぬし食料が足りない分は口減らしするだけ
妊娠出産もリスク高いからむやみに増やそうとはしないと思うけどねぇ

>最初はモノが無いから貧しくて平等だったんだよ文明とともに格差が生まれたんだよ貧しくて平等なのが自然なんだよって原始共産制に引っ張り込むための方便
どっちかっていうとネトウヨの間で流行ってるんだが

日本列島全体で最大26万人だからなあ
一つの村で基本20〜30人程度と考えてもスカスカだ

>>胆石で死ぬ
>>盲腸で死ぬ
>虫歯でもな
虫歯で死ぬ割には現代人虫歯遺伝子多すぎると思う

>出産が危険なので像に祈りを込めるのは想像できるが
>石棒のほうは見栄なんか2メートルは槍すぎ
古代のディルドってこんなに大きかったの？

>人生30年とかそんな時代だろ
意外と50〜60まで生きる人もいたらしい
まあ長老扱いだろうけど

>ゲノム解析によって
>縄文人はタイの山岳に住む狩猟採集民
>マニの人々と似通っていることがわかった
俺の目の上の骨の凸はこれか

人は進歩してないから争いはあっただろう

>妊娠出産もリスク高いからむやみに増やそうとはしないと思うけどねぇ
逆や
死ぬまで増やし続ける

元々ヨーロッパの思想だもんな原始共産制
マルクスさんとか

>最初はモノが無いから貧しくて平等だったんだよ文明とともに格差が生まれたんだよ貧しくて平等なのが自然なんだよって原始共産制に引っ張り込むための方便
ポルポトかな？

>意外と50〜60まで生きる人もいたらしい
>まあ長老扱いだろうけど
40までいけば長寿の老人

>古代のディルドってこんなに大きかったの？
これも豊穣の象徴
でけえ石の棒見つけたからこれをご神体にしようぜってなったんやろな

>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
妄想というか現実から逃げたいだけな気がする
そういう奴等はどの時代でもいたんじゃない
外国崇拝と根っこは同じかと

>>怪我でも病気でも死にまくってるだろうし
>>なんで縄文を楽園とみなす思想が流行ったんだろうね
>最初はモノが無いから貧しくて平等だったんだよ文明とともに格差が生まれたんだよ貧しくて平等なのが自然なんだよって原始共産制に引っ張り込むための方便
真面目にそれ主張してる人たちは縄文時代レベルの暮らししたいと考えてるんだろうか・・・
だったら自分たちだけでやれば良いのにね

>妊娠出産もリスク高いからむやみに増やそうとはしないと思うけどねぇ
リスク高いからチャカポコ産むんだぞ…また産んだらエエの精神

AIに聞いたらこう答えた
>いわゆる保守層やネット右翼的な文脈では、縄文人を「純粋な日本人のルーツ」として神聖視する傾向があります。

>弥生人（渡来系）への対抗心: 「外から来た弥生人が文明をもたらした」とされる従来の定説に対し、「日本独自の縄文文明こそが高度だった」と主張することで、民族的なプライドを満たそうとする心理が働いています。

>DNAブーム: 近年のゲノム解析により、日本人が「縄文人特有のDNA（Y染色体D系統など）」を継承していることが科学的に裏付けられたことで、「我々は特別な血統である」という選民意識的な語り口が生まれやすくなりました。

刺青自体は祈り願いの面だろうがその中で淫紋文化はあったんだろうか？
「こっちに描いたらエッチじゃね？」とか「ガハハわしの所有じゃ」みたいな有力者いてもいいと思うのだが

>>>胆石で死ぬ
>>>盲腸で死ぬ
>>虫歯でもな
>虫歯で死ぬ割には現代人虫歯遺伝子多すぎると思う
現代の食べ物は砂糖大量に使うしな
噛む量も少なく顎が発達しないしかみ合わせも悪くなる

>>古代のディルドってこんなに大きかったの？
>これも豊穣の象徴
>でけえ石の棒見つけたからこれをご神体にしようぜってなったんやろな
やっぱデカくて太くてマラっぽいのはみんな好きなのだな

自然崇拝

>>虫歯でもな
>虫歯で死ぬ割には現代人虫歯遺伝子多すぎると思う
今は治療できるし入れ歯や差し歯やインプラントも有るから
死ぬ確率は随分低くなったね

ブラジャーもパンツもない
色気ない社会だったんだよなぁ

>真面目にそれ主張してる人たちは縄文時代レベルの暮らししたいと考えてるんだろうか・・・
>だったら自分たちだけでやれば良いのにね
ヤマギシ会とかポルポトとかあのへんがそういう思想だよ

>No.1404150645
安心しろアイヌを除けばほとんど支那朝鮮系の渡来人だ
あるとすれば先住渡来人と後期渡来人筋の違いくらい

>ピーク時でも人口26万人ということはスカスカすぎて狩猟採集エリアが被らないので争いも起こらない
一年通して住みやすくて獲物が多いところは被るよ
食料が少なくなったら裕福なところ襲いに行くし
もちろん平和的な交易も盛んだっただろうけど

>AIに聞いたらこう答えた
>>いわゆる保守層やネット右翼的な文脈では、縄文人を「純粋な日本人のルーツ」として神聖視する傾向があります。
だとしても縄文時代に回帰しろなんて主張聞いたことないなぁ

>No.1404150645
現実的には移民が大量に流入して同時に技術も加えられていったんじゃないかなって
大きいのが稲作伝来だろうな

としあきは縄文時代でも仲間外れ

>ブラジャーもパンツもない
>色気ない社会だったんだよなぁ
おかげで乳が重力に逆らわず垂れ下がりまくり

同じホモサピエンスだから有能だろう

人類の祖はアフリカなんだから日本人なんて大なり小なりみんな渡来人

>やっぱデカくて太くてマラっぽいのはみんな好きなのだな
お前のよりでかいぜ！HAHAHA！

集落が親戚同士なので他の集落とはエッチのためにも友好的にしてた
それでもどんぐりやらで諍いはあった
でもどんぐりで喧嘩してもしゃーなくない？みたいな流れはあった

農耕や牧畜が始まると争い始める

>人類の祖はアフリカなんだから日本人なんて大なり小なりみんな渡来人

弥生＞縄文なのに縄文由来のハプロ遺伝子が不自然に多い理由って
弥生がそもそもヒミコ頂点にするような母系社会で
女たちが積極的に縄文人みたいな稀人の遺伝子を選択的に取り込んでいっただけだと思う

ネトウヨ　
縄文人は純粋な日本人！
弥生人は渡来人！←狂ってるだろ

>集落が親戚同士なので他の集落とはエッチのためにも友好的にしてた
>それでもどんぐりやらで諍いはあった
>でもどんぐりで喧嘩してもしゃーなくない？みたいな流れはあった
見てきたように語るなあ…

>人類の祖はアフリカなんだから日本人なんて大なり小なりみんな渡来人
縄文人もあちこちから渡来してきて混血してるぽいからな

調味料が貧弱だから素材そのものをただ食う生活

>No.1404151283
そもそもが弥生人ってよく分かっていない昔の仮説だしな

>現実的には移民が大量に流入して同時に技術も加えられていったんじゃないかなって
>大きいのが稲作伝来だろうな
西日本の稲作文化ではイメージより緩やかな流れで使う農具や土器も育まれそこから爆発的に東に広まるので日本で一気に広まるというよりは北部九州で温められた時期あるみたいね

縄文＝ユートピアはＮＨＫで見た気がするけどＮＨＫってネトウヨなんだな

>農耕や牧畜が始まると争い始める
食糧を安定的に生産できるようになると土地をめぐって
争うようになり武器が発達するようになった
教科書的にはそんな感じ

>としあきは縄文時代でも仲間外れ
実際は仲間はずれにできるほど余裕のある社会ではなかったと思う
現代社会は余裕があるからこそ返って仲間はずれが成り立っちゃうんだよね
仲間はずれにされた人間さえもとりあえず普通に生きていけちゃうし
だから自分の存在意義を見失って鬱憤貯める人間も出てきてしまう・・・

>縄文＝ユートピアはＮＨＫで見た気がするけどＮＨＫってネトウヨなんだな
そうだよ
今でも高市にマイナスな報道は絶対にしない

塩味とか土井やってつけてたのかな
貝採れるとこならともかく

ゲノム解析の研究が進むほど
従来の「半島経由渡来→混血して弥生人化」が強固に裏付けられてるからなあ

>見てきたように語るなあ…
学会や郷土史会とか所属してるとこんな話ばっかりやぞ
自分の意見がサイコーとかで他人のイメージに皮肉とか言ってたら考古なんてできんよ
論文だけは別だが
結局はその時期の遺物遺構から想像するしかない

TRY人て挑戦人だろ

>実際は仲間はずれにできるほど余裕のある社会ではなかったと思う
んなことない
村内で協調性の無いやつはパージされる
うっとおしいだけだからね

>集落が親戚同士なので他の集落とはエッチのためにも友好的にしてた
>それでもどんぐりやらで諍いはあった
>でもどんぐりで喧嘩してもしゃーなくない？みたいな流れはあった
まるで見てきたみたいに書いてるな

土井やって味付け

>AIに聞いたらこう答えた
AIにどんな質問投げかけてんのこれ？

>調味料が貧弱だから素材そのものをただ食う生活
サラリーの語源から分かる通り必需品だぞ
今じゃ誰も食わないような雑穀ばっかだから

>んなことない
>村内で協調性の無いやつはパージされる
>うっとおしいだけだからね
共同体の足引っ張る奴は追放されるか殺されるまである

縄文時代で塩作って大儲けするわ

>学会や郷土史会とか所属してるとこんな話ばっかりやぞ
ゴッドハンドから全然懲りてないな

簡単にコロコロされる命のハードルが現代の1/100ぐらいの感覚か

クジラが主食だった時代

>縄文時代で塩作って大儲けするわ
塩作る土器は無かったっけ？
薄くて無紋のやつ

>>農耕や牧畜が始まると争い始める
>食糧を安定的に生産できるようになると土地をめぐって
>争うようになり武器が発達するようになった
>教科書的にはそんな感じ
そもそもその前段階で「長期貯蓄」が出来るものが発生してることだ
種籾やらが通貨のように使われ始めてるのだ
結局は「貯蓄できる社会」が争いの元になった

>ゲノム解析の研究が進むほど
>従来の「半島経由渡来→混血して弥生人化」が強固に裏付けられてるからなあ
政変があってそれを逃れてきた難民が渡来人だったってね

>村内で協調性の無いやつはパージされる
>うっとおしいだけだからね
焚火にくべた骨とか甲羅の割れ方で呪われてるあいつを殺せってやるんだろうね

>簡単にコロコロされる命のハードルが現代の1/100ぐらいの感覚か
鎌倉時代の1/10ぐらいやろ

>縄文時代で塩作って大儲けするわ
せめて金鉱山がある時代まで下らないと儲けとは

>ゲノム解析によって
>縄文人はタイの山岳に住む狩猟採集民
>マニの人々と似通っていることがわかった
「サムライが勇敢であるためには黒人の血が必要」という
古い日本のことわざがあるとか無いとか

>生き残った縄文系は寒冷地適応できたのかね
できないやつが死んでっただけだぞ

>>実際は仲間はずれにできるほど余裕のある社会ではなかったと思う
>んなことない
>村内で協調性の無いやつはパージされる
>うっとおしいだけだからね
村八分というのもネガティブなイメージで語られやすいが
村全体を守るためにやむを得ない面もあったんだろうな

ゴッドハンドはスゲェよあいつ日本の考古学ってクソで成果も信ぴょう性0ジャンってなって基板から壊滅したレベル
実際基板から腐ってて捏造し放題たからゴッドハンド許したんだろうが

遮光器土偶と命名の由来となったイヌイットの遮光器は形状が似過ぎている
文化的交流があった？

>縄文時代で塩作って大儲けするわ
貨幣ないぞ
布とか干物とか溜め込むか

>ゴッドハンドはスゲェよあいつ日本の考古学ってクソで成果も信ぴょう性0ジャンってなって基板から壊滅したレベル
>実際基板から腐ってて捏造し放題たからゴッドハンド許したんだろうが
もう世界的には相手にされてないんだっけ
中国とかと同レベルの信用だとかで

これが日常

文字資料が無いからなんとでも言えるわな

>村八分というのもネガティブなイメージで語られやすいが
>村全体を守るためにやむを得ない面もあったんだろうな
ニ分は残してるだけ有情である

>>村内で協調性の無いやつはパージされる
>>うっとおしいだけだからね
>焚火にくべた骨とか甲羅の割れ方で呪われてるあいつを殺せってやるんだろうね
盟神探湯とか太占とかかな

>>縄文時代で塩作って大儲けするわ
>貨幣ないぞ
>布とか干物とか溜め込むか
昔の塩って保存効かないのか
知らんかった

>村全体を守るためにやむを得ない面もあったんだろうな
まず第一に伝染病予防

>ゴッドハンドはスゲェよあいつ日本の考古学ってクソで成果も信ぴょう性0ジャンってなって基板から壊滅したレベル
>実際基板から腐ってて捏造し放題たからゴッドハンド許したんだろうが
じゃあゴッドハンドが悪いんじゃなくて日本全体が悪いってことじゃん

いけにえって江戸時代まであったからなあ

>昔の塩って保存効かないのか
塩を貨幣にするのか

>文字資料が無いからなんとでも言えるわな
実物とか痕跡を自分の意見を補完するように曲解する簡単なお仕事

>>学会や郷土史会とか所属してるとこんな話ばっかりやぞ
>ゴッドハンドから全然懲りてないな
知識持つお外の人はそればっかいうけどそれ完全に失礼でタブーだから真面目に考古学の話を雑談でしたいならバカの一つ覚えで言うのやめとけ
それがあるからこそ遺物遺構は厳しく収集されて特異点みたいなのは内側でも反面教師として精査されてる
それを何言ってもゴッドハンド連呼するやつは現実に真面目に話す気ねえだろ

>塩を貨幣にするのか
古代ローマじゃあるまいし…

フェラチオって縄文時代からあったんだろうか

>>実際基板から腐ってて捏造し放題たからゴッドハンド許したんだろうが
>じゃあゴッドハンドが悪いんじゃなくて日本全体が悪いってことじゃん
そうだよ？ゴッドハンドじゃなくてもやろうと思えば誰でもやれた
だからこれまでの研究や発見の価値が消し飛んだし自殺者まで出た

>>>学会や郷土史会とか所属してるとこんな話ばっかりやぞ
>>ゴッドハンドから全然懲りてないな
>知識持つお外の人はそればっかいうけどそれ完全に失礼でタブーだから真面目に考古学の話を雑談でしたいならバカの一つ覚えで言うのやめとけ
>それがあるからこそ遺物遺構は厳しく収集されて特異点みたいなのは内側でも反面教師として精査されてる
>それを何言ってもゴッドハンド連呼するやつは現実に真面目に話す気ねえだろ
ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ

「私の思い通りの縄文」を他人に押し付けなきゃケチつけなくていいんじゃね？
それこそ通説でも人同士の小規模な争いは否定されてないし

五胡十六国の乱で大陸からの移民が大量流入して
疫病がヤマトに吹き荒れたとか
天皇が大仏作らせたのも疫病が原因とか

>知識持つお外の人はそればっかいうけどそれ完全に失礼でタブーだから真面目に考古学の話を雑談でしたいならバカの一つ覚えで言うのやめとけ
あれを肯定してた時点で学会が自浄作用なくて腐ってるって世間にも知れたんだろうが
自分の意見を声高に叫んで異を唱えるヤツを権力で追い落とす

監査や査読って何も起きてないときはちゃちな権力で偉ぶりたいカスに胡麻するだけの儀式に見えるけど
なんか起きると大事さに気づくよね

結局ゴッドハンド本人は追放されても当時一緒にやってた連中は残ってるからね
そんな日本考古学が改善しましたと言っても50年は信用される訳もねぇんだ

>フェラチオって縄文時代からあったんだろうか
チャップリンのスキャンダルで
相手にさせていたってだけで猛烈に叩かれたってはなしがありましてね　

>フェラチオって縄文時代からあったんだろうか
平安時代には存在したらしい
江戸時代には定着

>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
海外の研究者は普通に日本の縄文時代研究など古代研究を前提にしてるので
よほど偏った海外評価を見てるんだなとしあきは

>フェラチオって縄文時代からあったんだろうか
クレオパトラぐらい豊じゃないと出てこない発想だろ
日本の民間レベルだって40年前ならオーラルセックスは基地ガイド変態あつかい

>>縄文時代で塩作って大儲けするわ
>せめて金鉱山がある時代まで下らないと儲けとは
12歳縄文女子

>フェラチオって縄文時代からあったんだろうか
温泉とか風呂とか行水とかしてれば

この時代村の仲間はずれは生かしといて
何かあった時の生贄にするって聞いた

>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ

>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>海外の研究者は普通に日本の縄文時代研究など古代研究を前提にしてるので
もうしてません…
かつてはしてたかもしれないけどね

>日本の民間レベルだって40年前ならオーラルセックスは基地ガイド変態あつかい
単純に臭そうだもんな

>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
そらそうよ
けどあなたが今仕事や学問で埋文やってないならそういう「日本人は慰安婦」「侵略戦争国家」みたいな短絡的なことで歩みをバカにすることやめなさいよと言ってる
「（過去のことで）みんながそう言ってる」を他人事で言うのがどんだけアホなことか自分の人生や分野でカチンと来ることで置き換えてイメージしなさいよ
口喧嘩勝ちたいだけなのか？

>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ
決して広い世界じゃないからそいつとそいつに連なるものを追ってくと国全体に関わるからだよ

>口喧嘩勝ちたいだけなのか？
この感じだとそうだろ…
ソースすら出せそうにないし

>もうしてません…
>かつてはしてたかもしれないけどね
へーそうなんだー
是非ともその海外の研究者の意見を見せてほしいな

>そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ
ゴッドハンドは誰でもやれたからだぞ
つまりこれまでの日本の研究は全く精査されてなくてすべて偽造の可能性がある

>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ
経緯は知らんけどエピソードとして海外の研究者にも知られてるから日本の古代にそこまで興味がない研究者にはマジで印象悪い

欲望に対してはどこまでも追求する事を考えたら人類が生まれた瞬間からフェラチオはあったと思うぞ

>No.1404153828
中の人たちはそういう過去の悪評を拭うために努力されていることは理解いたしますが世間の目はそういう偏見で固められているということもご理解ください

塩を貨幣にするの面白いな
縄文時代にタイムスリップしたら
その社会作ろうっと

>>日本の民間レベルだって40年前ならオーラルセックスは基地ガイド変態あつかい
>単純に臭そうだもんな
実際清潔にする事が推奨されるようになったのは近年になってからだろ

チンパンジーもセルフフェラ

邪馬台国の位置も言いたい放題だよな

>>そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ
>ゴッドハンドは誰でもやれたからだぞ
>つまりこれまでの日本の研究は全く精査されてなくてすべて偽造の可能性がある
これだよな
本当に恥だったのはこんな捏造も見抜けない日本考古学全体

>>縄文時代で塩作って大儲けするわ
>貨幣ないぞ
>布とか干物とか溜め込むか
縄文晩期は殷王朝と交流があったから貝貨が見つかっている

世間って何処のどの範囲の話だよ
相変わらずフワッフワな話で曖昧過ぎる…

人類最初の職業が売春と言われてるからな
その時にはフェラくらいやってるだろ

>塩を貨幣にするの面白いな
>縄文時代にタイムスリップしたら
>その社会作ろうっと
現代のサラリーの語源が古代ローマの塩から来ているのは常識だと思ってたんだがな

ゴッドハンドより縄文ハンドジョブの話をしようぜ

>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>そらそうよ
>けどあなたが今仕事や学問で埋文やってないならそういう「日本人は慰安婦」「侵略戦争国家」みたいな短絡的なことで歩みをバカにすることやめなさいよと言ってる
>「（過去のことで）みんながそう言ってる」を他人事で言うのがどんだけアホなことか自分の人生や分野でカチンと来ることで置き換えてイメージしなさいよ
>口喧嘩勝ちたいだけなのか？
日本の考古学の対応がひどすぎたから海外でも知られてるってだけの事実の話にキレるなよ

ゴッドハンド一つで全部信用無くなったのは事実
けどそれでその後の埋文調査全部否定するのはダメだろ
ゴッドハンドがあるから試掘結果も本掘結果も嘘ですなのか？
少なくとも学者として名を上げたいから埋文行政してるやつはおらんぞ
大学残ったり人の土地でも調べろ連呼する名前あげたい奴らはまだゴッドハンドするやついるかもだが

>>んなことない
>>村内で協調性の無いやつはパージされる
>>うっとおしいだけだからね
>共同体の足引っ張る奴は追放されるか殺されるまである
つか村関係なく犯罪者は排除されるってだけの話よな
狭いコミュニティーほどそれ以外は強制的に役目与えられて働かされる
今みたいに無職や引きこもりの状態を許してもらえるほど甘くはない

>ゴッドハンドより縄文ハンドジョブの話をしようぜ
暇だったのかいろいろな土偶いっぱい作ってたな…

>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>そいつとそいつに連なる研究が信用できないってなら分かるが何で急にクソデカ主語になるんだよ
ゴッドハンドは日本の考古学のトップ含め主要メンバーと親しかったから
日本の考古学全体が信用できないって言いたいのか？

>ゴッドハンドは日本の考古学のトップ含め主要メンバーと親しかったから
>日本の考古学全体が信用できないって言いたいのか？
？

>邪馬台国の位置も言いたい放題だよな
自分が習った当時は九州説と畿内説でわかれていたが近年は
どうなんだろうか
ドラえもんの世界だとタイムマシンが発明されたおかげで2008年に明らかになっているが

貨幣まではいかなくても国家専売にして財源にするくらいならどの国も近代あたりまでやってた

>ゴッドハンド一つで全部信用無くなったのは事実
>けどそれでその後の埋文調査全部否定するのはダメだろ
しらんがな
捏造腐敗組織なんか信用できねぇって言ってんのは世界なんだから俺の個人的な意見じゃねぇ

>ゴッドハンドは日本の考古学のトップ含め主要メンバーと親しかったから
さすがゴッドハンド先生だな

>>ゴッドハンドより縄文ハンドジョブの話をしようぜ
>暇だったのかいろいろな土偶いっぱい作ってたな…
土偶も埴輪もなんかディフォルメされてるよね
民族的なクセなんだろうか

>ゴッドハンド一つで全部信用無くなったのは事実
>けどそれでその後の埋文調査全部否定するのはダメだろ
だからそういうので大事なのが「信用」なんだよ
信用無くなったのに肯定してもらえるわけないだろ社会に出ろ

>土偶も埴輪もなんかディフォルメされてるよね
>民族的なクセなんだろうか
今残ってる中には子供の作品も混じってるんじゃないかって思ってる

平和でなければ13,000年も続かないってのが論拠だろうけど

>>ゴッドハンドより縄文ハンドジョブの話をしようぜ
>暇だったのかいろいろな土偶いっぱい作ってたな…
こういうのすき

ゴッドハンド事件で日本の考古学が受けたダメージは大きいな

>あれを肯定してた時点で学会が自浄作用なくて腐ってるって世間にも知れたんだろうが
>自分の意見を声高に叫んで異を唱えるヤツを権力で追い落とす
基本的に俺は行政学芸員なんで学会とかで自分で掘りもしないでたまにアポ取って見に来て偉そうに発表する連中が自分の先生一門で派閥争いしてんのは冷ややかに見てる
そら手柄のために学問やってる連中だなと
普通に普段から試掘本掘してたら時代違うものなんか出てきてもその包蔵地や周囲のこれまでの結果と相当見比べる
だから「これが出てきたのはイノベーションだ！」とかには滅多にしない
最初に流れ込みやミスを疑う

悪口は自己紹介とはよく言ったもんだな…

>自分が習った当時は九州説と畿内説でわかれていたが近年は
>どうなんだろうか
今でも変わってないよ
決定的な証拠がどこからも出てこないからね

>ゴッドハンド事件で日本の考古学が受けたダメージは大きいな
スタップ細胞は何とか持ち直したようだけどな

>>>ゴッドハンドは海外でも知られてて日本の考古学信用できないって評価になってるぞ
>>海外の研究者は普通に日本の縄文時代研究など古代研究を前提にしてるので
>もうしてません…
>かつてはしてたかもしれないけどね
今も海外の研究者では日本の縄文時代普通に語られてるけど
もうしてないって何を見て言ってるの？

>自分が習った当時は九州説と畿内説でわかれていたが近年は
>どうなんだろうか
確定的なことは言えんけど畿内説が有利な状況
そもそもこの時期の畿内と九州は既につながり深いことも分かってるからね
当時の大陸の使者もそれ知らないことはないはずだし

47都道府県におらが邪馬台国はあるでよ

>No.1404155263
学問ってそういうものだよなあ
自分の知識欲だけを追い求めて生きられたらなどんなにいいことか

>47都道府県におらが邪馬台国はあるでよ
本来の邪馬台国と”のような”国がいくつかあったんだろ

>監査や査読って何も起きてないときはちゃちな権力で偉ぶりたいカスに胡麻するだけの儀式に見えるけど
>なんか起きると大事さに気づくよね
それでもそっちばっかしてる人は少なからず天狗なってるし持論凝り固まってるからな
幾つになっても現場行き現場では指示する側だけをやらず発掘作業員に混じって発掘作業もやるべきだと思う
じゃないと勘違いするし何か出たから呼ばれてとかなら作業員の誤魔化しとかも気づかんようになるよ

邪馬台国九州説はネットの時代になって信者が暴れてるから目立ってるだけであんまり信憑性は無いと思う
なによりあの時代九州の生産性は高くなかった

邪馬台国の記述なんてどんな規模の国なのかどうにでも取れるし結論は出ないだろうな

奈良の土地片っ端から掘り返せば結論は出るだろう

海外ガーとかでいわれるのは分かってるがそれ踏まえてコツコツしてきてる
その努力や考察抜きに遺物や遺構の資料を今後も「外国人も知ってるくらい価値がないですよ」と嘲笑うのはなんか違わないか？
「外国では」で仕事否定してくる認識の古いやつの意地悪雑談に憤るのは変かな
割ときついんやが
ほぼほぼのとしあきは分かってくれてるけどさ

>本当に恥だったのはこんな捏造も見抜けない日本考古学全体
どの業界でも偉い人や有名な人には意見言えんやつはプロもアマも同じ
学者と郷土史家はそれぞれサロン作って現場は掘らんのでどんどん見栄っ張りになるし

日本の考古学会は石器捏造事件をまったく反省してないから同じ事がまた起きるよ
というか今まさに同じ事が起きている
なんせ石器の鑑定も碌にできないのが考古学者でございますと大手を振って歩いている学会だからな

もうちょっと日本考古学に自浄作用があればよかったね

>日本の考古学の対応がひどすぎたから海外でも知られてるってだけの事実の話にキレるなよ
門外漢だからその辺のネット知識で止まってんの？

>邪馬台国九州説はネットの時代になって信者が暴れてるから目立ってるだけであんまり信憑性は無いと思う
>なによりあの時代九州の生産性は高くなかった
でも九州には渡来人が結構たくさん流れて来てたんじゃないかな

>1777419974844.jpg
>縄文時代スレ
創造性高いよねこれ

>捏造腐敗組織なんか信用できねぇって言ってんのは世界なんだから俺の個人的な意見じゃねぇ
別に組織でやってないが…

>信用無くなったのに肯定してもらえるわけないだろ社会に出ろ
社会でとるがな
相当な人間と会う仕事やぞ

なんか縄文時代語りたい人間でなく考古学批判したいだけの連中が湧いてきたな・・・
自分が弾き出されて逆恨みしてるのか知らんけど他所でやってくれ

>社会でとるがな
>相当な人間と会う仕事やぞ
信用は得てなさそう

>なんか縄文時代語りたい人間でなく考古学批判したいだけの連中が湧いてきたな・・・
でもぶっちゃけタイムマシンにお願いしないと歴史の真実なんてわかるわけないよねって思うとこあるな

タイムマシンがない今は
DNAと言語のほうが頼りになるかな

>でもぶっちゃけゴッドハンドにお願いしないと歴史の真実なんてわかるわけないよねって思うとこあるな

>>捏造腐敗組織なんか信用できねぇって言ってんのは世界なんだから俺の個人的な意見じゃねぇ
>別に組織でやってないが…
日本考古学会のレス

>タイムマシンがない今は
>DNAと言語のほうが頼りになるかな
痕跡もあんまり残ってないしな

>学問ってそういうものだよなあ
>自分の知識欲だけを追い求めて生きられたらなどんなにいいことか
最近でもロマンで開発に反対押し付けて海外組織含めて自治体相手にネガキャンして暴れ回ったのがあるからな
それは近代遺構だったが
結局は故郷捨てた先生や詩人がいっちょ噛みして保存をとか叫んでただけ
名前あげるためなら平気で他人の土地を「人類の財産だから使うな！」とか言うし

スレ見る限り日本の考古学関係者はゴッドハンドの反省が無さそう

まあ今でさえ高市早苗に誰も逆らえないんだから考古学の重鎮には誰も逆らえないのは良くわかる

>縄文時代スレ
としあきと通じるものがある
性癖とか

>スレ見る限り日本の考古学関係者はゴッドハンドの反省が無さそう
具体的には？

>なんせ石器の鑑定も碌にできないのが考古学者でございますと大手を振って歩いている学会だからな
恩師に気に入られて卒業して恩師の名前で活動してるやつ多いし
いろんな会に顔出して配った名刺の数がパワーだから営業マンみたいなやつ多いよ

世界の人達の混乱をみてると割と世の中誤解だらけなんだろうなと思うところはある
記録があったって結構話半分だよねみたいな

>としあきと通じるものがある
>性癖とか
土偶いいよね

>>スレ見る限り日本の考古学関係者はゴッドハンドの反省が無さそう
>具体的には？
お前

>政変があってそれを逃れてきた難民が渡来人だったってね
関西人の祖先は燕のあたりの人たちなのかな

今の価値観で図るしかないからなあ

考古学会が素人の集まりなのはこの本に詳しく書いてあるから読むといいよ

例えば電気も紙もない時代の生活を今の人が想像できるんだろうか

>スレ見る限り日本の考古学関係者はゴッドハンドの反省が無さそう
ここの資料からそれ言うならその根拠示したら？
そう読み取れるとこあるか？
なんとなくそう思ったの連続は逆側に見られまくるけど

素人が成果出した件があって
素人優遇してたらゴッドハンド起きて
素人のロマン話は相手しなくなった流れが今じゃないの

でも「土偶は植物の擬人化」説は完璧に論破されていたね

>従来の「半島経由渡来→混血して弥生人化」が強固に裏付けられてるからなあ
他にも色々きてるし日本人はわりと古来からの遺伝子がしっかりのこってるんじゃなかったかな

海から来た人たちも結構いるよね

>>>スレ見る限り日本の考古学関係者はゴッドハンドの反省が無さそう
>>具体的には？
>お前
この時点で真面目に縄文時代語れない腹いせに専門家とか好きな人が嫌がること言ってるの丸わかりだな
子供かよ

>>としあきと通じるものがある
>>性癖とか
>土偶いいよね
ぼくはハニワがいい

>他にも色々きてるし日本人はわりと古来からの遺伝子がしっかりのこってるんじゃなかったかな
ハプロタイプで見れば4割くらいだっけ
縄文系に特徴的な遺伝子変異を持っているはず
だからと言って日本人の遺伝子の4割が縄文系というわけでもない

>でも「土偶は植物の擬人化」説は完璧に論破されていたね
変な形状の説明としては面白かったけどこじつけだったね

>具体的には？
砂原遺跡とか
なんせ「11〜12万年前の地層から石器が出てきた！日本最古！これは歴史を塗り替える大発見だ！」
とか石器捏造事件とまったく同じ経過をたどってる
石器の鑑定？できないからしていませんね…

縄文人が料理を発明したんだよな

>素人が成果出した件があって
>素人優遇してたらゴッドハンド起きて
>素人のロマン話は相手しなくなった流れが今じゃないの
それ自体は確かに日本考古学会の汚点なの間違いない
けど別にみんながみんな日本考古学会に所属して仕事したり言いなりで従ってないし
日本考古学会について謎の巨大組織日教組みたいな扱いにしてる奴いて笑う
アップデートしなよ

>考古学会が素人の集まりなのはこの本に詳しく書いてあるから読むといいよ
これ旧石器時代の話しかないので
縄文時代スレで出されても見当違いとしかならんが

>No.1404158744
知らないから検索して探してきて箇条書きにしてそうな反応だな

旧石器は週刊誌報道のおかげでマシにはなったが
縄文はまだまだヤバい地雷があるってことか⋯

口喧嘩したいだけだから相手にしなくていいよ

>縄文時代スレで出されても見当違いとしかならんが
時代区分自体も曖昧さはあるが基本的な時代区分知らんのじゃねえかな

雑談サイトなんだから誰かがゴッドハンドの話をするのは諦めろよ

もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる

なんか土器にも流行りがあるみたいね

>No.1404158765
世間が張り付けたレッテルは強烈だからそれを覆すのはなかなか大変だよ
とだけ言っておく

そんな明確に時代なんて分けられるのか

変な話だけど国家観や宗教観民族観に酷く依存した思想を持つ極右国家の間はあまり考古学や歴史学は健全に発達できない気がしてる
御用学者のとんでも珍説が持て囃されて大衆もそれに迎合しそう

>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
そうなると弥生人とか弥生時代ってんのは境目があいまいになってきてるってのが今の説やな

>だからと言って日本人の遺伝子の4割が縄文系というわけでもない
結構日本人の遺伝子って東西南北均質らしいからね
そのへんも日本人がちゃんと日本民族と言える根拠にもなるんだろうし大陸と違う理由でもありそう

>雑談サイトなんだから誰かがゴッドハンドの話をするのは諦めろよ
まぁ荒らし認定でdelするのが一番だな

>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
稲作が社会を変えた時代が弥生だから
社会を変えるほどでない規模の田んぼは当然あるよ

>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
味噌とかもそもそも渡ってくる前から独自のものがあったみたいな話もあるね

>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
割と批判がある話として、何でもかんでも大陸から降りてきたんじゃなくて、日本から行って持ち帰ったルートも考えないといけないんだよな
別にそれは純粋な縄文人じゃなくて、大陸に渡った縄文人の子孫が持ち帰ってきたでもいいわけだし

>旧石器は週刊誌報道のおかげでマシにはなったが
>縄文はまだまだヤバい地雷があるってことか⋯
そもそも縄文末期がいつだったかは限定しようにも千数百年から数百年の範囲で特定難しかったりもする
遺物が本物でも測定が難しいとこある
なのでデリケートに扱うしまあトンデモ論でも出せるから全部を嘘とか蹴落としたいのはどうかと思う
稲作との関係で土器の違いとか地域の閾もわかってきたしコツコツやってくしかない

>そんな明確に時代なんて分けられるのか
実際の境界なんてグラデーションだけどとりあえず線引しておかないと整理できないからね
歴史的な出来事があればやりやすいけど記録がない時代は難しいよなって思う

>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
縄文後期から渡来人は来てるよ

食い物が豊富にあってダラダラ生きられた時代とか楽園やんけ
そして資源枯渇へ

>世間が張り付けたレッテルは強烈だからそれを覆すのはなかなか大変だよ
>とだけ言っておく
そりゃそうだ
税リーグとか豚双六とか上級国民はみんな腐ってるとかもだがイメージでポンポン言う人は言うわな
キツイ意見ありがとうね

>結構日本人の遺伝子って東西南北均質らしいからね
いや？
縄文系の遺伝子比率には地方ごとに差はある
そして渡来系にしても漢民族系と朝鮮民族系のどちらが強いかは地方で違うんじゃなかったか

田舎の歴史資料館に行ったら分厚い発掘報告書がタダで貰えてしまった
こんなのタダで貰っていいのかい…となった

>食い物が豊富にあってダラダラ生きられた時代とか楽園やんけ
一番だらだらしているのは現代のここだ

>縄文系の遺伝子比率には地方ごとに差はある
>そして渡来系にしても漢民族系と朝鮮民族系のどちらが強いかは地方で違うんじゃなかったか
差があるといえるほどのものはないんですってよ

>結構日本人の遺伝子って東西南北均質らしいからね
>そのへんも日本人がちゃんと日本民族と言える根拠にもなるんだろうし大陸と違う理由でもありそう
全世界の混血ってことは日本民族ってことは言えないのでは？
独自性がないというか

渡来人といってもルーツが複数あるからな
稲作はDNAの調査で中国南部から台湾沖縄と北上してきてるのが判明してる

>そりゃそうだ
>税リーグとか豚双六とか上級国民はみんな腐ってるとかもだがイメージでポンポン言う人は言うわな
>キツイ意見ありがとうね
一番苦労するのは上で権力振りかざす人間じゃなくて下で必死に働く現場の人たちなのはどこも同じだね

>>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
>そうなると弥生人とか弥生時代ってんのは境目があいまいになってきてるってのが今の説やな
昨年度あたりとかその辺研究してる先生が伝来した後の拡がるまでについての順序の一説を発表してた
長い歴史だと一気に広まってる感じに見えるが伝播が数百年単位で試行錯誤だったこととかも見れて興味深かったよ

>食い物が豊富にあってダラダラ生きられた時代とか楽園やんけ
>そして資源枯渇へ
採集生活だと一人の人間に山一つが必要なんじゃないかなあ

同系統かどうかって話ならまあそうなんじゃないかな
ヒトゲノム解析結果をプロットすると縄文系-東京人-韓国人-北京人は一直線に並ぶようだし
縄文系と渡来系(漢民族系と朝鮮民族)の交雑の中に存在する限り遺伝的には近縁だろう

>渡来人といってもルーツが複数あるからな
>稲作はDNAの調査で中国南部から台湾沖縄と北上してきてるのが判明してる
北はイヌイット東はネイティブアメリカン
南はポリネシアあたり
西は遠くローマや中東あたり
これだけ多くのDNA集まっている世界の果て
それが日本やな

>差があるといえるほどのものはないんですってよ
関西10％
琉球南九州25%
東北18%
アイヌ50〜70%
縄文系の遺伝子割合はこうじゃなかったか？

>もう縄文後期から稲作が始まってた説もあるから
>弥生人＝渡来人が稲作を持ってきた説は成り立たなくなってる
稲作が始まったことと定着したことはだいぶ違うんだ

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
平均寿命30歳病気になったら終わりそれでいいか？

やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
世界中の民族が集まってクニを作った

>田舎の歴史資料館に行ったら分厚い発掘報告書がタダで貰えてしまった
>こんなのタダで貰っていいのかい…となった
製本されてるそこの自治体の調査報告書ならそれはだめというかなかなかないから良かったな
よほど余ってたりしたのかね羨ましい

>平均寿命30歳病気になったら終わりそれでいいか？
統計学的に言えば平均寿命を押し下げているのは幼児期の死亡率なんだ
保険医学としてはそこを減らせば人口も増えるし平均寿命も延びる

稲作も半島経由で渡来したことがきっかけで定着してるのは考古学的にみて揺るぎないので
散発的にいろんなルートから渡来してきてたと言ってもたいして意味はない

>>田舎の歴史資料館に行ったら分厚い発掘報告書がタダで貰えてしまった
>>こんなのタダで貰っていいのかい…となった
>製本されてるそこの自治体の調査報告書ならそれはだめというかなかなかないから良かったな
>よほど余ってたりしたのかね羨ましい
興味深く質問してきたから専門家だと思われたのでは？

GWにスレ画見に行こうかな
十日町って意外と近いよね

>やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
>世界中の民族が集まってクニを作った
縄文人もたくさん混血してるぽいしな

>やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
>世界中の民族が集まってクニを作った
黒人たちの間でも先史時代に黒人たちが陸続きのなかアフリカから渡ってきて肌の黄色い民族を見出して助言とまじないを与えて日本を興して日本人が独り立ちできるのをみてからニッコリして徒歩でアフリカまで帰って行った話は有名だからな

遺伝子的には渡来といっても苗族とかチベットあたりの人たちが多いんだっけ
あまり現朝鮮や中国では一般的でない人達

>黒人たちの間でも先史時代に黒人たちが陸続きのなかアフリカから渡ってきて肌の黄色い民族を見出して助言とまじないを与えて日本を興して日本人が独り立ちできるのをみてからニッコリして徒歩でアフリカまで帰って行った話は有名だからな
へーそれは初めて聞いた
どこの神話だろ？

米は韓国人に教えてもらったんだろうな

>統計学的に言えば平均寿命を押し下げているのは幼児期の死亡率なんだ
>保険医学としてはそこを減らせば人口も増えるし平均寿命も延びる
乳幼児死亡率加味したら平均寿命15歳とかだぞ

>縄文系の遺伝子割合はこうじゃなかったか？
なにで測るかによるんじゃなかった

>>平均寿命30歳病気になったら終わりそれでいいか？
>統計学的に言えば平均寿命を押し下げているのは幼児期の死亡率なんだ
>保険医学としてはそこを減らせば人口も増えるし平均寿命も延びる
それくらい簡単に死ぬ時代なのに一番良いというのはどうなのか
というのが話の要所だと思うよ

>遺伝子的には渡来といっても苗族とかチベットあたりの人たちが多いんだっけ
>あまり現朝鮮や中国では一般的でない人達
その辺は日本成立以後に民族の変動があったからね
日本が古代人のDNAをアーカイブしているようなもの

>やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
それは世界中の民族がそうなんじゃないか
新大陸とアボリジニあたりの人たちは比較的混ざり合わなかったみたいだけどほぼ滅亡してるし

>稲作も半島経由で渡来したことがきっかけで定着してるのは考古学的にみて揺るぎないので
それはもう否定されてる

>遺伝子的には渡来といっても苗族とかチベットあたりの人たちが多いんだっけ
>あまり現朝鮮や中国では一般的でない人達
関西は漢民族(北京人)系

>遺伝子的には渡来といっても苗族とかチベットあたりの人たちが多いんだっけ
>あまり現朝鮮や中国では一般的でない人達
ゲノムで見たら半島に住んでる人たちが世界で一番日本人に近いが
その次が北京周辺に住んでる人たち

>>遺伝子的には渡来といっても苗族とかチベットあたりの人たちが多いんだっけ
>>あまり現朝鮮や中国では一般的でない人達
>ゲノムで見たら半島に住んでる人たちが世界で一番日本人に近いが
>その次が北京周辺に住んでる人たち
普通に考えたらそうなるわな
近い方が似る

>興味深く質問してきたから専門家だと思われたのでは？
普通は調査報告書は手元に置くのと図書館や各自治体に送るほかは作らんのよ
金かかるし税金やその開発地の事業者の金で作るから
なので見たい人はコピーしたり借りるか古本屋とかで探すしかない
専門家だからとか志す学生だからとかで渡されることもない
なのできちんと粘土の事業の一つとして製本されてる調査報告書ならほんとに珍しいケース

>関西は漢民族(北京人)系
北京人なんてあったっけ

>>関西は漢民族(北京人)系
>北京人なんてあったっけ
ない
多分漢民族の分布すらわからず発言してるノータリン

そもそも朝鮮の南端あたりは日本人が支配していたという話もあるからね

>No.1404161871
調査報告書ぐらいだったら一読して全部頭に入れておけばいいだけでは？

>やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
>世界中の民族が集まってクニを作った
物理的に世界の端なんだから中央の国に比べたら民族的に偏ってるんでは

>へーそれは初めて聞いた
>どこの神話だろ？
最近黒人たちが調子乗ってた時の新神話らしい
ヤスケ問題からヒートアップしたときあたりの

>そもそも朝鮮の南端あたりは日本人が支配していたという話もあるからね
白村江の戦い…

>最近黒人たちが調子乗ってた時の新神話らしい
>ヤスケ問題からヒートアップしたときあたりの
でたらめじゃねえか！！

>やっぱ日本って超多民族国家なのでは？
>世界中の民族が集まってクニを作った
極東に位置するからな
大陸にいられなくなった連中が流れ着いた先と言うのは良くわかる

>そもそも朝鮮の南端あたりは日本人が支配していたという話もあるからね
支配つーか雑居だろうなあ
多民族がモザイク状に集落作ってたぽい

縄文とか大陸由来とかわかりもしないようなことで
差別しようとするのはちょっとキチガイじみてると思う

現生人類って一度絶滅寸前までいったから凄く遺伝子的にみんな近いらしいけど
肌の色とか髪色とか結構違うの面白いよね

>>>関西は漢民族(北京人)系
>>北京人なんてあったっけ
>ない
>多分漢民族の分布すらわからず発言してるノータリン
漢民族自体が遺伝的に広範な分布を持つ民族だから
北京近郊の漢民族集団のことを漢民族(北京人)として表記した
この集団と関西人は今なおも遺伝的に親和性を強く持つ

今の台湾見てるとよくわかるわな
中国にいられなくなった集団が日本を征服して作った国

>>最近黒人たちが調子乗ってた時の新神話らしい
>>ヤスケ問題からヒートアップしたときあたりの
>でたらめじゃねえか！！
ブラックハンド舐めるなよ
全てを塗り替えるんじゃなく塗りつぶせるんだぜメーン

>今の台湾見てるとよくわかるわな
>中国にいられなくなった集団が日本を征服して作った国
それが大和朝廷であり関西人の祖先の一つなんだろうなと

>支配つーか雑居だろうなあ
半島という括りなら雑居だけど明確に支配してたから白村江の戦いなんてものがあったという話
じゃなかったかしらね

縄文時代にも黒人は居たのだろうか

>極東に位置するからな
>大陸にいられなくなった連中が流れ着いた先と言うのは良くわかる
南の方からはあこがれは止められねえんだ！
目指せワンピース！で旅してきた人たちいたからなあ
実験したコンチキショウ号だっけ？

>今の台湾見てるとよくわかるわな
>中国にいられなくなった集団が日本を征服して作った国
そこはそもそもの支配者が退いたとこに武力で押し込んだって経緯もあるし
更に元々住んでた人達も沢山いるので結構特殊例じゃない？

>縄文時代にも黒人は居たのだろうか
そりゃいたでしょう
今とは違う姿だったかもしれないけど

まさに夢の国ジパング(縄文時代

>争いも格差も環境問題もなく
はあ
アホってゼロイチ論でこんな間抜けな結論に飛びつくんだな

>>縄文時代にも黒人は居たのだろうか
>そりゃいたでしょう
>今とは違う姿だったかもしれないけど
グンマーに現代もいるようだし

>まさに夢の国ジパング(縄文時代
まる子の野郎が適当な事言いやがって…

>>今の台湾見てるとよくわかるわな
>>中国にいられなくなった集団が日本を征服して作った国
>それが大和朝廷であり関西人の祖先の一つなんだろうなと
邪馬台国（ヤマト）の位置問題もだけど候補は九州と畿内のほか瀬戸内や四国もあるが岡山あたりは少し弱いんだよな
これらから西側にあって次第に機内に移っていったことと船を使ってたことそして岡山には対抗しうるデカい勢力でもあったんじゃないかと考えられるのよね
なので「絶対こっち」とかはまた違うか規模を物語る大きな拠点がもう一方にもあったんじゃないのかね

>>縄文時代にも黒人は居たのだろうか
>そりゃいたでしょう
>今とは違う姿だったかもしれないけど
それはさすがに
漢の時代にローマ兵と戦った記録はあるらしいけど中国にも黒人はいなかった

>それはさすがに
>漢の時代にローマ兵と戦った記録はあるらしいけど中国にも黒人はいなかった
だから黒人のご先祖様達はいたでしょそりゃという話よ

え？遺伝的には黒人の方が御先祖の可能性高くない？
結局アフリカに行き付くんでしょ？

>No.1404163090
四国人も関西人と同じ渡来の民族起源を持つらしい
その意見と矛盾はしない
出雲族の勢力に遠慮する形で東へ移動したのだろうか

(日本に黒人は居たのかって話では⋯)

縄文人を大虐殺して作られた国が日本だからな

>え？遺伝的には黒人の方が御先祖の可能性高くない？
>結局アフリカに行き付くんでしょ？
それはそう

日本は特定勢力が一気に入ってきたんじゃなく少しづつ渡来人が流入して混血して言ったってのが分かってきてるでしょ
だから遺伝子が割と均一に混じってて争いの痕跡も少ない

>(日本に黒人は居たのかって話では⋯)
おるやろ
日本人でも外国の方ですか？って聞かれる人おるで

>製本されてるそこの自治体の調査報告書ならそれはだめというかなかなかないから良かったな
>よほど余ってたりしたのかね羨ましい
ちゃんと製本されてるやつだよ
○○町文化財調査報告書第〇集ってタイトルで2冊貰ったけど片方は150Pくらいある
現場写真とか出土した土器とか一杯載ってて楽しい
としあきが大好きな石棒もあったよ
今の海岸線から15�qくらい離れてるけど縄文時代はここが海だったのか…と感慨深い

日本人の先祖が大陸から渡ってきたならかなり高い航海術がその時点で無いとダメだよね
丸木舟が流されて着きましたってありえないから

栗が主食とかキツイな

そりゃ俺の先祖だって10万年遡ればそれはアフリカ人だよ

黒人ってのが肌の黒い人ってことなら
赤道近いインド南部やインドネシアなどの東南アジアの人々は
アフリカ系と同じかそれ以上に肌の黒い人々いるから
東南アジアから日本や中国に来るくらいはできるかもな

>日本は特定勢力が一気に入ってきたんじゃなく少しづつ渡来人が流入して混血して言ったってのが分かってきてるでしょ
>だから遺伝子が割と均一に混じってて争いの痕跡も少ない
弥生後期から古墳時代終わりにかけての遺跡からは多くの武器の貯蔵や戦闘で没したと思しき遺骨が多数出土するようになるんじゃなかったかな

争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
争う敵を滅ぼした後だからでしょ

>争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう
骨に武器の傷がないとかじゃなかった

>弥生後期から古墳時代終わりにかけての遺跡からは多くの武器の貯蔵や戦闘で没したと思しき遺骨が多数出土するようになるんじゃなかったかな
弥生時代後期の殺傷人骨は多いけど古墳時代になると武器はあるのに人骨はそうでもない
戦争自体は朝鮮半島に渡ってしてたからじゃねって言われる理由

>>争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう
>骨に武器の傷がないとかじゃなかった
傷の入った骨いくらでも見つかってますが

>No.1404164068

アフリカに居た頃は黒人でも流れ流れて東南アジアの端にたどり
着くころには肌の色が地域に合わせて脱色されるから
日本に来たころには黒人じゃなくなってる

>>弥生後期から古墳時代終わりにかけての遺跡からは多くの武器の貯蔵や戦闘で没したと思しき遺骨が多数出土するようになるんじゃなかったかな
>弥生時代後期の殺傷人骨は多いけど古墳時代になると武器はあるのに人骨はそうでもない
>戦争自体は朝鮮半島に渡ってしてたからじゃねって言われる理由
それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ

ちょっと性欲を開放したらコレだよ

>それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ
日本式の武器ってなんだろ

>争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう
起こりがちな一部の遺伝子の絶滅とかがないとかじゃなかった

>出雲族の勢力に遠慮する形で東へ移動したのだろうか
敵対イメージ強いけど紳士協定みたいな時期はあっただろうしね
土地はたくさんある中で変な喧嘩したいわけでもないだろうし

>>>争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう
>>骨に武器の傷がないとかじゃなかった
>傷の入った骨いくらでも見つかってますが
木の上みたいな高い場所とか背後から矢を撃たれた傷なので狙って殺されてるのよね
弥生時代でも多いタイプの傷

>>争いがなかったって何を根拠に言ってるんだろう
>起こりがちな一部の遺伝子の絶滅とかがないとかじゃなかった
絶滅したかどうかはどうやってわかるんだ？

>日本式の武器ってなんだろ
弓かな

>争いも格差も環境問題もなく日本が一番良かった時代
環境問題以外は嘘
墓発掘調査で格差が出来ていたのが確認されている

>>それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ
>日本式の武器ってなんだろ
矢尻とか知らんのか

>No.1404164068
ならほんとに整理作業経て行政か財団で作った奴だね
ほんとラッキーだよ
大事にして不要な時は古本屋に売るんだぞ
いずれ誰かの役に立つ
無くなるの多いからな
あと
>としあきが大好きな石棒もあったよ
一言多い！！！！！！！！！！！！！！

>>>それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ
>>日本式の武器ってなんだろ
>矢尻とか知らんのか
再利用してんじゃね

>>日本式の武器ってなんだろ
>弓かな
朝鮮人集落遺跡の土井ヶ浜遺跡でも弓で射られた遺骨見つかってるからその頃の朝鮮でも使ってそうだけどなあ

尻矢なら

何かこのスレドキドキするね💓

>>>>それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ
>>>日本式の武器ってなんだろ
>>矢尻とか知らんのか
>再利用してんじゃね
会話になってないんだがお前日常生活大丈夫か

>AIに聞いたらこう答えた
>>いわゆる保守層やネット右翼的な文脈では、縄文人を「純粋な日本人のルーツ」として神聖視する傾向があります。
>>弥生人（渡来系）への対抗心: 「外から来た弥生人が文明をもたらした」とされる従来の定説に対し、「日本独自の縄文文明こそが高度だった」と主張することで、民族的なプライドを満たそうとする心理が働いています。
>>DNAブーム: 近年のゲノム解析により、日本人が「縄文人特有のDNA（Y染色体D系統など）」を継承していることが科学的に裏付けられたことで、「我々は特別な血統である」という選民意識的な語り口が生まれやすくなりました。
やっぱai役に立たないな

各人種の発生時期的には黄色人種の祖先がアジアに向かったあとにアフリカで黒人が発生しているので
ほとんどのアジア人の母体は黒人ではないってことになるよ
おそらく当時の人類の肌の色は黒いけどね

相当原始的な時代なのに武器は朝鮮専用に作って
売り捌いてたみたいなこと言われても信じられんわそりゃ

石棒って尻にも使ってたのかな

>>>それなら朝鮮半島に日本式の武器が出土しないといけないがそういう記録はまずないぞ
>>日本式の武器ってなんだろ
>矢尻とか知らんのか
新羅百済伽耶地域で古墳時代のものが見つかってるようだが

>会話になってないんだがお前日常生活大丈夫か
矢尻なら回収して再利用してんじゃね？ならわかるか？

>>AIに聞いたらこう答えた
>>>いわゆる保守層やネット右翼的な文脈では、縄文人を「純粋な日本人のルーツ」として神聖視する傾向があります。
>>>弥生人（渡来系）への対抗心: 「外から来た弥生人が文明をもたらした」とされる従来の定説に対し、「日本独自の縄文文明こそが高度だった」と主張することで、民族的なプライドを満たそうとする心理が働いています。
>>>DNAブーム: 近年のゲノム解析により、日本人が「縄文人特有のDNA（Y染色体D系統など）」を継承していることが科学的に裏付けられたことで、「我々は特別な血統である」という選民意識的な語り口が生まれやすくなりました。
>やっぱai役に立たないな
と…としあきの心理を射抜いてるように見える…

石棒→石神→御石神→ミジャクジ
まあ石をシャクって発音するの呉音が日本に伝わったの
西暦300〜600年ごろで縄文関係無いけどな

>やっぱai役に立たないな
どういう文脈で設問してるか良く解る
まあそうだろうなと思った

>石棒って尻にも使ってたのかな
ンモー

争いはないとか平和だったとか幻想抱きすぎだろ

縄文から弥生になって土器がすごい地味になるけどどうしてだろう？

>絶滅したかどうかはどうやってわかるんだ？
古代の遺跡から出てきた人骨とかの分析では

日本は朝鮮人とアイヌが作ったって本当なんですね

>縄文から弥生になって土器がすごい地味になるけどどうしてだろう？
無駄なデテールは不要
むしろ本質的な曲線美を求めるべき

>争いはないとか平和だったとか幻想抱きすぎだろ
人間が二人いたら争いが生まれるからな

>>絶滅したかどうかはどうやってわかるんだ？
>古代の遺跡から出てきた人骨とかの分析では
太古の人骨から遺伝子情報を汲み取れるの…？

>>>絶滅したかどうかはどうやってわかるんだ？
>>古代の遺跡から出てきた人骨とかの分析では
>太古の人骨から遺伝子情報を汲み取れるの…？
二万七千年前の沖縄の人骨からも読み取れてニュースになってたよ

>弥生後期から古墳時代終わりにかけての遺跡からは多くの武器の貯蔵や戦闘で没したと思しき遺骨が多数出土するようになるんじゃなかったかな
魏志には倭国大乱も書かれてるし古墳時代前に勢力争いはあったんだろう
ただ一般的な宗教争いや民族争いみたいな泥沼の戦いではない
そこからスムーズに古墳時代として全国的に移行できてるしね
これははじめから同じ民族としてのまとまりがないと発生しない現象だよ

>人間が二人いたら争いが生まれるからな
なんなら一人でも

>太古の人骨から遺伝子情報を汲み取れるの…？
六万年前のネアンデルタール人の遺伝子情報とか人骨から解析してるんだぜ

>太古の人骨から遺伝子情報を汲み取れるの…？
汲み取るのではなく読み取るのでは？

>縄文から弥生になって土器がすごい地味になるけどどうしてだろう？
技術的には土器が薄く高温で焼かれて軽く頑丈になった時代なので
縄文時期のように盛り盛りゴテゴテな土器を同じ感覚で作ると壊れるからじゃないかな
弥生土器の方が彩色は派手になってるので見た目は色彩で補っている可能性がある

>>弥生後期から古墳時代終わりにかけての遺跡からは多くの武器の貯蔵や戦闘で没したと思しき遺骨が多数出土するようになるんじゃなかったかな
>魏志には倭国大乱も書かれてるし古墳時代前に勢力争いはあったんだろう
>ただ一般的な宗教争いや民族争いみたいな泥沼の戦いではない
>そこからスムーズに古墳時代として全国的に移行できてるしね
>これははじめから同じ民族としてのまとまりがないと発生しない現象だよ
全部憶測で笑う

倭は燕に服属すって山海経にも書かれてるしな
朝鮮民族とほとんど兄弟みたいなルーツの近い連中が
3000年前くらいに半島南部から南下して九州に住みだしたのが
弥生人の始まりだろう、この集団は縄文人の遺伝子も取り込んだり
古墳時代に中国から大量の避難民が来ても言語は置き換わらなかった

>>争いはないとか平和だったとか幻想抱きすぎだろ
インディアンみたいに国土広いから
嫌な奴らとは離れて暮らすって事が出来たってのもあるんじゃね
最盛期でも日本列島に26万ぐらいって少なすぎる

>>>争いはないとか平和だったとか幻想抱きすぎだろ
>インディアンみたいに国土広いから
>嫌な奴らとは離れて暮らすって事が出来たってのもあるんじゃね
>最盛期でも日本列島に26万ぐらいって少なすぎる
インドと日本の国土なんてまるで違いすぎて話にならないんだが…

>全部憶測で笑う
歴史って基本は見てきたわけではないのだから全部推測なのは仕方がない

タイムスクープハンターに頼んで見に行ってもらおう

>インドと日本の国土なんてまるで違いすぎて話にならないんだが…
日本で言うところのインディアンがいたのは新大陸なんじゃないかな！

>>インドと日本の国土なんてまるで違いすぎて話にならないんだが…
>日本で言うところのインディアンがいたのは新大陸なんじゃないかな！
…？
いや…ごめんもう良いわ

古代世界は人類の密度がスカスカでセルフ隔離されていたので人種や民族が多様化したって側面があるので
古代は平和だったって視点も間違いではない
なんせ争う相手がろくにいない

>山海経
これを神話以外の根拠にされても…
歴史的には極めて信憑性が低い書物なんだが

山海経も倭人伝も信頼性は無い

山海経なんて地理書としてもゴミやんけ

山海経は妖怪紹介で食べたらどうなるかの記述が多いとても役に立つ書物
だいたい腹をこわす

>ならほんとに整理作業経て行政か財団で作った奴だね
>ほんとラッキーだよ
>大事にして不要な時は古本屋に売るんだぞ
ありがとう
大事に読み込んで不要になったら古本屋に売るよ
図解によるとどれもだいたい10�pちょっとくらい
当時はこの位の大きさがデフォだったのかな

>>>インドと日本の国土なんてまるで違いすぎて話にならないんだが…
>>日本で言うところのインディアンがいたのは新大陸なんじゃないかな！
>…？
>いや…ごめんもう良いわ
普通インディアンって言ったらアメリカ先住民では…？

>山海経は妖怪紹介で食べたらどうなるかの記述が多いとても役に立つ書物
>だいたい腹をこわす
妖怪食べる前にこれ読むと助かるんだよな

いえーいガイジンさんみてるぅ？

>普通インディアンって言ったらアメリカ先住民では…？
翻訳通しているのかも

面白妖怪辞典でしょ

>ありがとう
>大事に読み込んで不要になったら古本屋に売るよ
売るなー！

争いがなくて食べ物もある無敵の時代みたいに思われてるのが不思議だよね
30過ぎたらくたばるのが普通なのに自分が見えてねえ

>全部憶測で笑う
寧ろ文字も残ってない時代のことを憶測以外でどうしろと
大事なのはその憶測に整合性があるかどうかだからなぁ

食べ物なくて飢えまくって人口激減とか辛そう

多分虫歯で死にまくってた時代

私は過去の世界が見えます！はファンタジーの鉄板設定だけど
残念ながら現実はそうはいかないからね

>争いがなくて食べ物もある無敵の時代みたいに思われてるのが不思議だよね
>30過ぎたらくたばるのが普通なのに自分が見えてねえ
そんな綺麗な期限があるわけじゃ無いでしょ…

鳥って言葉がもう縄文時代にあったって三内丸山遺跡行ったときに聞いてびっくりした記憶

>衛生の概念なんて無いだろうし…
>手洗いぐらいは流石にしてんのかな
川で手を洗ってると上流からうんこが流れてくる

>>争いがなくて食べ物もある無敵の時代みたいに思われてるのが不思議だよね
>>30過ぎたらくたばるのが普通なのに自分が見えてねえ
>そんな綺麗な期限があるわけじゃ無いでしょ…
ああ
もっと早いことだってあるからな

縄文時代長すぎるし出土品も多様
本州だけじゃなく沖縄と北海道にも拡がりつつ本土との差異が現れてくるし
朝鮮の櫛目文土器と九州南西諸島の曽畑式土器との関連とか面白いよね

意図的に抜歯するおそらく通過儀礼も
虫歯地獄な世界だったからだろうか
縄文からやっててなぜか弥生人もやってたという
文化的継承なのかそれともアジア全般で野蛮な時代に共通なのか

猿のようにオナニーばっかりしてるだろ

>>争いがなくて食べ物もある無敵の時代みたいに思われてるのが不思議だよね
>>30過ぎたらくたばるのが普通なのに自分が見えてねえ
>そんな綺麗な期限があるわけじゃ無いでしょ…
ああ
もっと早いことだってあるからな
死は結果じゃ
死ぬべき時に死ねぬのは恥じゃ
命捨てがまるは今ぞ

>山海経も倭人伝も信頼性は無い
倭人伝は部分的にはあってるからなぁ
疑って係るべきところもあるだろうけど

>多分虫歯で死にまくってた時代
縄文時代後期は抜歯や歯にフォーク状の刻みを入れる時代
虫歯はあるっちゃあるけどそこまでではない

>鳥って言葉がもう縄文時代にあったって
縄文語がどうだったかなんて証拠ない
何もわからない

>文化的継承なのかそれともアジア全般で野蛮な時代に共通なのか
犬歯を抜くのは皮なめしに噛むので割と多い
ただ前歯抜くのはわからん
縄文後期になると柔らかいもの食べるので虫歯だらけだったとか

>>衛生の概念なんて無いだろうし…
>>手洗いぐらいは流石にしてんのかな
>川で手を洗ってると上流からうんこが流れてくる
人口少なすぎるから人間の生活はそんな交わらない
どっちかというと動物のうんこの方が

アジア人のなかで優秀な種が朝鮮半島に残り
平均的な種が中国大陸に渡った
残りの劣等種が海に流刑になった末極東の島でゴキブリのように繁殖したのが今の日本人とは結構言われてるね

>当時はこの位の大きさがデフォだったのかな
俺のほうが太いから俺が縄文時代にタイムスリップしたら女達が見てる前で集落の長の肛門掘り放題だな

>意図的に抜歯するおそらく通過儀礼も
>虫歯地獄な世界だったからだろうか
>縄文からやっててなぜか弥生人もやってたという
>文化的継承なのかそれともアジア全般で野蛮な時代に共通なのか
見た目で通過儀礼を経ているということをアピールしたかったんじゃないか？
衣服があまり発達していない時代だと必然的に入墨や抜歯などの人体を傷つける方向に向かっちゃう
おそらく髪型でもわかるようになってたんだろうけど

縄文人もこんな山ばかりの土地によく行こうと思ったな

あと意外と不思議なのが冬の過ごし方なんだよね
縄文でも冬は寒いはずなのにイメージ画では半裸みたいなのばっかり

縄文時代に交尾じゃなくオナニーしてるって発想がとしあきだよな