設定画だとウェーブライダーの時に
背中アーマー（青）のすぐ後ろの位置に
腰スカート（白）がピッタリくっついている

完全謳うならシールドの形状を犠牲にしないでかっこいい変形して欲しいの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>Ｚガンダムの変形ス
>解釈わかれるよね　特に背中側
完全変形ゲッターもそうだけど玩具にアニメには無いパーツや分割線があると
「やっぱあの変形はアニメのウソなんだなー」って感じる

腰アーマーはぴったりくっつけるようにしてほしい

WR時に全てのパーツが体の中心線に対して平行に配置されるのにサイドスカートだけ斜め向く
っていうのがなんか生理的に嫌なので1/144はHGUC一択

>No.1401970971
この変形の設定稿のシークエンスで見ると
変形時に上腕部が縮んで収納されてるけど
プラモとかでは再現されてたっけ？

>No.1401971492
ロマンがあれば嘘でもいいじゃない

>1776578679995.jpg
この③の時に頭部が腹部アーマーに収納される位置にまで下がってるのが、
下がりすぎじゃね？って気になる

MS時のプロポーションとウェブライダー時のプロポーションを
両立させようとするから無理が出る…と気付いてからは
飾っとくだけなら非変形が一番だと思うようになりました

>>No.1401970971
>この変形の設定稿のシークエンスで見ると
>変形時に上腕部が縮んで収納されてるけど
>プラモとかでは再現されてたっけ？

この動画はよくできてる変形だけど
設定画とは色々違うんだよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>MS時のプロポーションとウェブライダー時のプロポーションを
>両立させようとするから無理が出る…と気付いてからは
>飾っとくだけなら非変形が一番だと思うようになりました
プロポーション以前にサイズがね
味方MSが乗れるサイズのWRだとMSに変形したら味方MSの倍でかくなる

>1776579272460.jpg
さすがだ・・・旧1/100

工程が多いなあ…

>No.1401970971
いつも思うんだけど左腕にくっついてたシールドが機体中央に寄るって事は
一度分離してるって事なのかい？

サイドアーマーが側面にピタッとくっついてほしい
古い方のHGUC以外はなぜか斜めに配置してる

二次元の嘘が多少なりあんのにあれもこれもダメダメ言ってても詮方ないという気もする
Ζって万人が納得するもんなんて出ないだろうし

腹部の中に頭が入る
なのに内側に畳んだ腕が脇腹の横に収まる
肩幅どうなってんだよ

>いつも思うんだけど左腕にくっついてたシールドが機体中央に寄るって事は
>一度分離してるって事なのかい？
アームで移動させてるキットがあった気がする

>いつも思うんだけど左腕にくっついてたシールドが機体中央に寄るって事は
>一度分離してるって事なのかい？

ウェーブライダー固定モデルを一度出してみて欲しいけど需要ないんだろうなぁ…

肩アーマーがけっこうでかいせいで
ＷＲに変形して腕を折りたたんだ際に
そのままでは厚みがありすぎる

実際にはバーニアとか内部パーツの配置も考えないと

設定画だと
ＭＳ形態時の胸アーマーの一番上の面は
ＷＲ形態時には背中アーマーがかぶさって隠れてるのがポイントだ

>プロポーション以前にサイズがね
>味方MSが乗れるサイズのWRだとMSに変形したら味方MSの倍でかくなる
乗り物に変形すると巨大化して仲間が乗り込めるようになるトランスフォーマーくらいガバガバだよな

>サイドアーマーが側面にピタッとくっついてほしい
>古い方のHGUC以外はなぜか斜めに配置してる
だって物理的に不可能だし
設定画が嘘だらけ

>肩アーマーがけっこうでかいせいで
>ＷＲに変形して腕を折りたたんだ際に
>そのままでは厚みがありすぎる
フライングアーマーに腕を埋めればいいんじゃね？を考え出したカトキは流石

>No.1401974551

>>いつも思うんだけど左腕にくっついてたシールドが機体中央に寄るって事は
>>一度分離してるって事なのかい？
旧キットでこれだったから腕に付けたまま変形が当たり前だと思ってた
最近MG Ver.Ka作ってて付け替えだったのが意外だった

>実際にはバーニアとか内部パーツの配置も考えないと
エンジンどこに詰まってんだろうな

全形態フォローってのは難しい

>>Ｚガンダムの変形ス
>>解釈わかれるよね　特に背中側
>完全変形ゲッターもそうだけど玩具にアニメには無いパーツや分割線があると
>「やっぱあの変形はアニメのウソなんだなー」って感じる
ゲッターを引き合いに出すのはちょっと頭おかしくない？

>エンジンどこに詰まってんだろうな
メインジェネレーターのことなら両脚
それとは別に胸裏にもサブジェネレーターがある

ウェイブライダーは無理に薄くする必要ないのに
飛行機じゃなくて大気圏突入体なんだから

>1776578441922.jpg
プラモの設定をアレンジしたデザインはどのバージョンも機首をやたらととんがらせている
当時の設定画はイメージよりだいぶ機首が短い

>ウェイブライダーは無理に薄くする必要ないのに
>飛行機じゃなくて大気圏突入体なんだから
突入後も自力で飛行続ける必要もあるから空気抵抗は少ないに越したことはない

>ウェーブライダー固定モデルを一度出してみて欲しいけど需要ないんだろうなぁ…
ハセガワに版権わたせ

>ウェーブライダー固定モデルを一度出してみて欲しいけど需要ないんだろうなぁ…
昔プライズであったな
かっこよかった気がする

変な構図で誤魔化し続けたせいで一時資料が一番当てにならない

>No.1401973671
WR設定画に近いの凄いけど設定画は正三角形化するんであまり格好よくはない

変形過程が複雑すぎるわな

リアの腰アーマーの位置
設定画と全然ちがうよね

>全形態フォローってのは難しい
一番悪いの持ってくんな

コックピットブロックの容積を強調したこのアレンジ
好き

RG完全変形をこのサイズでこの形にまとめてるのやっぱすげぇよ

>メインジェネレーターのことなら両脚
>それとは別に胸裏にもサブジェネレーターがある
ほな膝から下を切り落とされたら大幅にパワーダウンするんか

>>いつも思うんだけど左腕にくっついてたシールドが機体中央に寄るって事は
>>一度分離してるって事なのかい？
旧1/100って胸デカプロポーションでバカにされるけど
実際組んだ人はその先進性に驚くんだ

いまようつべで大元の設定画ベースにいかにそれに近い変形のｚガンダム作れるかっての考察してる人居るな

HGUCなら2003年の旧キット一択
最近積んでたMGver.kaを作ったけど
ロックする爪とか随分減ってるんだね
両形態でしっかり固定されるのはPGが1番かも

>全形態フォローってのは難しい
自分で絵を描いて気付いたけどバルキリーの股間って機首そのままの三角形なんだよな
それをカッコ悪く見せないのすごいよな

>設定画だと
>ＭＳ形態時の胸アーマーの一番上の面は
>ＷＲ形態時には背中アーマーがかぶさって隠れてるのがポイントだ
それも旧1/100は再現済なんだ

>ほな膝から下を切り落とされたら大幅にパワーダウンするんか
大抵のMSは両脚斬り落とされるようなレベルになったらほぼ戦闘続行不可っす…

>リアの腰アーマーの位置
>設定画と全然ちがうよね
そいつはなんでフライングアーマーの先端をシールドと密着させなかったのか

Kaの膝折れはメタロボでもやってたし
胸と背中の曲がり具合いやサイドアーマーのピッタリ感は
プラモで新しく試みて欲しかったなぁ

確かリガジィは片足とか失っててもMA撃墜する戦果上げたぞ

変形を複雑にしすぎた感はある
当時はまだアニメ２作目なので”ＭＳの変形とはどの程度動かすものなのか”という「相場」が定まっていなかった

各部のピッタリ感はもうRGで達成してないか？

>確かリガジィは片足とか失っててもMA撃墜する戦果上げたぞ
リガズィもメインジェネレーターは両脚にあるんでZも同じ事できますね

>リガズィもメインジェネレーターは両脚にあるんでZも同じ事できますね
Zは腰にグレラン無いので無理です

>>1776578679995.jpg
>この③の時に頭部が腹部アーマーに収納される位置にまで下がってるのが、
>下がりすぎじゃね？って気になる
これ良く読み解くと頭が下がってるんじゃなくてウエストから下がせり上がってるんだ
胴体が縮むギミックが設定にも描かれている

>Zは腰にグレラン無いので無理です
腕にあるよ

理想

現実

昔のロボ何かと伸縮ギミック多すぎ！

>リガズィもメインジェネレーターは両脚にあるんでZも同じ事できますね
クインマンサに片脚破壊されたけど
ライプルの狙撃でグレミーをやっちゃってたね

なまじ旧1/100が設定画に近い変形と盾取り外しなしを再現しているから
後続のZがいくらカッコよく仕上がってもコレジャナイ感出てしまう

基本的に脚部の間に両腕しまうのが大変
でもこれしないと寝そべり変形の亜種になっちゃう

>変形を複雑にしすぎた感はある
>当時はまだアニメ２作目なので”ＭＳの変形とはどの程度動かすものなのか”という「相場」が定まっていなかった
凝った変形の方がおもちゃとして遊びがいがある、主役機なら特にそこにこだわりたい以上の理由なんてなかったと思うよZの複雑な変形なんて
現実に運用するなら変形が複雑でいいことなんてマジで何一つないけど

>クインマンサに片脚破壊されたけど
>ライプルの狙撃でグレミーをやっちゃってたね
片足ぐらいなら戦闘続行に支障はないってのはそこから来た設定かな

>No.1401982418
>No.1401982447
伝統芸能

>1776579592822.jpg
>>No.1401974551
見づらいかもだけどシールド裏面
マウントラッチのメカ色プレートの〇ポチを軸として
倒れクランク状に接続すると設定されてる

>現実
ロリ系の子とセックスしたときこんな感じだったな

>>クインマンサに片脚破壊されたけど
>>ライプルの狙撃でグレミーをやっちゃってたね
>片足ぐらいなら戦闘続行に支障はないってのはそこから来た設定かな
最低限帰還する程度の出力は出せる感じかな

>完全変形ゲッターもそうだけど
ゲッター変形は流石に模型で再現は無理だろ

>1776581590961.png
スライド時縮み過ぎてて絶対異次元に消えてるレベルなの笑う

胸部前面パーツWR時だと肩の部分にある面がないんだよね

腰が上に縮まるとか言われても
既に頭と脇腹と腕でミッチリなのだ

>最低限帰還する程度の出力は出せる感じかな
Zは乗り捨てて帰還しなかったんじゃなかったっけ

旧1/100は足のアームが折れやすいのが惜しい

実際にプラモ作るとサイズ差で無理だなってなる
昔のアニメはそこまでガチガチに作ってなかったんだろうなと言うのは分かる

>No.1401982968
盾のマウントラックのデザインを見ると可動することを考えているのがわかる
メカデザイナーは変形時にはこれを使って盾を移動させると考えていた

>完全謳うならシールドの形状を犠牲にしないでかっこいい変形して欲しいの
スペースシャトルのように鼻面がごんぶとのMGZは
あれはあれで大好き

1/100のプラモギミックじゃなくて公式設定だったのか
つーかなぜ後発キットはこれを再現しないんだ

>>最低限帰還する程度の出力は出せる感じかな
>Zは乗り捨てて帰還しなかったんじゃなかったっけ
劇中ではね
その程度の余力はあるんじゃないかってこと

>盾のマウントラックのデザインを見ると可動することを考えているのがわかる
>メカデザイナーは変形時にはこれを使って盾を移動させると考えていた
プラモじゃ無理目な細かさのパーツだ

>昔のロボ何かと伸縮ギミック多すぎ！
拳を前腕にスライド格納しがち

ロボ魂みたいに複合素材で細かい部品にも弾性や強度を出せるなら可能かなぁ

赤いトココックピット入る厚さじゃ無いのに誰も文句言わないよね

>旧1/100は足のアームが折れやすいのが惜しい
所詮プラモよ？

乗り捨てられたZを誰か回収してないのかな

>1/100のプラモギミックじゃなくて公式設定だったのか
>つーかなぜ後発キットはこれを再現しないんだ
移動ギミックが分厚くなって野暮ったくなる

変形機構搭載したプラモのZは破損が伝統

>赤いトココックピット入る厚さじゃ無いのに誰も文句言わないよね
コアファイターの時点でそれガンダムの腹に入らんだろって大きさだから

>赤いトココックピット入る厚さじゃ無いのに誰も文句言わないよね
そういうのは切りが無いから

>>旧1/100は足のアームが折れやすいのが惜しい
>所詮プラモよ？
あの頃は関節等全てPS樹脂で成型してたから…

>赤いトココックピット入る厚さじゃ無いのに誰も文句言わないよね
設定画とかだとプラモみたいな二等辺三角形じゃなく
少なくともそれと同じくらいの容積のものが下側にもある
プラモは何故か二等辺三角形な小さいブロックにされてる

>1776581775343.png
黒部分底部の窪みにMk-Ⅱよろしくビームライフルのエネルギーパック×2が付くんだけど
再現された事が無いな

ムリなら腕は背中に逃がしても良かった気がすがな

>現実
>ロリ系の子とセックスしたときこんな感じだったな
…お前変形するのか

当時の玩具で再現させるには複雑繊細すぎる変形システムだ
特に胴部がね…

ビームライフルはどのタイミングで飛行形態の時にくっつけてんだろ

>「やっぱあの変形はアニメのウソなんだなー」って感じる
まだ現代の技術が追いついてないだけだよ

そもそもZは丸いイジェクションポッドじゃない
正面から見てこんな形してるし

>…お前変形するのか
ちんちんが通常形態から戦闘形態になるよ

>そもそもZは丸いイジェクションポッドじゃない
>正面から見てこんな形してるし
脱出する時は多分赤い部分が丸ごと外れるんだろうな

>No.1401983990
足にジェネレータはカトキの後付だから劇中ではそんなこと考えてないよ

DXが変形のカッチリさもあって好き

>>…お前変形するのか
>ちんちんが通常形態から戦闘形態になるよ
下がれ！プチモビでは無理だ！

>理想
>現実
UCでも処女厨が⊿＋にぶら下がったり乗ったりしてたが
ガンプラで再現しようとしたら大きさ全然違って違和感が酷かった

バンダイ側はプラモ化が難しくなるってクレーム出さなかったのかな

当時のお子様もそう解釈してたよ

>>>…お前変形するのか
>>ちんちんが通常形態から戦闘形態になるよ
>下がれ！プチモビでは無理だ！
この場合丁度いいサイズじゃね?

画像は決定稿前のだけど決定稿のもコクピットブロックの大きさは似たような感じになってる

>>No.1401983990
>足にジェネレータはカトキの後付だから劇中ではそんなこと考えてないよ
当時の月刊OUTの藤田一己の連載で両足のジェネレータって記述があったよ

>DXが変形のカッチリさもあって好き
ライフルの取り付け位置違ってない？

>画像は決定稿前のだけど決定稿のもコクピットブロックの大きさは似たような感じになってる
肩の六角形どうなってるんだこれ？

プラモの変形機構で革命が起きたのはやっぱMGからだよね

>バンダイ側はプラモ化が難しくなるってクレーム出さなかったのかな
サンライズ「そんなことより変形ブームだから変形だ」

>ライフルの取り付け位置違ってない？
そもそも取り付けられるようにはなってない
でもここに取り付けると収まりがいいからみんなやってた

設定画のウェイブライダーがそこまでかっこよく見えない…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>プラモの変形機構で革命が起きたのはやっぱMGからだよね
ゼータプラスからじゃね？

ウェーブシューター

こういうとき敵ロボだと極端に胴がデカかったり短足だったりしてもそういう異形メカで済ませられる

>肩の六角形どうなってるんだこれ？
この六角形にフライングアーマーがくっついててまず９０度回転してフライングアーマーが頭上に来る
切り欠きがあるからそこから腕が前側に倒れる
腕が倒れきったら六角形が更に回ってフライングアーマーを前に持ってくる

>ウェーブシューター
いいよねウェーブシューター
大気圏突入という本来の目的には役立たないけど

最初期は肩の六角形パーツがフライングアーマーの可動軸だったのね

可変戦士
シールドとコクピットブロックの隙間がすごかった

>ビームライフルはどのタイミングで飛行形態の時にくっつけてんだろ
劇中でも変形前にライフル掴んだ腕を背中に回してマウントしてる

ウェイブライダーは裏から見たほうがかっこいいと思う

肩の張り出しも縮めて前腕も縮めて拳も折って…

>1776581734091.jpg
背中アーマーと腰アーマーの両方がスライドしてるんか？

裏から見えるのほぼほぼ背中の盾では

ロボとしてのシルエット的に逆三角形にしたかったんだろうが
MS時のフライングアーマーは上下逆のほうが絶対変形が楽

>>肩の六角形どうなってるんだこれ？
>この六角形にフライングアーマーがくっついててまず９０度回転してフライングアーマーが頭上に来る
>切り欠きがあるからそこから腕が前側に倒れる
>腕が倒れきったら六角形が更に回ってフライングアーマーを前に持ってくる
その案だと先に腕を収納しないといけない都合上
シールドがフライングアーマーとぶつかって前に持ってこれないから
Fアーマーを左右に割る決定稿デザインに落ち着いたんだな

>いいよねウェーブシューター
>大気圏突入という本来の目的には役立たないけど
でも番組後半は宇宙空間のみで話が進んでくからこっちの方が色々と都合がいんじゃねとか思う次第…

>いいよねウェーブシューター
>大気圏突入という本来の目的には役立たないけど
そんなもんバリュート付ければいいんですよ

>ウェイブライダーは裏から見たほうがかっこいいと思う
小林誠も上下逆にしてイラスト描いてたね

>>赤いトココックピット入る厚さじゃ無いのに誰も文句言わないよね
>設定画とかだとプラモみたいな二等辺三角形じゃなく
>少なくともそれと同じくらいの容積のものが下側にもある
>プラモは何故か二等辺三角形な小さいブロックにされてる
収めるスペース無いから削ったんだろうけど本来黒い下側は上の赤と同じぐらいの厚みがあるんだよな

スライドはプラモではやりたくないギミックだわなあ

割とレアなウェイブシューター設定画

大気圏突入に耐えるフライングアーマーとシールドはなんか特殊な加工でもされてんだろうか
初代が使ったあのラップみたいのが貼られてる？

>大気圏突入に耐えるフライングアーマーとシールドはなんか特殊な加工でもされてんだろうか
>初代が使ったあのラップみたいのが貼られてる？
本来あの形状でショックウェーブという空気の断熱層形成して
それに乗るからウェイブライダーなのだ

>大気圏突入に耐えるフライングアーマーとシールドはなんか特殊な加工でもされてんだろうか
>初代が使ったあのラップみたいのが貼られてる？
要は当時一世を風靡したスペースシャトル

メカデザイナーの考えでは
この頭が腹部アーマーに包まれていないといけないんだよな

>変形を複雑にしすぎた感はある
変形複雑じゃないと寝そべりガーって文句言うじゃん

シューター式のフライングアーマーもMS時のシルエットが百式とかのバインダーに近くて悪くない

じゃあ白い腹には何が収まってたんだ

構造的には寝そべりで十分
あとは少ない可動でシルエットを大きく変えてくれれば

>1776581734091.jpg
やっぱバルキリーなんだな

複雑にしすぎたバルキリー

実際はこの頭部が背中部と一緒に
白い腹アーマーに収まる位置までスライドするかんじかな

ちゃんと変形合体するゲッターロボなら號翔凱がいるじゃない

>大気圏突入に耐えるフライングアーマーとシールドはなんか特殊な加工でもされてんだろうか
>初代が使ったあのラップみたいのが貼られてる？
大気圏突入は本来数ミリの樹脂と耐圧殻でも十分なのでビームに耐えられるシールドなら十二分だろう
むしろ隙間や流線方向の凹凸を無くして滞留や迎え角の構造的変化を抑制しないと
局所的に5桁℃になったり回転して制御不能になる

プロポーションはよくないが変形機構は当時品のコレが一番いい
可能なかぎり簡略化されているから頑丈だし何度も変形させて遊ぶ気になる
後の世にでたアレンジ版は皆プロポーションの調整のためにヒンジの集合体みたいになってて変形させるのが面倒
数回変形させたら、もういいか…ってかんじになる

みごと

一回タカラトミーが作ってみてほしい

ボンボンに載ってたホビーショーの写真ではこれは絶対買う！と思ってたのに
発売されたのは何故こうなったと当時ガッカリした思い出

やっぱり羽が後ろから前に出てくる機構が圧倒的に足引っ張ってる感がある

>>プラモの変形機構で革命が起きたのはやっぱMGからだよね
>ゼータプラスからじゃね？
旧ゼータプラスである程度の可変は再現できたんで
HGゼータでもウェーブシューターバージョンでキット化できた

Zとアッシマーは可変ありきにしてもやりすぎだろと思った

>1776584324887.jpg
そうかな…そうかも

いつも思うけどウェイブライダーって絶対リフティングボディじゃないと思う

もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？

プラスチック以上の安くて丈夫で加工しやすい素材無いと変形再現むずいやつは多いよな

>プラスチック以上の安くて丈夫で加工しやすい素材無いと変形再現むずいやつは多いよな
ガンダリウムってすごいね

ゴッドバードチェーンジ！

>1776578679995.jpg
この変形過程を見るかぎりでは
Ｚの腰フロントアーマーは大腿部にくっついてて一緒に移動してる
後のアレンジでは変更されがちな部分

>ちゃんと変形合体するゲッターロボなら號翔凱がいるじゃない
あれも號翔がプロポーションいい分、凱に犠牲を強いてる

>1776581590961.png
ZガンダムはビームライフルのEパックをシールドから取り出したり
設定があいまいな部分をフルに利用して演出してるんだよな

>じゃあ白い腹には何が収まってたんだ
空っぽ
一応コクピットブロックの保護にはなってると思う
あと全体的に寄木細工みたいになってて
見た目以上に頑丈では有るっぽい

まだサイコより変形してるだろ

>1776578679995.jpg
頭+両腕+両足の合計幅が胸アーマーの幅未満という絶対に不可能な変形

>本来あの形状でショックウェーブという空気の断熱層形成して
>それに乗るからウェイブライダーなのだ
ちなみに現実だと機首で生じた円錐状の離脱衝撃波の上面を囲い込むようにボディで捉えて揚力に換えるというコンセプトでこれをリフティングボディやWRと呼ぶ
WRの設定画が下半角のようにくの字型に曲がっている事とラム（スクラム）ジェットエンジンの配置とインテーク形状も含めてそれなりに元ネタがあるデザインかと思われる

>あれも號翔がプロポーションいい分、凱に犠牲を強いてる
下半身の大きさをもう少し稼げれば腕の長さはそういう体形で受け入れられなくもない

>No.1401996036
今のフロントアーマー収納方式になったのはMG1.0からだったはず
フライングアーマーのデッドスペースに腕を収納するというのもここから

Ｚに比べるとＺＺのほうがまだシンプルでわかりやすい
ゴチャゴチャ動かしてるけどＺのように謎と感じる部分は無い

>ちなみに現実だと機首で生じた円錐状の離脱衝撃波の上面を囲い込むようにボディで捉えて揚力に換えるというコンセプトでこれをリフティングボディやWRと呼ぶ
>WRの設定画が下半角のようにくの字型に曲がっている事とラム（スクラム）ジェットエンジンの配置とインテーク形状も含めてそれなりに元ネタがあるデザインかと思われる
まぁコンプレッションリフト効果利用したバルキリーまんまなんよな

>まだサイコより変形してるだろ
サイコは「当時の模型設計技術でも無理なく変形できる機構」でデザインされてるからな
それでも頭と手首はどうしようもなかったが

ZZの変形は離したライフルがふわふわ飛んで合体してたっけ
Zのシールドも勝手に飛んで定位置に付くんじゃない？

>ゴチャゴチャ動かしてるけどＺのように謎と感じる部分は無い
まさに画像の部分が謎なんだが
Ｇフォートレス時はずっと真下か後ろ向いたまんまになる

>それでも頭と手首はどうしようもなかったが
シールドも分離してくっつけないといかんしな

>Zのシールドも勝手に飛んで定位置に付くんじゃない？
シールド付け根が可動して定位置に付く
これは旧1/100でも再現できてるんで問題ない

>シールドも分離してくっつけないといかんしな
まあ変形前に自分で分割して両側に装着してから変形すればいいので…

>Zのシールドも勝手に飛んで定位置に付くんじゃない？
既にそれに関した話題は出てて回答も完了してるのに何故妄想レス垂れ流すんです？

さりげなく尾てい骨に位置するスラスター部分とフンドシの隙間
股関節の厚みが丸ごと無くなるのズルイよね

>もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？
これSDだから出来るんであって
リアル体型でやったらそれはそれで面倒な変形方法になったりしない？

>No.1401970971
ウイング半回転の時点で頭おかしい

>>それでも頭と手首はどうしようもなかったが
>シールドも分離してくっつけないといかんしな
それは実機もそうだからしょうがない

>>それでも頭と手首はどうしようもなかったが
>シールドも分離してくっつけないといかんしな
キリマンジャロで変形しながら両手で持ってたがカットが変わると一体化して左腕にマウントされてた

>サイコは「当時の模型設計技術でも無理なく変形できる機構」でデザインされてるからな
>それでも頭と手首はどうしようもなかったが
子供のころ「これなに！？」って思ってたな
ハリボテというか…

サンダーボルト版のゼータガンダムが見たかった
ゼータを飛ばして一気にＺＺ（サンダーボルト）までいっちまったからなあ

複雑な割には三角になるだけだから無駄な労力

>これSDだから出来るんであって
>リアル体型でやったらそれはそれで面倒な変形方法になったりしない？
ほぼこれだけど
面倒かな？

Z放映当時こんなのを参考にしただろう記事を見つけた
https://theorkneynews.scot/2022/11/27/waverider-part-1-a-spacecraft-in-waiting/

>ほぼこれだけど
>面倒かな？
その腕の接続方法でちゃんとふんばれるのかな
パキって音がして肩ぶらんぶらんになりそう

>ほぼこれだけど
>面倒かな？
腕がZ以上に無茶

>No.1401999142
変形機構のせいで構造的強度的な不安がありすぎるＭＳ・ＭＡの第一位がゼータ
第二位がザクスピード
第三位がサイコガンダム

差し替え無しの変形に拘る理由って何かある？

>もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？
じゃあこれで
変形が胸と足だけのかんたんゼータ

>差し替え無しの変形に拘る理由って何かある？
パーツの余りが出なければ組み換え変形でも個人的にはアリ

>Z放映当時こんなのを参考にしただろう記事を見つけた
へーかなり近いように見えるな

ダムエーの漫画版だと
シールド機首にしないで変形できるゼータとかも出てなかったっけ？

>>もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？
>じゃあこれで
>変形が胸と足だけのかんたんゼータ
これでも作画でめっちゃ薄くなってるだけで立体にしたら大惨事だと思うんよ

マッハ3爆撃機のバルキリーからで
そんなもん一切参考にしてないと思うぞ

>>ウェーブシューター
>いいよねウェーブシューター
>大気圏突入という本来の目的には役立たないけど
でも常に大気圏突入用装備ってデッドウェイト背負ってるより良いなって思っちゃう

>ダムエーの漫画版だと
>シールド機首にしないで変形できるゼータとかも出てなかったっけ？

>いいよねウェーブシューター
>大気圏突入という本来の目的には役立たないけど
デルタプラス「…」

どうでもいいけど変形ロボで下から顔丸見えだとカッコ悪いよね

>でも常に大気圏突入用装備ってデッドウェイト背負ってるより良いなって思っちゃう
あれは他のMSでいうランドセルに相当するユニットだからそんなに変わらないはず
もともと当代MS最軽量級なのでフライングアーマーがデッドウェイトというくらい重かったらリガズィより軽くなっちゃう

あまりにも謎変形だったほうがまだ構造のアレンジの仕方もあった気がする
変形箇所と手順自体はしっかり設定されてるからある程度それに従わなきゃいけなくなってる

変形バンク作ったら使い回せるし…

>>>もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？
>>じゃあこれで
>>変形が胸と足だけのかんたんゼータ
>これでも作画でめっちゃ薄くなってるだけで立体にしたら大惨事だと思うんよ
BWS付けるだけの同じ変形構造のリ・ガズィがクソデカ厚みになってるもんなぁ

>あまりにも謎変形だったほうがまだ構造のアレンジの仕方もあった気がする
Ζ2は変形手順が謎なんでカトキがGFFの時に何とか捻り出してたな

>変形バンク作ったら使い回せるし…
トランスフォーマーくらいアドリブで変形したっていいのよ

追加装甲にブースター付いてると考えればまあまあ優秀な気がする
と言うかZ時代だとフライングアーマー部分滅茶苦茶被弾してるな…

>どうでもいいけど変形ロボで下から顔丸見えだとカッコ悪いよね
ガンダムキュリオス「…」

>あれは他のMSでいうランドセルに相当するユニットだからそんなに変わらないはず
Ｚガンダムのフライングアーマーが重いんでウイングバインダー方式にて軽量化したのがゼータプラスです

>ガンダムキュリオス「…」
いやまあそうだろ

>>どうでもいいけど変形ロボで下から顔丸見えだとカッコ悪いよね
>ガンダムキュリオス「…」
ワザとです
顔が見えてガンダムと分かる様になってる
センサー類もそのまま活用出来るし
・・・正直只の言い訳にしか聞こえないんですけどね

>1776587015833.jpg
完全に一致

顔隠さないキュリオスとか拳まる出しで飛ぶフラッグとかけっこう好き

>旧1/100は足のアームが折れやすいのが惜しい
子供の頃買ってもらって組み立ててる最中に折れて泣いた

>BWS付けるだけの同じ変形構造のリ・ガズィがクソデカ厚みになってるもんなぁ
簡単Zはウェーブライダー+盾で1つだけどリガズィはBWSと盾が別々だから厚みも2倍

>Ｚガンダムのフライングアーマーが重いんでウイングバインダー方式にて軽量化したのがゼータプラスです
逆に1割り以上重くなってるじゃんか

まぁキュリオスは元々顔隠しパーツあったのにガンダムとしての威嚇したいんで顔出しましょうって言って取っ払わせた人のせい

>>ガンダムキュリオス「…」
>いやまあそうだろ
そもそもこいつら無限に飛べるのに…

>>ガンダムキュリオス「…」
>いやまあそうだろ
エルガイムMK�U「どんまい！」

>Ｚに比べるとＺＺのほうがまだシンプルでわかりやすい
>ゴチャゴチャ動かしてるけどＺのように謎と感じる部分は無い
変形ギミックが集中してる部位が逆なのよね
Ｚは胴体部分に複雑なギミックが集中してて
ＺＺは胴体にはコアブロックがあるので変形ギミックは手足に集中してる

上から見た全体のシルエットの戦闘機らしさは変形構造の簡素さのわりになかなかと思うキュリオス

ZZはZの反省を元におもちゃメーカーの人が変形もデザインも考えたから
堅実確実なのよねー

>>>ガンダムキュリオス「…」
>>いやまあそうだろ
>そもそもこいつら無限に飛べるのに…
高速で真っ先に突っ込んで行って爆撃かますので意味はあるというか
実際そういうシーン有った様な気が

>エルガイムMK�U「どんまい！」
ほぼ脚縮めるだけなのにロボ魂で変形パーツ使わないと変形できませーんされて超がっかり

>メカデザイナーの考えでは
>この頭が腹部アーマーに包まれていないといけないんだよな
やたらウェストを細くする今の流れじゃ無理だよ

まあ冷静に考えたらウェポンキャリアの腕を収納するの無駄だよな
変形自体が無駄と言われたらまあ…うん

>エルガイムMKⅡ「どんまい！」
そいつはシルエットからそこまで飛行機型でもないし
ゴッグとかがやる巡航形態みたいなもんとして見てる

チェストフライヤーみたいに顔を隠したからといってかっこよくなる訳でも無い

>ZZはZの反省を元におもちゃメーカーの人が変形もデザインも考えたから
>堅実確実なのよねー
前腕と膝から下のどんでん返し部分のフレーム強度が厳しそう

>ZZはZの反省を元におもちゃメーカーの人が変形もデザインも考えたから
>堅実確実なのよねー
それでも永野氏の急な降板で
あんまり時間的な余裕は無かった模様
なんて書くと例の荒らしみたいに思われるかもしれんけども
これ当時のアニメ紙とかに普通に書いて有った事なのよね・・・

>プロポーションはよくないが変形機構は当時品のコレが一番いい
WR形態やたらと分厚いぞそれ

>ZZはZの反省を元におもちゃメーカーの人が変形もデザインも考えたから
>堅実確実なのよねー
じゃあ変形合体で一番のネックのコアファイター入れたのは誰なんだ…

>なんて書くと例の荒らしみたいに思われるかもしれんけども
>これ当時のアニメ紙とかに普通に書いて有った事なのよね・・・
まぁ小林誠が突貫で仕上げたってのは誰でも知ってるから

>まあ冷静に考えたらウェポンキャリアの腕を収納するの無駄だよな
>変形自体が無駄と言われたらまあ…うん
実際高速形態みたいなのは各部のスラスターの向きを揃えたりするぐらいの簡素なものが無難だとは思う
それはそれで良いものだけどやっぱ変形はロマンだよ

>ZZはZの反省を元におもちゃメーカーの人が変形もデザインも考えたから
>堅実確実なのよねー
まぁモデラーでもある小林誠デザインだから

エルガイムmk2の膝の変形はゼータやアルケインより完成度高いと思ってる

>エルガイムmk2の膝の変形はゼータやアルケインより完成度高いと思ってる
設定どうりに動かせればねぇ
玩具でやるのはちと無茶が有る
ってそれ言ったら変形機ぜんぶそうか

>まぁモデラーでもある小林誠デザインだから
でもあいつビームライフルにコクピット付けるような変態だぞ

小林以前にTTブレーンの人がコアファイター付けてるよ

時間無いながらよくやったなとは思う反面
あのクソ扱いづらい形状になったダブルビームライフルを生んでしまったのもまた小林氏

>でもあいつビームライフルにコクピット付けるような変態だぞ
それ明貴

>メカデザイナーの考えでは
>この頭が腹部アーマーに包まれていないといけないんだよな
ハイコンは腹が観音開きにひらいて頭と腕包んでたな

ZZが小林誠だって思ってる奴多いけどTTブレインの人だから

>時間無いながらよくやったなとは思う反面
>あのクソ扱いづらい形状になったダブルビームライフルを生んでしまったのもまた小林氏
変形の都合上2本の砲身の間隔も広くなっちゃうしプラモでは非変形で形状重視のライフルを付けて欲しい

Zplusは頑張ればなんとかなるって希望を見せてくれる

>時間無いながらよくやったなとは思う反面
>あのクソ扱いづらい形状になったダブルビームライフルを生んでしまったのもまた小林氏
藤田じゃねーかな

>まぁ小林誠が突貫で仕上げたってのは誰でも知ってるから
文章にある試作立体化されたデブZZってこれか

>ZZが小林誠だって思ってる奴多いけどTTブレインの人だから
ていうかTTBは案の一つでしかないだろ
足の変形はあげちゃんの案が採用されてんだから

>でもあいつビームライフルにコクピット付けるような変態だぞ
上半身と下半身のメカの機首をどうするかはSとバウとあとVもか
みんな苦労してる

>Zplusは頑張ればなんとかなるって希望を見せてくれる
かっこいいなこの形態

でもMSの時にフライングアーマーが逆三角形のシルエットになってるのかっこいいんだわ

私のために争わないで

可変機構の話なら玩具のみ展開のロボのほうが上手いやつ多いイメージある

まぁそもそもアニメの設定でしかも主役機なんて
一人だけでデザインする事なんて無いわな

HGUCのZZはめんどくさ過ぎて一度も変形させたことが無いです

おれのしらないだぶるぜーただ

トランスフォーマーやスーパー戦隊って変形ロボ作り続けてんの凄いよね

>おれのしらないだぶるぜーただ
背中の特徴的な感じ原案がワイツミラージュだった奴かこれ？

旧キットの股関節が弱かった思い出

>背中の特徴的な感じ原案がワイツミラージュだった奴かこれ？
これやね

ゼータのギミック改良したのがゼータプラス　デルタプラス　ムラサメなんだしもうそこまでこだわる必要はないかなと

フライングアーマー基部もだけど脚の付け根を移動させるためのパーツ強度がどうも不安だ
劇中設定じゃなくプラモの話

>フライングアーマー基部もだけど脚の付け根を移動させるためのパーツ強度がどうも不安だ
>劇中設定じゃなくプラモの話
よーしじゃあ金属使おうぜ！

砕ける

>フライングアーマー基部もだけど脚の付け根を移動させるためのパーツ強度がどうも不安だ
>劇中設定じゃなくプラモの話
フライングアーマーの接続方法は解釈の余地が残ってる部分だと思う
胸のインテークの角度のように機会によって変えてしまっても構わないというか

恥かしながらブンドドやポーズ変えたりで肩が上がらなくさせてしまう事が多々ある

>これでも作画でめっちゃ薄くなってるだけで立体にしたら大惨事だと思うんよ
再現した人いるけど割と人型残ってるから変形感薄いね
https://gumpla.jp/hg/2289741

>プラスチック以上の安くて丈夫で加工しやすい素材無いと変形再現むずいやつは多いよな
プラモは可動範囲の制限を材質の強度任せでパッシブに動かす前提なので
特定範囲をアクティブにしか動かさない可変機構は負荷や強度の概念が全く違って再現不能というのもある
車とかの可動機関も自発的に動かす部分を外力で強度任せに動かすとすぐ壊れたりする
あと装甲やフレームが超弾性体だとしてもソフビやゴム製の模型をユーザーが納得してくれるかどうか

>よーしじゃあ金属使おうぜ！
>
>砕ける
亜鉛ダイキャストではなくアルミ削り出し
パーツ一つでキット何個も買えそう

>トランスフォーマーやスーパー戦隊って変形ロボ作り続けてんの凄いよね
ビーストウォーズの頃はかなり極まってたと思う
異形なんのそのだった

変形時の頭がそのまま片腕になるの奇想天外だった
「ロボットの手って握りこぶしじゃなくてもいいんだなぁ」と気付かされた

>No.1402013875
ホビーラジコンカーで使わせてるガラス繊維入りのナイロン樹脂をフレームに使えないだろうか
まあやれるならバンダイがとっくにやってるだろうけど

ダシテクダサイヨー

>変形時の頭がそのまま片腕になるの奇想天外だった
>「ロボットの手って握りこぶしじゃなくてもいいんだなぁ」と気付かされた
ポンチョ着てるみたいなシルエットもこの手があったか感で妙にカッコいいんだよな

素材に関しては別に丈夫なのは幾らでも有るんだろうけども
玩具に使えるかとなるとねぇ

>ダシテクダサイヨー
せめてノーマルスーツ着てないと閉所恐怖症でパニクりそう

>ダシテクダサイヨー
暑苦しいな、ここ
ふぅ出られないのかな?
おーい
出してくださいよ!

>>ダシテクダサイヨー
>せめてノーマルスーツ着てないと閉所恐怖症でパニクりそう
全天周モニタなので閉所感は皆無なのだ

>全天周モニタなので閉所感は皆無なのだ
そう…そうかな？

>ホビーラジコンカーで使わせてるガラス繊維入りのナイロン樹脂をフレームに使えないだろうか
>まあやれるならバンダイがとっくにやってるだろうけど
GFRPはコストもかかるが製造工程が全く異なるから既存のラインは一切使えないなんてことになりかねないな
ガンプラは販売目標数がたぶん桁違いでパーツが細か過ぎる
硬質シリコーンとかなら…塗装できないしできても柔軟な素材は塗面が割れちゃうか

>>全天周モニタなので閉所感は皆無なのだ
>そう…そうかな？
宇宙に放り出されたみたいで別の意味で怖いわな
・・・と思ったけど宇宙で生まれ育った世代なら
そう言うのはあまり無いんだろうな

アクリルやポリカは使えないかななんて考えたり

>ダシテクダサイヨー
設定通り倍のスペースがあるならそこまで息苦しくはなさそうだな

アクリルやポリカはどちらかというと耐衝撃性でプラモサイズの耐摩耗性や強度という意味ではコスト増に見合わない気がするけどどうなんだろうね

それで全天いけるならZZのコアファイターでもいけるか…

https://may.2chan.net/b/res/1402011688.htm

>>もうこんぐらいわかりやすい変形で良いんじゃないかな？
>これSDだから出来るんであって
>リアル体型でやったらそれはそれで面倒な変形方法になったりしない？
ガンダムグリープはそう言う変形だぞ

もうね変形する意味あるん？ってのが割といるんだけど

>もうね変形する意味あるん？ってのが割といるんだけど
それは言わないお約束

>もうね変形する意味あるん？ってのが割といるんだけど
未だにエピオンの変形が分からん…

>1776579377583.mp4
やっぱ0.6秒でこの変型は無理だって

>No.1401973474
コクピット潰れてない？

>これSDだから出来るんであって
>リアル体型でやったらそれはそれで面倒な変形方法になったりしない？
エアマスターとかこれでしょ
SF飛行機変形ロボの正解

強度とかボロカスになるし整備も大変だよね
そもそも人型で戦う意味も

>設定画だと
>ＭＳ形態時の胸アーマーの一番上の面は
>ＷＲ形態時には背中アーマーがかぶさって隠れてるのがポイントだ
変形児のメインカメラどこについてんの

>>>ダシテクダサイヨー
>>せめてノーマルスーツ着てないと閉所恐怖症でパニクりそう
>全天周モニタなので閉所感は皆無なのだ
むしろ解放感が怖すぎる

>変形児のメインカメラどこについてんの
ボディのそこかしこに小さいのが付いててそれを合成統合して全天周スクリーンに映し出してる
つーかデザイン上にそういうディティールでもないとそういう事も考えられないの?

メインカメラつってんだろ

バンダイ役員Ｍ「玩具にするんなら変形はもっと簡単に」

何十年たってもネタにできるいい変形機構じゃないか

完全変形爆乳Ζガンダム好き

シールドのノーズは長くないといつ気づくんだろう

コアファイターも同じぐらい無茶な気がしてきた

>コアファイターも同じぐらい無茶な気がしてきた
そりゃそうだ

>メインカメラつってんだろ
特に設定は無いですね・・・

>バンダイ役員Ｍ「玩具にするんなら変形はもっと簡単に」
立体にすると胸板浮かせて傾斜させる都合でスレ画以上に胴体のスカスカが目立つのいいよね
ぜんぜんよくない

素晴らしデザインだな
特にプラモで再現できてしまうのがすごい
だが今こんなメンドクサイ変形デザインだしたらおもちゃ事業部から没くらうんだろうな

>>コアファイターも同じぐらい無茶な気がしてきた
>そりゃそうだ
実際Sガンなんかも歪な楕円形って解説もされてるしね

乗ってる人の手足が邪魔なんだしそっちを削った方が早い

>1776578441922.jpg
大気圏突入用の形態というわりには
両脚が思いっきりシールド部からはみだしているのがちょっと

>>ちゃんと変形合体するゲッターロボなら號翔凱がいるじゃない
>あれも號翔がプロポーションいい分、凱に犠牲を強いてる
当時のユタカどころか親分のバンダイもそっちに皺寄せがね…

>両脚が思いっきりシールド部からはみだしているのがちょっと
機首をやや下げるようにして衝撃波を発生させて突入するので無問題

>大気圏突入用の形態というわりには
>両脚が思いっきりシールド部からはみだしているのがちょっと
そもそもショックコーンを発生させればフライングアーマーなんて要らないんで
Zプラスやデルタプラスなんかがそうであるように

変形なんぞいらぬ

HMSセレクションのゼータ
差し替えではあるけどこのミニサイズでよくやったなあと感心した
古いから白部分がだいぶくすんでいる