>反戦ガンダムといえば

SEED
当時社会的にも反戦がブームだったと思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

リリーナ「みなさん、この映像を見て恐れてはなりません。平和は、誰かから与えられるものではありません。自分自身で…」
マリー「大衆を戦いに導くのですか？　それは完全平和主義に反するのではないですか？」
リリーナ「私はピースクラフトではありません。そして今、私たちに必要なのは、主義や主張ではなく、平和を望む心です」

老市民「わしらは戦うべきだ。武器を持たずに戦うべきだ。わしらはやっと手にしたこの平和に、わしら自身が値することを証明しなければならん。この自由にふさわしいことを確かめねばならん」

Wは反戦アニメではない
むしろ平和の為に武器を持たずに戦うべきだと言った作品
つまりデモ推奨アニメ

今となっては一貫して戦争してるガンダムの方が少ないのでは？

ガノタの勘違いでありパヨクの勘違いでもある

どのガンダムも終戦に向けて頑張っているし全部反戦ガンダムじゃね？

ストーリー上どんだけ反戦訴えたところで、玩具売る都合上格好良い戦闘シーンを描かなければならないのでどうやっても戦いの全否定にならんのよね

反戦ではあるけど無抵抗非武装のガンダムはないよな

>むしろ平和の為に武器を持たずに戦うべきだと言った作品
どこが?

今の時代に見るとエンドレスワルツは中々心に染みるで
これが愚民に勇気と叡知を授けるか
分かってはいても難しい事だ

基本的にすべて反戦では？

>今となっては一貫して戦争してるガンダムの方が少ないのでは？
正規軍や大規模な組織に属してるシリーズが少ない
大体はレジスタンスレベルで状況によって組む陣営を替えたりと風見鶏になってる

そもそも反戦ってなんだ
自分たちの権利や自由を脅かされても戦うなってのか？

>反戦ではあるけど無抵抗非武装のガンダムはないよな
そらまぁガンダム自体が武装だし

でも連邦が悪いんですよ

完全平和主義の国を作った
攻撃しようとするものが現れたらガンダムが駆除してくれるが我が国の所属じゃないので問題はない

反戦の定義によるけどどの作品も戦争はいけないってのはそれはそう
ただ戦争を止めたり終わらせるには武力は必要だよねってのも大体一貫してる

戦争をやめろーって言いながら撃ち落とすんでしょ

戦争なんてろくでもねーぜで一貫してるだろ
鉄血は怪しいけど…

>でも連邦が悪いんですよ
宇宙世紀以外だと連邦存在しないとこも多い

>そもそも反戦ってなんだ
>自分たちの権利や自由を脅かされても戦うなってのか？
安全な地帯で平和を享受してる痴呆の戯言

リリーナ様頭お花畑だけど結局どうなったっけ

だいたい独裁や侵略者やカルト宗教や危険思想が打倒される話じゃねえかなガンダム

>リリーナ様頭お花畑だけど結局どうなったっけ
外交官やってる

>鉄血は怪しいけど…
あれは最初から最後まで犯罪者な少年兵たちが安定した世界に喧嘩売って潰されてく話だから…

残念ながら完全平和主義実現できるほど人類は賢くなっていないのだ
そもそもゴキ他不快害虫なんかは完全平和に入れねえのかよという問題もあるし

>リリーナ様頭お花畑だけど結局どうなったっけ
自分でも自分は間違ってるかもと思いつつも平和を目指したって
お花畑なんて言葉で片付けるのがナンセンスだね

>残念ながら完全平和主義実現できるほど人類は賢くなっていないのだ
>そもそもゴキ他不快害虫なんかは完全平和に入れねえのかよという問題もあるし
ほかの生命体の面倒までみてらんねえって！

>戦争をやめろーって言いながら撃ち落とすんでしょ
圧倒的な強さで武力介入して戦争やめさせるのは遊星仮面からの伝統

ELS呼び込んで人類を進化させよう

>SEED
>当時社会的にも反戦がブームだったと思う
だが同時に個人の力の無力さと、愚民(主人公もその1人)の醜悪さも描かれていたのよな

結局戦争なんてアシナガバチの巣を叩き潰すのと変わらないし…

>ほかの生命体の面倒までみてらんねえって！
ホモサピ思い上がりすぎだろ

主人公が戦い煽るガンダムはTVシリーズでは見たことない

>ELS呼び込んで人類を進化させよう
ある意味逃げの描き方だよねこれ

>ELS呼び込んで人類を進化させよう
フェストゥム呼ぼうぜ

>主人公が戦い煽るガンダムはTVシリーズでは見たことない
止まるんじゃねえぞ…

>鉄血は怪しいけど…
率先して戦争してるかっていうと少し違う気がするけど戦う理由があれば一切迷わず…というか物事の解決法で戦う以外の選択肢がまずない連中だった気がする

>ある意味逃げの描き方だよねこれ
人類がNTになるにはどうしたら
の回答の一つじゃ

反戦と言えば、Gガンダムじゃね？

時代はガンダムファイト

>>リリーナ様頭お花畑だけど結局どうなったっけ
>自分でも自分は間違ってるかもと思いつつも平和を目指したって
>お花畑なんて言葉で片付けるのがナンセンスだね
Wは行動することの大切さを訴えている気がする
「…だったらいいな」とか「○○さんがそうしてくれればいいのに」
などと他力本願になるのではなく、あなた自身が動かないといけないんだと

>>ほかの生命体の面倒までみてらんねえって！
>ホモサピ思い上がりすぎだろ
本当にな

>>>リリーナ様頭お花畑だけど結局どうなったっけ
>>自分でも自分は間違ってるかもと思いつつも平和を目指したって
>>お花畑なんて言葉で片付けるのがナンセンスだね
>Wは行動することの大切さを訴えている気がする
>「…だったらいいな」とか「○○さんがそうしてくれればいいのに」
>などと他力本願になるのではなく、あなた自身が動かないといけないんだと
としあきにも被選挙権があるしな

エンドレスワルツまで見ると、ある意味Wのラスボスは大衆だったと言えるかも？

>>ELS呼び込んで人類を進化させよう
>ある意味逃げの描き方だよねこれ
当時の映画評論家も似たような事言ってた
現実にはELSみたいな存在はないと

撃てましぇーん

>主人公が戦い煽るガンダムはTVシリーズでは見たことない
俺は止まりたかったからよ…
でもミカが
あの目が

ニュータイプなんて言葉以外の方法で意思の疎通ができるだけで
疎通ができたからって相互理解できるわけじゃねーよ
なんて最初から提示されてるのに
なーんかニュータイプになったら人類は理解しあえるみたいなノリの人おるよな
AGEは逆にその妄想に取りつかれた奴がラスボスだっけか

>撃てましぇーん
撃てラリーーーーーーーー！！！！！！！！！！

むしろエンドルワルツでリリーナは反戦じゃなく
市民が考え戦う事が大事って結論になったやろ

鬱なラリー…

>なーんかニュータイプになったら人類は理解しあえるみたいなノリの人おるよな
そりゃニュータイプじゃないから…

>>ある意味逃げの描き方だよねこれ
>人類がNTになるにはどうしたら
>の回答の一つじゃ
そもそも戦争を克服するためにＮＴを求める事がある種の逃げなのじゃぞ

>ニュータイプなんて言葉以外の方法で意思の疎通ができるだけで
>疎通ができたからって相互理解できるわけじゃねーよ
>なんて最初から提示されてるのに
>なーんかニュータイプになったら人類は理解しあえるみたいなノリの人おるよな
>AGEは逆にその妄想に取りつかれた奴がラスボスだっけか
バベルの塔でも
Xでも
言語の壁無くなったら殴り合いが始まるし
大事なのは同じ民度の奴らで無干渉で過ごすこと

ニュータイプってMS操縦のスペシャリストのことでしょ

反戦を感じたのは0080ぐらいだな
後はプラモ売るためのほうが目立つ

>ニュータイプなんて言葉以外の方法で意思の疎通ができるだけで
>疎通ができたからって相互理解できるわけじゃねーよ
理解した！あいつとは分かり合えないことを！

武器がなくたって拳も歯も有るんだよなぁ

>大事なのは同じ民度の奴らで無干渉で過ごすこと
完全無欠の上位存在に管理されてえ〜〜〜〜

Zはわかりづらいけど反戦だな
戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう

市民
幸福は義務です

>AGEは逆にその妄想に取りつかれた奴がラスボスだっけか
火星でモームリ状態になって帰ろうとしたら存在すらなかった事にされてブチ切れた奴らと
そいつらに幼馴染を殺されて少しずつ壊れていった老人の物語

>現実にはELSみたいな存在はないと
知ったか評論家だな
お前に宇宙の何がわかるんだよ

>>ニュータイプなんて言葉以外の方法で意思の疎通ができるだけで
>>疎通ができたからって相互理解できるわけじゃねーよ
>理解した！あいつとは分かり合えないことを！
こいつを生かしておいたら世が乱れるし戦争を弄んで人間を食い物にするって理解したやつもいたしな

Xは「そもそも力とは何のためにあるのか？それを考えてみて欲しい」っていうメッセージもあるような印象
ニュータイプが戦争の道具に使われてきたこと、フラッシュシステムに適合しないというだけでカテゴリーFなどと呼ばれて蔑まれている兄弟とかさ

>Zはわかりづらいけど反戦だな
>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
その主人公が戦争否定してるかどうかはともかく自分の暴力性を我慢しなかったせいで地下組織入りするハメになったから困る

>>現実にはELSみたいな存在はないと
>知ったか評論家だな
>お前に宇宙の何がわかるんだよ
ならばいますぐELSをもたらしてみせろ
ベントラー…ベントラー…

反戦といいながら悲惨さが大して伝わってこない
しかも面白くも無い
だからオタクしか見ない

>反戦といいながら悲惨さが大して伝わってこない
>しかも面白くも無い
>だからオタクしか見ない
悲惨なもんを見たがるのはどういう層なんだろうとふと思いました

ガンダムＸは最悪の展開を迎えたアフターガンダム

>ニュータイプなんて言葉以外の方法で意思の疎通ができるだけで
>疎通ができたからって相互理解できるわけじゃねーよ
>なんて最初から提示されてるのに
>なーんかニュータイプになったら人類は理解しあえるみたいなノリの人おるよな
その辺は結局作中でもＮＴとはなんぞやって定義が意図的に混ざっとるからのぅ
戦争の業を克服できる人類の革新と言う理想とスペースノイド優越論と戦場で生えてきた超能力者はみんな違うのにみんなＮＴってラベリング

>だからオタクしか見ない
今はアニメ見ずにゲームや玩具だけでしかガンダム触らない人多い

>その辺は結局作中でもＮＴとはなんぞやって定義が意図的に混ざっとるからのぅ
>戦争の業を克服できる人類の革新と言う理想とスペースノイド優越論と戦場で生えてきた超能力者はみんな違うのにみんなＮＴってラベリング
サイキッカー「あの！！！！！！！！！！！！」

そもそもニュータイプ生まれなくなってくるんですけどね

なら今すぐ人類に叡智を授けてみせろ！

>悲惨なもんを見たがるのはどういう層なんだろうとふと思いました
他人が酷い目に合うのを見たいというどうしようもない聳え立つ糞の山みたいな俺とその同類が居るから仕方ない

>悲惨なもんを見たがるのはどういう層なんだろうとふと思いました
俺は分かってる風を装いたいひねくれたオタク
悲劇はやるにしても丁度良い塩梅がある

俺にはHを授けてほしい…

>反戦と言えば、Gガンダムじゃね？
>時代はガンダムファイト
戦争やべえからガンダムファイトで決着決めようぜってのは表向きで各国裏では戦力整えててダメだった
自由の女神砲とか何に向けて撃つんですか？
その大量のマーメイドガンダムは何？予備パーツ？本当に？

>俺にはHを授けてほしい…

ポケ戦で俺の心はもう悲鳴を上げるからよ…

生温い左翼臭さ出てる

>なら今すぐ人類に叡智を授けてみせろ！
俺は貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！

なお人類に絶望しきって急ぎ過ぎたのはフル・フロンタル……のような気もする

>SEED
>当時社会的にも反戦がブームだったと思う
そうかなぁ
もっと反対してるものがありそうだけどなぁ

>>悲惨なもんを見たがるのはどういう層なんだろうとふと思いました
>俺は分かってる風を装いたいひねくれたオタク
>悲劇はやるにしても丁度良い塩梅がある
現実みればなぁ
ハゲもウイグルチベットガザ位にはだんまりでしょどうせ

進撃の巨人のほうが悲惨さをよく見せてるよな
そして面白い
だから人気ある

>戦争やべえからガンダムファイトで決着決めようぜってのは表向きで各国裏では戦力整えててダメだった
そもそもコロニー間の代理戦争を地上でやってんのがアースノイド的に害悪でしかないと言う

>なお人類に絶望しきって急ぎ過ぎたのはフル・フロンタル……のような気もする
絶望つか最初から何も無いんだわあいつ
シャアをトレースしてるだけ

ガンダムはあんまり亡骸は見せないからな

>進撃の巨人のほうが悲惨さをよく見せてるよな
>そして面白い
>だから人気ある
つまり進撃の巨人Ζが見たいって主張か
あんなに綺麗に終わったのに以下略

>なら今すぐ人類に叡智を授けてみせろ！
圧倒的技術差で制君たちは間違ってるって無理やり最適解を与えるのが一番早い
問題はその場合に与えられる方には救いも何もない事だが

逆に戦争賛美してるガンガムってあるの？

>ガンダムＸは最悪の展開を迎えたアフターガンダム
この時Xに乗ってたのがニートか

日本の左翼は安全なとこでデモやるだけで戦争なめてるからリアルな悲惨さを演出できないんだろうな

テロリスト賛美の境界戦機…

>逆に戦争賛美してるガンガムってあるの？
はやく戦争になーれ！

戦争を賛美するとどうなるかは知らんけど戦争を積極的に推進してるキャラは悪役として配置されてるんじゃね

ガンダム全部反戦やろ
描き方やアプローチに差はあれども

全裸はシャア馬鹿にしたいだけのキャラで空っぽだぞ

>圧倒的技術差で制君たちは間違ってるって無理やり最適解を与えるのが一番早い
それをやろうとしたのが00

個人でMS所有して戦いだすSEEDが反戦はギャグだろ

>SEED
>当時社会的にも反戦がブームだったと思う
戦争やめないとぶっころすよだが

>なら今すぐ人類に叡智を授けてみせろ！
CHRONO Hじゃダメですか？

>>逆に戦争賛美してるガンガムってあるの？
>はやく戦争になーれ！
昔は意味分からなかったけど戦争してーーーーみたいなことずっと言ってるXの右翼とか見てるとさっさと現実を知って欲しいなと思う気持ちは分かってきた

地球圏脱出勢は脱出勢で超能力が一般化し
武力らしい武力を放棄した代わりにAIに反乱される運命

>ポケ戦で俺の心はもう悲鳴を上げるからよ…
まあでも戦争の中でhアあの程度の悲劇はそれこそてんこ盛りにあるから仕方ない
悲しいけど…これ戦争なのよね…

治安を維持するには力のあるなにかが上で君臨しないと駄目ってのはまあ現実社会からそうだからしかたないんじゃね

>それをやろうとしたのが00
創設者が頭良いんだけど
その計画を実行してるメンバーが基本的に…うｎ…

あくのジオンをやっつけろ

そもそもガンダムは銀河に向かって飛んでない！

同胞であるはずの宇宙人のコロニーを毒ガス流したり兵器に改造したりするジオンはまあ悪のジオン星人ではある

>創設者が頭良いんだけど
>その計画を実行してるメンバーが基本的に…うｎ…
AIの指示に従ってるだけなんですよ

>同胞であるはずの宇宙人のコロニーを毒ガス流したり兵器に改造したりするジオンはまあ悪のジオン星人ではある
その辺を無視してジオン賛美ばかりする今西作品はどうも好きになれない

>同胞であるはずの宇宙人のコロニーを毒ガス流したり兵器に改造したりするジオンはまあ悪のジオン星人ではある
同胞ではない
地球連邦に媚びる裏切り者だ

>そもそもガンダムは銀河に向かって飛んでない！
地球から宇宙に行ったりしてるから一応銀河に向かってるのでは？

>治安を維持するには力のあるなにかが上で君臨しないと駄目ってのはまあ現実社会からそうだからしかたないんじゃね
でもその頂上にいるのが老いもすれば変わりもする人間じゃ困るのよ
ってなわけで立憲主義ってのがあるわけで…

>同胞であるはずの宇宙人のコロニーを毒ガス流したり兵器に改造したりするジオンはまあ悪のジオン星人ではある
連邦は連邦で腐敗酷いから間違っても正義の組織ではないんだけど、それはそれとしてジオンのやらかしが擁護できる余地なさすぎる邪悪なんだよなぁ・・・

00は人類ひとまとめにならないといつか来る宇宙人たちに対抗できないというのが目的だから反戦というわけでもないんだよな

>>治安を維持するには力のあるなにかが上で君臨しないと駄目ってのはまあ現実社会からそうだからしかたないんじゃね
>でもその頂上にいるのが老いもすれば変わりもする人間じゃ困るのよ
>ってなわけで立憲主義ってのがあるわけで…
やはりコンピュータさまか

>同胞であるはずの宇宙人のコロニーを毒ガス流したり兵器に改造したりするジオンはまあ悪のジオン星人ではある
というかスポンサー騙すための仕掛けのおかげでズムシティとか初期のムサイ艦橋とかどうみても悪の宇宙人風だったのが

>日本の左翼は安全なとこでデモやるだけで戦争なめてるからリアルな悲惨さを演出できないんだろうな
かわいい熊を殺すなって言ってる奴らが熊と戦うアニメ作るようなもんか

ジオンは普通にクズとして描かれてるよね
連邦も露骨にクズとして描かれてる
アムロもシャアもクズ

力には力などと！

>やはりコンピュータさまか
コンピュータだってバグりもすればエラーも起こす
ガイゾックみたいになりかねない

ガンダムより悲惨で面白い作品はまあ色々有るんだろうがシリーズやメディアミックスに支えられて色々なアプローチで戦争を描いていけてるとは思う

>ジオンは普通にクズとして描かれてるよね
>連邦も露骨にクズとして描かれてる
>アムロもシャアもクズ
そもそもアムロは引きこもりのメカオタクだったからなぁ…

かつて水星の主人公が一期ラストで人殺した時
これがガンダムだ(ﾆﾁｬｧ)って新規層にドヤってたガノタばかりだった
反戦も何もオタクにそんな思想なんかないよ

SEEDは行き過ぎた平和主義のおかしさだと思う

SEEDは反戦っていうより反米だな
イラク戦争の時期でMBSの偏った思想が前面に出過ぎててきつかった

>No.1402903192
あれだけ揉めたシーンを断言できるなんてすごいね

希望を持たせて綺麗に終わったガンダムの
続編を作らせた財団Bが一番のクズってことで

種はやったらやり返すの醜さを反面教師にした反戦な気もする
気のせいかもしれない

>SEEDは反戦っていうより反米だな
>イラク戦争の時期でMBSの偏った思想が前面に出過ぎててきつかった
エウレカセブンやコードギアスも反米要素が強かった
問題のプロデューサーが抜けた種やギアスの劇場版は反米要素が消えてテイストがかなり違う

まあ制作の主要メンバーがこういうテーマでございって言ってないなら受け取った人の受け取り方が正しいから…
そしてまた争いが生まれる

どのシリーズも戦争を終わらせるけど人気作は続編が出ちゃうから戦争好きのイメージが強くなる

連邦ジオンは実はこいつらはこんなにクズなんですよを交代で見せて
もう一方をマシに見せかけてる手法でずっとやってる感じ

>まあ制作の主要メンバーがこういうテーマでございって言ってないなら受け取った人の受け取り方が正しいから…
こういうテーマでございと言ってても
その通りに作れてるかどうかは見た人の判断だろ？

>>>悲惨なもんを見たがるのはどういう層なんだろうとふと思いました
>>俺は分かってる風を装いたいひねくれたオタク
>>悲劇はやるにしても丁度良い塩梅がある
>現実みればなぁ
>ハゲもウイグルチベットガザ位にはだんまりでしょどうせ
しゃあない日本の左寄りも内弁慶や

>>SEEDは反戦っていうより反米だな
>>イラク戦争の時期でMBSの偏った思想が前面に出過ぎててきつかった
>エウレカセブンやコードギアスも反米要素が強かった
>問題のプロデューサーが抜けた種やギアスの劇場版は反米要素が消えてテイストがかなり違う
作ってるオタク側も結局中国にけつふるかのちがいでしかねえのがね

肝心の中国で配信拒否された境界戦記…

>日本の左翼は安全なとこでデモやるだけで戦争なめてるからリアルな悲惨さを演出できないんだろうな
何ならハゲですら卑怯に見える
まあ年取ってるから負債残して勝ち逃げできる世代だからしょうがねえんだろうけど納得はできないねまあ権威主義ならけつまで舐めれるからそれがはまったのかもしれんが

戦争を進める奴は悪人でそれを止めようとする主人公たちは正義
この構図にしとけばどんだけ戦闘を派手にかっこよく描いても表面上反戦作品にはできるか

反戦が嫌なガノタは富野じゃなくて福田を崇拝するべき

>肝心の中国で配信拒否された境界戦記…
本気で中国で売るならセクシー日本兵が出てくる抗日作品にしよう

>>>逆に戦争賛美してるガンガムってあるの？
>>はやく戦争になーれ！
>昔は意味分からなかったけど戦争してーーーーみたいなことずっと言ってるXの右翼とか見てるとさっさと現実を知って欲しいなと思う気持ちは分かってきた
何が現実だよ自分じゃあガザもウクライナも行ったことねえやつが
どうせお前もそのオタクみたいにアンチで好き勝手言ってる卑怯者だろ
日本のオタクなんて旧軍支援してた国民そっくり

種から鉄血までのTBSガンダムは思想臭くて嫌いなんだけど
同じハンセンのイシとやらが種と鉄血にあるとはとても思えないのが笑える
あといちばん臭いのはOO

>肝心の中国で配信拒否された境界戦記…
種自由も中国で上映出来なかったし...

>戦争を進める奴は悪人でそれを止めようとする主人公たちは正義
>この構図にしとけばどんだけ戦闘を派手にかっこよく描いても表面上反戦作品にはできるか
ダグラムは戦闘がつまらなかったじゃないか！

>戦争を進める奴は悪人でそれを止めようとする主人公たちは正義
>この構図にしとけばどんだけ戦闘を派手にかっこよく描いても表面上反戦作品にはできるか
そんなんで金稼いで若い奴らに偉そうに説教
ハゲはウクライナ言って止めてこればいい
どうせ日本の卑怯者と変わらず勇ましいこと安置で抜かして金搾取してるだけだろ
自分がバカにしてるオタクからほんと卑怯だよな

>はやく戦争になーれ！
あのエピオンみたいなマユゲは実は悲しい過去があって
トレーズに賛意を示していて…
みたいな設定があるんだけど誰も知らない
俺もどこで読んだか思い出せないので
俺の妄想である可能性が高い

そんなに反戦が嫌なら手のひら返してガンダムアンチになればいいだけなのに...

>ダグラムは戦闘がつまらなかったじゃないか！
ロボットというより忍者みたいな動きしてるのは今見ると逆に面白い

>No.1402907098
無名のとしあきがこそこそ匿名掲示板で非難してるのが最も卑怯だな

人類の叡智が作り上げたものなら人類を救えるなどというナイーブな考えは捨てろ

としあきも忘れてるみたいだけど
OOの頃にも
「自衛や戦争を否定するための戦争なら良いんだ」
みたいな変な解釈するやつが増えちゃってさ
当時は安彦良和が「そういうつもりでガンダム作ってないよ！？」って公言するに至ったんだよね

>人類の叡智が作り上げたものなら人類を救えるなどというナイーブな考えは捨てろ
エッチなものはどんどん救えてるのにね

>エッチなものはどんどん救えてるのにね
AIに学習させまくるマジコップやタイクーン王

>種はやったらやり返すの醜さを反面教師にした反戦な気もする
>気のせいかもしれない
アコードみたいなもんを人工的に作れる時点で溝はさらに深まった
並のコーディぐらいなら美形の秀才レベルだけどアコードは化物だよ

>>人類の叡智が作り上げたものなら人類を救えるなどというナイーブな考えは捨てろ
>エッチなものはどんどん救えてるのにね
けどお色気番組もレースクイーンも仮装大賞のバニーもドンドンなくされていくんだ

>としあきも忘れてるみたいだけど
>OOの頃にも
>「自衛や戦争を否定するための戦争なら良いんだ」
>みたいな変な解釈するやつが増えちゃってさ
>当時は安彦良和が「そういうつもりでガンダム作ってないよ！？」って公言するに至ったんだよね
こりゃ次のTVシリーズは戦争ネタはないな

>エッチなものはどんどん救えてるのにね
人類はもっとエッチに寛容になるべきだよ

>あといちばん臭いのはOO
戦争がどうのって話じゃないけど
「すごい人類の誕生で人類は導かれるんだ」っていうザビ家のジオニズムとかXのニュータイプ観みたいなものを堂々と持ってきたのが一体どういうつもりなのか
今でも結局よく分からん

安彦さんって絵は凄いんだけど変なギャグ要素入れたりしてなんかバランス悪い

>当時は安彦良和が「そういうつもりでガンダム作ってないよ！？」って公言するに至ったんだよね
エンタメとして骨太な戦争ドラマを描いただけだからな
戦争の悲哀みたいなものは扱ってても
戦争自体を全否定する意図は無い

>あのエピオンみたいなマユゲは実は悲しい過去があって
>トレーズに賛意を示していて…
>みたいな設定があるんだけど誰も知らない
>俺もどこで読んだか思い出せないので
>俺の妄想である可能性が高い
普通に本編で語ってますがな

>戦争がどうのって話じゃないけど
>「すごい人類の誕生で人類は導かれるんだ」っていうザビ家のジオニズムとかXのニュータイプ観みたいなものを堂々と持ってきたのが一体どういうつもりなのか
>今でも結局よく分からん
そういう生物になれば変わる
元も子もないよなとは
諦めとも取れる

>No.1402891238
パヨクガンダム

>1776939630301.jpg
おめでとう
あなたは富野をちゃんと理解できていた立派なガノタだった

>「すごい人類の誕生で人類は導かれるんだ」っていうザビ家のジオニズムとかXのニュータイプ観みたいなものを堂々と持ってきたのが一体どういうつもりなのか
>今でも結局よく分からん
劇場版まで作ったあとで方々から色々言われたみたいで
イノベイターに全部押し付けて済む話じゃないよ！
ELSが帰った後もイノベイターと普通の人間で揉めまくってるよ！
対話は重要だよ！
って設定になってる

たぶん制作陣は本当にニュータイプ（イノベイター）が人類を導くハッピーエンドがガンダムだと思ってたんだと思う

シードデスティニーって結局主人公の行動が正しかったってわけでもないよな

どうでもいいけどWで言うならEWをスレ画にした方が反戦テーマっぽくない？

>シードデスティニーって結局主人公の行動が正しかったってわけでもないよな
どっち

ガンダムほど幼稚でくだらねぇ反戦アニメはないな

戦争反対ってどこの国に向かって言っているんだ

種って戦いたくないけど戦わざるを得ないんだって問題からそれでもとか曖昧な言葉に終始して逃げ続けてるのに力をふるうのは止めないって作品でしょ

両澤の戦争観が稚拙でTBSのアニメディレクターが反戦の意思を平然と突っ込みたがる野暮だから
種や種死がおかしな終わり方をしただけ
だから種自由で全く別方向にノーフューチャー化しただろCE世界

>あのエピオンみたいなマユゲは実は悲しい過去があって
>トレーズに賛意を示していて…
>みたいな設定があるんだけど誰も知らない
戦争やりたさにエレガントさを捨てて
モビルドールなんかに手を出してるのが本末転倒なんだよね

モビルドールがエレガントじゃないといいながら血を流す戦いを望む時点で全然エレガントじゃないだろトーレズ

あーそういえば種はTBSか
政治性が強い放送局だからって理由でアニメの内容が引っ張られるってこととかあんのかね？

CEはかなり修羅の世界だからな

>あーそういえば種はTBSか
>政治性が強い放送局だからって理由でアニメの内容が引っ張られるってこととかあんのかね？
当時のMBSプロデューサーの竹田靑滋は番組の内容にかなり口出してる

アコードなんてもんを作れる時点であの世界では永遠に戦争は終わらん

手塚治虫や藤子・F・不二雄みたいな戦争に実際に駆り出された人と
富野由悠季みたいに幼い頃に戦争を経験した人は
戦争を「個人では抗えない理不尽の塊」として描くんだよ
安彦良和や両澤千晶は戦後生まれで「個人の力で戦争はどうにか出来る」って描くんだ
この差を無視して「反戦」で括ってはいけないと思う

あと水木しげる先生は真面目に戦争やってください
「舷側で見張りしてたら魚雷が来たけど眺めてた」じゃないんですよマジで

>モビルドールがエレガントじゃないといいながら血を流す戦いを望む時点で全然エレガントじゃないだろトーレズ
まあそもそも戦争あるから平和を自覚できるんですよって話でもあるかなな
モビルドールはその不文律を崩す可能性があると

不殺系のロボットアニメの主人公が苦手
もしも反戦を基軸にしたロボットアニメを作るならポケットの中の戦争くらい真面目にやって欲しい

>アコードなんてもんを作れる時点であの世界では永遠に戦争は終わらん
誰でも作れるわけじゃないから…
それはそうとしてクローンとか人体改造とかがありふれてる外伝

>CEはかなり修羅の世界だからな
じゃあどうしろって言うんだって話だけど
流石にコンパスみたいな組織を是認されるともうおしまいだよ…

>モビルドールがエレガントじゃないといいながら血を流す戦いを望む時点で全然エレガントじゃないだろトーレズ
人間は戦いをやめられないから
お互い敬意を持って正々堂々と殺し合いしましょうね
がトレーズの思想

>不殺系のロボットアニメの主人公が苦手
>もしも反戦を基軸にしたロボットアニメを作るならポケットの中の戦争くらい真面目にやって欲しい
アルはたまたまザクとガンダムのパイロットが知り合いだから止めようとしたけどどっちも他人なら喜んでたと思う
反戦作品といえるだろうか

ガノタも戦闘シーンやメカのカッコよさを主眼に見ているだろうしプラモやグッズが売れる原動力も結局そこでしょ？
商業的にガンダムに反戦を入れるのって難しいと思うわ

結局暴力使ってるしな

戦争の悲惨さを描くのと反戦も微妙にイコールではないと思う

>反戦作品といえるだろうか
十分言えると思う
彼の視点で十分に戦争の悲惨さを描いているからね

>反戦が嫌なガノタは富野じゃなくて福田を崇拝するべき
種自由で大人も子供もレクイエムに焼かれてファンはやっぱCE世界はこうじゃないとなぁって完全にエンタメとして消費してんだけど
こんくらいのほうが筋は通ってると思うわしょせんガンダムだもん

>アルはたまたまザクとガンダムのパイロットが知り合いだから止めようとしたけどどっちも他人なら喜んでたと思う
>反戦作品といえるだろうか
バーニィの死は我が身のこととなって初めて事態の深刻さと悲劇、
そしてクリスとバーニィの存在は立場によって簡単に意味が裏返る
それを無邪気なアルが痛感する無自覚と身勝手をああいう形で描いたんだよ

水星は精々テロ程度でそもそも戦争してないからこの手の話題では蚊帳の外だね

シリーズ中に悲しいエピソードはたくさんあるけど
少なくとも作品の主軸が戦争を止めようなんてガンダムは見当たらない気がする

種作ってるやつらにそんなテーマなんぞ内包出来るわけないじゃん

反戦モノと言えばポケ戦ってまず口をつくくらいには出来がよくて面白かった

反戦エピソードというとガンダムよりゲッターロボやダンガードAの方がもっと露骨な話ある

>あと水木しげる先生は真面目に戦争やってください
>「舷側で見張りしてたら魚雷が来たけど眺めてた」じゃないんですよマジで
うちのジジイが南洋まで送られる途中で潜水艦の雷撃で死にかけてたので笑えない…

SEEDは主人公たちは平和のために戦ってんだろうけど
監督は絶対「人類に平和なんてムリムリ」くらいの姿勢で作ってると思う

>>アコードなんてもんを作れる時点であの世界では永遠に戦争は終わらん
>誰でも作れるわけじゃないから…
>それはそうとしてクローンとか人体改造とかがありふれてる外伝
作れるということはあれ以上のものを作れる可能性と技術力の進歩で作るのが容易になる可能性がある つまり今後もあの世界では独裁者たちがアコードやそれ以上のものを作り出すという事

>あと水木しげる先生は真面目に戦争やってください
>「舷側で見張りしてたら魚雷が来たけど眺めてた」じゃないんですよマジで
あいつ数少ない戦争経験者クリエイターだったのに全然そのことについては言わんから逆に凄い

ロボットのついでになんか深くて高尚なもん見てる気になれるオマケがついてきた程度でいいよ
ガンダムの反戦要素なんて

まあ実際に現実で戦場で戦争してる人に極東のどっかの知らんアニメ見て戦争考えましょうとか言っても賛成だろうが反対だろうが何言ってんだこいつ？って白い目で見られて終わりだな

>治安を維持するには力のあるなにかが上で君臨しないと駄目ってのはまあ現実社会からそうだからしかたないんじゃね
人に良心さえあればと信じてぇ

Wに出てくる市民はすごいストレートで為政者も民意に翻弄されることが多い気がする
人気者のリリーナを財団の傀儡にしようと思ったら人気が出すぎて黒幕のジジイが失脚したり

>SEEDは主人公たちは平和のために戦ってんだろうけど
>監督は絶対「人類に平和なんてムリムリ」くらいの姿勢で作ってると思う
平和のために戦ってねえよ？

>Wに出てくる市民はすごいストレートで為政者も民意に翻弄されることが多い気がする
>人気者のリリーナを財団の傀儡にしようと思ったら人気が出すぎて黒幕のジジイが失脚したり
リリーナが人気出すぎたの市民よりも財団の他の幹部からだろ
あの世界あんだけ先代ピースクラフトを尊敬してる上級民がいるのに
ピースクラフト滅んだ時によく爆発しなかったな

>どのガンダムも終戦に向けて頑張っているし全部反戦ガンダムじゃね？
イオ「アナハイムは正義だ！腐った連邦は皆殺しにしてやるぜ！」

まさかこんな終わりになろうとは

まあイオはなあ…

1stは戦争の悲惨さを登場人物の心情を通して描き切ってるという点で反戦だと思う
逆にマクロスは悲惨な世界観の割に登場人物にとってはどこか他人事というか反戦の体をとりつつもどこか戦争をカッコいいものと考えているのが透けている
製作者の世代差というべきか

>水星は精々テロ程度でそもそも戦争してないからこの手の話題では蚊帳の外だね
顔に「てろりすと」って書いてある案山子だから話題にしようがない
あいつらなんでテロしてるのかとかリーダーは何者なのかとか一切設定無いんだぜ
完全な舞台装置

>イオ「アナハイムは正義だ！腐った連邦は皆殺しにしてやるぜ！」
現実の平和活動家もそんなんだし反戦だろう多分

作品自体はブッチギリにカス（断言）だけど
逆に世界観はいちばん安定しているし
今後も発展が見込める
鉄血というガンダム

って言うか鉄華団の存在が世界観から見てあまりに矮小
ホワイトベース隊より小さい

水星は結局どういう話だったのか未だによくわからん
Gジェネは割ときれいに話をまとめてくれたと思うんだが
それでもわからんって言うか
複数のお互いにあんま関係ない事件や問題がいっぱいあった
ってくらいしか…

殺したくないのなら戦場に出てくるなよ

連邦には大義がないという風潮はなんなんだろうな

>>SEEDは主人公たちは平和のために戦ってんだろうけど
>>監督は絶対「人類に平和なんてムリムリ」くらいの姿勢で作ってると思う
>平和のために戦ってねえよ？
オマンコのために戦ってるからな誰も彼もが

>連邦には大義がないという風潮はなんなんだろうな
人数が多いから？
少数の意見を通そうと武力行使する連中の方が野蛮なんだが

>反戦エピソードというとガンダムよりゲッターロボやダンガードAの方がもっと露骨な話ある
どんなのがあるの

マクロスはな…
カイフンさんとか平和ボケの分らず屋に見えるように演出されてたな
なんかミンメイの歌で人を集めて平和を説くみたいなことやってたけど
カンパがこれっぽっちかと愚痴って飲んだくれてた

>>あーそういえば種はTBSか
>>政治性が強い放送局だからって理由でアニメの内容が引っ張られるってこととかあんのかね？
>当時のMBSプロデューサーの竹田靑滋は番組の内容にかなり口出してる
本当酷かったね土6日5

最近反戦がどうので騒いでるおっさんは反戦の意味分かってなさそうだよな

SEEDって連合とザフトが争うの止めないから双方ボコる話じゃなかった？

Wの人々はメインからモブまで覚悟決まってるから

断言してもいいけど「反戦じゃない作品」って原則存在しないのよ
「ひとごろし」はダメ、だけど迫られたら君はどうする？君の大切な人は？君も死ねないよね？
ていうアンビバレントで視聴者に思考を迫ることでドラマ性を醸成するのよ
殺してOK！あいつもあいつもあいつも悪いやつで敵！命に価値なんか無いから殺してヨシ！！
みたいなホラーでｳｪｰｲが殺されるロジックだけでアニメ作られても困るっしょ？
その程度のレベルでの反戦なのよ
逆に徹底して戦争を否定して大声で反戦反戦叫ぶだけで視聴者に何ら思考を求めないし
「これは反戦アニメです」ってタイトルに打ち込んじゃうようなレベルのやつも観る価値ないゴミだよ

>>反戦エピソードというとガンダムよりゲッターロボやダンガードAの方がもっと露骨な話ある
>どんなのがあるの
代表的な回

よろしいヴェイガンは殲滅だ！

>戦争を進める奴は悪人でそれを止めようとする主人公たちは正義
>この構図にしとけばどんだけ戦闘を派手にかっこよく描いても表面上反戦作品にはできるか

>そもそも反戦ってなんだ
>自分たちの権利や自由を脅かされても戦うなってのか？
殺し合いを否定することと自分の身を守ること放棄することを一緒くたにしてるヤツは阿呆だと思う

マクロスは劇中作ってのがどのタイミングで成立した設定かしらんけど
最初からそうだったというなら戦争の悲惨さなんてものが薄いのは当然だろう

>>>反戦エピソードというとガンダムよりゲッターロボやダンガードAの方がもっと露骨な話ある
>>どんなのがあるの
>代表的な回
ありがとう

まだこんな事やってんのか
普通戦争肯定するようなもん作らないでしょ

>SEEDって連合とザフトが争うの止めないから双方ボコる話じゃなかった？
そうだよ？

>よろしいヴェイガンは殲滅だ！
AGEは尺の使い方が完璧に間違ってるから
フリットがオナホ壊されてキレたジジイみたいに見えるけど
実際には第三部までに何度も何度も何度も火星移民とコンタクト取ったり会談を持ちかけてるのを
全部関係者皆殺しにされてキレたんだよ
そういうこと描かなきゃいけないのに街のヤクザがロボット使って出入りごっこ、みたいな捨て回を3話もやっちゃうんだよ
シリーズ構成は酒飲んで寝てたのか

SEEDは序盤と終盤でキラの動機なんかがかなり違う気がする
序盤は自衛と学友を守る為に戦ってる感じだけどそれも変な感じなんだよな
どう見ても学友から恐れられてるというか差別されてるし
しかもその中の女に童貞奪われて鼓舞されるとか
戦争どうこういう以前に辛すぎる

>戦争を進める奴は悪人でそれを止めようとする主人公たちは正義
なおキラはクルーゼに
「戦争を進めた者たちに罪はあるが、事ここに至るまで見て見ぬフリをしてきた君達にも罪はあるのだ！！」
と突きつけられる羽目に

クルーゼの言う事は全部無視していいよ
あいつ平和や和解に向けた努力を自分で一切してないくせに他人を「お前らは平和的ではない」って詰るんだもん
無視無視

まあどのガンダムでも実際に観てこれは殺し合いを肯定してる！って感想になるヤツは病院行った方がいいよ

>No.1402927043
まるでキラや周りがしてるみたいに言うなよ
他の全員が平和的解決に向けて頑張ってんのにあの変態仮面よぉーって話じゃないんだから

鉄血まではまだギリ反戦ぽい感じではあった
水星ジクアクでバズり狙い虚無アニメと化してしまった

>まるでキラや周りがしてるみたいに言うなよ
>他の全員が平和的解決に向けて頑張ってんのにあの変態仮面よぉーって話じゃないんだから
それは全く無関係
頭大丈夫かお前

>どう見ても学友から恐れられてるというか差別されてるし
頑張って戦って守ってあげれば仲間を繋ぎ止められると思ってる
けど同じ学校の人は全員クズというかデリカシーがない

>鉄血まではまだギリ反戦ぽい感じではあった
え？どこが？鉄華団が火の粉を振りまいていたじゃん
最後は壊滅するから反戦なの？

エンタメに徹した名監督（笑）福田は立派だね（笑）

これは○○だから反戦アニメ！ってレッテル貼るのバカみたいだから止めな？

クルーゼの論旨は「道徳的優位性」の一言で片付く
お前はお前らは世間は社会は国は人類は間違っている！って批判を言って相手を困らせるのが目的で結果

>あいつ平和や和解に向けた努力を自分で一切してないくせに他人を「お前らは平和的ではない」って詰るんだもん
何もしていないどころか、具体的にこうしたらいい、って思考や思想も無い
ただ自分が不特定多数の相手より正しいって言いたいだけ
種世界はちょーっと特別に社会に誤謬や不作為や悪意がいっぱいあるけど
そういう社会の複雑性を一方的にカリカチュアして悪罵することで精神的敗北感を与えたいだけ
一言で言えばDNAがクソ。

ガンダムなんてどんな悲惨なシーンや話に設定でやろうが
全てがMSが恰好よく活躍するシーンのための引き立て役でしかないんだからさ
そういうコンテンツで反戦度の競争しても意味ないよ

SEEDはそもそも監督の本質が男なら戦え！
だからな

コーディネーターは今後繁殖できない…どうしよう…
からの
ザラ派：婚姻統制によってどうにか解決手段の獲得まで延命しよう（と言いつつ個体数激減必至の大戦争）
クライン派：せや！コーディ同士でアカンのならナチュラルと混ぜたらええんや！
（と言いつつニュートロンジャマーでナチュラルを皆殺しにしかけた地球でナチュラルとの交配実験を独断で実施）

どうにもならんなあいつら

>一言で言えばDNAがクソ。
それを言ったらオシマイなのだ！

漫画版のグレートマジンガーは
市民が国会に詰めかけてマジンガーを敵に引き渡してしまえというのがあった気がする

>それは全く無関係
>頭大丈夫かお前
無関係じゃねえよ
頭大丈夫じゃねえのはお前だよ
世界のほぼ全てが解決に向けた努力をしてないのに
なんでクルーゼだけそこに向かってかなきゃならねえんだよ
主人公か何かなのかクルーゼは

>ザラ派：婚姻統制によってどうにか解決手段の獲得まで延命しよう（と言いつつ個体数激減必至の大戦争）
極右政権の末路と言えばそれまで、珍しくもない
>クライン派：せや！コーディ同士でアカンのならナチュラルと混ぜたらええんや！
>（と言いつつニュートロンジャマーでナチュラルを皆殺しにしかけた地球でナチュラルとの交配実験を独断で実施）
こっちはシンプルに国賊

>まだこんな事やってんのか
>普通戦争肯定するようなもん作らないでしょ
それで終わる話をなんでこんな何百もレスされてるのかがわからない

>世界のほぼ全てが解決に向けた努力をしてないのに
してるよ
その手段が全員ちょっとイカれてるけど
少なくともニュートロンジャマーキャンセラーの実用化を知って
即座に核攻撃に移った金髪は正気で正常だよ

>（と言いつつニュートロンジャマーでナチュラルを皆殺しにしかけた地球でナチュラルとの交配実験を独断で実施）
核の投げ合いじゃなくて核を封じる選択した結果なんか連合側が維持なって人が沢山死んだ話だったような

ニュートロンジャマーキャンセラー（の小型化）は
ニコルの両親がニコルを殺したナチュラルを今度こそ皆殺しにして欲しくて作ったものだからね…

盟主王はあの世界準拠だとまともな部類になるのが実にSEED

>その手段が全員ちょっとイカれてるけど
>少なくともニュートロンジャマーキャンセラーの実用化を知って
>即座に核攻撃に移った金髪は正気で正常だよ
核兵器に使う前に先に地球のエネルギー問題解決に使え

>してるよ
>その手段が全員ちょっとイカれてるけど
>少なくともニュートロンジャマーキャンセラーの実用化を知って
>即座に核攻撃に移った金髪は正気で正常だよ
それが解決に向けた努力扱いなら
何でクルーゼの行動はダメ扱いになるんだよ

>ニュートロンジャマーキャンセラー（の小型化）は
>ニコルの両親がニコルを殺したナチュラルを今度こそ皆殺しにして欲しくて作ったものだからね…
シンの家族を殺したことはボカされたキラだけど
この件については設定変更もなければ正対もさせられてない

>何でクルーゼの行動はダメ扱いになるんだよ

>何もしていないどころか、具体的にこうしたらいい、って思考や思想も無い
>ただ自分が不特定多数の相手より正しいって言いたいだけ

>それで終わる話をなんでこんな何百もレスされてるのかがわからない
なんか今ヒートアップしてるとしあきいるし多分そいつらが無駄に伸ばした

>No.1402891463
>No.1402910833
>No.1402892472
>No.1402897161
馬鹿はレスするなよ

>核兵器に使う前に先に地球のエネルギー問題解決に使え
…なんで？

>種自由も中国で上映出来なかったし...
ファウンデーションの描写が刺さったんだろうな

>核兵器に使う前に先に地球のエネルギー問題解決に使え
回りはそうして欲しがってたけど曲がりなりにも戦場に自ら行って
NJCゲットしてきたアズラエルに強く言える奴がいなかったんだよな

>無名のとしあきがこそこそ匿名掲示板で非難してるのが最も卑怯だな
ﾄｼｱｷｶﾞｰしてるお前が一番卑怯者だよ

権力者が極右で最終的に周囲が「いくらなんでもやりすぎじゃね？」ってなる連合ザフト両軍

>そんなに反戦が嫌なら手のひら返してガンダムアンチになればいいだけなのに...
九九すら出来ないバカのレス

アズラエルはNJCの存在を知って「プラントが核攻撃を仕掛けてくる」と判断した
それは概ね正しいもので、プラントはNJCと核動力を利用した兵器を開発していた
ただし
それは直接的な核攻撃ではなく
地球上の有機生命体を文字通り根絶するガンマ線照射装置だった

>権力者が極右で最終的に周囲が「いくらなんでもやりすぎじゃね？」ってなる連合ザフト両軍
大統領が核を打とうとしたのを喧嘩してでも止めたって
現実の方が追いついてきたから困る

>>核兵器に使う前に先に地球のエネルギー問題解決に使え
>…なんで？
頭ブルーコスモスかよ

>あーそういえば種はTBSか
>政治性が強い放送局だからって理由でアニメの内容が引っ張られるってこととかあんのかね？
局じゃないが原作者がパヨなパトレイバーとか

>>>反戦エピソードというとガンダムよりゲッターロボやダンガードAの方がもっと露骨な話ある
>>どんなのがあるの
>代表的な回
ゲッターならこれも

>あいつ数少ない戦争経験者クリエイターだったのに全然そのことについては言わんから逆に凄い
片輪になっても普通に軍艦プラモ作ってたしな

ヒートアップし過ぎてて議論ではなくただの悪口合戦になってるじゃん
これでは人に品性を求めるなど絶望的だな

>それは概ね正しいもので、プラントはNJCと核動力を利用した兵器を開発していた
あれ外宇宙探査用のプローブをブッ飛ばすカタパルトみたいなヤツの転用品だって言うけど
まずその時点で怪しいよな…

クルーゼは駄々こねてるだけの子供(笑)滅亡に向かう酷い世界(笑)ってエコチェンに染まりすぎた結果がこれ
クルーゼの主張がおかしいことが周りの主張が正しい事はまるで意味しないのに

>水星は精々テロ程度でそもそも戦争してないからこの手の話題では蚊帳の外だね
あれ民間企業同士の戦争だしな
ACと同じ

>>あーそういえば種はTBSか
>>政治性が強い放送局だからって理由でアニメの内容が引っ張られるってこととかあんのかね？
ガキ嫌いで選民思想で有名だわそっちは
種もハガレンも血＋もエウレカも
自分が悪だと気付いていないクソプロデューサーのせいで
エログロムナクソアニメで見る気なくしたわ

>あれ外宇宙探査用のプローブをブッ飛ばすカタパルトみたいなヤツの転用品だって言うけど
>まずその時点で怪しいよな…
人々が生まれ死んでいく場所だったスペースコロニーを
地球に落としたり巨大レーザーにしたりと兵器代わりにした初代へのオマージュだぞ

エウレカとアクエリオンは監督の露悪趣味がひどいだけだから
監督をクビにしたら解決するよ

バトル作品や戦争物なんてエンタメの基本なところあるが
だからって主人公が戦争最高！なんて言ってる作品を作るわけにはいかんし
でも戦争をある程度魅力的にというかカッコよく描かないと受けないしっていう
矛盾を孕んでいるジャンルな気がする訳

まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ

>少数の意見を通そうと武力行使する連中の方が野蛮なんだが
共産党の悪口は

ジェネシスとかレクイエムとか互いに敵陣営を滅ぼす兵器を用意するとか怖いッスね戦争って

>SEEDって連合とザフトが争うの止めないから双方ボコる話じゃなかった？
映画では多国籍軍（実質オーブ軍）が侵略国家と戦う話に

>エウレカとアクエリオンは監督の露悪趣味がひどいだけだから
>監督をクビにしたら解決するよ
アクエリオンは眉毛が関わらなくなったら作品自体のパワーが下がった気がするけど

>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
アニメの監督なんかがそんなこと言ったところで何？にしかならんけどな

>手塚治虫や藤子・F・不二雄みたいな戦争に実際に駆り出された人と
>富野由悠季みたいに幼い頃に戦争を経験した人は
>戦争を「個人では抗えない理不尽の塊」として描くんだよ
>安彦良和や両澤千晶は戦後生まれで「個人の力で戦争はどうにか出来る」って描くんだ
>この差を無視して「反戦」で括ってはいけないと思う
安彦良和って戦後生まれなんだもっと年齢行ってるかと思ってたわ

>エンタメに徹した名監督（笑）福田は立派だね（笑）
悔しそう

>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
いつ言ったの？

>あれ外宇宙探査用のプローブをブッ飛ばすカタパルトみたいなヤツの転用品だって言うけど
>まずその時点で怪しいよな…
宇宙世紀みたいに「まあ昔は仲良かったこともある」みたいな関係性の上で、それでも疑われかねないものを共同して作ろう！って時期があった訳じゃないからな
お互いにずーーーーーーっとブッ殺そうとしてるから
疑うどころの話じゃない

>コーディネーターは今後繁殖できない…どうしよう…
パンダかな？

>>エウレカとアクエリオンは監督の露悪趣味がひどいだけだから
>>監督をクビにしたら解決するよ
>アクエリオンは眉毛が関わらなくなったら作品自体のパワーが下がった気がするけど
アクエリオンはむしろ眉毛ありきの作品だよなあ
シナリオの質は初代から高い訳じゃないけどたまに変なパワーを発揮して妙に面白いの

>アクエリオンは眉毛が関わらなくなったら作品自体のパワーが下がった気がするけど
あいつガノタみたいに富野の発言鵜呑みにしてアニメ作るやつはアニメ見るなって言ったのでしらばくアニメ見なかったくらいお粗末だから

>パンダかな？
パンダは日本を含む世界各国の資金的、技術的支援を60年間受け続けて
専用の幼生の保育施設や大規模な自然保護公園を確立、明確に絶滅から2段階くらい回復したので
コーディネーターよりだいぶん偉いと思う

レッサーパンダのほうが絶滅の危機なんだよな

最初期はマジで「いまさらエヴァのパクリやろうぜ」って企画で2話くらいまで大筋作っちゃったけど
これ何にも面白くないから別のことやろうぜ！って監督や脚本がクーデターでクビにされて
制作期間も予算も間に合わなくてアニメとしての品質は作画と動画で大暴落したけど
エヴァっぽいとは言われずに済むようになったのが
ファフナーだ
監督を1回クビにするのも大切なことかも知れない

やっぱ種は人気なんだなぁ

>何もしていないどころか、具体的にこうしたらいい、って思考や思想も無い
>ただ自分が不特定多数の相手より正しいって言いたいだけ
荒らしかな?

Gガンダム「戦争じゃないしな」

>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
ソース貼れよ在日チョンのネギトロパンパースジジイ

>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
発言の捏造は犯罪って知ってたか？
在日チョンで創価信者でウクライナ出身学者脅迫して前科ついたネギトロパンパース

>あいつガノタみたいに富野の発言鵜呑みにしてアニメ作るやつはアニメ見るなって言ったのでしらばくアニメ見なかったくらいお粗末だから
実際作り手ってそれ程アニメ見てる暇はない人が多いと思う
単なり消費者は置いといて

95年って平和だったんだなってスレ画見て思い出した

>実際作り手ってそれ程アニメ見てる暇はない人が多いと思う
自分が作ったもののオンエアくらいは見るべき

「君は生き延びることができるか」があればそれがガンダム
たからSDガンダムもガンダム

福田や鉄血の監督は
「ここはこういう演出意図があって…」って
実際に出来てもいないことを平気でベラベラベラベラ喋るタイプの野暮天だけど
おハゲは
「お前が見たものがすべて！その時感じたものがすべて！！読み取れなかったならそれは作品を作った我々の責任！だから解説も紹介もしない！！」
「ただし最低限の教養は身につけておけ！！」
って主張だから
いちいち言わないんだよね…

>いちいち言わないんだよね…
言っちゃうとだいたいバイストン・ウェル（小説）かイデオンになっちゃうからそれでいい

>あいつ数少ない戦争経験者クリエイターだったのに全然そのことについては言わんから逆に凄い
反戦テーマで血湧き肉躍る戦記漫画描ける男だ
チンポの硬さがちがう

>>あいつ数少ない戦争経験者クリエイターだったのに全然そのことについては言わんから逆に凄い
>反戦テーマで血湧き肉躍る戦記漫画描ける男だ
>チンポの硬さがちがう
「戦争はよせ　腹が減るぞ」
この一言で片づけられる懐の広さよ

水星は何も変わらず地球で紛争状態継続してて
最後グエルが専門学校とジェターク復興したから代理戦争続行しますというラストやろ

>1776951817919.png
ひどいガンダムファイトだ
いや、カオス戦争か？

アーシアンが地球を捨てて宇宙に出るときが来たのだ！
そして私は父ジオンの元へと召されるだろう…

>No.1402945609
それで地球の勢力はどこから支払いにあてる金銭的価値を得てるんですかね……？

>No.1402891463
ビームキャノン逆に持ってんのはギャグか何か？？

>アーシアンが地球を捨てて宇宙に出るときが来たのだ！
>そして私は父ジオンの元へと召されるだろう…
水星と混じってるぞ

>おハゲは
>「お前が見たものがすべて！その時感じたものがすべて！！読み取れなかったならそれは作品を作った我々の責任！だから解説も紹介もしない！！」
>「ただし最低限の教養は身につけておけ！！」
>って主張だから
>いちいち言わないんだよね…
ぶっちゃけあいつがちゃんと説明しても富野はこれが言いたいんだって変に自己流に解釈して暴れるガノタ出て来るでしょ

>水星は何も変わらず地球で紛争状態継続してて
>最後グエルが専門学校とジェターク復興したから代理戦争続行しますというラストやろ
ガンダムあってもどうにもならんし

>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
すばらしい

ファーストから一貫して反戦よなガンダム

>ガンダムあってもどうにもならんし
そっちじゃなくてガキの中に従来のベネリット路線を引き継ぐやつがいたっつーことだろ

ゴドウィンの法則か

>>まぁ富野が高市政権はナチスの再来ってはっきり断言してくれたのは良かったわ
>発言の捏造は犯罪って知ってたか？
>在日チョンで創価信者でウクライナ出身学者脅迫して前科ついたネギトロパンパース
アニメージュの最新号だからな
読みたきゃ買え

>ぶっちゃけあいつがちゃんと説明しても富野はこれが言いたいんだって変に自己流に解釈して暴れるガノタ出て来るでしょ
クリエイターのクセに作品外であることないこと言ってるようなやつの話は聞く必要ないわ…

これで決まりだ
高市政権は革命によって打倒されるべき
それを成し遂げるのはれいわ新撰組だけ！

暴力による革命こそ令和の世には必要だという事だな

ちょうどハサウェイやってて禿も喜んでる事だろう

資源の取り合いになるからな人口減らせってのはそう

>ちょうどハサウェイやってて禿も喜んでる事だろう
若者への希望が再び蘇るといいな

00には紛争根絶のためにテロやってる迷いがあったけど（結局裁かれないどころか映画にすらなった）
Wはテロに対する迷いやためらいが全くない

>SEED
>当時社会的にも反戦がブームだったと思う
好戦タカ派ガンダムなんだよなあ…

>Wはテロに対する迷いやためらいが全くない
せやろか？

>>鉄血まではまだギリ反戦ぽい感じではあった
>え？どこが？鉄華団が火の粉を振りまいていたじゃん
>最後は壊滅するから反戦なの？
戦いたくて戦ってた訳ではなく食う為で団員みんな揃って傭兵稼業から足洗えるなら辞めたいし出来ることなら公民権あるカタギになりたいが団長のスタンスだぞ
ミカァがバトルマシーンになったのももっと寄越せの代償に身体の自由持ってかれてもうそれしかないと思ってしまったからだし

WとかSEEDとか若い時にとびとびで見たっきりだったりするから
Gジェネのストーリー紹介なんかで改めておさらいするとこんな話だったっけとなる

>No.1402954461
戦いたくて戦ってるわけではないって事でいえば
Wですらそういう事になったわけだが

反戦だなんだ言って結局は何時もの「俺が嫌いなガンダムを叩きたい」って言うガンダム大嫌いおじさんのスレだな

>反戦だなんだ言って結局は何時もの「俺が嫌いなガンダムを叩きたい」って言うガンダム大嫌いおじさんのスレだな
お前いつもその理屈で喚いてる爺になってる自覚ある？

ガンダムは全部反戦やろ
つか反戦そのものは大前提過ぎるのでそこをどう理由付けして物語にするかが試されるシリーズだと思う

>ガンダムは全部反戦やろ
>つか反戦そのものは大前提過ぎるのでそこをどう理由付けして物語にするかが試されるシリーズだと思う
倫理観の話にまるでならなかった水星GQは違うと思うの

反戦じゃねえっつってんだろ！

暴力の先がふわっとした理想論だけで
結局資本家が形を変えてもっと自分に都合の良い強権を振るえるようになるだけなのが左派の現実なんで
まず時代遅れの思想から脱してから暴力革命について考えてくれ

嫌でもまともに暮らす為に武器を取らずにはいけなくなる時はあるというのは大体の作品で共通してる事ではある

安彦先生も拗れてるからなあ

スタン・ハンセン

>反戦だなんだ言って結局は何時もの「俺が嫌いなガンダムを叩きたい」って言うガンダム大嫌いおじさんのスレだな
怒らないでくださいね
そもそもフィクションであるアニメを引き合いに出して反戦どうこう言い出すのって凄くバカみたいじゃないですか

ガンダムは所詮、玩具促進アニメだと思うけどな
現状のガンプラの売れ行き見てても実にそう思う
というかガンダマー歴20年くらいだけど、ガンダムで反戦とか連想したこと一度もない

>嫌でもまともに暮らす為に武器を取らずにはいけなくなる時はあるというのは大体の作品で共通してる事ではある
その武器が自分達に向くかも
という危惧も持っておくべきよな
ちょうど富野監督のガンダム反戦宣言が
愛國タカ派系ガノタへの刃と化したかの如く

>>反戦だなんだ言って結局は何時もの「俺が嫌いなガンダムを叩きたい」って言うガンダム大嫌いおじさんのスレだな
>怒らないでくださいね
>そもそもフィクションであるアニメを引き合いに出して反戦どうこう言い出すのって凄くバカみたいじゃないですか
うん
だからこのスレが凄くバカだなと

V字アンテナつけたカラフルロボットじゃどんなに頑張っても現実の戦争問題にたどり着けないし
お気楽キャラクターアニメとして見るのが健全よ

>V字アンテナつけたカラフルロボットじゃどんなに頑張っても現実の戦争問題にたどり着けないし
>お気楽キャラクターアニメとして見るのが健全よ
そもそもアニメにくだらない思想を持ち出して叩き棒にする事自体アホでしょ？

ガンダムよりリーンの翼のが反戦やぞ

富野アニメには“中身”が在る！
と長年信じ主張し続けたファン達が
その“中身”の望まざる正体を知ってしまい
虚無的な享楽にしか価値を見出せなくなるとか
まさしく富野アニメの破滅的結末じみててステキ

>No.1402959606
ガノタのおっさんを見て美しいとかいってるホモ

>ガンダムよりリーンの翼のが反戦やぞ
反戦反米環境カルトの贅沢セットよな

>嫌でもまともに暮らす為に武器を取らずにはいけなくなる時はあるというのは大体の作品で共通してる事ではある
その結果大体の主人公は不幸になってるわけだが…

Wではリリーナ
Vではシャクティ
00では貧乏姫
反戦的なキャラは嫌われ役になるイメージ

バトル漫画なのに出て来る
戦うのはやめて〜系のヒロインと同じだからな

さんざん殺してスッキリしたあとに
綺麗事とともに打ち立てられるのがそれらなので戦闘中にいると困ることのほうが多い

イゼルカントの理想って何があっても戦わない抵抗しない人間だけの平和な社会の実現で良いのか？

>Zはわかりづらいけど反戦だな
>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う

>反戦じゃねえっつってんだろ！
やっさんと富野は仲悪いからね
大真面目にやろうとしてるのを左翼的な嘲笑の目で見てるのがらしいというか

今や反戦の象徴のF91

>>Zはわかりづらいけど反戦だな
>>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
>単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う
日本語不自由か？
置いといてそんなカミーユが戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってるのがZの面白い所なんだよ

>>>Zはわかりづらいけど反戦だな
>>>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
>>単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う
>日本語不自由か？
>置いといてそんなカミーユが戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってるのがZの面白い所なんだよ
いきなりどうした？

>ガンダムは所詮、玩具促進アニメだと思うけどな
>現状のガンプラの売れ行き見てても実にそう思う
>というかガンダマー歴20年くらいだけど、ガンダムで反戦とか連想したこと一度もない
それはお禿が嫌ってる愚民そのものだね

>>>>Zはわかりづらいけど反戦だな
>>>>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
>>>単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う
>>日本語不自由か？
>>置いといてそんなカミーユが戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってるのがZの面白い所なんだよ
>いきなりどうした？
いきなり…？
3レス前にレスしただけだろ

>>ガンダムは所詮、玩具促進アニメだと思うけどな
>>現状のガンプラの売れ行き見てても実にそう思う
>>というかガンダマー歴20年くらいだけど、ガンダムで反戦とか連想したこと一度もない
>それはお禿が嫌ってる愚民そのものだね
禿に嫌われても別に構わんけど

>>>Zはわかりづらいけど反戦だな
>>>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
>>単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う
>日本語不自由か？
>置いといてそんなカミーユが戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってるのがZの面白い所なんだよ
カミーユって最初ジェリドに女見たいな名前って言われてキレて殴りかかってそれからマークII奪ってティターンズの生身の兵士にバルカン撃って笑ってなかったか？それ戦争否定してるって言えるのか？

>戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってる
戦争モノってだいたいそういうもんじゃね？

>反戦ガンダムといえば

こんな所でも出すか愛國ウンコ

>>>>Zはわかりづらいけど反戦だな
>>>>戦場で疲弊した主人公が戦争を否定しながら戦い続けて最後には壊れてしまう
>>>単にカミーユは自ら自分で戦争の道に突っ込んで行っただけだと思う
>>日本語不自由か？
>>置いといてそんなカミーユが戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってるのがZの面白い所なんだよ
>カミーユって最初ジェリドに女見たいな名前って言われてキレて殴りかかってそれからマークII奪ってティターンズの生身の兵士にバルカン撃って笑ってなかったか？それ戦争否定してるって言えるのか？
こういうニワカだとカミーユ=キチガイって認識なんだろうな
カミーユは男でも女でもないまさしくニュータイプとして作中で描写されてるキャラだよ
生きる事を優先するドライなアムロとも地に足付いたおよそニュータイプらしからぬ生活力あふれるジュドーとも違う

>>戦う動機が戦いを無くすためという自己矛盾になってる
>戦争モノってだいたいそういうもんじゃね？
基本有名にならないプロパガンダ作品とは別に戦争モノの作品は反戦テーマだからね