二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776067317867.jpg-(366101 B)
366101 B無念Nameとしあき26/04/13(月)17:01:57No.1400594843そうだねx6 22:12頃消えます
コンペに負けた兵器スレ
フィクション作品もOK
ロマンがあって良いよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/04/13(月)17:03:10No.1400595040そうだねx27
    1776067390809.png-(212398 B)
212398 B
としあきはヅダ好きだよね
2無念Nameとしあき26/04/13(月)17:05:42No.1400595451そうだねx10
    1776067542861.jpg-(77064 B)
77064 B
ポルシェ博士ェ・・・・
3無念Nameとしあき26/04/13(月)17:06:30No.1400595593+
>コンペに負けた兵器
こういう軍事技術をさぁ
軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
4無念Nameとしあき26/04/13(月)17:06:51No.1400595656そうだねx11
    1776067611547.jpg-(499889 B)
499889 B
\コマンチ/
5無念Nameとしあき26/04/13(月)17:06:57No.1400595671そうだねx21
スレ画は本当にかっこいいわ
未来の戦闘機という気がする
6無念Nameとしあき26/04/13(月)17:07:54No.1400595813+
>ポルシェ博士ェ・・・・
ガルパンでモーター魔改造されて活躍してるヨシ!
7無念Nameとしあき26/04/13(月)17:07:58No.1400595823+
>こういう軍事技術をさぁ
>軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
YF-23はリアルにノースロップグラマンが日本に話を持ちかけた
当時の政権が許さなかったけど
8無念Nameとしあき26/04/13(月)17:15:14No.1400597006+
    1776068114455.jpg-(105807 B)
105807 B
>としあきはヅダ好きだよね
9無念Nameとしあき26/04/13(月)17:16:01No.1400597105そうだねx3
    1776068161314.jpg-(1605584 B)
1605584 B
yf17
10無念Nameとしあき26/04/13(月)17:16:11No.1400597124そうだねx10
少佐 彼岸はもう終わったんだ成仏してくれ
11無念Nameとしあき26/04/13(月)17:17:25No.1400597295そうだねx5
    1776068245112.jpg-(1380672 B)
1380672 B
珍兵器!発見!
12無念Nameとしあき26/04/13(月)17:18:00No.1400597382そうだねx14
>こういう軍事技術をさぁ
>軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
本国が諦めた未完成品を他国が完成できるわけないので
それよか完成品買う方が遥かにマシや
13無念Nameとしあき26/04/13(月)17:18:40No.1400597496そうだねx1
スレ画は最強戦闘機F22より強いのか
ガンダムでも例えるものがないやばいやつじゃん
14無念Nameとしあき26/04/13(月)17:19:40No.1400597658+
    1776068380913.jpg-(312047 B)
312047 B
>本国が諦めた未完成品を他国が完成できるわけないので
>それよか完成品買う方が遥かにマシや
去年の国境紛争でカンボジアが中国でコンペに負けた対戦車ミサイル一杯持ってタイに鹵獲されてたな
15無念Nameとしあき26/04/13(月)17:21:02No.1400597886そうだねx6
>スレ画は最強戦闘機F22より強いのか
>ガンダムでも例えるものがないやばいやつじゃん
RCSはF-22よりも少ないとされてるので
現代戦だと結構良い線行くかもしれないけど
レーダーやエレクトロニクスの近代化も必須だからなあ
あと兵器搭載量の問題もある
16無念Nameとしあき26/04/13(月)17:21:27No.1400597974+
コンペ通る前になんでそんなに作ってんの
17無念Nameとしあき26/04/13(月)17:21:59No.1400598066+
F-35購入できたしもう別にYF-23とかいらないから…
18無念Nameとしあき26/04/13(月)17:22:34No.1400598154+
ネバダ州で今も飛んでる姿たびたび目撃されてるのはYF-23じゃなくてF-117だっけ?
19無念Nameとしあき26/04/13(月)17:22:47No.1400598188+
>ポルシェ博士ェ・・・・
なんか100両くらい作ってたらしいがポルシェは暇なの…?
たしかにティーガーはヘンシェル、4号とかはクルップだかでつくっててポルシェはもっと軽量な装甲兵器が多かった印象あるけど
20無念Nameとしあき26/04/13(月)17:23:21No.1400598284+
>こういう軍事技術をさぁ
>軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
仮に輸出されたとして完成まで至れるの…?って話で
21無念Nameとしあき26/04/13(月)17:24:17No.1400598445+
>\コマンチ/
コンペの相手居たっけこれ
22無念Nameとしあき26/04/13(月)17:24:30No.1400598488+
普通の珍兵器なら競争にすらならないはずなので
23無念Nameとしあき26/04/13(月)17:24:48No.1400598536そうだねx8
不採用とは言え先端技術の塊みたいなものをホイホイ他国に渡せないでしょうて
特に日本みたいに防諜ガバガバ国家になんて
24無念Nameとしあき26/04/13(月)17:24:49No.1400598537そうだねx2
コマンチ君は流産だね
25無念Nameとしあき26/04/13(月)17:25:51No.1400598728+
イサム「待ってろよ かわいこちゃん!」
26無念Nameとしあき26/04/13(月)17:27:08No.1400598918そうだねx4
>ネバダ州で今も飛んでる姿たびたび目撃されてるのはYF-23じゃなくてF-117だっけ?
F-117やね
空戦演習の敵役やってるって説が有力
https://www.esquire.com/jp/lifestyle/tech/a182953/lifestyle-tech-117-stealth-nevada-180822/
27無念Nameとしあき26/04/13(月)17:29:04No.1400599252+
YF-23君って機銃搭載しない予定だったんじゃなかったっけ?
28無念Nameとしあき26/04/13(月)17:30:33No.1400599505そうだねx18
    1776069033982.jpg-(161916 B)
161916 B
嘘つき!
単発機欲しい、って言ったじゃないか!!
29無念Nameとしあき26/04/13(月)17:31:32No.1400599677そうだねx1
スレ画はYF-22と違って本当に形だけの試作機だから
ウェポンベイもライブじゃない暫定案だし
量産機は別物になってた可能性もある
30無念Nameとしあき26/04/13(月)17:31:52No.1400599728+
アメリカ空軍は制空戦闘機より戦闘爆撃機を好む傾向があるのでYF‐23が採用されると思ったんだがなぁ
31無念Nameとしあき26/04/13(月)17:31:57No.1400599739+
>RCSはF-22よりも少ないとされてるので
>現代戦だと結構良い線行くかもしれないけど
>レーダーやエレクトロニクスの近代化も必須だからなあ
>あと兵器搭載量の問題もある
兵装はAMRAAMx3とAIM9x2の爆弾槽を持つ想像図があるが
ミサイルのサイズからして機首後ろを空にして機首延長しないとああいうレイアウトにできないから設計変更に苦労しそうだな
32無念Nameとしあき26/04/13(月)17:31:58No.1400599742+
    1776069118345.jpg-(376191 B)
376191 B
空戦の敵役だったり対ステルス用のレーダーやセンサーのテストで引退後も仕事結構あるみたいねナイトホーク
33無念Nameとしあき26/04/13(月)17:32:37No.1400599847+
>>本国が諦めた未完成品を他国が完成できるわけないので
>>それよか完成品買う方が遥かにマシや
>去年の国境紛争でカンボジアが中国でコンペに負けた対戦車ミサイル一杯持ってタイに鹵獲されてたな
性能はどうなの?
34無念Nameとしあき26/04/13(月)17:33:24No.1400599979そうだねx16
    1776069204134.png-(64347 B)
64347 B
>としあきはヅダ好きだよね
その前に誰か忘れちゃいないか!?
35無念Nameとしあき26/04/13(月)17:33:33No.1400600007+
>>ネバダ州で今も飛んでる姿たびたび目撃されてるのはYF-23じゃなくてF-117だっけ?
>F-117やね
>空戦演習の敵役やってるって説が有力
>https://www.esquire.com/jp/lifestyle/tech/a182953/lifestyle-tech-117-stealth-nevada-180822/
対巡航ミサイル役やってるとか聞いたな
36無念Nameとしあき26/04/13(月)17:33:45No.1400600043+
>嘘つき!
>単発機欲しい、って言ったじゃないか!!
整備性が良い機体が欲しい、なので単発を想定って言っただけ
FW189は練習機とかで使ってるエンジンにして解決した(みんな整備したことある)
37無念Nameとしあき26/04/13(月)17:34:12No.1400600121+
F117は武装が爆弾2発だけで対空装備もアフターバーナーもねえんだよな
見つかったら終わりな空飛ぶ棺桶すぎる
38無念Nameとしあき26/04/13(月)17:34:57No.1400600245そうだねx1
>F117は武装が爆弾2発だけで対空装備もアフターバーナーもねえんだよな
>見つかったら終わりな空飛ぶ棺桶すぎる
そんなこと言ったらA-6やF-111だって基本的に空戦は不可能やし…
39無念Nameとしあき26/04/13(月)17:35:33No.1400600325そうだねx4
    1776069333362.jpg-(38369 B)
38369 B
YF-23はまだ形になって飛んだからマシな方であるボーイング案なんて模型で終わり
見ての通り後の計画でリサイクルされるがそこでも負けるがそれは別のお話
40無念Nameとしあき26/04/13(月)17:36:39No.1400600522そうだねx1
>性能はどうなの?
対戦車ミサイルとしてはとにかく小回りが利かない
システムの起動から発射可能になるまで30秒以上かかるし(ジャベリンは5秒)
唯一の利点は対西側戦車想定なので破壊力が非常に高い事
そのせいでクソ重いので基本は車載で運用なんだが
カンボジア兵は何故か野戦陣地に展開してた(展開しているとは言ってない)
41無念Nameとしあき26/04/13(月)17:38:00No.1400600747そうだねx1
この中国対戦者ミサイル52kgってあるけどTOWとかだって20kgくらいだろ?
歩兵運用にはちと重くないか
42無念Nameとしあき26/04/13(月)17:38:17No.1400600791+
>アメリカ空軍は制空戦闘機より戦闘爆撃機を好む傾向があるのでYF‐23が採用されると思ったんだがなぁ
要求性能もあるけれど当時の企業側の生産状況からも現状生産機が無いロッキード・マーティンにって話だっけ
43無念Nameとしあき26/04/13(月)17:39:01No.1400600905そうだねx1
>対戦者ミサイル
ゲーセンで乱入したらとんできそう
44無念Nameとしあき26/04/13(月)17:39:25No.1400600973+
50㎏台はやべーな
45無念Nameとしあき26/04/13(月)17:39:13No.1400600986そうだねx3
    1776069553778.webm-(7676377 B)
7676377 B
>イサム「待ってろよ かわいこちゃん!」
あの2機はコンペそのものが負けてるから…
46無念Nameとしあき26/04/13(月)17:39:30No.1400600990そうだねx1
>性能はどうなの?
https://enjoy-bkk.com/thai-army-seizes-chinese-missile-gam102/
47無念Nameとしあき26/04/13(月)17:39:44No.1400601028+
>F117は武装が爆弾2発だけで対空装備もアフターバーナーもねえんだよな
>見つかったら終わりな空飛ぶ棺桶すぎる
夜間飛行に限定していたのに定時運行が仇になるとは…
48無念Nameとしあき26/04/13(月)17:46:37No.1400602256+
    1776069997924.jpg-(69698 B)
69698 B
P-XのFHI案は可変翼超音速機だったとか
防衛庁は真面目にやれ!ってキレた
49無念Nameとしあき26/04/13(月)17:47:48No.1400602477+
>YF-23はまだ形になって飛んだからマシな方であるボーイング案なんて模型で終わり
>見ての通り後の計画でリサイクルされるがそこでも負けるがそれは別のお話
F-8とA‐7の関係というかデザイン的なものに近い感じがする
50無念Nameとしあき26/04/13(月)17:48:21No.1400602578そうだねx3
>P-XのFHI案は可変翼超音速機だったとか
>防衛庁は真面目にやれ!ってキレた
B‐1じゃねぇか
51無念Nameとしあき26/04/13(月)17:48:32No.1400602609+
    1776070112871.jpg-(265988 B)
265988 B
>この中国対戦者ミサイル52kgってあるけどTOWとかだって20kgくらいだろ?
>歩兵運用にはちと重くないか
ガンダムのリジーナもそれぐらいの重さだったはず
52無念Nameとしあき26/04/13(月)17:49:17No.1400602773+
>ボーイング案なんて模型で終わり
界隈に対する忖度だろ 
53無念Nameとしあき26/04/13(月)17:49:44No.1400602855そうだねx1
    1776070184869.jpg-(107987 B)
107987 B
だいたい挑戦的な案と超堅実な案が混ざってて最初から勝者が
決まってるんだろうなってうっすら感じるコンペもチラホラ
54無念Nameとしあき26/04/13(月)17:51:01No.1400603103そうだねx14
    1776070261893.jpg-(83788 B)
83788 B
>yf17
海軍が拾って制式採用したでしょ
55無念Nameとしあき26/04/13(月)17:51:05No.1400603118+
>1776069997924.jpg
武装的にはAH-130だと聞いた
>防衛庁は真面目にやれ!ってキレた
そうだね^2
56無念Nameとしあき26/04/13(月)17:51:12No.1400603149+
    1776070272330.jpg-(29963 B)
29963 B
ケースレス弾が主流になった世界だったらどうなってたんだろう?
57無念Nameとしあき26/04/13(月)17:51:15No.1400603161そうだねx2
>ガンダムのリジーナもそれぐらいの重さだったはず
担いで鉄塔に登った連中根性ありすぎだろ…
58無念Nameとしあき26/04/13(月)17:52:06No.1400603299+
ヴィッカース 6トン戦車とかハインケルHe100とか日本も色々兵器買ってた
59無念Nameとしあき26/04/13(月)17:53:56No.1400603645+
リジーナは弾頭が1個15kgだったかな
本体+発射機が50kgぐらい
プラモの箱絵で弾頭背負いながら運んでる兄貴は超絶マッチョだ
60無念Nameとしあき26/04/13(月)17:55:24No.1400603924+
>ケースレス弾が主流になった世界だったらどうなってたんだろう?
お前のせいで会社が傾いたらしいな
61無念Nameとしあき26/04/13(月)17:57:02No.1400604222そうだねx7
    1776070622194.jpg-(250503 B)
250503 B
他人の空似
62無念Nameとしあき26/04/13(月)17:57:40No.1400604338そうだねx12
    1776070660997.jpg-(139113 B)
139113 B
もう未練はないけど
好きだったよ
63無念Nameとしあき26/04/13(月)18:00:07No.1400604769そうだねx1
    1776070807066.jpg-(157015 B)
157015 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
64無念Nameとしあき26/04/13(月)18:00:07No.1400604771そうだねx6
    1776070807089.jpg-(73120 B)
73120 B
フェアチャイルドA-10に敗れたノースロップYA-9
スホーイSu-25はYA-9を参考にしたと言われている
65無念Nameとしあき26/04/13(月)18:02:49No.1400605289+
>スレ画は最強戦闘機F22より強いのか
トータルでF-22の方が優れてたよ
ただステルス性能と高速度域での仰角(旋回性能)はYF-23の方が優れてたとの事
66無念Nameとしあき26/04/13(月)18:03:12No.1400605362そうだねx1
>>yf17
>海軍が拾って制式採用したでしょ
海軍のリクエストに応じて色々いじり廻した結果完全な別物になりました
67無念Nameとしあき26/04/13(月)18:03:48No.1400605474そうだねx1
>イサム「待ってろよ かわいこちゃん!」
結局両方負けたんだっけ
68無念Nameとしあき26/04/13(月)18:04:03No.1400605513+
    1776071043485.jpg-(6430 B)
6430 B
空自F-XコンペでF-15に負けた
69無念Nameとしあき26/04/13(月)18:06:28No.1400605916そうだねx21
>空自F-XコンペでF-15に負けた
本当に選ばれなくてよかった
70無念Nameとしあき26/04/13(月)18:07:41No.1400606144+
>>空自F-XコンペでF-15に負けた
>本当に選ばれなくてよかった
F-1より先に退役してたかもな・・・
71無念Nameとしあき26/04/13(月)18:09:41No.1400606531+
    1776071381140.jpg-(10543 B)
10543 B
>空自FS-XコンペでF-2に負けた
>本当に選ばれなくてよかった
72無念Nameとしあき26/04/13(月)18:10:01No.1400606606そうだねx1
    1776071401340.jpg-(591668 B)
591668 B
戦闘機としては負けたけれども地上攻撃機として採用
73無念Nameとしあき26/04/13(月)18:15:04No.1400607575+
>空自F-XコンペでF-15に負けた
最終的にF/A₋18となる機種の選定初期にグラマンがF₋14の簡易版を提案して蹴られたそうだが
A₋14とか作られてたら超低空を音速前後の速度でかっ飛んでいくのが見られたろうに…
74無念Nameとしあき26/04/13(月)18:15:29No.1400607667そうだねx3
>特に日本みたいに防諜ガバガバ国家になんて
それ以上に米中がめっちゃ情報漏らしまくってるんだよなぁ…
75無念Nameとしあき26/04/13(月)18:15:45No.1400607714そうだねx1
    1776071745958.jpg-(54136 B)
54136 B
フィクションもOKならこれ
正式採用された方のロボが敵に奪われたので
急遽採用されました
76無念Nameとしあき26/04/13(月)18:16:26No.1400607835そうだねx3
>>YF-23はまだ形になって飛んだからマシな方であるボーイング案なんて模型で終わり
>>見ての通り後の計画でリサイクルされるがそこでも負けるがそれは別のお話
>F-8とA‐7の関係というかデザイン的なものに近い感じがする
インテーク周辺はX-32に引き継がれてないか?
77無念Nameとしあき26/04/13(月)18:17:57No.1400608126そうだねx1
>フェアチャイルドA-10に敗れたノースロップYA-9
>スホーイSu-25はYA-9を参考にしたと言われている
このあいだ出たA₋10の本にはSu-25(の原型となる機体)の方が少し早く設計されたとあったから
あの要求に対して常識的に考えたらこういう形になるんだろうなぁと
78無念Nameとしあき26/04/13(月)18:19:37No.1400608462+
>フェアチャイルドA-10に敗れたノースロップYA-9
結局エンジン配置はどっちのタイプが良いんだろうね
79無念Nameとしあき26/04/13(月)18:19:38No.1400608463+
>>>空自F-XコンペでF-15に負けた
>>本当に選ばれなくてよかった
>F-1より先に退役してたかもな・・・
逆にイランはなんでこんなゲテモノ採用したし
80無念Nameとしあき26/04/13(月)18:20:51No.1400608703+
コマンチもそうだがシャイアンも不採用だっけ
81無念Nameとしあき26/04/13(月)18:21:21No.1400608813+
>逆にイランはなんでこんなゲテモノ採用したし
オイルマニーに物言わせて
ミサイル駆逐艦も準備してたんだな
82無念Nameとしあき26/04/13(月)18:25:04No.1400609562そうだねx3
    1776072304215.jpg-(31166 B)
31166 B
コンペに敗れ空軍には捨てられたが海軍に拾われその後空軍も採用した珍しい例
83無念Nameとしあき26/04/13(月)18:26:32No.1400609901+
>>コンペに負けた兵器
>こういう軍事技術をさぁ
>軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
B-2にスピンオフされてる技術もあるので無理っすね
84無念Nameとしあき26/04/13(月)18:26:48No.1400609950+
割と最近アメリカ海軍が軍艦のコンペして最終的に両方採用ってやってた気がするがアリなのか?
85無念Nameとしあき26/04/13(月)18:27:31No.1400610108そうだねx2
    1776072451891.jpg-(20930 B)
20930 B
採用され量産されたから敗れたわけではないが影が薄い九七式二号艦攻
86無念Nameとしあき26/04/13(月)18:27:53No.1400610182+
>コマンチもそうだがシャイアンも不採用だっけ
繋ぎの筈だったAH-1Gが意外に出来が良くてトラブル続きだったシャイアンは開発打ち切りになた
87無念Nameとしあき26/04/13(月)18:28:15No.1400610260+
>コマンチもそうだがシャイアンも不採用だっけ
コマンチは2機の試作機8000億円もしてペンタゴンがこんなもん買えるか!!ってなってシャイアンはほぽアパッチへの試験開発みたいなもんって聞いた
88無念Nameとしあき26/04/13(月)18:29:11No.1400610456+
    1776072551026.jpg-(128676 B)
128676 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
89無念Nameとしあき26/04/13(月)18:29:42No.1400610572そうだねx4
>割と最近アメリカ海軍が軍艦のコンペして最終的に両方採用ってやってた気がするがアリなのか?
両方ダメだった(そもそもコンセプト自体がダメだった)よ
90無念Nameとしあき26/04/13(月)18:30:42No.1400610790+
>>割と最近アメリカ海軍が軍艦のコンペして最終的に両方採用ってやってた気がするがアリなのか?
>両方ダメだった(そもそもコンセプト自体がダメだった)よ
オオゥ……
91無念Nameとしあき26/04/13(月)18:31:11No.1400610892+
    1776072671436.jpg-(27565 B)
27565 B
>No.1400610456
コンペに負けたのはこっちだった
92無念Nameとしあき26/04/13(月)18:33:07No.1400611293+
>コンペに負けた兵器スレ
スレ画はコンペというより政治に負けた
93無念Nameとしあき26/04/13(月)18:34:36No.1400611556そうだねx3
    1776072876253.webp-(11170 B)
11170 B
F16に負けたけど艦載機として採用されて大活躍
94無念Nameとしあき26/04/13(月)18:38:01No.1400612227+
    1776073081197.jpg-(17208 B)
17208 B
負けたままではいられない
95無念Nameとしあき26/04/13(月)18:39:45No.1400612556+
    1776073185086.webp-(12616 B)
12616 B
帝国陸軍の単軽爆コンペで三菱キ30(九七式軽爆撃機)に敗れた川崎キ32
不採用になった後に日中戦争勃発で数を揃える必要に迫られ九八式軽爆撃機として復活採用に
96無念Nameとしあき26/04/13(月)18:40:01No.1400612613+
    1776073201994.jpg-(78498 B)
78498 B
アパッチのライバル
97無念Nameとしあき26/04/13(月)18:43:29No.1400613320+
>アパッチのライバル
アパッチのライバルはモデル409では
98無念Nameとしあき26/04/13(月)18:44:54No.1400613628+
>ケースレス弾が主流になった世界だったらどうなってたんだろう?
面白いのは最近計画されてる
アスカロンみたいな次世代戦車砲が
そのケースレス弾みたいになってるのよね
目指す所は同じなのもあるけど
99無念Nameとしあき26/04/13(月)18:45:42No.1400613787そうだねx3
>>>>空自F-XコンペでF-15に負けた
>>>本当に選ばれなくてよかった
>>F-1より先に退役してたかもな・・・
>逆にイランはなんでこんなゲテモノ採用したし
超強力なレーダーが欲しかった
レーダーサイトとか持ってないし
100無念Nameとしあき26/04/13(月)18:46:48No.1400614030+
テレスコープ弾は事実上ケースレス弾なのよね
101無念Nameとしあき26/04/13(月)18:49:09No.1400614556そうだねx6
不採用になるのは不採用になるなりの理由があるからな…
102無念Nameとしあき26/04/13(月)18:51:00No.1400615008そうだねx1
>不採用になるのは不採用になるなりの理由があるからな…
スレ画に関しては最初からロッキード案を採用するつもりだったんじゃないかね
103無念Nameとしあき26/04/13(月)18:51:51No.1400615227+
アバカン計画というキチガイみたいな銃が勢揃いしたゲキヤバコンペ
104無念Nameとしあき26/04/13(月)18:52:09No.1400615283+
>F16に負けたけど艦載機として採用されて大活躍
マルチロールで双発がF-18しかなかったかららしいな
105無念Nameとしあき26/04/13(月)19:02:26No.1400618066+
    1776074546630.jpg-(5082 B)
5082 B
ボーイングB-29に敗れたコンソリデーテッドB-32ドミネーター
新技術満載のB-29が失敗した時の保険として手堅い設計とされたが不採用に
106無念Nameとしあき26/04/13(月)19:04:35No.1400618649そうだねx5
    1776074675633.mp4-(1911062 B)
1911062 B
>珍兵器!発見!
実物小さくて驚いた奴!
107無念Nameとしあき26/04/13(月)19:11:42No.1400620480そうだねx6
    1776075102418.jpg-(57059 B)
57059 B
>F16に負けたけど漫画の主役機として採用されて大活躍
108無念Nameとしあき26/04/13(月)19:15:11No.1400621443+
    1776075311588.webp-(156670 B)
156670 B
連装砲だぞ〜フハハ怖かろう
109無念Nameとしあき26/04/13(月)19:21:45No.1400623201そうだねx1
>1776075102418.jpg
シン!
110無念Nameとしあき26/04/13(月)19:21:46No.1400623208+
>不採用になるのは不採用になるなりの理由があるからな…
それはそうなんだがロマンは捨てきれないのだ!
111無念Nameとしあき26/04/13(月)19:22:39No.1400623475+
    1776075759152.jpg-(96028 B)
96028 B
>としあきは津田好きだよね
112無念Nameとしあき26/04/13(月)19:27:14No.1400624794そうだねx2
    1776076034403.jpg-(210032 B)
210032 B
リパブリックF-105に敗れたノースアメリカンXF-107A
113無念Nameとしあき26/04/13(月)19:33:08No.1400626436そうだねx3
    1776076388863.jpg-(20033 B)
20033 B
スレ画は上から見るとなんかイマイチカッコよくない
114無念Nameとしあき26/04/13(月)19:39:25No.1400628275+
    1776076765277.jpg-(279161 B)
279161 B
>スレ画は上から見るとなんかイマイチカッコよくない
・・・・
115無念Nameとしあき26/04/13(月)19:43:26No.1400629458+
スレ画はドッグファイトが必要なくなった現代戦では見直されつつあるんだっけ?
116無念Nameとしあき26/04/13(月)19:44:12No.1400629686+
>アバカン計画というキチガイみたいな銃が勢揃いしたゲキヤバコンペ
最近鹵獲されたと思しきAN-94を購入して手に入れた人がいるみたいだな
117無念Nameとしあき26/04/13(月)19:44:34No.1400629797+
    1776077074713.jpg-(510592 B)
510592 B
機体の見た目は士気に影響するから無視できないよね
仕方ないね
118無念Nameとしあき26/04/13(月)19:44:45No.1400629852+
F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
119無念Nameとしあき26/04/13(月)19:45:14No.1400630013そうだねx4
X-32は性能面もダメだったろ
120無念Nameとしあき26/04/13(月)19:45:21No.1400630048+
問題は性能も良くなかったことなんだが…
121無念Nameとしあき26/04/13(月)19:45:58No.1400630222+
>スレ画はドッグファイトが必要なくなった現代戦では見直されつつあるんだっけ?
能力はGCAPに近い
122無念Nameとしあき26/04/13(月)19:47:21No.1400630657+
HKのXM8は外見やコルトのロビー活動で採用されなかったとか思ってそうだな
123無念Nameとしあき26/04/13(月)19:47:50No.1400630801+
X-32はハリアーの焼き増し以上の物じゃないんだが
これで大容量ウェポンベイの要求はどうやって解決する気だったのか
124無念Nameとしあき26/04/13(月)19:49:53No.1400631444そうだねx2
    1776077393017.jpg-(440568 B)
440568 B
写真初めて見たときは下側のノズルも稼働して推力偏向できるもんだと思ってたな
125無念Nameとしあき26/04/13(月)19:50:16No.1400631574+
>F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
違うと思う
126無念Nameとしあき26/04/13(月)19:53:29No.1400632592+
>新技術満載のB-29が失敗した時の保険として手堅い設計とされたが不採用に
一応少数生産なの
終戦直後横須賀航空隊に領空侵犯として迎撃され一人殉職してる…
127無念Nameとしあき26/04/13(月)19:55:10No.1400633175+
>>F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
>違うと思う
友邦への輸出用だったけど16輸出がお許しになったのでお役御免の哀しみ…
128無念Nameとしあき26/04/13(月)19:56:02No.1400633440+
>写真初めて見たときは下側のノズルも稼働して推力偏向できるもんだと思ってたな
試作1号機はF119エンジン(ラプに積んだヤツ)だからちょっと改造すれば
ベクタードノズルな23もありえたのだろうか
129無念Nameとしあき26/04/13(月)19:57:02No.1400633772+
>友邦への輸出用だったけど16輸出がお許しになったのでお役御免の哀しみ…
F-16/79なんてのもありましたね…
130無念Nameとしあき26/04/13(月)19:58:13No.1400634153+
    1776077893614.webp-(17478 B)
17478 B
>友邦への輸出用だったけど16輸出がお許しになったのでお役御免の哀しみ…
J79搭載型のF-16/79も同じ理由で葬られたな
131無念Nameとしあき26/04/13(月)19:59:26No.1400634512+
>F-16/79なんてのもありましたね…
>J79搭載型のF-16/79も同じ理由で葬られたな
この機体は無事元のエンジンに戻されたそうね
132無念Nameとしあき26/04/13(月)20:02:34No.1400635458そうだねx2
>>>F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
>>違うと思う
>友邦への輸出用だったけど16輸出がお許しになったのでお役御免の哀しみ…
売る先が無くなったから韓国に「製造ライセンスごと販売」って破格の条件で売ろうとしたんだけど
よりによって韓国向けのデモンストレーションの最中に墜落してしまって売れなかった
133無念Nameとしあき26/04/13(月)20:03:17No.1400635721そうだねx1
>スレ画は最強戦闘機F22より強いのか
>ガンダムでも例えるものがないやばいやつじゃん
ステルス性は優れてたけどそれ以外はおおむねYF-22が上
特に運動性能に雲泥の差がある
YF-23は推力偏向ノズルを採用してないしデモ機の完成度が低かったのもあるが高迎角飛行すらできないありさまだった
F-22が残ったのは普通に考えて順当
134無念Nameとしあき26/04/13(月)20:04:18No.1400636040+
なおF-16/79はエンジンが軽くなった分の重量バランス改善のためにバラストを詰め込んだので普通に性能も悪かった
135無念Nameとしあき26/04/13(月)20:06:40No.1400636786そうだねx1
>F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
F-16の海外販売の許可下りたから売る候補だった国がそっちに行った挙句デモフライトで墜落して自滅しただけなんで…
136無念Nameとしあき26/04/13(月)20:10:06No.1400637888+
ワンチャン韓国に押し………売れそうだったけど全斗煥の目の前で墜落したもんで…
137無念Nameとしあき26/04/13(月)20:10:33No.1400638033+
しかもパイロット脱出できず殉職だからな
そりゃ韓国軍も採用ビビって辞める
138無念Nameとしあき26/04/13(月)20:11:10No.1400638212+
>>>F-20タイガーシャークはコンペ負けになるんだろうか?
>>違うと思う
>友邦への輸出用だったけど16輸出がお許しになったのでお役御免の哀しみ…
台湾はF-16の輸出許可がずっと下りなかったけど
それでもF-20買うくらいなら自作した方がマシと突っぱねた
結局台湾にF-16輸出の許可が出たのは台湾が自作のチンクオを採用し
さらにミラージュ2000を採用した後のことだった

F-20はエンジンやレーダーを入れえたといっても見た目は第2世代機みたいなもので
どこの国もF-16のライバルなんて最初から思ってすらなかった
139無念Nameとしあき26/04/13(月)20:11:37No.1400638381+
F₋20はノーズ細いというか小さいからレーダーのアンテナをデカく出来ないからなぁ…将来性が厳しかったろうなぁ
F₋16も小さいけどF₋20に比べればまだ大きいし
140無念Nameとしあき26/04/13(月)20:12:52No.1400638800+
>F-22が残ったのは普通に考えて順当
とはいえ量産にあたりそのままじゃダメな所多くて試作機から相当手を入れてるからなぁ…
まぁ当時はB-2量産決定してたからノースロップ・グラマンに主力機独占させない為とか言われてたのもそのせいなんだろうけど
141無念Nameとしあき26/04/13(月)20:13:37No.1400639020+
    1776078817606.jpg-(19807 B)
19807 B
>売る先が無くなったから韓国に「製造ライセンスごと販売」って破格の条件で売ろうとしたんだけど
>よりによって韓国向けのデモンストレーションの最中に墜落してしまって売れなかった
ハセガワが限定品で墜落した1号機のキットを出したけどあれは2号機がモデルなのにキャノピーの違いはとぼけ切っていたのを思い出した
142無念Nameとしあき26/04/13(月)20:14:57No.1400639448+
>ステルス性は優れてたけどそれ以外はおおむねYF-22が上
>特に運動性能に雲泥の差がある
>YF-23は推力偏向ノズルを採用してないしデモ機の完成度が低かったのもあるが高迎角飛行すらできないありさまだった
>F-22が残ったのは普通に考えて順当
先進戦術機計画が求めた長距離航空優勢任務に合致する要素が多いのはYF-23の方だったけど
そもそも冷戦の終結で長距離航空優先任務の必要性が消えた
そうなればマルチロールできるF-22が圧倒的に良いってなる
143無念Nameとしあき26/04/13(月)20:16:19No.1400639888+
>>写真初めて見たときは下側のノズルも稼働して推力偏向できるもんだと思ってたな
>試作1号機はF119エンジン(ラプに積んだヤツ)だからちょっと改造すれば
>ベクタードノズルな23もありえたのだろうか
上下に動かそうと思ったらエンジン取り付け位置めっちゃ動かなきゃだし
重量バランスとか狂ってその対策で費用かさんで結局だめになりそう
144無念Nameとしあき26/04/13(月)20:16:52No.1400640068+
>>F-22が残ったのは普通に考えて順当
>とはいえ量産にあたりそのままじゃダメな所多くて試作機から相当手を入れてるからなぁ…
いやその必要改変箇所はYF-23の方がはるかに多かったんだ
それだけ試作機の完成度が低かったのもあるがもしF-23採用となってたら
予算も時間も現実のF-22の相当オーバーしてただろう
145無念Nameとしあき26/04/13(月)20:18:28No.1400640547+
>先進戦術機計画が求めた長距離航空優勢任務に合致する要素が多いのはYF-23の方だったけど
>そもそも冷戦の終結で長距離航空優先任務の必要性が消えた
>そうなればマルチロールできるF-22が圧倒的に良いってなる
F-22マルチロール出来ないよ?
制空しか出来ないからこそ冷戦終結で互角の空戦相手居なくなったらお役御免で数減らされたくらいだよ
146無念Nameとしあき26/04/13(月)20:21:38No.1400641525+
F-22も一応爆弾なら積めるけど
ウェポンベイが浅いから一番デカいやつで450kgだからなあ…
(F-16ですら900kg爆弾ぶら下げられる)
147無念Nameとしあき26/04/13(月)20:25:04No.1400642582+
F-22もJDAM積んで他からターゲティングしてもらって空爆してたろ
148無念Nameとしあき26/04/13(月)20:25:17No.1400642650+
最近の戦闘機はだいぶYF-23にだいぶ近づいてきてる気がする
取り敢えず水平尾翼はなくす方向性?
149無念Nameとしあき26/04/13(月)20:25:48No.1400642800+
    1776079548914.jpg-(94120 B)
94120 B
こんなに可愛かったのに…
150無念Nameとしあき26/04/13(月)20:25:57No.1400642858+
>F-22マルチロール出来ないよ?
普通にJDAMやSDB積んでるしシリアの空爆でも使ってたしイランとの戦争でも使っとるぞい?
151無念Nameとしあき26/04/13(月)20:28:11No.1400643599+
制空戦闘機だからな
152無念Nameとしあき26/04/13(月)20:28:21No.1400643675+
タイガーシャークの墜落事故って事故原因判明したん?
153無念Nameとしあき26/04/13(月)20:29:54No.1400644182そうだねx4
>タイガーシャークの墜落事故って事故原因判明したん?
急な操作によるブラックアウトで機体や設計の問題ではない
んだけどセールス面では致命傷だった
154無念Nameとしあき26/04/13(月)20:30:49No.1400644450+
>F-22もJDAM積んで他からターゲティングしてもらって空爆してたろ
積めるには積めるけど
F-35が2000ポンドJDAM x2なのに対して
F-22が1000ポンドJDAM x2で半分だからあんまり向いてない
155無念Nameとしあき26/04/13(月)20:39:12No.1400647101+
コンペといってもデモ機の完成度でもうだいたい決まってる
YF-23しかりX-35しかり
YF-17だって酷いものでターボジェットエンジン+非フライバイワイヤの旧態依然とした機体でどうやってYF-16に挑めると思ったのだろうか
マクドネルダグラス社はノースロップの失敗作をよくF/A-18まで持って行ったと感心するよ
156無念Nameとしあき26/04/13(月)20:39:15No.1400647119そうだねx3
>>こういう軍事技術をさぁ
>>軍事同盟を結んでいる国へ輸出という訳にはいかないのかねえ?
>YF-23はリアルにノースロップグラマンが日本に話を持ちかけた
>当時の政権が許さなかったけど
こんなん初めて聞いたわ
157無念Nameとしあき26/04/13(月)20:41:07No.1400647704+
書き込みをした人によって削除されました
158無念Nameとしあき26/04/13(月)20:41:33No.1400647835+
    1776080493856.jpg-(17720 B)
17720 B
>コンペに敗れ空軍には捨てられたが海軍に拾われその後空軍も採用した珍しい例
J-20に敗れたの方は左のやつだ
159無念Nameとしあき26/04/13(月)20:42:57No.1400648293+
>J-20に敗れたの方は左のやつだ
見た目は格好いいけど水平尾翼とカナード翼の両方ともついてるとステルス性悪そう
角度も揃ってないし
160無念Nameとしあき26/04/13(月)20:43:25No.1400648421+
    1776080605187.jpg-(6983199 B)
6983199 B
スターリン戦車やべえってなって強力な対戦車自走砲作ろうってのは分かるけど
加減しろ莫迦!!
183mm砲て
161無念Nameとしあき26/04/13(月)20:43:48No.1400648519+
コンペ落選組だって別に判ってない訳じゃなくて
コンペ自体の経験値を得るために最後までやってるという面も有ろう
次に良いモノが出来た時にコンペで失敗しないように
162無念Nameとしあき26/04/13(月)20:44:33No.1400648745そうだねx2
    1776080673363.jpg-(62671 B)
62671 B
>このあいだ出たA₋10の本にはSu-25(の原型となる機体)の方が少し早く設計されたとあったから
>あの要求に対して常識的に考えたらこういう形になるんだろうなぁと
そのSu-25に敗れたIl-102はひたすらゴツかった
163無念Nameとしあき26/04/13(月)20:44:52No.1400648825+
>>コンペに敗れ空軍には捨てられたが海軍に拾われその後空軍も採用した珍しい例
>J-20に敗れたの方は左のやつだ
機首がフランカー過ぎない?

J-35は元はメーカーの自社開発で売り込みかけてたんだっけ?
FC-31の時は試乗したパキスタンのパイロットから酷評されてたな
164無念Nameとしあき26/04/13(月)20:45:28No.1400649007そうだねx1
>>このあいだ出たA₋10の本にはSu-25(の原型となる機体)の方が少し早く設計されたとあったから
>>あの要求に対して常識的に考えたらこういう形になるんだろうなぁと
>そのSu-25に敗れたIl-102はひたすらゴツかった
後ろのキャノピーがIL-2感あっていいね
165無念Nameとしあき26/04/13(月)20:46:00No.1400649187+
>そのSu-25に敗れたIl-102はひたすらゴツかった
後部座席がWW2の複座・三座型感あるな
166無念Nameとしあき26/04/13(月)20:47:39No.1400649643+
>スターリン戦車やべえってなって強力な対戦車自走砲作ろうってのは分かるけど
>加減しろ莫迦!!
>183mm砲て
(英国面に)堕ちたな
167無念Nameとしあき26/04/13(月)20:50:18No.1400650436そうだねx1
    1776081018269.jpg-(27338 B)
27338 B
>>そのSu-25に敗れたIl-102はひたすらゴツかった
>後部座席がWW2の複座・三座型感あるな
もっと酷いのが翼内爆弾層
ここまでくるともうイリューシンがロマンか懐古趣味かで作ったとしか思えん
168無念Nameとしあき26/04/13(月)20:53:09No.1400651282+
>マクドネルダグラス社はノースロップの失敗作をよくF/A-18まで持って行ったと感心するよ
そのノースロップは諦め切れずYF-17の発展型F-18Lコブラを各国に売り込んだが当然何処にも採用されなかった
169無念Nameとしあき26/04/13(月)20:55:24No.1400652034+
>もっと酷いのが翼内爆弾層
>ここまでくるともうイリューシンがロマンか懐古趣味かで作ったとしか思えん
フェアリー・バトルの翼内爆弾倉みたいだな…
170無念Nameとしあき26/04/13(月)21:06:12No.1400655453そうだねx4
    1776081972953.jpg-(48951 B)
48951 B
>とはいえ量産にあたりそのままじゃダメな所多くて試作機から相当手を入れてるからなぁ…
チガウーチガウー 実際チガウー
171無念Nameとしあき26/04/13(月)21:06:31No.1400655555+
>実物小さくて驚いた奴!
これ内側の履帯が切れたら交換作業がとてつもなくめんどくさいだろうな
172無念Nameとしあき26/04/13(月)21:08:32No.1400656179そうだねx5
>チガウーチガウー 実際チガウー
並べるとこんなに手を加えてたんかってなる…なった
173無念Nameとしあき26/04/13(月)21:10:49No.1400656902+
>もっと酷いのが翼内爆弾層
>ここまでくるともうイリューシンがロマンか懐古趣味かで作ったとしか思えん
次の大祖国戦争の時に町工場で簡単に量産出来るようにしてあるんだよ(白目
174無念Nameとしあき26/04/13(月)21:14:38No.1400658189+
    1776082478479.jpg-(25226 B)
25226 B
コンペのはずだったのになぜか敗者が居ない…
175無念Nameとしあき26/04/13(月)21:15:06No.1400658351+
    1776082506694.jpg-(46476 B)
46476 B
>並べるとこんなに手を加えてたんかってなる…なった
まだおとなしい方
X-32なんてもし採用してもらえるんなら量産型では水平尾翼が付きます
とかだぞ
176無念Nameとしあき26/04/13(月)21:15:35No.1400658515+
>チガウーチガウー 実際チガウー
耐熱性複合素材の使用率の関係から、試作機の方が最高速度が上らしいね
177無念Nameとしあき26/04/13(月)21:24:50No.1400661488+
>No.1400658189
X年後…
V「フフフ…ヴァリアントが引退したか…情けないヤツ」
V「しょせん奴など我ら3Vボマー一番の小物よ!」
178無念Nameとしあき26/04/13(月)21:30:55No.1400663465+
    1776083455730.jpg-(1321006 B)
1321006 B
>>割と最近アメリカ海軍が軍艦のコンペして最終的に両方採用ってやってた気がするがアリなのか?
>両方ダメだった(そもそもコンセプト自体がダメだった)よ
こっちは広い後部甲板あるから最近ドローン運用艦としての芽が出てきつつあるらしい
179無念Nameとしあき26/04/13(月)21:33:00No.1400664142+
>>イサム「待ってろよ かわいこちゃん!」
>結局両方負けたんだっけ
当初ゴーストを採用する予定だったが
この事件で無人機は危ねーつうことで
YF-19が正式採用された
180無念Nameとしあき26/04/13(月)21:33:25No.1400664271+
>こっちは広い後部甲板あるから最近ドローン運用艦としての芽が出てきつつあるらしい
なんだっけズムウォルト級?では無いか
181無念Nameとしあき26/04/13(月)21:34:03No.1400664481+
    1776083643428.jpg-(109449 B)
109449 B
>>並べるとこんなに手を加えてたんかってなる…なった
>まだおとなしい方
>X-32なんてもし採用してもらえるんなら量産型では水平尾翼が付きます
>とかだぞ
JSFはコンペ時点ではCTOLとSTOVLを一部流用で出来ることを実証できればそれで良いって条件だった
X-32陣営はそれを真に受けて研究機レベルを出した
X-35陣営はいきなり完成品に近いのをお出ししてきた
182無念Nameとしあき26/04/13(月)21:34:07No.1400664505+
    1776083647919.jpg-(443596 B)
443596 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
183無念Nameとしあき26/04/13(月)21:35:11No.1400664840+
第5世代とは何か…という状況で生まれたSU47
スホーイの自前投資で優れた機動性を持つ戦闘機だったがラプタンの登場で曖昧だった第5世代の定義はステルスだよなぁ!ってことで消えた…
184無念Nameとしあき26/04/13(月)21:36:18No.1400665190+
とってもX-32のSTOVLの方式ってハリアー2ベースの推力偏向で
完成しても積載量が大幅に劣るから完成度抜きでもダメだった
185無念Nameとしあき26/04/13(月)21:36:45No.1400665354+
アメリカは敵に優する兵器という前提で作るから…
186無念Nameとしあき26/04/13(月)21:39:43No.1400666246+
>アメリカは敵に優する兵器という前提で作るから…
空戦兵器に関してはやっぱベトナムのトラウマが大きいんだろうなと>F-15開発経緯とか
187無念Nameとしあき26/04/13(月)21:41:41No.1400666826+
    1776084101340.jpg-(303336 B)
303336 B
>とってもX-32のSTOVLの方式ってハリアー2ベースの推力偏向で
>完成しても積載量が大幅に劣るから完成度抜きでもダメだった
X-32はいろいろ酷かった
188無念Nameとしあき26/04/13(月)21:41:57No.1400666928+
>空戦兵器に関してはやっぱベトナムのトラウマが大きいんだろうなと>F-15開発経緯とか
蓋を開けてみたらsu-27に勝てなかった
189無念Nameとしあき26/04/13(月)21:43:10No.1400667341+
>アメリカは敵に優する兵器という前提で作るから…
それ以前に実用化されてからしっかり動くこと前提で作ってくれませんかねぇ…
190無念Nameとしあき26/04/13(月)21:43:26No.1400667429+
<最大離陸重量>
・X-35: 22.7トン
・X-32: 17.2トン
・ハリアー2: 14.5トン

「ハリアー2より大幅な積載量アップ」ってのが条件だったのに
コレで完成度も低かったらそりゃ勝てんわ
191無念Nameとしあき26/04/13(月)21:45:47No.1400668191+
>空戦兵器に関してはやっぱベトナムのトラウマが大きいんだろうなと>F-15開発経緯とか
F-16も軽快なMigに手を焼いてホットドッグ構想という空戦重視のコンセプトで計画されてるしなぁ…
192無念Nameとしあき26/04/13(月)21:46:03No.1400668283+
>>スターリン戦車やべえってなって強力な対戦車自走砲作ろうってのは分かるけど
>>加減しろ莫迦!!
>>183mm砲て
>(英国面に)堕ちたな
出たなアルティメットトイレ小屋…!
193無念Nameとしあき26/04/13(月)21:51:01No.1400669840そうだねx1
>>空戦兵器に関してはやっぱベトナムのトラウマが大きいんだろうなと>F-15開発経緯とか
>蓋を開けてみたらsu-27に勝てなかった
開けた時点じゃSu-27の方がボロボロだったような…
194無念Nameとしあき26/04/13(月)21:51:24No.1400669962そうだねx1
    1776084684160.jpg-(373135 B)
373135 B
空軍のコンペには負けたけど海軍に拾ってもらって復活採用されたYF-17コブラ
195無念Nameとしあき26/04/13(月)22:02:35No.1400673368+
書き込みをした人によって削除されました
196無念Nameとしあき26/04/13(月)22:02:49No.1400673439+
>空軍のコンペには負けたけど海軍に拾ってもらって復活採用されたYF-17コブラ
としあきそれ好きね
>No.1400597105
>No.1400611556
197無念Nameとしあき26/04/13(月)22:03:09No.1400673536+
>>>空戦兵器に関してはやっぱベトナムのトラウマが大きいんだろうなと>F-15開発経緯とか
>>蓋を開けてみたらsu-27に勝てなかった
>開けた時点じゃSu-27の方がボロボロだったような…
MiG-29もそうだったけどアビオ関連が低性能すぎたんだ…