制式には紫電21型だけどね

>紫電改の改ってところ好き
さらに「Z」がつくともっとカッコE

>さらに「Z」がつくともっとカッコE
こいつ頭悪そう

安い！（組み立てが）早い！カッコイイ！のハセガワの1/72紫電改

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

戦闘機「紫電改」81年ぶりに海底から姿　鹿児島でNPOが引き揚げ実現

>戦闘機「紫電改」81年ぶりに海底から姿　鹿児島でNPOが引き揚げ実現
これ主翼と胴体の前方部分のみ？

>紫電改の改ってところ好き
名称に改付いたのは戦後だと聞いたな

>これ主翼と胴体の前方部分のみ？
プロペラとこの部分だけだね

こういう時、慌てたほうが負けなのよね。

>>紫電改の改ってところ好き
>名称に改付いたのは戦後だと聞いたな
五式戦もｷ100（きひゃく）って当時の現場では呼んでたとか聞いたな

30年くらい前も鹿児島で零戦を引き上げてたな
また鹿屋基地で復元するのかな

メジャーな機体だし現存機もあるのに
飛行中に尾輪が出ていたか収納してたかが
今となっては解けない謎になってると聞いた
（収納式だったのを量産中のどっかの段階で固定式にしたって説も）

←数十年前に引き上げた海上墜落機は尾輪が出ていた

>30年くらい前も鹿児島で零戦を引き上げてたな
>また鹿屋基地で復元するのかな
福岡で塩抜き作業するがその後の保管方法は決定していないとのこと…

>メジャーな機体だし現存機もあるのに
>飛行中に尾輪が出ていたか収納してたかが
>今となっては解けない謎になってると聞いた
>（収納式だったのを量産中のどっかの段階で固定式にしたって説も）
>←数十年前に引き上げた海上墜落機は尾輪が出ていた
プラモの箱絵とかどうしてるのかなと思ったら
上手いことどっちともとれるように見える角度で描いてたわ…
尾輪出てるようにも半分埋まる感じに収納してるようにも見える

>福岡で塩抜き作業するがその後の保管方法は決定していないとのこと…
福岡といえば以前引き上げた97戦は大刀洗平和記念館に展示されてるな
あれは結構きれいに機体が残ってたから保存状態が良い

まあでも実際に飛んで空戦してそのまま落ちた実物（画像）の尾輪が出てたってことは
飛んでるときも出しっぱなしだったが正解な気がする

>←数十年前に引き上げた海上墜落機は尾輪が出ていた
愛南町に展示されてる機体だね

陸軍の疾風とどっちが強いの？

としあき改

>陸軍の疾風とどっちが強いの？
最高速は疾風
加速、運動性、火力は紫電改が上だから
どっちも日本人パイロットで戦ったら後者が勝つ

改じゃない方はぶっちゃけ駄作機にあたる

>改じゃない方はぶっちゃけ駄作機にあたる
烈風が全然完成しないから
水上機の強風からフロート取っ払って新型戦闘機にしよう
って無茶な経緯だからしょうがないでしょ
改で日本軍機としてはトップクラスの性能になっただけマシ

>改じゃない方はぶっちゃけ駄作機にあたる
しかしグラマンに対する大馬力の機体が海軍に無いので
多少の欠陥が合っても現場では早急な配備が求められていた

紫電は改五まで存在する

改になる前の紫電も速度と火力が零戦よりはずっと良かったし…

>>陸軍の疾風とどっちが強いの？
>最高速は疾風
>加速、運動性、火力は紫電改が上だから
>どっちも日本人パイロットで戦ったら後者が勝つ
エンジン同じだし設計思想て紫電改の方が優れてたってことかなぁ(総生産数を無視するなら)

まあ欠点と言っても着陸時の脚周りで空戦では問題なかったし

>エンジン同じだし設計思想て紫電改の方が優れてたってことかなぁ(総生産数を無視するなら)
用途的な問題だろ紫電改は局地戦闘機で迎撃専門で4式は護衛も含めた長駆を求められてたし

水上機の強風は水が翼に当たりにくいように中翼だったんだけど
それをやっつけで陸上機の紫電ににしたから足が長く脆くなった訳で
欠点というか無理やり流用したせい

とりあえず疾風よりは紫電改に乗ってた方が生き残れそうだ

こいつは水上戦闘機からの改良だから言い訳立つが
雷電含め他は陸軍がやるべきことすぎて…

紫電は脚が弱くて長距離航行に向かないんだけど
無理にフィリピンに進出して脚をボキボキ

>こいつは水上戦闘機からの改良だから言い訳立つが
>雷電含め他は陸軍がやるべきことすぎて…
局戦は疾風を陸海共有でも良かった気はするが
疾風って稼働率死んでるし陸軍機は水面に落ちると沈むの早いって聞くしな…

紫電は会社の生産体制が駄目すぎて未完成機体が溢れて三菱から熟練工を回してもらって
生産体制を整えたが遅れてる時期に機体の再設計をやって改を作ったからな

>紫電は脚が弱くて長距離航行に向かないんだけど
>無理にフィリピンに進出して脚をボキボキ
だからそれは元が強風ベースだからしょうがないんだよ
中翼だからその分足が長くもろくなる
だから再設計した紫電改では低翼になった

>最高速は疾風
>加速、運動性、火力は紫電改が上だから
むしろ何で疾風は加速や運動性悪いんだろうか
隼とか作った会社が作ったのに

>中翼だからその分足が長くもろくなる
日本の急造飛行場はコンクリで固めてないから仕方ないね
ゼロ戦の初出撃時でも足を折って離陸できなかった機体が数機合ったし

紫電はアニオタの大好きな「実戦投入された試作機」だったり
紫電改は実質ただの制式採用版だったりする

流星も改だっけ

俗に言う量産体制の整ってない増加試作機状態の生産

愛知航空機は主翼はほとんどハインケルのパクリだし
不具合と安定性不良連発しまくってて地力ねえなマジで…ってなる

>不具合と安定性不良連発しまくってて地力ねえなマジで…ってなる
日本の基礎工業力不足と生産体制の低下が著しいからな
重工業化が遅れてたせい軽工業で生産してるからな

九九式艦爆も細々と不便な奴なのでストレートに実力が無い

>九九式艦爆も細々と不便な奴なのでストレートに実力が無い
結局やっと先進国の技術コピーで追いついただけだからな
実用的な機体をやっと作れるようになったレベルで先進国の周回遅れでしかない

99艦爆が大量生産されただけで
愛知時計は基本は中堅メーカー止まりなのよ…
技術者も水上機関係ばっかり

99艦爆も簡単に火を吹くから帰艦率が低いしな
艦攻も含めて3回出撃して運良く生き残ったらベテラン扱いが酷い

>改じゃない方はぶっちゃけ駄作機にあたる
でも米軍が数えたキルレシオを見ると零戦よりは強いということになっている

>烈風が全然完成しないから
>水上機の強風からフロート取っ払って新型戦闘機にしよう
>って無茶な経緯だからしょうがないでしょ
フロート取っ払っただけの中翼機ではねぇ
というかフロートのためにその構造なんだが

紫電11型：強風からとりまフロート取り払っただけだったので微妙だった
紫電21型：11型が微妙だったので徹底的に改善しようと中翼から低翼にして中央胴体全取り換えのほぼ新型機
陸軍だったら別の型式になってた

>加速、運動性、火力は紫電改が上だから
火力と運動性はともかく加速が紫電改のが上とかありえんだろう
同じエンジン使っててかつ機体の形状的な意味で

末期の話だと
紫電改がP51やP47に瞬殺される目撃談が多いんだよね
4式は聞かない

四式戦はそもそも実戦投入機会が…

というか米軍（連合軍）側が四式戦をあんまり識別できてない

誉を零戦に搭載すればそれなりの馬力向上効果はあったかも知れない
馬力増加分を機体の大型化で食ってしまって無意味化したのが紫電改

>誉を零戦に搭載すればそれなりの馬力向上効果はあったかも知れな
零戦は機体構造が脆弱だからそれやるの不安だなぁ…

>零戦は機体構造が脆弱だからそれやるの不安だなぁ…
軽量なのはもとより柔さを武器にする機体だからその懸念はあたっているが
かといって高オクタン価＋添加剤を使う米英軍機に低オクタン燃料＊水エタノールで対抗する選択が正解だとも思えない
撃たれ弱さを低コストでしのいで数を出すしかなかったんじゃないか

つかB29に対する迎撃を放棄した理由が燃料不足・朝鮮半島との内線航路切断による融通不良とか言う時点の話で飛ばない飛行機の機体性能云々自体ナンセンスだろな

誉を作った努力は誰しも認めるがその必要性に関する認知は10年遅かった
日中戦争に関わった期間の出費が開発に対するデバフとなり
その時代の就役機と比べるだけにとどまって先を見てはいても
そこへ向かうだけの余力はなかったと言えるだろう
F4Uが1942年5月に量産を開始されたころ誉はやっと形が見えてきた段階で量産戦闘機に搭載されるのは更に2年遅れ　しかも機体自体に多くの問題を抱えた紫電と言う欠陥機で多くのエンジンを無駄にした

自然界みたいだよね

>No.1399559539
数はそもそもはじめから勝負にならないんだ…

>四式戦はそもそも実戦投入機会が…
同じエンジン搭載してるのにここまで評価が異なるのも珍しいな

>>誉を零戦に搭載すればそれなりの馬力向上効果はあったかも知れな
>零戦は機体構造が脆弱だからそれやるの不安だなぁ…
金星なら搭載できたんじゃなかろうかとみている

はじめっから金星エンジンで零戦設計していればねえ
航続距離は置いといて

>>加速、運動性、火力は紫電改が上だから
>火力と運動性はともかく加速が紫電改のが上とかありえんだろう
>同じエンジン使っててかつ機体の形状的な意味で
運動性だって空戦フラップでゲタ履いてるだけで使わなきゃトントンか疾風以下だぞ

>はじめっから金星エンジンで零戦設計していればねえ
>航続距離は置いといて
そもそも零戦をそんなに長期間使うのが悪い
後継機開発にことごとく失敗したからなんだけど

>紫電は脚が弱くて長距離航行に向かないんだけど
脚が弱いと長距離航行に向かないの？
長距離航行と脚の強弱ってかんけいあるの？

>運動性だって空戦フラップでゲタ履いてるだけで使わなきゃトントンか疾風以下だぞ
装備されてるの使って何が悪いんだ？
「零戦は翼の20mm使わなきゃ火力雑魚だぞ」って言ってるようなもんだ

ごく最近海から引き上げた動画のニュース見てたからそのスレかと

復元した形態見てマニアがあーでもないこーでもない言うの？

>後継機開発にことごとく失敗したからなんだけど
烈風やらずに雷電作らせてしかも軸振動で手こずってるからねえ

>長距離航行と脚の強弱ってかんけいあるの？
搭載燃料が多くなる→重くなる→脚に負担がかかる→進出先のデコボコ滑走路で折れまくる
ってな感じじゃね？多分

翼内タンクの容量確保で主脚の太さ削られるとか？

機銃残ってるな

>>四式戦はそもそも実戦投入機会が…
>同じエンジン搭載してるのにここまで評価が異なるのも珍しいな
そもそもフィリピン決戦に間に合った疾風と間に合わず本土防空戦でお茶を濁しただけの紫電改を比較するのがね

フロート付き中翼設計だったの変えるって結構すごい改造だよね

>フロート付き中翼設計だったの変えるって結構すごい改造だよね
おかげでデブを完全解消できなかった

烈風改改

中翼だと脚が長くなって弱くなるし収納時にスペースもとるから燃料容量圧迫する
つまり航続距離が短くなるって事かしら

こいつのせいで流星改やら震電改やらが架空戦記を賑わせたな

>>フロート付き中翼設計だったの変えるって結構すごい改造だよね
>おかげでデブを完全解消できなかった
胴体の主要断面自体は強風→紫電→紫電改と丸いものが縦になっていくけど主翼のでかいフィレットといい出自はまあな

紫電が増槽を捨てた

世間で知られる雷電も正確には雷電改なのにそっちは話題にならない不思議

誉エンジンが糞