呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う

買い物が下手な男

呂布は
ちゅうぎのしです

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

触覚がデフォなのは由来でもあるのか？

最初のターンでカク引き抜いて次のターンにコイツ引き抜く

読み方が“ろふ”だと思ったやつ、俺の他にもいるだろ？

>触覚がデフォなのは由来でもあるのか？
これのせいかと

>読み方が“ろふ”だと思ったやつ、俺の他にもいるだろ？
そもそも中国語を日本語に換えて読んでるだけだからそれもOKなんじゃないの？
かこうじゅんみたいに

光栄の三国志２だったかな
玉璽見つけるまで洛陽の位置する番号の国に攻め込んで呂布の魅力100にしてプレイするってやつ

>かこうじゅんみたいに
じゅんはねーよ

>そもそも中国語を日本語に換えて読んでるだけだからそれもOKなんじゃないの？
>かこうじゅんみたいに
こう読むのが一般的みたいなのは誰が決めてるんだろうな
孫乾もソンカンって読んだりソンケンって呼んだりするし
孫堅もいるんだから孫堅孫権孫乾はそれぞれソンケンソンゴンソンカンにすれば区別しやすいのに

どうしても蒼天航路のドレッドヘアを思い出す

アニメの赤兎馬に抱きついて
おお〜俺を裏切らぬのはお前だけだって言ってんの見た
陳宮が絶望的な顔してんのが秀逸

AC天食ら2呂布は前作で死んだはずなのに
なぜ出てるのかと・・・(実質ラスボス)

日本でだけ人気なんでしょ？

>呂布は
>ちゅうぎのしです
漢王朝視点なら実際にそう

>日本でだけ人気なんでしょ？
そうだったら京劇の主役に選ばれたりせんよ
水滸伝にも自称呂布の子孫とか出てくるやろ

>日本でだけ人気なんでしょ？
普通に人気はある
京劇の演目でも知られてるし
日本史で例えるなら木曽義仲あたりの人物に該当するんじゃないか？

>>そもそも中国語を日本語に換えて読んでるだけだからそれもOKなんじゃないの？
>>かこうじゅんみたいに
>こう読むのが一般的みたいなのは誰が決めてるんだろうな
>孫乾もソンカンって読んだりソンケンって呼んだりするし
>孫堅もいるんだから孫堅孫権孫乾はそれぞれソンケンソンゴンソンカンにすれば区別しやすいのに
向こうの読み振ってあるのだとソンが濁ったりして区別つくっぽいんだよな
ジョングェンみたいな

人形劇で湧いて出た呂布の弟

読み方で言えば袁紹と袁尚は無理やりでもいいから区別付けてくれよとは思う

>日本でだけ人気なんでしょ？
人気はある、ただ扱いが美女に振り回される残念なイケメンらしいが

>買い物が下手な男
今は普通にAIでモザイク破壊できてる

張飛の張はヂャンで趙雲の趙はチャオらしいから
たまたま日本の読みで一致してるだけの字ってのは結構あるんじゃね

>アニメの赤兎馬に抱きついて
>おお〜俺を裏切らぬのはお前だけだって言ってんの見た
>陳宮が絶望的な顔してんのが秀逸
俺はお前（赤兎馬）と方天画戟があれば無敵だ！
と言った後にその二つ盗まれて
普通の馬で逃げるもすぐ追いつかれ
敵の武器を奪って戦うもすぐに壊れてしまい戦死
呂布最強二点セットがあれば確かに逃げ切れたかも…
と思わせる良い最期だった

>人形劇で湧いて出た呂布の弟
張飛に禁酒でボコボコにされたのが呂布の弟じゃなかったか
義弟だと思うが

>人形劇で湧いて出た呂布の弟
弟（孔明って声が兄貴に似てるな…）

ドレッドヘア

実は関羽の部下にも呂布という名前の人がいる

三國無双3とか4の辺りの貂蝉大好きイケメン呂布好き

西欧の血が入ってる本宮呂布好き

美人の嫁さんがいた、関羽が欲しがったくらいの

>実は関羽の部下にも呂布という名前の人がいる
周倉のモデル説

武力100、マスクデータで実は120ある男

>西欧の血が入ってる本宮呂布好き
フィジカル最強だけど
メンタルはそこらの気の良い兄ちゃんて感じで好き

>西欧の血が入ってる本宮呂布好き
ずっと貂蝉の操り人形だったのが最終回でコントロールから脱却するのいいよね

天地を喰らうのゲームの呂布は赤壁の戦いに出てきたり荊州四郡乗っ取ったり蜀攻めの時に放浪軍で襲ってきたり色々としつこい
そして定番として流れる「思えば呂布の人生は（以下略）」

>西欧の血が入ってる本宮呂布好き
でかい
関羽張飛で身長2m超えてるのに

横山呂布は人間味あって好き

蒼天はドレッドヘア

貂蝉は架空の人物らしいが
実際に董卓と仲たがいした理由は痴情のモツレ計略だったん？

>貂蝉は架空の人物らしいが
>実際に董卓と仲たがいした理由は痴情のモツレ計略だったん？
董卓の女とできていて、それが露見するのを恐れていたって記述はある
もちろんそれだけじゃないんだろうが

横山版しか知らないけど裏切っても劉備を友人だと一方的に思ってそうな所が好き
他の作品でも玄徳と仲いいの？

王允大兄が落ち目のデブなんかやっちまってウチら并州人で政権運営すっぞと言われたら呂布に断る理由はない

>横山版しか知らないけど裏切っても劉備を友人だと一方的に思ってそうな所が好き
>他の作品でも玄徳と仲いいの？
表向き仲良くしてるけどお互い信用してない…ってのが多いと思う
蒼天航路だと劉備が呂布を「悲しい生き物」と評していて
嫌いではない感じだったな

>1775956470417.jpg
恐ろしく詳細な描写だが
経験者なのか?

>蒼天航路だと劉備が呂布を「悲しい生き物」と評していて
>嫌いではない感じだったな
哀れんだからこそ「呂布を生…殺してくんな」だからな

>横山版しか知らないけど裏切っても劉備を友人だと一方的に思ってそうな所が好き
>他の作品でも玄徳と仲いいの？
無双オリジンズだと劉備が呂布の窮地を助けても礼すら言わず
留守中に徐州を奪う恩知らずっぷりにとうとう愛想をつかされてた
無双の看板キャラではあるけど強いだけで全然魅力なかったよこの恥知らず

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

横山三国志のゲームで劉備でスタートして真っ先に引き抜く

君主になってもこりゃ長く保てないな…って感じの面子でいいよね
張遼みたいな規格外もいるけど

>美人の嫁さんがいた、関羽が欲しがったくらいの
それ秦宜禄や
嫁さんは曹操がものにした

>呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う
呂布と王平
あとは誰だろう

劉備が袁術に攻められた際
「玄徳はわしの弟だ。弟が諸君に攻められて苦しんでいるから助けに来たのだ。
わしは戦が嫌いで、争っている人々を和解させるのが好きなのだ」
さすがの劉備も内心プッツンしてそうな言いぐさ

平和主義だから助けてくれたんやで
それなのに劉備ときたら呂布を裏切るし……

>>呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う
>呂布と王平
>あとは誰だろう
牛金もなかなか

>貂蝉は架空の人物らしいが
>実際に董卓と仲たがいした理由は痴情のモツレ計略だったん？
たぶん袁術が関わってると思うけど
陳寿がスケベネタに改変したんやろな

大体スタンドアローンな人間兵器扱い

>>呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う
>呂布と王平
>あとは誰だろう
王允とか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う
>呂布と王平
>あとは誰だろう
個人的には馬岱

>>呂布って三国志の中でも書きやすい名前ナンバー1だと思う
>呂布と王平
>あとは誰だろう
牛金、程銀、雷銅、馬鉄の金属三国志とかどうだろう

李厳が改名した後の李平はなにか異様にランクダウン感がある

>No.1400285114
ちょうど呂布と最終決戦する頃に張飛の兵士数が味方側で最大になるのでだいたい先頭に立つ事になる
そして締めの総攻撃する時に張飛と呂布がぶつかり合うビジュアルになるのが上手いと思った

天地を喰らう初代の呂布は体力MAXでもウェーブ一発で即死だった…
2回目はプレイヤー側が強くなって相対的に弱くなってたから楽なんだが

千万「簡単な名前です…覚えて帰ってくださいね…（演義未登場）」

>千万「簡単な名前です…覚えて帰ってくださいね…（演義未登場）」
万憶（李通）「雑魚は引っ込んでな」

呂布馬超公孫瓚みたいな北方出身者って騎兵の扱いが上手ないべーじがある

>上手ないべーじ
落ち着け

>さすがの劉備も内心プッツンしてそうな言いぐさ
あの時代に勝手に弟呼ばわりはヤバいのでは…

>李厳が改名した後の李平はなにか異様にランクダウン感がある
王厳から王朗はクラスチェンジ感

信頼を切り売りするとどうなるか僕らに身をもって教えてくれる呂布は教育的ヒーロー

呂布が真実降伏したら強かった？
張遼が埋もれちゃうだろうけど

>>さすがの劉備も内心プッツンしてそうな言いぐさ
>あの時代に勝手に弟呼ばわりはヤバいのでは…
曹操くらいに偉い身分なら許される

性格的に信頼に足りそうなのに高順はなんで処された

でも大耳野郎よりは信用できるので

高順は降伏しなかったからじゃね

>信頼を切り売りするとどうなるか僕らに身をもって教えてくれる呂布は教育的ヒーロー
部下の扱いについてもね…

>呂布が真実降伏したら強かった？
強かったと思うけどチャンスあったり大金提示されたらまた裏切ると思う

>呂布が真実降伏したら強かった？
>張遼が埋もれちゃうだろうけど
あくまで欲しかったのが軍だから
宋憲魏続らが埋没したのと同じく呂布が埋没する可能性は十分ある
元領袖としての視点だと身分は確保されたけどとくに目立つ仕事なしな張繍も参考になるかと

江戸時代までは日本でも呂布は悪だが豪のものの代名詞だったんだ

>強かったと思うけどチャンスあったり大金提示されたらまた裏切ると思う
「丁原と董卓のことをお忘れか」

>元領袖としての視点だと身分は確保されたけどとくに目立つ仕事なしな張繍も参考になるかと
蜀を奪った後邪魔だから荊州に飛ばされた劉璋みたいな

>性格的に信頼に足りそうなのに高順はなんで処された
兗州叛乱首謀者に連なる者であり陳宮と同様に処断しないと
示しがつかないという根拠のない説を聞いたことがある

>呂布が真実降伏したら強かった？
>張遼が埋もれちゃうだろうけど
曹操側があんまり呂布と張遼を一緒に組ませたくないだろうというのと
関羽が呂布嫌ってるだろうから徐晃、関羽、張遼の降将騎兵交友が形成されるだろういうのを考えれば
埋もれずにしっかり袁家討伐の時に延びると思う

あの槍の柄に矢を当てられたらお前ら仲良くせぃや
で己の弓の腕前で強引に和解させるの好き

>性格的に信頼に足りそうなのに高順はなんで処された
降伏しなかったからじゃないの

>>強かったと思うけどチャンスあったり大金提示されたらまた裏切ると思う
>「丁原と董卓のことをお忘れか」
「曹操と劉璋の事をお忘れか」

>>呂布が真実降伏したら強かった？
>強かったと思うけどチャンスあったり大金提示されたらまた裏切ると思う
官渡で袁紹に寝返りその後の袁家内紛に巻き込まれて
殺されてしまうという締まりがなさすぎる仮想展開

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>兗州叛乱首謀者に連なる者であり陳宮と同様に処断しないと
>示しがつかないという根拠のない説を聞いたことがある
兵を奪われるほど自分の軍を持っている高氏という観点からの話だな
高柔高幹と同じく兗州陳留郡高氏の一人じゃないかって

>あの槍の柄に矢を当てられたらお前ら仲良くせぃや
>で己の弓の腕前で強引に和解させるの好き
史実にもあって驚いた逸話
そして史実ではここでしか出ない綺麗将軍！

呂布に尽くしたかって言われるとそうでもない男

>「曹操と劉璋の事をお忘れか」
裏切る時二度とも殺害それも義理の父をぶっ殺してるのは比較対象として強すぎると思うの

>呂布に尽くしたかって言われるとそうでもない男
挙動を見るとこっちの方が裏切り者ムーブしてんじゃないかなーって…

>そして史実ではここでしか出ない綺麗将軍！
よかった…関羽とは引き分けるけど張飛に討ち取られる紀霊将軍はいなかったんだ…

感動的な言葉の薄っぺらさ

>敵の武器を奪って戦うもすぐに壊れてしまい戦死
>呂布最強二点セットがあれば確かに逃げ切れたかも…
>と思わせる良い最期だった
>信頼を切り売りするとどうなるか僕らに身をもって教えてくれる呂布は教育的ヒーロー
アニメは曹操と玄徳の前で斬首ってのは映えないと思ったのかな

>呂布が真実降伏したら強かった？
どうせまた裏切るじゃろ
負けた陣営だから陳寿や他の史家に面白おかしく書かれてるという要素を考慮しても
武勇に優れたスケベで出世欲の強い快男児とか使いこなせるプランが俺には思いつかん

>史実にもあって驚いた逸話
なんで飛将軍かって話よ
物語でも弓馬に巧みな飛将のイメージでずっとやっていたから
得物が方天画戟に設定されるのも結構遅かったらしい

複数裏切るのは時代的にはありなんだけど勢力の中心にいてかつ裏切り方が酷いからな

>よかった…関羽とは引き分けるけど張飛に討ち取られる紀霊将軍はいなかったんだ…
でも三尖刀使いという個性が消えるのはchotto kanasii…

>そして史実ではここでしか出ない綺麗将軍！
演義では関羽とも張飛とも渡り合える活躍させて貰えたね
珍しく演義で立場上げられてたキャラ

>No.1400290283
女のように愛してほしかった？

>よかった…関羽とは引き分けるけど張飛に討ち取られる紀霊将軍はいなかったんだ…
顔良文醜より強い紀霊将軍

董卓斬ったまではよかったが王允とかいう無能な働き者に付いちゃったから

人材オタクの曹操に斬られるあたりやっぱ問題多かったんだろうな

>>No.1400290283
>女のように愛してほしかった？
違うそうじゃない
女の言葉で突然作戦変更したりするのに
自分達の意見は聞かないどころか弁明もスルーされて刑罰受けるのが悔しかったんだよ

>触覚がデフォなのは由来でもあるのか？
京劇とかそのへんの伝統的な記号
イケメンの印とか

全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか

>なんで飛将軍かって話よ
>物語でも弓馬に巧みな飛将のイメージでずっとやっていたから
>得物が方天画戟に設定されるのも結構遅かったらしい
弓矢で石を貫いた逸話がある李広の異名と聞いてなるほど

>全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか
そりゃ絶対考えてないしな

>全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか
丁原董卓への裏切りとか場当たり的な動きが多いしあまり深く考えてはいないんじゃない？
自身の武勇に自身があったからの余裕かもしれんけど
手紙書ける位だから地頭は悪くないと思うが気性がね

>全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか
平東将軍の人目先の欲望以外何も考えてないと思うよ

>違うそうじゃない
>女の言葉で突然作戦変更したりするのに
>自分達の意見は聞かないどころか弁明もスルーされて刑罰受けるのが悔しかったんだよ
にこやかに自殺宣言

>全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか
二袁の犠牲者って感じ
自分を高く売る為に各陣営をフラフラし過ぎなので自業自得だけど

>丁原董卓への裏切りとか場当たり的な動きが多いしあまり深く考えてはいないんじゃない？
>自身の武勇に自身があったからの余裕かもしれんけど
>手紙書ける位だから地頭は悪くないと思うが気性がね
なんでもできて超自己肯定感強いタイプってほうがそうなんだろうなって

正史には部下を統率出来ないから全部任せてたって書かれてると聞いた
戦争に関しては本人じゃなくて部下が強かっただけじゃないの？

>にこやかに自殺宣言

>人材オタクの曹操に斬られるあたりやっぱ問題多かったんだろうな
曹操が
>1775962378227.jpg
この命乞いを聞いて迷い劉備の顔を窺った時はその場にいる全員がマジかよってなったんではないか

横山三国志読んだ時は侯成は今後も出て活躍する人物かと思ったらフェードアウトした
同僚の魏続宋憲は再登場したのに…（顔変わってて顔良に斬られるだけだけど）

>>全方位敵に回して曹操と戦うとか何を考えているのか
>そりゃ絶対考えてないしな
陳宮の言う事をことごとく無視するから

初登場当時はこんなにかっこいい武人だったのに…

陳宮は陳宮でアレなやつだから・・・

>>呂布が真実降伏したら強かった？
>強かったと思うけどチャンスあったり大金提示されたらまた裏切ると思う
漢王朝派の大物だから董承の暗殺計画に連座で処刑されるオチじゃないかな
献帝を傀儡にするのに邪魔すぎるからとこかで絶対に粛清はされる

>陳宮は陳宮でアレなやつだから・・・
むしろ陳宮の方がやべえのよな

>横山三国志読んだ時は侯成は今後も出て活躍する人物かと思ったらフェードアウトした
>同僚の魏続宋憲は再登場したのに…（顔変わってて顔良に斬られるだけだけど）
羅漢中が後で侯成にも出番を与えるつもりで生かしておいたけど予定が変わったかはたまた忘れてただけか
俺は後者だと思うけどとしあき曰く「更生したから」が捨て難い

>挙動を見るとこっちの方が裏切り者ムーブしてんじゃないかなーって…
この人は袁術陣営の人だとすると曹操や呂布のところで袁術との間を取り持って動いてたとすると一応一貫はしてるよね

>丁原董卓への裏切りとか場当たり的な動きが多いしあまり深く考えてはいないんじゃない？
丁原は何進の命令で河内を荒らして街に放火してるので
あの時点では丁原を殺して止める理由や大義名分はあった

>俺は後者だと思うけどとしあき曰く「更生したから」が捨て難い

曹操の軍師連中が殺せ殺せとシュプレヒコールしてくるの目に見えてる

>陳宮は陳宮でアレなやつだから・・・
曹操＆呂布「誰だこいつ！？」

>陳宮は陳宮でアレなやつだから・・・
>むしろ陳宮の方がやべえのよな
でも最期は呂布が比べ物にならんぐらい格好いい

>アニメは曹操と玄徳の前で斬首ってのは映えないと思ったのかな
アニメだと死んだ呂布の頬を赤兎馬が舐めたり
曹操「呂布の首を刎ねよ」
曹洪「もう死んでおりますが…」
曹操「構わん、刎ねよ!」
と最後まで曹操にトラウマ級の脅威を植え付けていたりと
物凄く厚遇されていたと思う

>初登場当時はこんなにかっこいい武人だったのに…
カッケーやん！

>董卓斬ったまではよかったが王允とかいう無能な働き者に付いちゃったから
王允が担いでるのは献帝だからそこはどうしようもなかろうよ
王允のあまりのアレさに呂布は逃げたけど、逃げなかった徐栄は悲惨な死に様してる

陳宮はどうも呂布と同盟組んでるだけの群雄みたいな意識してるからな

>>陳宮は陳宮でアレなやつだから・・・
>>むしろ陳宮の方がやべえのよな
>でも最期は呂布が比べ物にならんぐらい格好いい
呂布が一方的に情けない最期過ぎるんよ
まあそれが逆にキャラ立ってるとも言えるが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>正史には部下を統率出来ないから全部任せてたって書かれてると聞いた
>丁原は何進の命令で河内を荒らして街に放火してるので
このへんみると丁原→呂布の軍団ってよっぽどやべえ荒くれもの集団で誰も統率できないような連中だったんのかも
呂布だからなんとか制御できてたみたいな

>曹操＆呂布「誰だこいつ！？」
孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」

>初登場当時はこんなにかっこいい武人だったのに…
なんて頭の良さそうな呂布
これは和睦の意味も知ってそう

>>正史には部下を統率出来ないから全部任せてたって書かれてると聞いた
>>丁原は何進の命令で河内を荒らして街に放火してるので
>このへんみると丁原→呂布の軍団ってよっぽどやべえ荒くれもの集団で誰も統率できないような連中だったんのかも
>呂布だからなんとか制御できてたみたいな
略奪放火は当時当たり前だから特別荒くれ集団ってわけでもない
というか引用レスでも呂布は部下を統率出来ないって書かれてんのに

>>史実にもあって驚いた逸話
>なんで飛将軍かって話よ
>物語でも弓馬に巧みな飛将のイメージでずっとやっていたから
>得物が方天画戟に設定されるのも結構遅かったらしい
その頃は三英戦呂布みたいな剛勇エピソードはまだ無かったんかな

>むしろ陳宮の方がやべえのよな
でも曹操も才能は一目置いてて残念がってた

>No.1400296818
袁紹かと思ったら董卓か
やっぱり董卓はデブのイメージあるわ

>感動的な言葉の薄っぺらさ
張飛が曹豹殺したから城が混乱してたんよ
だから正義の呂布が立ち上がった

世話なろうとしても袁術には拒否られるし
袁紹はしばらく置いといても不遜な態度とり続けたからアサシン送り込まれるとか相当よね

>>横山三国志読んだ時は侯成は今後も出て活躍する人物かと思ったらフェードアウトした
>>同僚の魏続宋憲は再登場したのに…（顔変わってて顔良に斬られるだけだけど）
>羅漢中が後で侯成にも出番を与えるつもりで生かしておいたけど予定が変わったかはたまた忘れてただけか
>俺は後者だと思うけどとしあき曰く「更生したから」が捨て難い
他2人と比べて同情の余地有る裏切りだからやられ役にするの忍びなかったのかも

>1775964169837.jpg
この時の曹操ぐらい悪い遭遇
関羽張飛そろって一番出会いたくない時に出現する男達

>このへんみると丁原→呂布の軍団ってよっぽどやべえ荒くれもの集団で誰も統率できないような連中だったんのかも
>呂布だからなんとか制御できてたみたいな
実際優秀な騎馬集団を率いてたから曹操も欲しかったんだろう
役割かぶる劉備と張遼が恭順しなかったら助かってたかもしれない

>丁原は何進の命令で河内を荒らして街に放火してるので

>このへんみると丁原→呂布の軍団ってよっぽどやべえ荒くれもの集団で誰も統率できないような連中だったんのかも
>呂布だからなんとか制御できてたみたいな
袁紹の客将時代に数十騎で黒山賊精鋭万越えを蹴散らしたという逸話はあるけど
逆に言えばこの時は数十騎しか呂布の元にいなかったわけだから
丁原からのメンバーはほぼほぼ残ってないんじゃないかなって

>世話なろうとしても袁術には拒否られるし
>袁紹はしばらく置いといても不遜な態度とり続けたからアサシン送り込まれるとか相当よね
どっちの領地でも略奪してたから

>張飛が曹豹殺したから城が混乱してたんよ
>だから正義の呂布が立ち上がった
陳登「自演は感心しませんぞ」

>やっぱり董卓はデブのイメージあるわ
死んだ後に腹に紐を差してロウソクみたいにして3日三晩燃えつ続けた逸話のせいだろうな

>陳登「自演は感心しませんぞ」
呂布「お前とお前の親父を信用した俺がバカだったわ」

>>むしろ陳宮の方がやべえのよな
>でも曹操も才能は一目置いてて残念がってた
曹操の友人だった張邈を弁舌一つで反乱に巻き込んだりと才能は本当にヤバい
結果張邈は三族皆殺しにされてるのでまさしく悪魔の誘いになった

>やっぱり董卓はデブのイメージあるわ
若い頃は筋肉ムキムキマッチョマンだったらしいから
贅沢覚えたらその筋肉が全部脂肪になっちゃったんだろうなって

呂布「やっぱり姓が陳の奴は駄目だ信用出来ん」

>この時の曹操ぐらい悪い遭遇
>関羽張飛そろって一番出会いたくない時に出現する男達
曹操は関羽に遭遇した時もこうだけどね…

>物凄く厚遇されていたと思う
赤壁前のピークみたいなとこある

王允伝にも王允は呂布を将軍ではなく剣客として待遇したって書かれてたりするから
マジで戦争が下手で部下が強かっただけの可能性がかなりある

>呂布「お前とお前の親父を信用した俺がバカだったわ」
あの親子に目を血走らせたすごい顔でキレてたのが印象深い

>世話なろうとしても袁術には拒否られるし
>袁紹はしばらく置いといても不遜な態度とり続けたからアサシン送り込まれるとか相当よね
リカクシに攻められた時は仕方ないけど
張楊の時は河内太守
袁紹には司隷校尉を打診されてるのに満足できないんだからしゃーない
そりゃ「将軍は飢えた獣なのでむしろ褒美の肉を与えずに飼育した方が良いのです」とか言われるよ

>>曹操＆呂布「誰だこいつ！？」
>孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」
最初顔が違う上字で出てたから誰この人となったキャラ…

>王允伝にも王允は呂布を将軍ではなく剣客として待遇したって書かれてたりするから
>マジで戦争が下手で部下が強かっただけの可能性がかなりある
名選手、必ずしも名監督とはならず

近年じゃはっきり「架空の人物」と書かれるようになった嫁

>>物凄く厚遇されていたと思う
>赤壁前のピークみたいなとこある
くそみそテクニックやん

>王允のあまりのアレさに呂布は逃げたけど、逃げなかった徐栄は悲惨な死に様してる
呂布が逃げたのは普通に李傕に蹴散らされて長安が陥落したからだぞ

>最初顔が違う上字で出てたから誰この人となったキャラ…
アニメだとこの人も虞翻になってるとか
そして何故かオネエ言葉

Three Kingdomesでは呂布の命乞いを受けた曹操が劉備にどうしたものかなと振ったら劉備は
「曹操殿に丁原、董卓に続く奉先殿の三人目の父になって頂きたいと思います」
それを聞いた曹操は大笑いして呂布の処刑を決めた

>丁原からのメンバーはほぼほぼ残ってないんじゃないかなって
丁原時代からの付き合いのはずなのに黒山賊戦では名前が出ない張遼とか見るに一度バラバラになってたけど合流してきたのも居そう

>No.1400301538
「布」って何なんだろうな
布って名前の前例ってあったっけ？

>近年じゃはっきり「架空の人物」と書かれるようになった嫁
最近コーエーのゲームで呂布プレイすると架空姫や架空嫁だらけで困惑する

>「布」って何なんだろうな
>布って名前の前例ってあったっけ？
季布とかいたじゃん

>Three Kingdomesでは呂布の命乞いを受けた曹操が劉備にどうしたものかなと振ったら劉備は
>「曹操殿に丁原、董卓に続く奉先殿の三人目の父になって頂きたいと思います」
>それを聞いた曹操は大笑いして呂布の処刑を決めた
あわよくば死ねって言ってんのすげーな

>>丁原からのメンバーはほぼほぼ残ってないんじゃないかなって
>丁原時代からの付き合いのはずなのに黒山賊戦では名前が出ない張遼とか見るに一度バラバラになってたけど合流してきたのも居そう
長安での敗走時に呂布の周りには数百騎しかいなかったってなってるから
そこからさらに散り散りにもなってるだろうね

軍を指揮統率するのは性格的にみてもたぶん下手だ
雑兵の心を掴めるタイプじゃない
黒山賊戦のような武勇でひっぱれる数十から数百人ぐらいが適正なんじゃないか

>>「布」って何なんだろうな
>>布って名前の前例ってあったっけ？
>季布とかいたじゃん
あと英布（黥布）とか

>>Three Kingdomesでは呂布の命乞いを受けた曹操が劉備にどうしたものかなと振ったら劉備は
>>「曹操殿に丁原、董卓に続く奉先殿の三人目の父になって頂きたいと思います」
>>それを聞いた曹操は大笑いして呂布の処刑を決めた
>あわよくば死ねって言ってんのすげーな
曹操は劉備の野心も含めて気に入ってるだろうしそりゃ笑う

>最近コーエーのゲームで呂布プレイすると架空姫や架空嫁だらけで困惑する
三国志�V辺りから架空なのかマニアックな人材なのか分からんキャラが出て来た気がする

>>曹操＆呂布「誰だこいつ！？」
>孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」
初期虞翻さんなんか孫権の兄弟みたいだな…

>>>「布」って何なんだろうな
>>>布って名前の前例ってあったっけ？
>>季布とかいたじゃん
>あと英布（黥布）とか
あー居たね
英雄リスペクトって事かな？

>アニメだとこの人も虞翻になってるとか
>そして何故かオネエ言葉
…誰だっけ？

>無双オリジンズだと劉備が呂布の窮地を助けても礼すら言わず
>留守中に徐州を奪う恩知らずっぷりにとうとう愛想をつかされてた
>無双の看板キャラではあるけど強いだけで全然魅力なかったよこの恥知らず
実際の中国から見た呂布像なんだろうなコレ
だから中国では人気が無い

>「曹操殿に丁原、董卓に続く奉先殿の三人目の父になって頂きたいと思います」
ハハハ…ナイスジョーク

>孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」
ガラッと変わるから同一人物だと気づかない事あるな

>初期虞翻さんなんか孫権の兄弟みたいだな…
次の時代に用が無いと言われてた王朗が魏でえらい出世してるのも困惑する
その後漫画では描かれなかった展開で諸葛亮とのレスバトルに負けて憤死するけど…

王朗は諸葛亮の出師の表でもダメ君主の見本みたいにディスられてるんだよな

>>>>「布」って何なんだろうな
>>>>布って名前の前例ってあったっけ？
>>>季布とかいたじゃん
>>あと英布（黥布）とか
>あー居たね
>英雄リスペクトって事かな？
（自己レス）李布も英布も項羽から劉邦に鞍替えした人か
奉先も何か隠された意図があるのだろうか

>>孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」
>ガラッと変わるから同一人物だと気づかない事あるな
問97ってなんだよ！？

>無双の看板キャラではあるけど強いだけで全然魅力なかったよこの恥知らず
劉備を寝室に客呼んで俺の妻と3Pして穴義兄弟にならないか？
をカットしてマイルドになってるのでセーフ

董卓の腰巾着の李儒もさすがに貂蝉の件では呂布を気の毒がっていた

>問97ってなんだよ！？
横山三国志検定のテキストじゃないの？

スリーキングダムスで呂布の処刑が決まった後
曹操が陳宮をもう一度自分のところに来いと説得するところは序盤の名シーンの1つ

>横山三国志検定のテキストじゃないの？
そんなんあったのか…しらそん

現在宝塚で呂布が主役の演目公演されててマジかってなった

>>問97ってなんだよ！？
>横山三国志検定のテキストじゃないの？
長田で受けれるやつか

>現在宝塚で呂布が主役の演目公演されててマジかってなった
京劇に呂布主役演目あるからそれリスペクトか

>問97ってなんだよ！？
>横山三国志検定のテキストじゃないの？
>そんなんあったのか…しらそん
野良で作られた横光検定

丁原も董卓が警戒するくらいは豪の者だったらしいけどそんなイメージない

>>>孫権「君なんか兄上の頃と顔変わってない？」
>>ガラッと変わるから同一人物だと気づかない事あるな
>問97ってなんだよ！？
一昔前に横山光輝三国志検定を開催されたのよ
400人くらい受験したけど2級の時点で結構難しい

>その後漫画では描かれなかった展開で諸葛亮とのレスバトルに負けて憤死するけど…
尚漫画では周瑜と曹真を手紙で殺してる孔明

>現在宝塚で呂布が主役の演目公演されててマジかってなった
中国伝統芸能が元ネタなんじゃない？
呂布主役の演目は人気だったみたいだし

>丁原も董卓が警戒するくらいは豪の者だったらしいけどそんなイメージない
そういえばこの人も
>三国志の中でも書きやすい名前
だけどそもそも覚えてないって人多そう

>尚漫画では周瑜と曹真を手紙で殺してる孔明
王朗「俺のこともたまには思い出してください…」

>>現在宝塚で呂布が主役の演目公演されててマジかってなった
>中国伝統芸能が元ネタなんじゃない？
>呂布主役の演目は人気だったみたいだし
中国では呂布は嫌われてるって話と呂布貂蝉悲恋モノ京劇の人気とでどういうことだよ？ってなる

>中国では呂布は嫌われてるって話と呂布貂蝉悲恋モノ京劇の人気とでどういうことだよ？ってなる
男には嫌われるけど女にはモテるんじゃね

ギャグ漫画感

>ガラッと変わるから同一人物だと気づかない事あるな
有名人では楽進と曹仁も顔が違うね
チョイ役ならともかく曹仁なんてたぶん劉備軍にとって最大の難関な敵なのに

男女の色恋の話って三国志だとそんなに多くないし物語的に盛り上がるっていうと呂布と貂蝉というのはまあ納得

>野良で作られた横光検定
ただでさえキャラが多いのに横山御大も資料が無い(国交がない)時代に描き始めたから大変だったって言ってたし・・・

>ギャグ漫画感
八つ当たりくらった人が気の毒

天地って知略と野望が90代の貂蝉が姉設定で
お姉ちゃんの言いなりで戦ってる感じだっけ

>>野良で作られた横光検定
>ただでさえキャラが多いのに横山御大も資料が無い(国交がない)時代に描き始めたから大変だったって言ってたし・・・
五丈原の見学許可が下りたのも連載終了間際だったか

>有名人では楽進と曹仁も顔が違うね
>チョイ役ならともかく曹仁なんてたぶん劉備軍にとって最大の難関な敵なのに
活躍期間の長い名将だけに負け役回されることも多いのがちょっと気の毒

本場中国では美形悪役扱いやからな

>男女の色恋の話って三国志だとそんなに多くないし
主人公クラスがしょせん路傍の花って言い捨てるしな

>野良で作られた横光検定
李典と孟達は自信あるが
甘寧がどっちかわかんねい

>野良で作られた横光検定
魏延の左下誰？

>天地って知略と野望が90代の貂蝉が姉設定で
>お姉ちゃんの言いなりで戦ってる感じだっけ
妹だったよ

>>男女の色恋の話って三国志だとそんなに多くないし
>主人公クラスがしょせん路傍の花って言い捨てるしな
関羽と張飛の女がらみの話は少年漫画向きじゃないしねえ
演義で採用されてるのは関羽のやつだけだっけか

>甘寧がどっちかわかんねい

>男には嫌われるけど女にはモテるんじゃね
女にモテるから学者とかから呂布は悪い奴なんですぞーって批判されると…
それとは別に現代だと京劇の呂布と日本のゲームとかにでる呂布が結びつかなくてえっ？こいつのことだったのみたいな感じじゃないかな

実際強いの？
槍に弓当てるのは史実らしいから弓は旨かったようだけど

>中国では呂布は嫌われてるって話と呂布貂蝉悲恋モノ京劇の人気とでどういうことだよ？ってなる
ここでいわれる中国で◯◯は好かれてる◯◯は嫌われてるは
だいたいソースがとしあきなので信憑性は…

>主人公クラスがしょせん路傍の花って言い捨てるしな
しかも芙蓉姫が吉川三国志の創作なのか

項羽とどっちが強い？

>>野良で作られた横光検定
>魏延の左下誰？
楊任だと思う

>項羽とどっちが強い？
実績からいって項羽じゃね？
呂布が勝ってるのなんて弓の腕くらいだろ

>項羽とどっちが強い？
項羽と戦ったら武安国みたいな負け方してもおかしくない

>魏延の左下誰？
張魯配下の妙に強キャラ感出してたけど別に強くなかった楊任さんだよ

そういえば項羽は弓の逸話ないな

>>野良で作られた横光検定
>李典と孟達は自信あるが
>甘寧がどっちかわかんねい
闞沢(　)王平(　)
麋竺甘寧魏延孫礼
廖化(　)蔡瑁(　)？
わかんね難しいな

>実際強いの？
>槍に弓当てるのは史実らしいから弓は旨かったようだけど
まず弓引くのに腕力必要だし腕っぷしは強かったんじゃないの

>>主人公クラスがしょせん路傍の花って言い捨てるしな
>しかも芙蓉姫が吉川三国志の創作なのか
強引に糜夫人ってことにされてるんだよね
でもまあそれだと麋竺が劉備を推薦する理由になるから逆に整合性あるのか

でも無双6だと呂布は弓苦手扱いだったぞ

>闞沢(　)王平(　)
>麋竺甘寧魏延孫礼
>廖化(　)蔡瑁(　)？
>わかんね難しいな
王平の右は糜芳かな

>でも無双6だと呂布は弓苦手扱いだったぞ
コエテクちゃんと原作読んだのか

>買い物が下手な男
ちゃんと矢尾一樹で再生できる

>わかんね難しいな
麋芳 廖化
楊任 鮑竜
廖化と思ってるのは孟達

横光項羽もすげー強さだったな
なんだよ項羽と劉邦のあの最終巻

>実際強いの？
>槍に弓当てるのは史実らしいから弓は旨かったようだけど
張燕（黒山賊）相手にガチ無双したのと
曹操も呂布側に勢いあるときは余裕で蹴散らしてるから
得意な戦場だと糞強いって印象
ただ一度勢い落とすと普通に負けこむんで
劣勢を粘って覆すような泥試合に引き込む強さは持ってなさそう

>実際強いの？
>槍に弓当てるのは史実らしいから弓は旨かったようだけど
攻めたら強いけど守ったら弱い
まあ曹操を実質的に何度か倒してるし
かなり強い方じゃね

呂布って弓の名手としてのエピソードなかったっけ？

>呂布って弓の名手としてのエピソードなかったっけ？
紀霊で有名

>>わかんね難しいな
>麋芳 廖化
>楊任 鮑竜
>廖化と思ってるのは孟達
すげーな
横山三国志マスターの称号をあげたい

>横光項羽もすげー強さだったな
>なんだよ項羽と劉邦のあの最終巻
人間兵器かよ

那須与一もあのシーンしか出番無いんだよね

>人間兵器かよ
まあ実質的にそうだな

推定武安国

>>呂布って弓の名手としてのエピソードなかったっけ？
>紀霊で有名
おかわりもいいぞ

>那須与一もあのシーンしか出番無いんだよね
戦争中に扇を出して当ててみて〜って遊んでるとか誰がどう考えても創作だからね

>>なんだよ項羽と劉邦のあの最終巻
項羽は呂布よりは潔い死に方だったな

>項羽は呂布よりは潔い死に方だったな
でもバラバラにされちゃったよね…

>戦争中に扇を出して当ててみて〜って遊んでるとか誰がどう考えても創作だからね
敵が戦闘前に舞を舞ってたのを射殺したのってなんだったっけ

>項羽とどっちが強い？
率いる兵数が少数だと呂布
大軍だと項羽

>>那須与一もあのシーンしか出番無いんだよね
>戦争中に扇を出して当ててみて〜って遊んでるとか誰がどう考えても創作だからね
感動した敵が与一の弓の腕前を褒めて舞ってるのに
上官の命令でそいつも射抜いてみんなが白けるシーンが無情過ぎて忘れられない

>ギャグ漫画感
可愛すぎる

>>項羽とどっちが強い？
>率いる兵数が少数だと呂布
>大軍だと項羽
彭城で3万で54万蹴散らしているからな
頭おかしいだろ

項羽がどれだけ強くても腹が減っては戦ができぬ

>>項羽とどっちが強い？
>率いる兵数が少数だと呂布
>大軍だと項羽
項籍は幼い頃から兵書に興味を示して学んでたからね
性格に難ありとはいえ後の世に覇王として名を遺したのは伊達ではない

>感動した敵が与一の弓の腕前を褒めて舞ってるのに
>上官の命令でそいつも射抜いてみんなが白けるシーンが無情過ぎて忘れられない
ああそれだそれだ
画像は代理

>>項羽とどっちが強い？
>実績からいって項羽じゃね？
>呂布が勝ってるのなんて弓の腕くらいだろ
ラストバトルで四面楚歌武将ラッシュバトルで尚圧倒するからな項羽

>彭城で3万で54万蹴散らしているからな
>頭おかしいだろ
18倍だぞ18倍

>そういえば項羽は弓の逸話ないな
史実かどうか知らんが
項羽が離れた距離から劉邦に矢を当てる
結構な大怪我だったが士気低下しないように劉邦はかすり傷の振りをする
って話があったな

関羽と張飛を2人同時に相手取れるって時点で個人の武勇ぶっちぎりじゃねぇ？

>項羽とどっちが強い？
単純な強さはどうか解らんが決断力では項羽が圧倒的に上だろ
項羽が呂布の立場なら董卓を斬った直後に王允をも斬って
自ら朝廷を牛耳ろうとしただろう

>彭城で3万で54万蹴散らしているからな
>頭おかしいだろ
彭城のアレは凄いことは本当に凄いけど相手側に致命的な問題多すぎたから
個人的には鉅鹿の戦いの方が格好いい

>彭城で3万で54万蹴散らしているからな
>頭おかしいだろ
故郷を取り戻すために士気が高い項羽の軍勢
敵の首都落としてだらけきってる雑軍の劉邦勢
それでも数の差は圧倒的だったのに一方的にやられて河の流れが死体で止まったという…

>>項羽とどっちが強い？
>単純な強さはどうか解らんが決断力では項羽が圧倒的に上だろ
>項羽が呂布の立場なら董卓を斬った直後に王允をも斬って
>自ら朝廷を牛耳ろうとしただろう
そもそも三国時代で項羽に例えられた人物ってスレ画じゃなく孫策だしな
スレ画はせめて孫策級の実績を成さないとそもそも項羽と比べてどう？のスタートラインにも立てない

>ああそれだそれだ
>画像は代理
徐晃かな

>項羽が離れた距離から劉邦に矢を当てる
>結構な大怪我だったが士気低下しないように劉邦はかすり傷の振りをする
>って話があったな
赤龍王で鎧を貫いてカポン！って音がしてた様な

陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか

項羽は一時とはいえ天下取ってるからな

>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
反曹操できるなら誰でも良かった以上の理由なんかないでしょ

>彭城で3万で54万蹴散らしているからな
>頭おかしいだろ
撃退するとか蹴散らすとかなら中国史でも世界史でも10倍差を覆すのはまあまあ有る

>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
予想だけどあくまで張邈の下についたつもりであって呂布は都合よく豪傑が野良化してたんで利用しようとしただけじゃないかな
ところが張邈が死んで目論見が外れたと

>徐晃かな
史実では普通に没してるのに引きずり出されて孟達の引き立て役で殺された事になるとは…

>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
これで見限ったんだっけ？

>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
おそらく荀イクが原因かと
同じ潁川郡出身者を曹操に推薦しまくってて
陳宮からしたら人事で河北から侵略されてるようなものだし

>>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
>これで見限ったんだっけ？
演義はこの後曹操見捨てて逃げるけど
横光は反董卓連合の檄文作りに協力してた

>でもバラバラにされちゃったよね…
死体を一つに集めて復活させるクエストが始まるんだな

>撃退するとか蹴散らすとかなら中国史でも世界史でも10倍差を覆すのはまあまあ有る
10倍どころじゃないクレイジー
脚色されてない数字でも十分おかしいしな

>>徐晃かな
>史実では普通に没してるのに引きずり出されて孟達の引き立て役で殺された事になるとは…
羅貫中「関羽様を油断させて不意打ちするんだもんあいつ…絶対に許さないよ！」

>10倍どころじゃないクレイジー
>脚色されてない数字でも十分おかしいしな
さんすうが苦手だからしゃーない

>羅貫中「関羽様を油断させて不意打ちするんだもんあいつ…絶対に許さないよ！」
呂蒙は関羽の呪いで死んだとかこいつはよぉ…

元々は地方の文官で戦の時だけ傭兵働きしてたとテレビでやってて驚いた

>>でもバラバラにされちゃったよね…
>死体を一つに集めて復活させるクエストが始まるんだな
胴体は手柄にならないのか

>>陳宮は何を見出して曹操裏切って呂布の下についたんだろうか
>これで見限ったんだっけ？
な、なんという馬だ

>10倍どころじゃないクレイジー
>脚色されてない数字でも十分おかしいしな
本当は3人だったんでしょ？

>史実では普通に没してるのに引きずり出されて孟達の引き立て役で殺された事になるとは…
関羽いじめに加担した2人まとめて始末される

>本当は3人だったんでしょ？
一人帰って二人になった

>>10倍どころじゃないクレイジー
>>脚色されてない数字でも十分おかしいしな
>本当は3人だったんでしょ？
やはりさんすうが…

>10倍どころじゃないクレイジー
>>脚色されてない数字でも十分おかしいしな
>本当は3人だったんでしょ？
一人はさすがに創作だった
実際は20騎ぐらい連れてた
…うｎ？

狡賢さでは呂布が項羽を圧倒しているよ
天下国家をどうこうする知恵じゃないけど

狡猾だけど後先考えてないよね呂布
曹操に命乞いした時もイケルと思ってた節あるし

>撃退するとか蹴散らすとかなら中国史でも世界史でも10倍差を覆すのはまあまあ有る
大軍側は烏合の衆になりやすく恐怖の電波で自滅しやすいからね…
張燕との闘いも典型的な勢いで賊徒くずれのなっちゃない集団をきりきりまいさせた戦になると思う

逆に言うと行き当たりばったりなのが呂布の魅力の一つかもしれない

丁原の下で主簿やっていた＝インテリ階級らしいけど武力バカみたいなイメージ強い

>恐怖の電波
なにその超兵器

>狡賢さでは呂布が項羽を圧倒しているよ
>天下国家をどうこうする知恵じゃないけど
呂布にも范増みたいな知恵者がついてたら歴史が変わった…訳ないか

生き乗るルートは無かったのか

>呂布にも范増みたいな知恵者がついてたら歴史が変わった…訳ないか
陳宮みたいなクセツヨな謀士くらいしかついてこれないよ…

三国志のあるある敗北
マンシーン

>生き乗るルートは無かったのか

>>でもバラバラにされちゃったよね…
>死体を一つに集めて復活させるクエストが始まるんだな
死体をバラバラにして持ち帰ってまんまと褒美を貰った『勇敢な英雄』の皆さんを
全員フルネームで晒す司馬遷さん

>1775970125803.jpg
関羽とか姜維とか白装束の人にはなんか悪いことが起きるな

>>本当は3人だったんでしょ？
>一人帰って二人になった
エロ漫画の読みすぎで…

>関羽とか姜維とか白装束の人にはなんか悪いことが起きるな
漫画は二色しかないからそうなってるだけで
白ってわけではないのでは

>>羅貫中「関羽様を油断させて不意打ちするんだもんあいつ…絶対に許さないよ！」
>呂蒙は関羽の呪いで死んだとかこいつはよぉ…
まぁ羅漢中個人の考え以前にとっくに関羽を悪くなんて書けない時代じゃ

>>関羽とか姜維とか白装束の人にはなんか悪いことが起きるな
>漫画は二色しかないからそうなってるだけで
>白ってわけではないのでは
カラー絵（表紙とか）でも白いよ

陳宮が作品によって好感度違い過ぎる問題

>>>羅貫中「関羽様を油断させて不意打ちするんだもんあいつ…絶対に許さないよ！」
>>呂蒙は関羽の呪いで死んだとかこいつはよぉ…
>まぁ羅漢中個人の考え以前にとっくに関羽を悪くなんて書けない時代じゃ
関羽って孔子とかの聖人に与えられる「林」を贈られてる謎の大人気偉人だからなぁ

>カラー絵（表紙とか）でも白いよ
ほんまや
これは失礼した

>エロ漫画の読みすぎで…
クルセルクスさんがそんなソロモン王みたいな格好してるとかこれは偽物の資料だな

>>>でもバラバラにされちゃったよね…
>>死体を一つに集めて復活させるクエストが始まるんだな
>死体をバラバラにして持ち帰ってまんまと褒美を貰った『勇敢な英雄』の皆さんを
>全員フルネームで晒す司馬遷さん
楊喜の子孫が楊震で宮城谷昌光先生が絶賛した楊一族ってのが衝撃的だな…

>ほんまや
>これは失礼した
横山三国志関羽やっぱりカッコいいな…

>カラー絵（表紙とか）でも白いよ
なので関羽の仇討ちは全部白にしろと張飛が無茶振りを…

>楊喜の子孫が楊震で宮城谷昌光先生が絶賛した楊一族ってのが衝撃的だな…
天知る地知る我知る汝知る
特撮ヒーローの名乗りみたいなあの

>クルセルクスさんがそんなソロモン王みたいな格好してるとかこれは偽物の資料だな
こういうのをスタイリッシュ変態というのか…

>まぁ羅漢中個人の考え以前にとっくに関羽を悪くなんて書けない時代じゃ
壮繆侯→忠惠公→武安王→顕霊義勇武安英済王（羅漢中の時代はこのへんか）
→
三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君→
→忠義神武関聖大帝→忠義神武霊佑仁勇関聖大帝
→忠義神武霊佑仁勇威顕関聖大帝

羅貫中「いやあ、スポンサーの商人様の同郷推し英雄は優遇しませんと…」

演義の作中でも関羽ファンいっぱいいるからな
曹操や廖化やオリキャラの周倉
関興が訪れた家の関羽ポスター貼ってたおじさんとか

横光版の関羽が千里行に出る時に避客牌で会わなかったことを恥じて
気持ち良く送り出してやればよかったと考え直して改めて見送りに行く曹操の清々しさは異常

曹操（そういや関羽…赤兎馬だけは持ってっちゃったな…）

>関興が訪れた家の関羽ポスター貼ってたおじさんとか
そしておじさん宅にちょうど仇の片割れがやってくるという

桃園三兄弟
許褚&典韋
多人数マッチを魅せる

>演義の作中でも関羽ファンいっぱいいるからな
なんで現代で商売の神様なんですかね・・・
塩の密売してたから？

>そしておじさん宅にちょうど仇の片割れがやってくるという
関羽もチンコク寺で便器に騙し討ちされそうになった時不浄和尚のおかげで偶然助かった

>顕霊義勇武安英済王
>→
>三界伏魔大帝神威遠震天尊関聖帝君
一気に本気出してきたな…

>楊喜の子孫が楊震で宮城谷昌光先生が絶賛した楊一族ってのが衝撃的だな…
三国志の時代の子孫たちもあんまパッとしないしどっちかっつーと楊震が特殊だっただけなような気がする

>三国志の時代の子孫たちもあんまパッとしないしどっちかっつーと楊震が特殊だっただけなような気がする
楊彪は評価していいのではないか

>なんで現代で商売の神様なんですかね・・・
いろんな神格の一端が商人に崇められただけ

>なんで現代で商売の神様なんですかね・・・
偉い神様なんだから商売のこともみてくれるに決まってるだろ！

当時からその辺で関羽ってやつやべぇらしいぞ！って言われてたから
上杉謙信みたいなもんだったんだろう
戦国武将も江戸頃になるとかっけぇ…って扱いになってたみたいだし

元や清の時代には政府批判だと見なされないようにこれは郷土の守り神だよ商人の守り神ですと言い訳して
漢民族が熱心に信仰し結社化してたそうな

>なんで現代で商売の神様なんですかね・・・
>塩の密売してたから？
山西商人が地元の偉人として信仰していたから
私たちはかの関公、関帝のうように信義に篤い悪徳金融業者ですって

>当時からその辺で関羽ってやつやべぇらしいぞ！って言われてたから
>上杉謙信みたいなもんだったんだろう
>戦国武将も江戸頃になるとかっけぇ…って扱いになってたみたいだし
信長「お前張飛みてぇなすげえ奴だな！」

羅貫中が正史に沿って三国志演義を作る前の俗説の三国志は
なんか劉備が天下統一したり曹操が族滅されたり趙雲の架空の息子が蛮地で大活躍したりと大陸全土で完全フリー素材と化してたので
関羽なんか逆算されて最初から天から降りて人として劉備に力を貸した神設定まである

>偉い神様なんだから商売のこともみてくれるに決まってるだろ！
サポート手厚くてお得ね

儒教的にも関羽は推しやすいところがあったんだろうな
大企業の曹操の下で働いてたのに根無し草の劉備の下に戻ったっていう関羽千里行の忠義エピソードが強すぎる
人を裏切らないのは大事なんだろう

呂布の露骨なマイナスポイントは丁原と董卓切ってるとこだろうな…

>桃園三兄弟
>許褚&典韋
>多人数マッチを魅せる
さすがにこれは楽進たちが来て逃げ出したな

>関羽もチンコク寺で便器に騙し討ちされそうになった時不浄和尚のおかげで偶然助かった
便器じゃねぇ卞喜だ！！
それと普浄和尚な！

実際呂布が曹操か劉備の下にいたら活躍したのかなとは思うけど
絶対裏切ってるよな…というアホさの信用が凄い

>さすがにこれは可進たちが来て逃げ出したな
に見えて　ん？　ってなった

同じ赤兎馬所有者でも関羽と呂布は人格が対照的過ぎて面白いのよな
赤兎馬も赤兎馬で
呂布が没した後も普通に曹操から関羽の手に渡るけど
関羽が討たれたら馬忠の出すエサ食わず餓死する辺り

>信長「お前張飛みてぇなすげえ奴だな！」
「フェイでございます…」
信長「張飛ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!うおおおお！！カムヒアーーー！！！（くぱぁ）」

山西商人内に関しても
関羽という存在を軸に異国でもまとまって帰属意識集団意識を高めていたんだと思う

>実際呂布が曹操か劉備の下にいたら活躍したのかなとは思うけど
>絶対裏切ってるよな…というアホさの信用が凄い
城を乗っ取った前歴があるからこれいけると思ったら裏切るはずという絶対の信頼感

>山西商人内に関しても
>関羽という存在を軸に異国でもまとまって帰属意識集団意識を高めていたんだと思う
華僑みたいな？

高順とか呂布に忠義尽くさないで曹操の下に行ってればもっと歴史に名を残す活躍しただろうになぁと思う
曹操配下になった元呂布配下の質が高すぎんだよな

>華僑みたいな？
華僑とチャイナタウンの関帝廟は山西人以外にもこの手法が拡大して定着した部分じゃないかな
関帝廟は相互扶助の場にもなってたらしい

関羽の神格化は要因が色々と言われてるけど唐王朝からであって山西省の塩商人が力を持ち始めた時期と一致してそれまでは曹仁ですら盧龍公として神格化されてたのに関羽はされてなかった
なのでまあ定説の通り関羽の故郷の塩商人のおかげってことでいいと思う

>曹操配下になった元呂布配下の質が高すぎんだよな
降伏時の軍の中心だった魏続トリオはどこに行ってしまったのか…

曹操に付いて朝廷で高位を得られれば結構満足しそうではあるんだが
そうなったらそうなったでそれをひけらかして周りと摩擦を起こしてゴタつきそうだし
やっぱ斬って正解だったと思う

>降伏時の軍の中心だった魏続トリオはどこに行ってしまったのか…
魏続宋憲は顔良に斬られる
侯成は行方不明

後先考えないことばっかやってるけど轅門射戟のエピソードは好きだわ

>魏続宋憲は顔良に斬られる
それ演義ですやん

劉備を頼って逃げ込んできたのに劉備を弟と呼ぶとかなんというか人格に問題がある

くにおくん三国志でみすずがキャスティングされてて吹いた

>儒教的にも関羽は推しやすいところがあったんだろうな
>大企業の曹操の下で働いてたのに根無し草の劉備の下に戻ったっていう関羽千里行の忠義エピソードが強すぎる
>人を裏切らないのは大事なんだろう
商人は義を重んじるからな
関羽好きなやつに悪いやつはいないだろう理論

>劉備を頼って逃げ込んできたのに劉備を弟と呼ぶとかなんというか人格に問題がある
クセが強い人材を使いこなすのは得意でも軽はずみな口先野郎は嫌いだぞ劉備…

字の奉先もなんかかっこいい

呂布の発音てみんなどうしてる？
呂↑布↓だと思ってたんだが配信者は呂→布↑が多くて困惑している

>>魏続宋憲は顔良に斬られる
>それ演義ですやん
史実の話かー…
呂布捕縛した後は記述ないのよな
すまんの

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

呂布が叩いたら一発で壊れそう

江戸時代の呂布

侯成みたいにあいつだけどうなったのって探せば他にもありそうだな…
思い浮かんだのは関羽を裏切ったグループの演義の潘濬

人形劇三国志だと森本レオの美声もあって
頭の悪い裏切り者というよりは過酷な運命に抗い足搔く若武者という雰囲気
貂蝉との愛を最期まで貫いて死ぬし

>江戸時代の呂布
イケメンじゃん

>呂→布↑
なんかAIの自動音声味があるな

>それ演義ですやん
演義じゃあかんのか？

裏切り者なんか重用せずに済むならそれが一番なんだし張遼が異常なだけである

>呂布の発音てみんなどうしてる？
>呂↑布↓だと思ってたんだが配信者は呂→布↑が多くて困惑している
呂布奉先をまとめて言うと後者になるのはなんか分かる

>演義じゃあかんのか？
演義は普通に消息わかっている（再利用討死処理）なんだから
消息不明の話題には関係ないだろう

>裏切り者なんか重用せずに済むならそれが一番なんだし張遼が異常なだけである
張遼が主を変えた原因って全部呂布が原因だからね…

>>江戸時代の呂布
>イケメンじゃん
女体化されとる

>>江戸時代の呂布
>イケメンじゃん
呂布はイケメン
みんな知ってるね

呂布スレじゃん
三国志8リメイクPKでいっつも呂布と相剋になって辛い

意外にも張遼に負けてる

超雲は世界レベルで優等生なんだな・・・

>意外にも張遼に負けてる
意外かなあ…？

>超雲は世界レベルで優等生なんだな・・・
まあゲームは創作での趙雲準拠だからね

>超雲は世界レベルで優等生なんだな・・・
創作で華々しいヒーローとしての人気があって
史書で燻銀な実直仕事人としての人気と
2方向から好かれる要素持ってるからな…

webm嘆y

コーエーユーザーの投票だしな

ここでも意外といないんだよな趙雲アンチ
まあ嫌う要素ほとんど無い優秀な人物よな

>丁原董卓への裏切りとか場当たり的な動きが多いしあまり深く考えてはいないんじゃない？
>自身の武勇に自身があったからの余裕かもしれんけど
>手紙書ける位だから地頭は悪くないと思うが気性がね
元文官らしいし悪くないはず
…はず

趙雲の欠点は荒れる要素が少ないからレスが弾みにくいところくらいか

ジャージでサムズアップサインしながら朗らかに朝の挨拶する快男児だもんな

>超雲は世界レベルで優等生なんだな・・・
スリーキングダムの孫権役の人がインタビューで
子供の頃三国志ごっこをやると皆趙雲役をやりたがり
誰も孫権役をやりたがらなかった…と言ってたな

>ここでも意外といないんだよな趙雲アンチ
>まあ嫌う要素ほとんど無い優秀な人物よな
北方謙三が趙雲嫌いなんだと
理由は格好良くて女にモテるから

陳宮は結構なくせ者なんだけど名前の響きが面白いので印象が良くなっている感ある