また雑なコンサル仕事か

それで持ってきたのがその画像か

コンサルなんぞに出す金があるなら従業員に払ってやれよ

スレ画書いてる奴の発想
そんな上げるの嫌がってるから“負け”たんだよ

まず今いる従業員の給料上げてモチベを上げさせろ

給料上げたら倒産しちゃうよう

自分より給料高い新卒の指導させるとか尊厳破壊しないで

>給料上げたら倒産しちゃうよう
市場原理に反する事しちゃダメよね

経営者「黙って働いてるのに何で給料上げなきゃいけないの？」

給料上げたくない社長から依頼来ると思ってこういう記事書いてるんだろうなって
そんな基本的な事も出来ない代表がコンサルなんぞに金使うかよ7

社外のコンサルには金払えるのに

>No.1403913379
Del

今は新卒が会社を選べる時代なのか
羨ましい

コンサルの指導がクソだから倒産件数が増えてるのではないだろうか

社内のマンネリ状況を打破する為にコンサルを依頼してるのに

本当今の新卒は羨ましい
好きな仕事選べるし滑り止めの公務員倍率2倍とかだし

「やりがい」さえあれば最低賃金でも社員は進んでサービス残業する様になる

>本当今の新卒は羨ましい
>好きな仕事選べるし滑り止めの公務員倍率2倍とかだし
マジか
俺の時なんて公務員倍率40倍とかだったのに

コストコとイケアは時給高くて人も来てる

コンサルって要は詐欺師だろ？
儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ

>「やりがい」さえあれば最低賃金でも社員は進んでサービス残業する様になる
女子社員の制服をきわどくする

>「やりがい」さえあれば最低賃金でも社員は進んでサービス残業する様になる
サービス残業はいやだけど
残業で精神を削られるかそうでないかは
やりがい次第なのはそう

低賃金で外国人でも雇えばよくね
俺の方がコンサル向いてるんじゃないの

潰れかけの会社はコンサルが増えるはあるある

>コンサルって要は詐欺師だろ？
>儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ
分析と戦略だけは作るけど実際の状況の解像度低いからだいたい失敗する

一回仕事を辞めて再雇用で復職したら給料上がるんじゃない？

>>コンサルって要は詐欺師だろ？
>>儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ
>分析と戦略だけは作るけど実際の状況の解像度低いからだいたい失敗する
大企業でも普通に失敗してるそうで

>女子社員の制服をきわどくする
うちは製造業で女子も作業服だからズボンなんだけど
みんなピッタリサイズを選ぶから目の毒で仕方ない

従業員の給料上げるくらいならコンサル雇え
倒産した企業は社長が悪い
社長をコンサルタントに任せろ

>一回仕事を辞めて再雇用で復職したら給料上がるんじゃない？
底辺業ではもうこれになりつつある

今は給料あげても人来ないんだよなぁ

虚業の増加が日本の生産性を下げてる

給料上げたら負けってどういうことだってばよ

人手不足倒産というか
適正価格で商売できなくて倒産しただけじゃないの
他責すぎない？

コンサルに出す金を設備投資や人件費に回すといいよ

>今は給料あげても人来ないんだよなぁ
ソースあるの?

>コンサルって要は詐欺師だろ？
>儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ
やってるじゃん
コンサル

>>今は給料あげても人来ないんだよなぁ
>ソースあるの?
うちの食堂は醤油しか置いてないから

来ても使えるとは限らんし何なら足りないまである

やりたくない仕事をするくらいなら餓死した方がマシ
と考える人が増えたら社会は崩壊する

>給料上げれば人来るだろ
給料を上げれば人が来るは痩せた犬の思考扱いとか
それじゃ人が来ない理由を何に転嫁してんだ？

時給1700円で働いてるけどうちの会社1900円で募集かけてる…

どっちが先に折れるかのチキンレース
お互い譲れないなら一緒に崖に落ちよう

残念ながら
不況の方が都合が良いというクズ企業は確実に存在する

経営層も二世三世が増えて意味わからん経営してたしな今もだが
育てるってことを忘れすぎ

その業界自体に魅力が感じられないからじゃない？

>お互い譲れないなら一緒に崖に落ちよう
ゆずーれーないー

でもさ

低い給料しか出せない夢のない事業をやってて
そこに上昇志向のある人材が入ってきたとして
受け入れて稼げるように育てられるの？

うちの会社は損してない

コンサルが中抜きシステムだろ？

>虚業の増加が日本の生産性を下げてる
だって家でドラゴンボールの動画をつべに上げてるだけでyoutubeがお金くれるんだよ？

>どっちが先に折れるかのチキンレース
>お互い譲れないなら一緒に崖に落ちよう
労働者側はレースの舞台に上がってないから
会社側が勝手に一人で崖に向かって爆走してるだけじゃね？

お前の事業がボランティアではないのなら
そこで働く人材だってボランティアじゃないんだぞ!!!!
わかってんのか？

人件費高騰で厳しいから「給料上げる」を除外せざるを得ないって話ではないの？
じゃあどうするんだってのは知らんけど成果報酬枠を大きくして結果を出せば収入が増えるようにするとか？

人来ないを給料で打開できるんならコンサルなんか頼まんだろうに
こんな基礎言われたら社長も困るだろうな

土建とかだと給料上げても人来ないよ
少なくとも若者は

>土建とかだと給料上げても人来ないよ
>少なくとも若者は
じゃあ余ってる金で育成する方に金使えよ

>土建とかだと給料上げても人来ないよ
>少なくとも若者は
マグロ漁船並みの給料にならないとこないだろ

潰れるべきところをむりやり生かしてるせいでまともな企業は割りを食う

>マグロ漁船並みの給料にならないとこないだろ
施工管理がそれだけど来ないんだなこれが

軍師になりたかった彼はコンサルになったのかな

>来ても使えるとは限らんし何なら足りないまである
育てろ

サナエ不況やな

>また雑なコンサル仕事か
元記事読んだけどまともな事を言ってるじゃん
給料上げました「だけ」で人が来ると思うなって話

上げてから言え

今は肉体労働するくらいなら闇バイトとパパ活で効率的に稼ぐ時代なので

闇バイト効率いいかな…？

ホワイトカラーに囚われてるやつは一生無理

実際は最低限な社保完備すら無理なゴミ会社がどんどん潰れてるだけである

>実際は最低限な社保完備すら無理なゴミ会社がどんどん潰れてるだけである
潰れた方が世のため人のため

>闇バイト効率いいかな…？
末端には全然金こないのよね
出し子とか罰金刑無しの初犯一発実刑だし（2年くらい）

みんながやりたがらない仕事から消えていって
外国人に頼るか全部自分でやらなきゃいけなくなるかの選択になるだけよね

>軍師になりたかった彼はコンサルになったのかな
彼の中で軍師とコンサルが繋がらなさそうだからなってないと思うな
かと言って自衛隊とかに入る訳でも無いだろうし

隗より始めよ

>闇バイト効率いいかな…？
捕まった後も延々地獄は続からな個人情報全部流れてるし
そもそも銀行口座作れなくなるし詰むが

>また雑なコンサル仕事か
>そうだねx17
コンサルって見ただけで条件反射で叩く阿呆の数

>>また雑なコンサル仕事か
>元記事読んだけどまともな事を言ってるじゃん
>給料上げました「だけ」で人が来ると思うなって話
脊髄反射で叩いてる奴が読んでるわけもなく

土地転がしみたいにグルでコンサルの実績積み上げればバカをカモれるんじゃねってふと思った

>みんながやりたがらない仕事から消えていって
>外国人に頼るか全部自分でやらなきゃいけなくなるかの選択になるだけよね
下請けイジメをやめて
なるだけ内製
これだけのことだから簡単だな

コンサル「この会社死にそうだな…よし残った金を昇給じゃなくコンサルに使わせよう」

給料上げるより保険料下げてくれ
それだけで十分だ

元の記事読んできたよ
マジで糞みたいな話しかしてなかった
https://news.yahoo.co.jp/articles/40bfc3ffbb4611db3182d9f4489a3d821d6db9b3

>本当今の新卒は羨ましい
まあ直ぐ辞めるから同じこと何だけど

人手不足言う会社は給料上がったからさらに人が来るっていう好循環を作れないから小手先で給料上げてももうダメだよ

派遣とか言っていじめて来た結果なところが多い

>コンサルって要は詐欺師だろ？
>儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ
大学新卒が挙ってコンサルになる時代だしなあ

ストライキって聞かなくなったな

>大学新卒が挙ってコンサルになる時代だしなあ
こいつらに何が出来んだよ

ハロワ行けば人材なんていっぱいいるのに…
保険屋みたいに駐車場で勧誘すれば？

>下請けイジメをやめて
>なるだけ内製
>これだけのことだから簡単だな
下請けにはとんでもない無茶言う割に自社でやる時は妥協しまくり

>コンサルって要は詐欺師だろ？
>儲かる方法があるなら自分でやるだろってやつ
コンサルは高級介護職だよ
経営者の望む方向に沿った助言をするのが仕事

たとえそれが自分の中で間違っていたとしてもな
そもそも自分の会社へ見ず知らずの第三者を介入させること自体おかしいんだぜ

>ストライキって聞かなくなったな
文句があれば辞めるだけだからな

スレ画みたいなコンサルタントは社会悪だろ

>>「やりがい」さえあれば最低賃金でも社員は進んでサービス残業する様になる
>女子社員の制服をきわどくする
それだ！

>マジで糞みたいな話しかしてなかった
クソみたいなというか基本中の基本しか言ってない
その基本すらできてない中小企業多いよね

資本主義経済の基本はスクラップ＆ビルド
環境が変わったのだからそれに変化するために潰れてるだけの事
会社が多すぎるんだから淘汰の時代だよ

>元の記事読んできたよ
>マジで糞みたいな話しかしてなかった
>https://news.yahoo.co.jp/articles/40bfc3ffbb4611db3182d9f4489a3d821d6db9b3
2ページ目なあ…短期目標である中堅上司がいないのは
氷河期切りとか、派遣に頼ったとか、
より上からのみかじめ料がきついとかなんだろうけど
それは書けないんだろうな

AI台頭のせいでコンサル志望の新卒は非常にやりづらくなってる
現実のAIはブルーカラーじゃなくてホワイトカラーから仕事を奪ったね

会社は低賃金で自分から進んで何でもしてくれる奴だけ欲しい！！！！！外人でも良い！！！！！！って叫ぶけど現場からすると言葉も通じないやる気も無いサボり方だけすぐ覚えるようなの3人ぐらい押し込まれて『あとお願いね』されても教育出来る人員すら居ないんだぜ…短期契約のパートとアルバイトにタイミーの教育頼むよって言われても無理なんよ

>ストライキって聞かなくなったな
学校の先生がストライキしたのを覚えているな
水曜日を5時間授業にするのを生徒をバカにしたいのかと反対してだったな

>コンサルなんぞに出す金があるなら従業員に払ってやれよ
そりゃもうその社長・経営陣に能力ないって事だよな
どこかに売るかやる気のある幹部従業員に経営権譲渡すりゃいいのに…

>虚業の増加が日本の生産性を下げてる
もう全員Vチューバーになるしかねえな

>ストライキって聞かなくなったな
明日は我が身かもしれない市民様が声を揃えてサービスエリアや回転寿司なんかのスト破り賞賛してるくらいですから
奴隷の分際で経営者目線がもてて偉い！

>>コンサルなんぞに出す金があるなら従業員に払ってやれよ
>そりゃもうその社長・経営陣に能力ないって事だよな
>どこかに売るかやる気のある幹部従業員に経営権譲渡すりゃいいのに…
無能で邪魔な事業主を簀巻きにして
自主操業してた方が捗る

ストライキって昔はテレビで悪のように言っていたので
子供の頃は悪いことたと思っていた

>もう全員Vチューバーになるしかねえな
初期投資コストが・・・
顔出し・・・いや尻穴出していこうぜ！

給料上げるから代わりに人減らすとかわけのわからんことやってる会社もある
ギリギリ最低人数で回していたところにこれやったら破綻するの解っていないんかな？

>会社が多すぎるんだから淘汰の時代だよ
その淘汰された会社の人たちは基本的に奴隷扱いされる道しか残っておらず
新しくビルドしようとすると凄まじい妨害が入る

つまり椅子取りゲームで座れる椅子が残ってない状態

>現実のAIはブルーカラーじゃなくてホワイトカラーから仕事を奪ったね
AIが物理的な仕事をするにはまだまだ技術が追いついてないからな

>>>「やりがい」さえあれば最低賃金でも社員は進んでサービス残業する様になる
>>女子社員の制服をきわどくする
>それだ！
男もケツワレパンツ着用とかでも良いのよ

>会社は低賃金で自分から進んで何でもしてくれる奴だけ欲しい！！！！！外人でも良い！！！！！！って叫ぶけど現場からすると言葉も通じないやる気も無いサボり方だけすぐ覚えるようなの3人ぐらい押し込まれて『あとお願いね』されても教育出来る人員すら居ないんだぜ…短期契約のパートとアルバイトにタイミーの教育頼むよって言われても無理なんよ
コンビニとかだいたいそんな感じだよなあ
役付きですらない非正規に大事な教育任せるなよと

>>>コンサルなんぞに出す金があるなら従業員に払ってやれよ
>>そりゃもうその社長・経営陣に能力ないって事だよな
>>どこかに売るかやる気のある幹部従業員に経営権譲渡すりゃいいのに…
>無能で邪魔な事業主を簀巻きにして
>自主操業してた方が捗る
簀巻きにした事業主経営者をAIの影武者で誤魔化すんです。

そもそも日本は失業率低いから給料上げても取り合いが発生するだけじゃないか

人手不足で倒産が過去最多？
いやー結構結構！これで失業者が増加つまり求職者の増加であり人手不足解決へと順調に進んでるねえ
儲かってないつまり必要とされてないようするに需要がないから潰れても誰も困らないそもそも成長するために努力してない従業員にまともな給料を払えない質の悪い企業が潰れるのは正しい淘汰だよ
より良い企業が生き残りダメな企業が死んでいく
ダメな企業が死ぬことで求職者つまり労働者が補給されるから人手不足もそのうち解決するだろう
やっと資本主義として「まとも」な新陳代謝が起こりつつあるね日本にとって素晴らしく良いことだよ
従業員にまともな給料を出せないだけでなくそもそも成長する気がないより低賃金・より長時間労働で従業員をしばき倒して利益出すしかできない無能経営者のゾンビ企業が
外国人奴隷と補助金とかいう国からの税金で生き残って低賃金競争を起こしてただただみんなを貧しくするとかいう最悪の売国デフレ行為を今まで許してたのがおかしい

>そもそも日本は失業率低いから給料上げても取り合いが発生するだけじゃないか
そう、だから今まで弾いていた人材ができるように敷居を下げればいいんだけど…
それが請負元、客先からの金銭的圧力で難しかったりする

>No.1403920794
やっぱ早口で言ってる？

外人補助金入れて何とかやってるようなところもあるしな

人手(奴隷)不足は黒字倒産だから儲かってない訳じゃ無いぞ
奴隷に分配する額増やすくらいなら全部ポッケに入れたまま経営をFIREしようってコト

>末端には全然金こないのよね
なんならすぐ捕まって1円も得られずだよな

>人手(奴隷)不足は黒字倒産だから儲かってない訳じゃ無いぞ
>奴隷に分配する額増やすくらいなら全部ポッケに入れたまま経営をFIREしようってコト
どっちにしろ本来なら従業員に払われるべきまともな賃金からピンハネして稼いでた企業が潰れるならそれは良いこと

>給料上げるから代わりに人減らすとかわけのわからんことやってる会社もある
>ギリギリ最低人数で回していたところにこれやったら破綻するの解っていないんかな？
まぁ人件費が会社の固定費で1番大きな物だから売り上げが上がらないまま給料上げて
会社を維持しようとなると人件費の総額は変えず人を減らすしかないのだ
だからまず売り上げを上げなきゃならんのだがを物を安くすればたくさん売れて儲かるだろ」
くらいにしか考えてない経営者も割と多いのよな……

>>No.1403920794
>やっぱ早口で言ってる？
言い方はアレだけど、言ってることはある意味正しいよ
どういう理由かはわからないが、
日本経済をデタラメな勢いで吸ってる、または壊そうとしてるのがいて、
日本経済が完全に滅びるまでそれは止まらない気がする

>くらいにしか考えてない経営者も割と多いのよな……
そうやってのしあがったSONYに脳を焼かれすぎている

俺は給料安くても全然構わんぞ
ベテランになってから辞めると低賃金の優秀な奴隷が居なくなり通常の奴隷で満足出来なくなって賃金上げても奴隷の質に満足出来ないから現場も上司も勝手にストレス溜まりまくって面白い事になる
俺はそれでいくつか現場を潰してる

>No.1403922141
そういうのは別のところで演説ぶってこう
もう少しカジュアルにいこうぜ
分かりにくいしどうせ行数で誰も見てくれん

新人35万5年目30万みたいな意味わからん格差もなんとかしろ

>新人35万5年目30万みたいな意味わからん格差もなんとかしろ
辞めてくれってことなんだろう

>もう少しカジュアルにいこうぜ
わかった、日本の構造が上から下まで腐りきってるから滅びないと立て直せない
こう訳した方がいいか？

ちなみに横レスだから当人がどう考えてるかは知らん

>新人35万5年目30万みたいな意味わからん格差もなんとかしろ
それなんとかする筈の労組を社会から排除したのはお前

>経営者「黙って働いてるのに何で給料上げなきゃいけないの？」
別にそれでも良いけど結果的に繁殖しなくなって消費も冷え込んで国が滅ぶんだけどそこまで長期目線で考える知能は無いんですかね…

基本給を10万円にして残業代を極限まで抑える合法テクニック良いよね…
他の手当て入れてギリギリ年収300万円で1日12時間労働も可能になる

派遣だけで構成してる会社もあるしな
そこで有り難がって働いてるやつも悪だよ

コンサル業や経済学者がみんな金持ちなら信用するが現実は違うしな

やはり資本主義は間違っていたようだな
間違った国家運営によってコンサルのようなスカベンジャーが湧いてくる
今すぐ資本主義政権を打倒して共産政権を作らなければ日本の未来は暗いだろう

>派遣だけで構成してる会社もあるしな
>そこで有り難がって働いてるやつも悪だよ
アンチ乙
派遣を拡大したのは他でも無い国策だから

社会共産主義政権はヒトには実践不能なことは歴史が証明してる

>>経営者「黙って働いてるのに何で給料上げなきゃいけないの？」
>別にそれでも良いけど結果的に繁殖しなくなって消費も冷え込んで国が滅ぶんだけどそこまで長期目線で考える知能は無いんですかね…
政府もそんな企業を優遇したから結果的に今の状況になってる

>今すぐ資本主義政権を打倒して共産政権を作らなければ日本の未来は暗いだろう
とりあえず中ロ北に行って30年くらい社会勉強してから帰ってきなさい

>とりあえず中ロ北に行って30年くらい社会勉強してから帰ってきなさい
露だと即最前線送りで30年どころか…数週間？

まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね

まあいろいろ臆病な奴もいるだろうしそういう気持ちも分からんではない
けどなあ・・・

結局のところ小泉時代にもう今までみたいに終身雇用なんて維持できないわってなった時に
政権支持率の低下を恐れて労働者の流動性を高めてクビにしやすく雇いやすい環境を作るのを諦めて
一度正社員として雇われれば無能でもクビにしずらい働かない無能おじさん達のための正社員という既得利権を残したまま
かといってそのままだと企業が死ぬから非正規社員という国公認の奴隷枠を作ったのが何もかも悪い
無能正社員は今まで通りクビにしずらいまま非正規雇用という企業への忠誠心も仕事へのモチベもない奴隷を用意して今さえよければでずっとこの何十年やってきたのが日本
まともな知能があればこんなんで世界との競争に勝てるわけないってわかる

3行で・・・
若しくは読ませる文章を麿は所望するでごじゃるぞ？

クビにしづらいと言うがそんなに難しくないぞ
お前の手で人生終わらせる覚悟があればだが

ざっくりいうとチキンレースなんだよ
日本を含む世界が滅び続ける中、
既得権者がいつ心を入れ替えるかってだけ

北斗の拳みたく何もかも更地にならないと庶民のターンはこない

給料上げれば社員は来るかもしれないけど
そもそも給料を上げるほど元請けからお金を貰ってない

無能な経営者をちゃんと淘汰していかないと
物理的に首が飛ぶ革命が起こる

>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
リスク怖がるのはわかるけどそれでもなぁってなる

>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
現状がだらだらとやってられる環境で給料安いわーって愚痴りながらも他でやる自信がない
俺がそうだからわかる

>>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
>現状がだらだらとやってられる環境で給料安いわーって愚痴りながらも他でやる自信がない
>俺がそうだからわかる
結局これなんだよな
誰かの作った制度でぬくぬくしてる

最近これで取引先が営業終了して
新規の業者に製造させたら値段が10倍になった
みたいな笑い話もあるからな
結局元請は新規業者に切り替えるときくらいしか
抜本的な値上げは行わないってことだ

今年に入ってから10連勤と8連勤しかなくてゴールデンウィークは10連勤8連勤11連勤で流石に頭おかしいだろって社長に直談判したけど効果なかったから合間の時間で社員全員に面談&アンケートを取ってそれを社長に叩きつけたら先日の会議で社長が申し訳ありませんでしたって謝って年間休日が3割増し基本給とボーナスアップ求人を出すっていきなり決まっちゃって早速求人に応募が数人きて嬉しい

経営側と雇用側の相互依存ってやつか
なんか切ねえな

中年の転職は多くのカード持ってないと無理ゲだしなあ
もちろんそれなりに社会出てる人間に要求が高くなるのは仕方ないが

なくていい中小企業が多過ぎる

>なくていい中小企業が多過ぎる
まぁ大企業が楽をするためなのが多いから…

>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
日本は転職を繰り返すほど待遇が下がる
求人かけてるとこは前任者が辞める理由があったから人が足りなくなってるんだぜ
つまり転職はババ抜きに挑むようなもの

>北斗の拳みたく何もかも更地にならないと庶民のターンはこない
まぁそんな環境になるほど過去の経験や人脈や行動力が重要になるから
今底辺から出られない人は更に置いていかれるわけですが

>No.1403925223
逆によくそれだけ仕事があるもんだな
最近は納品先の工場ですら割とGWしっかり休むようになって
結果的にこっちの休みも増えて売上落ちてるのに

やっぱ転職成功はごく一部だと尻込みするか…

>結局これなんだよな
>誰かの作った制度でぬくぬくしてる
あと一番でかいのは転職先の人間関係がどうなのかわかんねえこと
給料以上にこっちの方がでかいって3回転職して痛感した

>結局元請は新規業者に切り替えるときくらいしか
>抜本的な値上げは行わないってことだ
釣った魚に餌をやらない、給料のいらない従業員が欲しい、下請けが逃げるまで使い潰す、

人材は偽装請負で潰れる
労基は挙げればボーナスになるくらいノルマでガンガンやれ

派遣会社も実はあんまり儲けがないって聞いた

>>No.1403925223
>逆によくそれだけ仕事があるもんだな
>最近は納品先の工場ですら割とGWしっかり休むようになって
>結果的にこっちの休みも増えて売上落ちてるのに
ホテルマンだけど本来は閑散期なのにインバウンドで部屋が全部埋まっちゃってて休み無しのままGWまで来てこのままだと自分の身体も社員の離職もヤバいと思ってね…

人が来ない一番の原因って人間関係が嫌だからとかじゃないの

>労基は挙げればボーナスになるくらいノルマでガンガンやれ
労基の給料もう歩合制でいいよ

>No.1403926099
サービス業はそりゃしゃあねぇわな
自分の運送業とはまた違う業界だわ

>>労基は挙げればボーナスになるくらいノルマでガンガンやれ
>労基の給料もう歩合制でいいよ
労基違反多すぎてあんまりうごいてくれないからな…歩合にしたらめっちゃ取り締まりそう

売価に転嫁しづらい弱い会社はコスト増で死活問題だろーね

>ホテルマンだけど本来は閑散期なのにインバウンドで部屋が全部埋まっちゃってて休み無しのままGWまで来てこのままだと自分の身体も社員の離職もヤバいと思ってね…
ホテルは元々激務の割に給料低いイメージだけど実際のとこどんな感じ？
激務はもう見えているので給与面だな

>まぁそんな環境になるほど過去の経験や人脈や行動力が重要になるから
>今底辺から出られない人は更に置いていかれるわけですが
HAHAHA、人をアゴで使ってきた実態の伴わない勝ち組が文明再興を果そうとしたら
現代の宿痾を縮小再生産してすぐ滅びるだけなんだよなあ

>売価に転嫁しづらい弱い会社はコスト増で死活問題だろーね
ただ正常な経済成長のサイクルにそういうところがちゃんと死ぬことも含まれてるからもうしょうがねぇ

>>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
>日本は転職を繰り返すほど待遇が下がる
>求人かけてるとこは前任者が辞める理由があったから人が足りなくなってるんだぜ
>つまり転職はババ抜きに挑むようなもの
ていうのは昭和の価値観じゃないか
ちゃんとスキルつければ同じ業界でも大きいとこでもっといい待遇受けられる
それが最近よく言われりゃキャリアアップって奴だろ

>>まあ給料低い低い言って転職しない奴もどうかと思うけどね
>日本は転職を繰り返すほど待遇が下がる
>求人かけてるとこは前任者が辞める理由があったから人が足りなくなってるんだぜ
>つまり転職はババ抜きに挑むようなもの
今の若者にとって転職はキャリアアップなんだってね

未払いされたから労基言ったら担当職員にへーそうの一言で終わらされた
あいつらうんち！

労基も結局は天下りポストでしかなかったってコト

給料を上げれば人が来る、ってのは当然来るんだけど
それで利益が出なければ潰れるのは変わらんのだから
だったら最初から人手不足で倒産させたほうがいいのよ

>今の若者にとって転職はキャリアアップなんだってね
そう思って○○が嫌だから辞めようとかで適当に辞めて
負のスパイラルになってる人も割といそうだな

給料上げる下げるは勝ち負けの問題じゃねえだろ！

>>今の若者にとって転職はキャリアアップなんだってね
>そう思って○○が嫌だから辞めようとかで適当に辞めて
>負のスパイラルになってる人も割といそうだな
極少数だろうけど1ヶ月経たないうちに退職代行使ってバックレってのもあるらしいしね

地元の町工場みたいな環境は割かし詰んでる気もする

>今の若者にとって転職はキャリアアップなんだってね
エンジニアとかの技術職や施工管理技士とかの資格がないとできない業界はそうだね

>ちゃんとスキルつければ同じ業界でも大きいとこでもっといい待遇受けられる
>それが最近よく言われりゃキャリアアップって奴だろ
そりゃダラダラやれるから云々に対するレスだからね
その余裕を切りつめて上を目指したいというなら席はあいてるかもな
ただそれは都市部とかごく限られたとこだろうけど

>地元の町工場みたいな環境は割かし詰んでる気もする
今の代でたたむわーみたいなとこがほとんどだろうけどその辺が持ってる技術はやめに吸収しとかないと作れなくなる製品とかありそう

日本は転職でしか給料上がんないからそれに気づいた人が増えてる今んところは転職が年々増えてる
ただアメリカでは転職されないようにどんどん給料上げて引き止めようってカウンターが流行ってついに転職しないほうが給料上がるって言う状態になってきた
日本もいずれ転職しないほうが有利になるだろうとは言われてるけど今後数年でそうならないから今後も転職は増えるって言われてる

会社から近場の飯屋のクーポン配布とか
絶対にお金あげたくない意思を感じる

従業員のやる気を上げる方法が分からない社長ってなんなんだろう

>会社から近場の飯屋のクーポン配布とか
>絶対にお金あげたくない意思を感じる
株主優待の余りとかじゃねぇの？

>労基も結局は天下りポストでしかなかったってコト
そういや最近の役所の職員って派遣が多いらしいじゃん
ハロワの職員が非正規だったとか

派遣業法とか下請け業法弄らな再浮上無理だろって思う

給料上げたと言いたいのなら年収500万以上は稼げないと

>労基も結局は天下りポストでしかなかったってコト
労基の現場対応職員は非正規だったりするんだこれが

簡単にあげられないのは新人だけ給料あげるわけにいかないからなんだよな

>ただそれは都市部とかごく限られたとこだろうけど
それは大前提でみんな話ししてるんだけど
逆に聞きたいんだけど地方で転職って何を想定するの

労基の正規職員は窓口業務なんかやらない

今の会社は福利厚生の一環で休日増えたよ
GWの連休も倍くらいになった
当然給与は下がる
ついでに人手不足の原因は休日日数じゃなくて地獄みたいな灼熱の現場だから人が逃げ出すだけなんやけどなﾌﾞﾍﾍﾍ
俺も逃げるぞ死にたく無い

まぁもうここまで来ちゃったら賃金上げなくて良いんじゃねぇの？
どうせ今更何やったって詰んでるでしょ

>従業員のやる気を上げる方法が分からない社長ってなんなんだろう
今まで下の意見を聞いたことがないから下の気持ちがわからないんだろ
特権階級あるあるだよ、できる人も含めて

ドライバーで金がいいと大変なんだろなとしか思わんのよな

>派遣業法とか下請け業法弄らな再浮上無理だろって思う
派遣はともかく下請けに関しては下請けが有利になるように法の運用をきっちりしていく必要はあるわな
制度的には今でも問題ないはずだし

外国人の社員達がなんでうちの会社は飲み会やらないんですか！ケチすぎますよ！って真面目に怒っててえぇ…ってなった
最近の若い子は飲み会が嫌いなのとコロナもあって一切やらなくなったのに…

人が辞めていく職場には辞めさせるやつがいる
人を募る前にクズを特定して潰すのが先なんだわ

4月に2万くらい基本給上がったよ
コロナ以降3回目のベースアップ

派遣が悪だからなくせって主張よくみるけど
じゃあ派遣なくしたらどうなるかっていうとより劣悪な条件でバイトやるハメになるだけなんですよ
こんなん歴史的にそうなってる

>簡単にあげられないのは新人だけ給料あげるわけにいかないからなんだよな
え？新人の給料高くなってるでしょ？
でその新人の教育するのが俺らってわけ

いま雇う側にたったけど従業員は簡単にやめさせられないしものすごい保護されてるから
人は欲しいけど外れ人材掴んだときの被害がやばいから誰でもいいってわけにいかないんだよな
お客さんの金盗んだやつでもクビにはできないんだぜ

>No.1403927848
自腹やぞ？って回答したらスッって引っ込めそう
中小は会社持ちが多いんかね？

そもそも人手不足の原因はなんなの？

>え？新人の給料高くなってるでしょ？
>でその新人の教育するのが俺らってわけ
新人の給料だけシレっと高くできる企業はすげえよ
うちはいまの社員のやる気なくなってやめるからそんなのできんわ

>そもそも人手不足の原因はなんなの？
底辺職にTSMC社員並みの給料が支払えない企業側に問題がある

>そもそも人手不足の原因はなんなの？
お前の会社が不人気

>そもそも人手不足の原因はなんなの？
少子高齢化による労働者不足

給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか

>そもそも人手不足の原因はなんなの？
人手不足の原因と言ったらそりゃ人手でしょ？
弾が無いのは日本の年齢別人口構成から見ても分かる

>>そもそも人手不足の原因はなんなの？
>お前の会社が不人気
うちの会社は社員8名だから人手不足ではないんだが…

そもそも人手不足は悪質なデマ

>>そもそも人手不足の原因はなんなの？
>少子高齢化による労働者不足
企業の数に対して足りてないってことだわな

>そもそも人手不足の原因はなんなの？
日本人が減ってるのに移民渋ってるから

>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
月の手取り100万

>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
パートで時給3000円
正規従業員ならそれ＋αで休日日数・福利厚生内容かな？

>そもそも人手不足は悪質なデマ
データ見たら人手不足なのが構造的な問題なのは明白なのよ

>>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
>パートで時給3000円
>正規従業員ならそれ＋αで休日日数・福利厚生内容かな？
日本でそれやって成立する職業ほぼないでしょ
ホストやキャバクラとかになっちゃう

>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
エンゲル係数が20%切るくらいだな

>>ちゃんとスキルつければ同じ業界でも大きいとこでもっといい待遇受けられる
>>それが最近よく言われりゃキャリアアップって奴だろ
>そりゃダラダラやれるから云々に対するレスだからね
>その余裕を切りつめて上を目指したいというなら席はあいてるかもな
>ただそれは都市部とかごく限られたとこだろうけど
まあ気持ちも状況もわかるけど
だったら給料安いって文句言うのは筋違いなんじゃない
自分の値段自分でつけてるんだし

残業を無くすように色々働きかけてたら50代の先輩に呼び出されて余計なことするなって言われた…

>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
きつい仕事はこれくらいか？
半年で12万も昇給するなら続ける人もいるだろう

>>ただそれは都市部とかごく限られたとこだろうけど
>それは大前提でみんな話ししてるんだけど
>逆に聞きたいんだけど地方で転職って何を想定するの
ミクロ視点では確かにその通り、でもマクロ時点だとどうかなあ

>残業を無くすように色々働きかけてたら50代の先輩に呼び出されて余計なことするなって言われた…
基本給上げたら生活残業する人減るべ

給料を上げられるだけの売り上げがあれば1番良いんだけどな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中小っつっても請ける仕事は大手相手
大手は中小の人材不足感なんか知ったこっちゃないから
このくらい3日で出来るだろ！バーン！！と机を叩きつけて偽装請負上等の指示を出し
中小の従業員をデスマーチに追い込んで過労死させるんだわ

技術死ぬーってやってるけど大企業が生かそうとしてないからな

給料を上げられない企業は日本経済の足を引っ張ってる
よって倒産した方が良い会社が日本にはあまりにも多い

https://news.yahoo.co.jp/articles/319e3753f289a08e0ed521c79c3dd1907762cfe8
「このままでは物も人も運べない」深刻化するドライバー不足…外国人への指導に奮闘する教習所の「リアル」

人手不足じゃなくて奴隷不足なんだよな
待遇を改善するよりも外人を雇う

>>>ただそれは都市部とかごく限られたとこだろうけど
>>それは大前提でみんな話ししてるんだけど
>>逆に聞きたいんだけど地方で転職って何を想定するの
>ミクロ視点では確かにその通り、でもマクロ時点だとどうかなあ
マクロだと加速するけどお前ろくに単位取ってないだろ

>https://news.yahoo.co.jp/articles/319e3753f289a08e0ed521c79c3dd1907762cfe8
>「このままでは物も人も運べない」深刻化するドライバー不足…外国人への指導に奮闘する教習所の「リアル」
>人手不足じゃなくて奴隷不足なんだよな
>待遇を改善するよりも外人を雇う
ドライバーって構造的に待遇を改善しようがないのよ

増やすよりまず無駄な仕事を減らせって話
足し算すればいいってもんじゃない
増やし増やして辞められたら増えた分を誰がやるんだよ

>残業を無くすように色々働きかけてたら50代の先輩に呼び出されて余計なことするなって言われた…
生活残業問題な…給料足りないからムダに居残って稼いでるという

>給料を上げられるだけの売り上げがあれば1番良いんだけどな
中小はそこを大企業に押さえ込まれてるからな…
うちはうちで保険点数がそのまま給料なので国に首根っこ掴まれてる

>>給料あげればとはいうがいくらか適正なんだろうか
>きつい仕事はこれくらいか？
>半年で12万も昇給するなら続ける人もいるだろう
その頃のドライバーなんて法律無視上等の滅茶苦茶な運転してて
荷物の載せかえも営業所なんて作らずそこらへんの道路占拠して路上でやってたわけよ
コンプラ教育もクソもねえ
そういう金にならんことは一切しないってスタイルでやるならそりゃ稼げるが
それってパパ活やオレオレ詐欺で稼げるのと一緒だから

必要な仕事でも生産性や収益性を根拠に低賃金低待遇とか明らかに資本主義のバグだろ

給料あげると税金も取られるじゃん？

>No.1403928631
そもそもこれ固定給って書いてるから残業代一切出してなさそうなのがな

>ドライバーって構造的に待遇を改善しようがないのよ
いやあ、荷揚げ荷下ろしはやめさせるべきだと思うぜ
日本のクソみたいな道路状況で事故なく長時間走れたらそれで充分だろ

企業が求む
若くて経験あって低賃金で働く人材も
無条件に給料上げてくれって社員も
高齢ブスの高望み婚活と根本は一緒なんだよな

>給料あげると税金も取られるじゃん？
これもでかいよ
うちは結構無理して給料あげたけど
社員の手取りは微々たるものしかあがらん
キツイわ

この物価で月給20万とか何のために生きてんのレベル
そりゃ刑務所が最高の福利厚生施設にもなるわ

>この物価で月給20万とか何のために生きてんのレベル
>そりゃ刑務所が最高の福利厚生施設にもなるわ
女子刑務所ならまだしも男子刑務所なんて人権無視の拷問施設だぞ？
精神障碍者量産してる頭おかしい施設に夢見ない方が良い

そういやドライバーの荷物積み替えも問題になってるね
輸送用のパレットから荷受け先に適応したパレットへの積み替え
これがあまりに無駄すぎるってんだけどパレットの規格が倉庫ごとに細分化され過ぎて統一できないらしい
だからずっとこの無意味で無駄な作業に貴重な時間と労力を吸われ続けるらしい

低賃金の会社で働く日本人自身がまず自分を変えないと

給料低いにのはその業界自体が
ビジネスとして無理があるのを強引に回してるせいだったりするから
他業種で未経験でも全然給料が上だったりするから
本当転職した方がいいと思うけどね

>マクロだと加速するけどお前ろくに単位取ってないだろ
それは「今正しいとされている方向性」のマクロだろ
それが間違ってるから今このスレがあるんじゃん

人を削って小銭を稼ぐのが会社
育てるとか親じゃねえんだぞ

>低賃金の会社で働く日本人自身がまず自分を変えないと
低賃金の会社で働く人ってそもそも能力がないからなあ
自分を変える能力すらない

>本当転職した方がいいと思うけどね
実際には辞めたほうがいい業界ばかりで実質ほぼ詰んでるから
転職＝ストライキみたいなものだよな

>低賃金の会社で働く日本人自身がまず自分を変えないと
良くも悪くも今までそういう会社が多かったんだから不満があるなら行動すりゃいい話だしな
偉い立場になって会社を変えてもいいし自分で会社を立ち上げても良い

うちもコンサル来てるよ
月45万で
役に立たないからサヨナラだが必要とされてる
コンサルの業務の一つに「従業員にやらせたいことをコンサルに言わせる」っていう役割があるからだ

自己責任論やめろ

>低賃金の会社で働く人ってそもそも能力がないからなあ
>自分を変える能力すらない
そう考えて能力ある人材を超大量生産したら、就職先がなくて超有能が底辺で働かされてるのが今の中国な

会社にヤミ金や税務署から電話かかってくる社員もいるからなぁ

まあ顧客から金騙し取る一流証券会社社員とかもいますし

>>低賃金の会社で働く人ってそもそも能力がないからなあ
>>自分を変える能力すらない
>そう考えて能力ある人材を超大量生産したら、就職先がなくて超有能が底辺で働かされてるのが今の中国な
中国人が超有能なわけねーじゃん
中国で仕事がねーからって日本に来てる中国人が有能か？

いや全世代給料が上がってる中
氷河期世代だけ据え置きにされてるのによく我慢してるよ
次はリストラ早期退職の番だからよろしくな

>自己責任論やめろ
ネットなり行動しないでグチグチ言ってるから何も変わらないのを考えたら自己責任としか言えんだろ

初年度手取り30以上と新入社員の会話を聞いて
イライラするのはおかしいかな
二桁年在籍してるけど一桁年で手取り30超えなかったんだが…

お金が絡むとろくなことにならないので共産主義国家に舵を切ってくれないかな

>いや全世代給料が上がってる中
>氷河期世代だけ据え置きにされてるのによく我慢してるよ
>次はリストラ早期退職の番だからよろしくな
我慢も何ももうゴール前だしな
リストラうんぬん気にするのは下の世代だ

>初年度手取り30以上と新入社員の会話を聞いて
>イライラするのはおかしいかな
イライラすんのは当然だからいいよ
新人じゃなく会社にぶつけよう

高い給料提示すればいい人材だけが集まる…なんてわけない
高い給料につられてクズも集まってくる

>初年度手取り30以上と新入社員の会話を聞いて
>イライラするのはおかしいかな
>二桁年在籍してるけど一桁年で手取り30超えなかったんだが…
イライラするのは正しいし仕事で手抜いていけ
向こうが安く使うならこちらも安く働いてやるだけの話

丁度今頃新人の給料が出る頃だからその額聞いて5月末に辞めますする中堅が続出しそうだね

>いや全世代給料が上がってる中
>氷河期世代だけ据え置きにされてるのによく我慢してるよ
>次はリストラ早期退職の番だからよろしくな
半分老人の氷河期に支援してもムダというのは分かるけど現世代で一番人口が多い世代だから
老後不安抱えれば社会不安に直結して無視にも限界が来るだろう
氷河期の逆襲とか言い方は強いけどボリュームゾーンを握る世代ではあるんで選挙では再分配が争点化する可能性はある
今後５年先には氷河期問題が雇用から老後保障へ争点移るのはたぶん避けられないだろ
静かな是正圧力は来るかもしれんな逆襲ってより遅れた請求書って感じ
日本の政治はケツに火が付かないとほんとに動かんからな

土日祝休み、盆暮れGWに長期休暇、残業無し、手取りで30万欲しい。最低でも25万、俺にも出来る仕事、で募集してくれくれ

>>そう考えて能力ある人材を超大量生産したら、就職先がなくて超有能が底辺で働かされてるのが今の中国な
>中国人が超有能なわけねーじゃん
>中国で仕事がねーからって日本に来てる中国人が有能か？
学力は高いだろ、日本語みたく複雑難解なマイナー言語を覚えて働きにきてんだぞ

給料が標準以上なんて前提であって
そこからどう付加価値付けるかの戦いなのにまだ給料低く抑えたいとか狂気だろ
経験豊富な即戦力の新卒みたいなもんだぞ

>日本の政治はケツに火が付かないとほんとに動かんからな
ケツに火がついた結果がコレだよ！

ちなみにリスキリングはネトゲ用語でリスキル、
復活地点で殺す技とのダブルミーニングだから無理なのは役人たちもわかってる

>>中国で仕事がねーからって日本に来てる中国人が有能か？
>学力は高いだろ、日本語みたく複雑難解なマイナー言語を覚えて働きにきてんだぞ
コンビニバイトの中国人ぐらいしか接してないんでしょ

こんな所にも中国の犬が湧くの面白いな

介護職には二度と行きたくねえ

待遇改善できる余力のない中小企業がなくなるとそこで雇用されてた人らはどこへ行くかというと

おとなしく事業畳めばいいんだよな

>給料上げれば人来るだろ

国が最低賃金定めて従えない所が倒産すればいいのに

>おとなしく事業畳めばいいんだよな
都内の飲食店は半分くらい畳んでいいよ
コンビニも半分くらいいらない
あと歯医者も半分くらい消えていい

嫌なら辞めろで労働者を追い詰めた結果がこれ

>>おとなしく事業畳めばいいんだよな
>都内の飲食店は半分くらい畳んでいいよ
>コンビニも半分くらいいらない
>あと歯医者も半分くらい消えていい
GDPも半分くらいで良いよな

>コンビニバイトの中国人ぐらいしか接してないんでしょ
いや、別業種。昔うちにブローカーが日本語のしゃべれない中国人を連れて何回か面接にきたことがあったが
フツーの外国人は日本語なんて覚える気サラサラねーのよ

それをたとえその場しのぎでも読み書き話すまで習得するのはマジで凄い
ただし民度は別な

>GDPも半分くらいで良いよな
日本の人口半分になったら巨大な市場も半分になる
なので日本特化型産業（自動車とかアニメ）は世界市場に合わせる必要がありそれは日本の文化の消滅を意味する
もちろんGDPは半分以下になる

本国にいるよりは裕福に生活できるから喋れなくても来るんだよな

今の若者なんかキャリア形成するより生活保護狙ったり早期退職でFIRE狙ってるから根本的に日本社会で働く気力が無いのよね
そう言う社会にしたんだからそれも自己責任っすね

>>>そう考えて能力ある人材を超大量生産したら、就職先がなくて超有能が底辺で働かされてるのが今の中国な
>>中国人が超有能なわけねーじゃん
>>中国で仕事がねーからって日本に来てる中国人が有能か？
>学力は高いだろ、日本語みたく複雑難解なマイナー言語を覚えて働きにきてんだぞ
日本スゴイ系の動画みてそう
日本語は複雑でもなんでもない簡単な言語だよ
それこそ中国人が漢字だけで何となく読めちゃうレベル
あとマイナーでもない
日本だけで1億人以上の日本語話者がいるんだ
世界には7000以上の言語があるけど日本語話者数はトップ10〜20の範囲のメジャー言語

中国は人余りヤバいらしいから仕事奪いに来そう
もしそうなったら仕事の取り合いで第二の氷河期世代が生まれるだろうな

日本に生まれて一度も国外に出たことがなくても国際労働市場に組み込まれてあなたは外国の労働者より優れていますか？と問われる

>給料上げれば人来るだろ
企業「給料上げたら負け」
ニート「働いたら負け」
ミスマッチング

って言うか外国人の場合働くより犯罪犯した方が儲かるって連中が
一定数は居るだろ

>中小っつっても請ける仕事は大手相手
>大手は中小の人材不足感なんか知ったこっちゃないから
>このくらい3日で出来るだろ！バーン！！と机を叩きつけて偽装請負上等の指示を出し
>中小の従業員をデスマーチに追い込んで過労死させるんだわ
別にいいだろ中小にへばりついてるような奴は死んで

公務員にすればいいんじゃないの知らんけど

GDPを維持するために多文化共生は必須！
差別主義者高市早苗は今すぐ辞めろ！

>>>>そう考えて能力ある人材を超大量生産したら、就職先がなくて超有能が底辺で働かされてるのが今の中国な
>>>中国人が超有能なわけねーじゃん
>>>中国で仕事がねーからって日本に来てる中国人が有能か？
>>学力は高いだろ、日本語みたく複雑難解なマイナー言語を覚えて働きにきてんだぞ
>日本スゴイ系の動画みてそう
>日本語は複雑でもなんでもない簡単な言語だよ
>それこそ中国人が漢字だけで何となく読めちゃうレベル
>あとマイナーでもない
>日本だけで1億人以上の日本語話者がいるんだ
>世界には7000以上の言語があるけど日本語話者数はトップ10〜20の範囲のメジャー言語
でも今日本語は世界的に人気が下落傾向にあるんだって
衰退途上国から世界が逃げ出している
これも長年の自民党による悪政の結果なんだよな

>No.1403934321
日本衰退系の動画とか好きそうっすね

別に経済的には国民が仕事に困っていないなら何も問題ないからな
人手不足は寧ろ人手が足りなくなるほど仕事が生まれてる証拠だから経済にとって良い現象だし
これが不都合なのは他人の労働力搾取して利益を得ようと考えるクズ思考の人間ぐらいだ

中小は大手の持ってくる仕事がいやなら自分で採ってくればいいだろ
自分で営業することが無く大手のブランドにぶら下がってエサが落ちてくるの待ってるだけなんだから文句言えないわ
自前で営業部門置かず客先に対して説明や交渉などもせず顧客の開拓という入り口部分を全部全部大手に投げてる
中小の事務所なんてパートのおばさんが１〜３人くらいで雑談しながら発注か計算してるだけの寄り合い所になってるじゃん

はやくベーシックインカムに移行しねえかなぁ〜

>>No.1403934321
>日本衰退系の動画とか好きそうっすね
社畜ジャパンがさいきんしみったれた内容の動画ばかりになってきて流石に低評価入れてお気に入りから外したわ
無能経営者こき下ろすくらいまでは構わんが無差別にやりすぎもあかんぞ？最近は特にひどい

>高い給料提示すればいい人材だけが集まる…なんてわけない
>高い給料につられてクズも集まってくる
クズが集まるのは低い給料でも変わらん
クズってのは一定割合で紛れるからそれを排除するべきなはどういう状況だろうと変わらんからな
ただ高い給料のほうが選択肢が増えるからクズを排除しやすいし残った中からより優秀な人間も選びやすくなるんだよ
結局高い給料を出せるならそれに越したことはない

仕事を半分にして給料を倍にしたら絶対人来ると思う

>はやくベーシックインカムに移行しねえかなぁ〜
給付付き税額控除が検討中だから部分的に導入される方向には進んでる
これが決まれば後はAIや機械の進歩と給付による経済の影響次第だろう

>仕事を半分にして給料を倍にしたら絶対人来ると思う
はじめからそんな事できる企業ならそれせずとも人手不足に困ってないだろうな…
もともと給料高くて仕事の自由度も高いだろうから

このスレには社長はいないのかな？
経営者サイドの話を聞いてみたい

間違いなく経済規模は縮小していくんでベーシックインカムしか無い
段階的なものになるだろうが

なんで人手不足かっていうと給料の割りに仕事キツ過ぎて割にあってない以外に無いので

ベーシックインカムって保険料10割負担でしょ
虫歯できて歯医者行って銀歯詰めたら3万くらい取られる

中国人が優秀かどうかは検証のしようがないが
優秀な日本人がどんどん減ってるのは事実だな

給料払ったら負けとかそんな会社潰れて良くない？

>優秀な日本人がどんどん減ってるのは事実だな
人口減ってるんだから当たり前では？

>なんで人手不足かっていうと給料の割りに仕事キツ過ぎて割にあってない以外に無いので
派遣だと一日の終業時間は短く月の出勤日数はほどほど
代わりに時間当たりの労働量が異常で水飲む余裕もない
給料はギリギリまで減らして労働はフルで使うって職場多すぎ

>>優秀な日本人がどんどん減ってるのは事実だな
>人口減ってるんだから当たり前では？
なんでドヤってるんだ

>給料払ったら負けとかそんな会社潰れて良くない？
だが従業員も路頭に迷う
すぐに次の就職先が見付かるような優秀な人材はそもそもさっさと転職してる

>>給料払ったら負けとかそんな会社潰れて良くない？
>だが従業員も路頭に迷う
>すぐに次の就職先が見付かるような優秀な人材はそもそもさっさと転職してる
そんな会社でしか仕事できない社員は餓死してもらったほうが良い
生活保護を受ける資格も剥奪したうえで

>給料はギリギリまで減らして労働はフルで使うって職場多すぎ
奴隷なんだから当然だろと言いたいがピラミッド建築の労働者は厚遇されてたらしいね

>そんな会社でしか仕事できない社員は餓死してもらったほうが良い
>生活保護を受ける資格も剥奪したうえで
なんでそんなに自分を卑下するの

社長！人件費のかからない人材居ましたよ…あなたです

>給料はギリギリまで減らして労働はフルで使うって職場多すぎ
企業経営の目的は利益の最大化なので
その為に人件費削減と業務拡大をやれば必然的にそうなる

>>給料はギリギリまで減らして労働はフルで使うって職場多すぎ
>奴隷なんだから当然だろと言いたいがピラミッド建築の労働者は厚遇されてたらしいね
ピラミッド建築って重機すらない時代に人力でやってたんだぞ
ほどほどにしないと死んでしまうんですよ

>>そんな会社でしか仕事できない社員は餓死してもらったほうが良い
>>生活保護を受ける資格も剥奪したうえで
>なんでそんなに自分を卑下するの
俺みたいな人間が減るだけでも高市のためになるし

低賃金で働いてる日本人が自分で何かを考える能力を持ってないからいつまでも奴隷に甘んじてる
なんなら奴隷の鎖自慢が日本の伝統みたいになってるし

実際息も絶え絶えなんとかしのでいる会社は社長の報酬ゼロでやってたりするな

>企業経営の目的は利益の最大化なので
>その為に人件費削減と業務拡大をやれば必然的にそうなる
問題はその最大を「標準」に据えて少しでも落ちるとあってはならぬ損失として騒いだり責めたりするところ
常に最大の成果なんて出るわけねえって
毎日毎日そんな事やってりゃ人間は疲弊するし空気も悪くなる

>>給料払ったら負けとかそんな会社潰れて良くない？
>だが従業員も路頭に迷う
>すぐに次の就職先が見付かるような優秀な人材はそもそもさっさと転職してる
人手不足なんだから他の会社にどんどん転職すればよろし
そうやってるうちに給料払えない会社は淘汰される

>問題はその最大を「標準」に据えて少しでも落ちるとあってはならぬ損失として騒いだり責めたりするところ
>常に最大の成果なんて出るわけねえって
>毎日毎日そんな事やってりゃ人間は疲弊するし空気も悪くなる
組織のトップが「サボってもいいよ」って言ったら限界までサボるのが人間なので
「お前らサボんじゃねーよ常に全力疾走しろ」と言い続けるしかないのだ

日本では苦労話が多いことこそ美徳とされているからな
こういう理由で客に怒られた、上司に怒られた
こういう話が多い

>日本では苦労話が多いことこそ美徳とされているからな
>こういう理由で客に怒られた、上司に怒られた
>こういう話が多い
今の時代になってすらブラック自慢が後を絶たないからな

>>給料払ったら負けとかそんな会社潰れて良くない？
>だが従業員も路頭に迷う
>すぐに次の就職先が見付かるような優秀な人材はそもそもさっさと転職してる
すぐに見つからなくても人手不足なんだから真面目に探せばそこまで時間掛からず見つかるよ
倒産なら会社都合だから印象も悪くならないし
氷河期やリーマンショック後は実績ある人間が真面目に探してても中々仕事にありつけないような地獄だったからな

>「お前らサボんじゃねーよ常に全力疾走しろ」と言い続けるしかないのだ
全力で働かせたら全力で昇給しないとサボんじゃねーよ

いつも求人出してるところは大体地雷だってバレてるから誰も来ないんだよ

Z世代は早々に日本の働き方に見切りつけてるじゃん
斜に構えてるよ

>いつも求人出してるところは大体地雷だってバレてるから誰も来ないんだよ
誰も応募して来ないクソ条件か、来てもすぐに辞めるクソ職場ってことだからな

>企業経営の目的は利益の最大化なので
>その為に人件費削減と業務拡大をやれば必然的にそうなる
であれば労働者も労働は契約に反さない程度に最小限化にしたいのは必然だよね…
俺はやらないけどお前らはやって当然だろみたいな会社少なくないと思う

>実際息も絶え絶えなんとかしのでいる会社は社長の報酬ゼロでやってたりするな
社長｢社員全員を社長にしたら報酬ゼロでいい感じになるのでは？｣

>>実際息も絶え絶えなんとかしのでいる会社は社長の報酬ゼロでやってたりするな
>社長｢社員全員を社長にしたら報酬ゼロでいい感じになるのでは？｣
一人親方出来た！

>日本では苦労話が多いことこそ美徳とされているからな
>こういう理由で客に怒られた、上司に怒られた
>こういう話が多い
苦労話でも何かを実現するための話なら寧ろ喜ばれるけど
上司や会社の不平不満しか言わないようなのは同じ境遇の人間以外には鬱陶しいとしか思われんだろうな

>いつも求人出してるところは大体地雷だってバレてるから誰も来ないんだよ
タイミーとか常時募集してたりな

建築業界とか潰れてるらしいからそこから雇えば？

タイミーはあれもう逆なんだよ
有資格者のみ！経験者のみ！みたいないちいち教えてられないから教えなくていい人以外来なくていい！って理屈

なにが負けだよ日本人に金払わないから日本が死にかけてるじゃねえか
売国度多すぎ

もうみんなYouTuberになろうぜ

コンサルにじゃなくてAIに聞けばよくね

>なにが負けだよ日本人に金払わないから日本が死にかけてるじゃねえか
>売国度多すぎ
好き放題やられても指を加えて見てるだけなのがお行儀が良いと洗脳去勢されたジャップが悪い

金持ちはズルくて悪い事をしてるに違いないみたいな思考してる日本人には無理だよ

やっぱり移民だね
ってなる

>であれば労働者も労働は契約に反さない程度に最小限化にしたいのは必然だよね…
全ての経営者は大体こう思ってるからな
労働者側としてはクビにならない限界までサボるのが正解となる

移民に補助金じゃなくて税金掛ければ税収上がるのでは？

>やっぱり移民だね
>ってなる
今の新卒高い上に根性もないからな

いうて下っ端は外人入れるにしても教わった外人がそのまま教育係やれるパターンなんて激レアだから結局技術継承されないんだよなあ
勝手に現場が手順短縮してたりチェック飛ばしてたりトラブル増えてからあーあー…ってなってたりする

去勢されてない国では大統領が会食する場と聞いたら銃持って突進しに行くガッツある若者がいるからな

>移民に補助金じゃなくて税金掛ければ税収上がるのでは？
暴動が起きて火炎瓶とか投げ込まれるぞ
日本人と違ってそういうの起こす事に躊躇が無いからな

コンサルに払う金あったら現場に人と機械買え

>去勢されてない国では大統領が会食する場と聞いたら銃持って突進しに行くガッツある若者がいるからな
ただの蛮族なんだよなぁ

現場に人や機械いれたら責任負うけど
コンサル入れたら責任はコンサルだから楽なんだ
給料は払いたくないけど派遣に払う金はあるのと一緒

>暴動が起きて火炎瓶とか投げ込まれるぞ
>日本人と違ってそういうの起こす事に躊躇が無いからな
日本人と違って殴られっぱなしじゃないからな

>移民に補助金じゃなくて税金掛ければ税収上がるのでは？
政府の人間が移民ビジネスで甘い汁吸わせて貰ってんのにする理由が無いじゃん

>>移民に補助金じゃなくて税金掛ければ税収上がるのでは？
>暴動が起きて火炎瓶とか投げ込まれるぞ
>日本人と違ってそういうの起こす事に躊躇が無いからな
そんな怖い人達なら入れない方がいいっすね

>そんな怖い人達なら入れない方がいいっすね
だが少子高齢化が進みまくって働き手が不足してるから現実問題として入れざるを得ない

>そんな怖い人達なら入れない方がいいっすね
政府が推奨しまくってるから無理です

>ただの蛮族なんだよなぁ
その国のリーダーも他国の小学校爆撃して子ども大虐殺したしな

>コンサル入れたら責任はコンサルだから楽なんだ
そもそも日本は責任の所在がゆるゆるだろ

そもそもの話として30年間ずっと賃金が変わらないってありえないことだからな
中国人や韓国人の賃金がこの30年で一体何倍になったよ？10倍とか？下手したら中国人はもっと増えてんじゃね
というかこの30年間ずっと世界全体が成長しっぱなしなのに戦争もしてない政治不安定でもない日本だけが30年間ゼロ成長って絶対にありえないことだからな
じゃあなぜそのありえないことが起きてるのかというとそれは意図してわざとそうしているから
なぜ？なんのために？わざと自国を衰退させているのか？
それは分からん冗談抜きで敵性外国人に乗っ取られてて衰退工作されてるのかもしれんしそれ以外の理由があるのかもしれんが
この30年間日本の経済の舵取りをしてきた人達はわざと日本を衰退させてきた信じられないかもしれないがこれは真実だからな
まあついこの前まで韓国のカルト宗教とチャイナ二階に支配されてた政党が30年間ほぼ独裁やってたんだから何があってもおかしくねえよ本当にな
日本は反日に支配されてるんだなんて言ったら統失扱いされたり陰謀論者だって笑われるだろうけど案外マジなのかもな
今も異常なまでに日本に移民流し込もうとしてる変な政治家いっぱいいるし

>好き放題やられても指を加えて見てるだけなのがお行儀が良いと洗脳去勢されたジャップが悪い
まぁ主導したのは御上で乗っかったのは国民だけど自業自得だわな

嫌なら倒産すればいい
代わりの会社などいくらでもある

コンサルは儲かる必勝法を知っている
コンサルになる事だ
元手ゼロだぞ

コンサルなんかに頼る会社は最初から負け試合だろ…

中国の賃金は上澄みだけ見たら上がってるけど…そこを引き合いに出すと逆効果だと思うよ

安くないと利用しない利用者
給料安いと働きたくない従業員
給料上げたくない経営者
根本解決に目を向けない政治
この日本人マインドのツケが来たんや

給料上げたくないの！
倒産します…
って馬鹿なの？

>コンサルは儲かる必勝法を知っている
>コンサルになる事だ
>元手ゼロだぞ
じゃあやってみればいいじゃん
詐欺にも才能が必要って事を思い知るだけだと思うよ

中国や韓国よりマシなんだから問題があるみたいに言うことが問題だろ

>じゃあやってみればいいじゃん
>詐欺にも才能が必要って事を思い知るだけだと思うよ
まぁこれなんだよな
コンサルガーしてる奴がコンサルできる能力を備えてる例を見た事がない

>>コンサルは儲かる必勝法を知っている
>>コンサルになる事だ
>>元手ゼロだぞ
>じゃあやってみればいいじゃん
>詐欺にも才能が必要って事を思い知るだけだと思うよ
人間性を捨ててまで生きたくないので

>安くないと利用しない利用者
>給料安いと働きたくない従業員
>給料上げたくない経営者
>根本解決に目を向けない政治
>この日本人マインドのツケが来たんや
まさかそれが日本人だけだと思ってなさる？

無能には頭脳労働から出力される価値はないものとしないと許せない思考が存在するからしゃーない

>安くないと利用しない利用者
>給料安いと働きたくない従業員
ここは同一の人物なのがね
自分が提供する場合は高く買って欲しい
自分が受ける場合は安く売って欲しい
自分の給料に文句言う人は他社の製品の高さにも文句つけるという

>>安くないと利用しない利用者
>>給料安いと働きたくない従業員
>>給料上げたくない経営者
>>根本解決に目を向けない政治
>>この日本人マインドのツケが来たんや
>まさかそれが日本人だけだと思ってなさる？
より浅ましいのが日本人だが？

ありがとう殺人鬼安倍晋三

>ここは同一の人物なのがね
>自分が提供する場合は高く買って欲しい
>自分が受ける場合は安く売って欲しい
>自分の給料に文句言う人は他社の製品の高さにも文句つけるという
安価なサービスにホテル並みの接客要求したりな
いいものが欲しいなら金を払えが許せない奴はいる

給料上げろ！って政府が一方的に言ってるだけで
給料上げられるほど景気が良くない上に物価はアホほど上がり続けてるんだから
そりゃそうなるだろ

>>安くないと利用しない利用者
>>給料安いと働きたくない従業員
>ここは同一の人物なのがね
>自分が提供する場合は高く買って欲しい
>自分が受ける場合は安く売って欲しい
>自分の給料に文句言う人は他社の製品の高さにも文句つけるという
行政サービスを拡充させて減税するべき

大企業「給料上げまーす！（上げた分だけ大規模リストラしまーす！）」
国「ほら見ろ！ちゃんと給料上げてる会社はいっぱいある！見習え！」
中小企業「死ぬね」

パナソニックとか給料アップに伴ってえぐいリストラしたんだっけ

>パナソニックとか給料アップに伴ってえぐいリストラしたんだっけ
今はどこも黒字リストラしまくってるね
それで株価が上がったりするのを好景気だと捉えてるアホも沢山いる

新卒の初任給は40万！40代の平均年収は800万！これが標準的日本人！

経営の無能を国のせいにするなら経営者は楽なもんだぜ

スレ画は給料を上げれば人が来ると言う考えは誤りだから給料を下げて良いってコンサルの話？

中国はもともと貧しい国だら
経済発展して何倍にもなったって言っても
一部だけだし貧富の差が酷いぞ

>経営の無能を国のせいにするなら経営者は楽なもんだぜ
俺が非正規労働者で童貞なのは国のせい

>経営の無能を国のせいにするなら経営者は楽なもんだぜ
経営の無能は経営者が責任を取るべき
では経済の景気の悪さは誰が責任を取るんだい？

>>大学新卒が挙ってコンサルになる時代だしなあ
>こいつらに何が出来んだよ
詐欺紛い

給料を上げるのは大前提でそれ+αの福利厚生を付けろ

>行政サービスを拡充させて減税するべき
その行政サービス金かかるんだよね
残念拡充も減税も無理なんだな

上げれば来るとは限らんけど低いよりは来るんじゃない
でも人手足りないから派遣使ってるような会社が正社員の給与上げたからって真面目にリクルートやら人事やらできるマンパワーがあるはずもなく

>>行政サービスを拡充させて減税するべき
>その行政サービス金かかるんだよね
>残念拡充も減税も無理なんだな
拡充はし続けてるから安心して欲しい

給料上げたら会社は倒産しちゃうよ

でけーとこが人件費上げて商品価格に転嫁してる一方
中小がなかなか上げられないから
中小の従業員ばっかり割を食う状態になっとる

人手不足最大の理由なんて人間関係以外存在しねえよ
ふんぞり返ってる老害どもなんとかしないと止まるわけねえじゃんこの流れ
自浄作用が働かない会社自体が悪い

>人手不足最大の理由なんて人間関係以外存在しねえよ
>ふんぞり返ってる老害どもなんとかしないと止まるわけねえじゃんこの流れ
>自浄作用が働かない会社自体が悪い
ろくに下に教えんくせに労働観は昭和のまま
死んで欲しいわ

>給料上げたら会社は倒産しちゃうよ
どうぞどうぞ

ひよこ鑑定士の給料も右肩上がり

>>給料上げたら会社は倒産しちゃうよ
>どうぞどうぞ
むしろ上がってないのがおかしいからね
上げられないのは経営層の能力の問題であってこっちには無関係

新卒コンサルとかいる時代だしな…

>人手不足最大の理由なんて人間関係以外存在しねえよ
>ふんぞり返ってる老害どもなんとかしないと止まるわけねえじゃんこの流れ
>自浄作用が働かない会社自体が悪い
無駄にプライドが高い
周りの人間全員を見下す
その癖教える気はゼロ
そして上司にはヘラヘラその上司も見て見ぬふり
マジこんなんばっかだもん老害ども

>拡充はし続けてるから安心して欲しい
拡充したならあとは増税されるだけだよ
安心してほしい

福祉とか国家事業のくせして公務員より給料は数段劣るとか
この国はなぜ人の為になる仕事は安いんだろうな
まぁそのお陰で平等に国民が疲弊するからいいのか

>無駄にプライドが高い
>周りの人間全員を見下す
>その癖教える気はゼロ
>そして上司にはヘラヘラその上司も見て見ぬふり
>マジこんなんばっかだもん老害ども
なら自分たちで事業起こせばいいじゃん
好きに仕事できるぜ？

>福祉とか国家事業のくせして公務員より給料は数段劣るとか
>この国はなぜ人の為になる仕事は安いんだろうな
>まぁそのお陰で平等に国民が疲弊するからいいのか
人のやりたくない仕事してる人を冷遇したら数百年後にそいつらを特権階級にしないといけないってことも理解してないからな
同和とか完全にこれ

どんなに悪条件でも職場さえ良ければ大体は継続する
そんなもんだと思う
継続しないで出ては入ってを繰り返す会社は職場自体が腐敗してるとしか言えない

>なら自分たちで事業起こせばいいじゃん
>好きに仕事できるぜ？
俺はサラリーマンしながら個人タクシーもやってる
まぁタクシーニートだった兄貴にやらせてる

人手足りないっつってるけど使えないやつはやめればいいじゃんで5人10人とっかえひっかえしてるその手間が無駄だとは思わんのか…？とは思う
まあでも多分こういう層は自分も教え方を教わらなかった犠牲者なんだろうなと思っている

やる気があっても契約社員なら遠慮なく切るじゃん
それで人手不足とか馬鹿じゃねえの

コンサルとか国家資格も何もないのに年収数千万とかボロい商売だからな
客や上司から罵声を浴びながら一日中駆け回り国家資格を何十と取っても年収300万とか外国人犯罪者しかやらんよ

人手は足りないが無能を連れてくるのはやめろって思う
昨日上司がどうにもならない人材をうちの部署で使うって言い出したから俺は拒否しますってきっぱり断った
勝手に色々とし出す奴に仕事は任せれん

中小企業を大事にしない国は終わるぞ

>やる気があっても契約社員なら遠慮なく切るじゃん
>それで人手不足とか馬鹿じゃねえの
給与を1円上げるより契約満了の凄腕契約社員全員切ってずぶの素人入れ直したほうが1000倍マシと考えるのが経営者

>中小企業を大事にしない国は終わるぞ
もう終わってる

人手が足りない機械も足りない材料も足りない
それでも過去最高生産量が続いてる
もう無理

日本人を使い捨てにしてきた売国企業の末路

>人手が足りない機械も足りない材料も足りない
>それでも過去最高生産量が続いてる
>もう無理
えらく景気のいい話だな
そんなに発注あるなら儲かってるだろうよ
儲かってるなら賃金上げて人増やせばいいのにな

>給料上げたら会社は倒産しちゃうよ
て事は今まで社員の給料上げなきゃいけないところを削り続けて延命してきたんだね
多分その会社構造的に問題があって給料云々の前に事業として成り立ってないね

>それでも過去最高生産量が続いてる
>もう無理
となって一気に生産能力落としたのがうちの会社かな
今は社員全員が7割以下の労力で働いてる

契約社員は遠慮なく切るのにカスみたいに使えない正社員は使い続けるとかたまにあって本当にムカつく
人事部の野郎何やってんだよって気になる

日本企業は給料を上げない事に慣れきって
社員(国民)の金を企業が不景気という嘘で横領し続けた結果が今なんだな

コンサルは今まで何社殺したんだ？

給料上げたくらいで倒産する会社が多すぎるから経済停滞してたのでわ

>>中小企業を大事にしない国は終わるぞ
>もう終わってる
国がしなかったというより取引先の大資本が国をバックにつけて食い潰したからな
別口で中小の延命策とろうが根本がどうにもならない

その県の最低賃金で募集かけてるようなのは絶対やめとけ
腐敗が尋常じゃない証拠だから

企業の景気は良くなってるけど生活が苦しいの答えが
人件費を蔑ろにしてるだからな

>多分その会社構造的に問題があって給料云々の前に事業として成り立ってないね
福祉は事業として儲けれないから不正しまくって前期は150億国から抜きましたどうだって感じだわ
とにかく真面目に経営すると儲からん

経営者みんな経済音痴だからな
結局は従業員に金回さないと自分ところに回ってくるお金も先細りになる

雇っても金だけ掛かって損をするのが日本人
雇えば国が助成金くれて各種優遇措置が貰え雇えば雇うほど得なのが不貞外国人犯罪者
治安は悪くなって日本人は殺されるけど会社には得だから全社テロリストを雇用する

2025年人手不足倒産が427件3年連続で過去最多を更新した
儲かっているのは大企業だけだ中小は賃上げが追いついてない

>多分その会社構造的に問題があって給料云々の前に事業として成り立ってないね
日本はそういう構造欠陥のある会社をたくさん働かせることで成り立ってる国なんだけど国の構造的に問題があるってことでいいんだな？

>コンサルは今まで何社殺したんだ？
大丈夫
コンサルばっか信じるアホ経営者ごとアホなこと言うコンサル会社もバッタバッタ倒産して行ってる

氷河期の時に人の代わりはいくらでもいる
社員にかけるお金は減らすが横行しすぎてた

すっげー根本的なこと言うけど35年間経済成長できず停滞してるって世界で日本だけだからな

明日日本の中小企業が全滅しても日本人が死に絶えるだけで誰も困らないと政府が言ってる

>経営者みんな経済音痴だからな
>結局は従業員に金回さないと自分ところに回ってくるお金も先細りになる
それ全企業がいっぺんに上げるなら効果あるが
1〜2社上げたところでね
多分経営者はウチの代わりに給料上げて景気貢献頑張ってくれ
ぐらい思ってるよ

>氷河期の時に人の代わりはいくらでもいる
>社員にかけるお金は減らすが横行しすぎてた
その結果その人たちは子ども作らなくなって少子社会になったんだから当たり前だけど全て因果なんだよね
過去の過ちは必ず未来の首を絞める

>福祉は事業として儲けれないから不正しまくって前期は150億国から抜きましたどうだって感じだわ
>とにかく真面目に経営すると儲からん
介護福祉は客が金だしたくないという根本的な問題がね…

>すっげー根本的なこと言うけど35年間経済成長できず停滞してるって世界で日本だけだからな
凄いだろ全部企業と政府が召し上げたんたよ
誇らしいだろ

商売自体成り立ってないってことだから言うことは間違ってないな

>すっげー根本的なこと言うけど35年間経済成長できず停滞してるって世界で日本だけだからな
停滞で済んでるなら良いんだよね
国民としては将来設計立てやすくなる
実際は日経平均ばっか見て好景気！好景気！言ってて実際は貧乏になってるからな

>すっげー根本的なこと言うけど35年間経済成長できず停滞してるって世界で日本だけだからな
それも経団連が労働者を低賃金で使う為に
不景気ですって事にしてた気がしないでもないけどな
いよいよ人口足りなくなって今度は外国人ガーしてるけど

会社は利益が出ないと社員に還元出来ない
中小が減ると言うことは失業率が上がると言うこと

コンサルって具体的にどんなことするんだろ？
風水とか持ち出してくるのかな

>コンサルって具体的にどんなことするんだろ？
>風水とか持ち出してくるのかな
社員の給料カットしてください

利益出すために賃上げしませんは簡単だけど本末転倒なんだよなあ
簡単な事しかしてこなかった

介護はマジでどうにかしないと困るのは他業界で働いてる要介護者の家族だからな

>それも経団連が労働者を低賃金で使う為に
>不景気ですって事にしてた気がしないでもないけどな
>いよいよ人口足りなくなって今度は外国人ガーしてるけど
日本という国の未来を食い潰して肥えてる本物の国賊よな

皆が一斉に給与上げればいいだけの話なんだがな
七並べみたいに誰かが止めていると上がれないのよ

>>コンサルって具体的にどんなことするんだろ？
>>風水とか持ち出してくるのかな
>社員の給料カットしてください
まずはそこから！？

いくら金が良くても職場がゴミならすぐ逃げられるに決まってるじゃん
金じゃなくてまずその腐った精神をどうにかしろ

>コンサルって具体的にどんなことするんだろ？
>風水とか持ち出してくるのかな
うちに来てくれたコンサルは険悪な部署同士を橋渡ししてプロジェクト成功に持って行ってくれたけどクソ高かったな

文句があるなら自分で起業して経営してください
他人の会社に寄生しといて口出しばかりするんじゃないよ

>コンサルって具体的にどんなことするんだろ？
>風水とか持ち出してくるのかな
風水ってことは内装コンサルの話だと思うが世界規模の売上高いモデルケースを調べてきて人の動線考えて…ってやることたくさんあるだろ
たまに半フロア分のエスカレーター設置して同じ商業施設なのに分断されてるデパートとかあるじゃんああいうのが糞動線になりがち

規制緩和して運送業参入のハードルをグンと下げて物流業で過当競争を引き起こしてトラック運転手を現代の穢多非人に仕立て上げた
失われた30年の一例である

>文句があるなら自分で起業して経営してください
>他人の会社に寄生しといて口出しばかりするんじゃないよ
まずは働こうか

利益はまず株主から還元ってのがね
否定はしないけどここにメス入れないとそりゃ短期の株主は会社の成長とかどうでも良いし還元増やせ言うわ

寄生虫がいなくなったら健康になるはずなのになんで人手不足とか言ってるんです？
共生だったのに気づいてないだけなのでは

>日本という国の未来を食い潰して肥えてる本物の国賊よな
そもそもで言うと高度経済成長期が日本の今後50年100年の成長の伸びしろをたった数年で食い潰した話だから

だから給料低けりゃさっさと辞めて条件いいとこいきゃいいんだよ
満足出来る給料や福利厚生用意出来ない企業が悪いんだから
辞めたら収入減るだの3年は働いてからじゃないと身に付かない云々
全部企業の都合の良い嘘だからな

>利益はまず株主から還元ってのがね
>否定はしないけどここにメス入れないとそりゃ短期の株主は会社の成長とかどうでも良いし還元増やせ言うわ
とはいえ株主が儲からないんじゃほな出資やめますで終わりだから起業できてないからな
儲かってから「あなたのお金のおかげで我が社は儲かりましたあなたはもう要りません」は出来ないんだよ

【韓国】潜在成長率1.71％、半導体好況27年上期まで(NNA)
https://news.yahoo.co.jp/articles/d31296c8fd04dc9537af9612b09c06fdb83fabc5

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、韓国の中長期的な経済の実力を示す潜在成長率が、2027年に１％台半ばまで低下する見通しだ。半導体好況が薄れる27年下半期からは、高齢化に伴う財政支出の急増により低成長局面に突入するとされる。

　ＯＥＣＤは、韓国の潜在成長率が25年の1.92％から今年は1.71％に下がり、27年には1.57％まで落ち込むと予測した。潜在成長率は12年の3.63％をピークに、15年連続で低下することになる。韓国銀行（中央銀行）が25〜29年の潜在成長率を1.8％前後と見込んでいるが、ＯＥＣＤの見通しはこれを下回る。

>儲かってから「あなたのお金のおかげで我が社は儲かりましたあなたはもう要りません」は出来ないんだよ
今はそういう方向に動いてる会社増えてるけどな

そもそもコンサルとか
儲かる仕組み知ってたら人に教えないで
自分で独占してやるからな

新卒は初任給高いけどかわりにボーナスなくすねされてるのでは

寄生云々言うならコンサルはガッツリ当てはまるな

>今はそういう方向に動いてる会社増えてるけどな
最大の出資サイドである銀行を排除できてる会社なんて一社もないみたいだけど？

>>利益はまず株主から還元ってのがね
>>否定はしないけどここにメス入れないとそりゃ短期の株主は会社の成長とかどうでも良いし還元増やせ言うわ
>とはいえ株主が儲からないんじゃほな出資やめますで終わりだから起業できてないからな
>儲かってから「あなたのお金のおかげで我が社は儲かりましたあなたはもう要りません」は出来ないんだよ
うn
でも今は無限に上げ過ぎじゃないの？と思うのよね
還元止めろってわけじゃなくって利益の何割かまでとかにした方が良くね？と

新卒で高い給料とかやれてんのは大企業だけだろ

>寄生云々言うならコンサルはガッツリ当てはまるな
コンサル自体が悪し様に言われるのはちょっと違うな
コンサルを必要としないくらいその会社が自分で自社を客観視できないのが悪い

新卒で良い会社に入れなかったやつが文句言ってんじゃねぇぞ

給料低い会社は底辺の受け皿何だから我慢して働け

>最大の出資サイドである銀行を排除できてる会社なんて一社もないみたいだけど？
株主の話してると思ったら銀行の話になってて笑う

給料低い場所にいるのはその程度の技量やそこに甘んじてる奴しかいないんだから
職場ガタガタなのは納得するしかねえよ

>また雑なコンサル仕事か
こういうのは給料上げたくないｼｬｯﾁｮｻﾝに「あなたは間違ってないですよ」ってゴマすっていい気分にさせてコンサル料貰う商売なのだ
ゴミみたいなポスター売ってるモチベーションアップ株式会社と同じタイプのとこだよ
つまり形を変えたホステスみたいなもんだ

>新卒で良い会社に入れなかったやつが文句言ってんじゃねぇぞ
そもそも働いてない無職のお前がそれ言っちゃう？

>規制緩和して運送業参入のハードルをグンと下げて物流業で過当競争を引き起こしてトラック運転手を現代の穢多非人に仕立て上げた
>失われた30年の一例である
バブル期に運良く小銭を稼げたド素人がそれを元手に会社立ち上げまくってドカンと物流会社が増えた
経営のノウハウのないド素人が取れる他社との差別化なんて土下座営業による赤字上等の無賃労働しかない
業界が長年それ一本でやってきたんだからもう立ち直れない

コンサルは賃金は死んでもあげるなって言うよ

ベアで月27000円増えたし大企業に勤めてて良かった

>給料低い会社は底辺の受け皿何だから我慢して働け
問題はそれがエッセンシャルワーカーなパターンが少なくない事ではある

人事制度で最近はぐんぐん給料下がるでな

>無能には頭脳労働から出力される価値はないものとしないと許せない思考が存在するからしゃーない

日本でIT産業が真っ黒になった、
かつ競争力がオワコンんになったのはこれが理由

別に給料上げたくないなら上げたくないで構わんけど安さに見合った仕事の質で納得すればいいのにな
安く雇って「雇ってやってるんだから低賃金でこのくらいの無茶聞けよ」はそりゃ誰だって逃げる

>1777349071739.jpg
ここを耐え凌げば顧客は全部うちが独占できるぞー！
っていうクソマインドの経営者ばかりだからみんな最初から値上げ交渉自体をしてないんだろうな

こういうの多すぎてコンサルってだけで身構えちゃう

会社に金ないから給料上がらねえよ

>給料上げたら倒産しちゃうよう
つまり社員の還元できてない仕事してるクソみたいな会社なんだから早く潰れろという事だよね市場原理に則るなら

>別に給料上げたくないなら上げたくないで構わんけど安さに見合った仕事の質で納得すればいいのにな
>安く雇って「雇ってやってるんだから低賃金でこのくらいの無茶聞けよ」はそりゃ誰だって逃げる
企業がやたら外人欲しがるのは少なくとも日本人よりは働くからだろうな

低学歴に高い給料与えたってプリウスミサイルやナイフを買う金にしかならんし
治安考えたら無理

>>給料上げたら倒産しちゃうよう
>つまり社員の還元できてない仕事してるクソみたいな会社なんだから早く潰れろという事だ英才教育よね市場原理に則るなら
ほとんどの中小零細が駆逐されちまうわ

土方は金いいけどキツいとかそういう話な気がする

今は高卒でも30代で年収700万は超えるからな
良い時代だよ

日本の会社なんて中小零細がほとんどなのに
そりゃあ無理したら潰れるだろ

氷河期だけはどうあがいても人生無理
この先は年金打ちきりもまったなし

世界一陰湿でドケチなジャップスは労働力が遊んでいるのを許さない

>日本の会社なんて中小零細がほとんどなのに
>そりゃあ無理したら潰れるだろ
大企業に入れるやつなんか極一部だから大量の無職が発生するなあ

パレットから手で積み下ろしする時間が無駄って思わないんだろうか…思わないんだろうな

運送業者は前世で大罪を犯したから仕方ない

>パレットから手で積み下ろしする時間が無駄って思わないんだろうか…思わないんだろうな
パレットの規格が会社ごとに違うせい

>パレットから手で積み下ろしする時間が無駄って思わないんだろうか…思わないんだろうな
時間なんて早朝出勤サビ残休憩時間ゼロでいくらでもあるぞ

>パレットから手で積み下ろしする時間が無駄って思わないんだろうか…思わないんだろうな
待機路駐にも繋がるのであった…

>今は高卒でも30代で年収700万は超えるからな
>良い時代だよ
今はって将来分かんないだろ・・・
それとも30代で高校卒業した者の話してんの？

>>日本の会社なんて中小零細がほとんどなのに
>>そりゃあ無理したら潰れるだろ
>大企業に入れるやつなんか極一部だから大量の無職が発生するなあ
日本の正社員の3割以上は大企業とそのグループ会社に勤めてるのだけどね

>>大企業に入れるやつなんか極一部だから大量の無職が発生するなあ
>日本の正社員の3割以上は大企業とそのグループ会社に勤めてるのだけどね
名前はパナソニックでも工場や地方の一営業所の勤務者が本社の連中と大差ない給料貰ってると思う？

給料下げたら下げただけ質も下がるやん
コンサルって馬鹿なの

>コンサルって馬鹿なの
リアル机上の空論やれる面白い職種

できぬできぬは工夫が足りぬ
パワハラ防止も有給取得も給料アップも『できない！』はだめ！！
できる工夫をしよう！！！

日本人の給与は世界一高いから今の半額以下にして労働時間を倍にして人数を三分の一にしてからだな

>名前はパナソニックでも工場や地方の一営業所の勤務者が本社の連中と大差ない給料貰ってると思う？
職能や役職給って制度あるだろうしそこまで想像力ない事ないだろ
言うても同じ職場だと男女の給与差がないとかあるからな一部上場大企業は違うわ

大学出て中小入る人ってアホなの？

>No.1403962053
Nidec永守会長？もしくは京セラの稲盛和夫？？

>できぬできぬは工夫が足りぬ
>パワハラ防止も有給取得も給料アップも『できない！』はだめ！！
>できる工夫をしよう！！！
屏風から出せや

>大学出て中小入る人ってアホなの？
大学なんてアホでも入れるからなんのキャリアにもならんぞ

>大学出て中小入る人ってアホなの？
今は地方の有限会社でも高卒以下お断りだから大卒でも中小企業に入る奴は居る

頑張るだけの給料を貰ってない

>大学出て中小入る人ってアホなの？
田舎者はそんなもん
東京に出るって発想がない

>大学出て中小入る人ってアホなの？
大学と一言で言ってもピンキリや

>企業がやたら外人欲しがるのは少なくとも日本人よりは働くからだろうな
補助金出るからだって百万回ぐらい言われてるだろ

学生時代に努力しろよという事

>世界一陰湿でドケチなジャップスは労働力が遊んでいるのを許さない
荷下ろしで受け取り側に作業員いないのもザラなんだよな
無駄な時間がとにかく多い

石破時代に特定技能基準省令改正してちょっと前みたいに1部屋に6人ぐらい住まわせることができなくなって外人呼ぶのに住居の広さは1人あたり7.5平方メートル以上とか光熱費1人1万円まで企業負担になり
給料ちゃんと払える所しか外人雇えなくなったからな

東京に出りゃいいってもんでも無かろうよ
田舎の状況は知らんけど

>ほとんどの中小零細が駆逐されちまうわ
それは経営者側の自己責任だからなぁ

うちの会社は東京基準の手当てに固定されたから地方でも給料変わらないな

>石破時代に特定技能基準省令改正してちょっと前みたいに1部屋に6人ぐらい住まわせることができなくなって外人呼ぶのに住居の広さは1人あたり7.5平方メートル以上とか光熱費1人1万円まで企業負担になり
>給料ちゃんと払える所しか外人雇えなくなったからな
そもそも人手が足りないんじゃなくて安くこき使える人材がいないって文句言ってるだけだしな

>そもそも人手が足りないんじゃなくて安くこき使える人材がいないって文句言ってるだけだしな
これだからね
所謂ホワイトな大企業は人が足らないどころか黒字でも人切ってるレベル

コストカットなんてコンサルに頼るまでもなく思いつくんだよ
それ以外の手段がほしいからコンサルに聞いてんだろ
プロフェッショナルとして誠実な仕事を見せてくれよ

大企業ほど先を見据えて余裕のあるうちにスリム化しとる

コンサルなんて最もAIに取って代られやすい仕事だよな

AIを使うのは人だから

>コンサルなんて最もAIに取って代られやすい仕事だよな
実際コンサルの下っ端はAIで良くなりつつあるからさっさと偉くならないと切られる

コンサルが大儲けできてるイメージがあんまりわかない

いい加減人手不足を悪いことのように言うの止めろって思うわ
仕事が多い分には何の問題もないしな
忙しいなら仕事の量を減らせばいいだけの話
それで困るならその分金払わせればいいだけ
その結果儲かると分かれば仕事したがる人間や企業も増えるんだから自然とバランス調整される

そもそも給料上げる手段が使えるならコンサルに頼まねえよ

>コンサルなんぞに出す金があるなら従業員に払ってやれよ
コンサル使って失敗してもコンサルが無能やったんや！の自分に非がないスタンス取れるし成功したらコンサルを使う事を決めたのは私ですってやれるから最強の方法なんだよ