現代の価値に合わせると
1石＝27万円
1万石＝27億円
100万石＝2700億円

1万石の大名でも大金持ちなんだな

他の有名武将と比べると前田様格落ち感ないですか

>他の有名武将と比べると前田様格落ち感ないですか
天下など狙わずうまく家康や徳川家に取り入ったね
人臣の中では最上位

自分の姫路と一族の岡山と鳥取と洲本をあわせてもうちょっとで100なんですが入れてもらえないですか

一石一城の主

十万石クラブはあるの？

我ら月光蝶百万石クラブ！

風が語りかけ…誰やおまえ

750万石以上：本能寺直前の織田信長
400万石：江戸幕府を開いた徳川家康
240万石：関東転封後の徳川家康
167万石：全盛期の上杉謙信
165万石：九州統一目前の島津義久
150万石：中国統一した毛利元就
131万石：本能寺の変後の徳川家康
123万石：賤ヶ岳の戦い後の丹羽長秀
120万石：会津転封後の上杉景勝
120万石：東軍についた前田利長
114万石：蘆名氏を滅ぼした伊達政宗
約100万石：清洲会議後の織田信雄

>123万石：賤ヶ岳の戦い後の丹羽長秀
>約100万石：清洲会議後の織田信雄
ちょっと揉めると改易とか大減封くらうの怖すぎ

>ちょっと揉めると改易とか大減封くらうの怖すぎ
へたに大封得ると目付けられちゃうからね

北条上杉武田今川丹羽小一郎尼子大内大友龍造寺島津

弟君のところって本当に百万石あったのかな

>他の有名武将と比べると前田様格落ち感ないですか
そもそも100万石は利長時代

長宗我部はあかんか

織田信長：８００万石（本能寺の変の直前）
徳川家康：２５５万石（関東移封後）
北条氏政：２４０万石（氏政の代が最盛期）
毛利輝元：２００万石（両川＆一族領を含む）
伊達政宗：１５０万石（小田原征伐直前）
武田勝頼：１４０万石（勝頼の代が最盛期）
大友宗麟：１３０万石（今山合戦直前）
上杉景勝：１２０万石（会津転封後）
三好長慶：１１０万石（永禄５年あたり）
今川義元：１００万石（桶狭間直前）

↓豊臣政権下
豊臣秀長：１００万石（大和郡山）
豊臣秀次：１００万石（尾張清洲）
織田信雄：１２０万石（尾張清洲）
丹羽長秀：１２０万石（越前敦賀）

推定１００万石
島津義久：（九州征伐直前だが、どれほど支配下が進んでいたかは不明）
長宗我部元親：（四国全土を支配した三ヶ月間のみで、実高で１００万以上）
大内義隆：（戦国時代前半では国内最大の大名）
尼子経久：（山陰十一カ国を支配）
細川高国：（管領細川家全盛期）

>弟君のところって本当に百万石あったのかな
和歌山のクソ田舎だけで55万あったんだから和泉と大和足したらそれくらいはいくだろ

>>ちょっと揉めると改易とか大減封くらうの怖すぎ
>へたに大封得ると目付けられちゃうからね
落ちなかった前田はやっぱすげえな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

会津だけで相当な石高があるんだな

滋賀とか福井の石高でビビる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>織田信長：８００万石（本能寺の変の直前）
ヒデは1000万超えたのかな

陸奥に比べて出羽貧弱すぎるだろ…

飛騨3.8！

>陸奥に比べて出羽貧弱すぎるだろ…
山形県の置賜地方がとられてるから
江戸初期まで陸奥だった

約60万石が出羽にとばされ約20万石に

殿様の見栄で石高を水増しして増税に苦しんどるのはどこだっけ

そもそも東北で安定した稲作できるようになったのは
戦後の話なので額面通りの石高で毎年の収穫があったわけではない
それどころかちょっとした気温低下で収穫ゼロになるのも日常
藩政がクソだとそれでも江戸にコメ送りつづけて大量餓死

>No.1398953428
戦略SLGだと尾張美濃近江を制圧したら勝ち確なくらい石高あるな…
それだけ人も動員できたの？

駿河55万石…分も動員できない器量

>1775439871119.jpg
志摩って単独で国やる必要ある？

>志摩って単独で国やる必要ある？
美味い海産物を京都に送るために存在する国

下手に美濃尾張をもらったら身の終わりだから気を付けないと

>現代の価値に合わせると
>300石＝8100万円
掛川藩3万石の1パーセントを岩本家が知行してるだけで十分すごいんだな

>志摩って単独で国やる必要ある？
安房「だよなあ」

>志摩って単独で国やる必要ある？
昔はもうちょっと広かったらしい

>下手に美濃尾張をもらったら身の終わりだから気を付けないと
徳川義直「ワシの子孫が将軍に慣れんのは！」

>織田信長：８００万石（本能寺の変の直前）
>徳川家康：２５５万石（関東移封後）
江戸幕府より多いのか信長

>>現代の価値に合わせると
>>300石＝8100万円
>掛川藩3万石の1パーセントを岩本家が知行してるだけで十分すごいんだな
虎眼先生お金持ちだったんだあ
それだけお金あるなら積年の遺恨なんて忘れてあげなよー

>>>現代の価値に合わせると
>>>300石＝8100万円
>>掛川藩3万石の1パーセントを岩本家が知行してるだけで十分すごいんだな
>虎眼先生お金持ちだったんだあ
>それだけお金あるなら積年の遺恨なんて忘れてあげなよー
柳生宗矩（初代）は1632年に3,000石、1636年に10,000石だから嫉妬憤怒怨恨で気が狂っちゃう〜

信長は家臣に領地与えてないからね
与えられるのは代官の地位しかない

>信長は家臣に領地与えてないからね
>与えられるのは代官の地位しかない
だから不満持たれて謀反起こされまくってたのかね

>100万石＝2700億円
そらこんだけ持ってりゃ危険視もされるわ
鼻毛伸ばしてアホのフリもするというもの

>柳生宗矩（初代）は1632年に3,000石、
元和8年＝1622年〜寛永6年＝1629年の話なんだなシグルイ

>>100万石＝2700億円
>そらこんだけ持ってりゃ危険視もされるわ
>鼻毛伸ばしてアホのフリもするというもの
暗君逸話も韜晦と区別つきづらいよな
このクラスだと

>柳生宗矩（初代）は1632年に3,000石、1636年に10,000石だから嫉妬憤怒怨恨で気が狂っちゃう〜
そんな柳生但馬も驚愕の

>>信長は家臣に領地与えてないからね
>>与えられるのは代官の地位しかない
>だから不満持たれて謀反起こされまくってたのかね
人事も保守的で現状のしがらみとか一切無視だからなあ

>他の有名武将と比べると前田様格落ち感ないですか
佐竹も入れた方がいい

>1石＝27万円
米沢の家臣録観てたら2石って人がいた
年収でそれならそりゃ生活できんわな

>柳生宗矩（初代）は1632年に3,000石、1636年に10,000石だから嫉妬憤怒怨恨で気が狂っちゃう〜
武勇は虎眼先生の圧勝でも
知謀まで含めると妥当な数字なんだよな…

>米沢の家臣録観てたら2石って人がいた
亘理伊達家が明治維新の時に58石に減らされたのを思い出した
ありがちな話だけどここから北海道に移住して男爵になるという

文禄4年（1595年）に立ち会ってハメられ
慶長4年（1599年）に徳川家剣術指南役のポストを取られる・・・

老後100石問題

>>1石＝27万円
>米沢の家臣録観てたら2石って人がいた
>年収でそれならそりゃ生活できんわな
半農半士って奴かな
士分じゃない家人の方がたくさん貰ってると思うわ

>百万石クラブ
数字のやばさがよくわからなかったが百万石自体ほとんどいなかったんだね…

>1万石＝27億円
漠然と金持ちになりてえ
みたいに毎日おもってるけどここまでは望んでいない
やっぱ大名は半端ねえわ

40石でもエリートなんだな

>現代の価値に合わせると
>100石＝2700万円
現代で知行100石もらえるなら人生楽勝すぎる

家来雇わんといかんから苦しかったと聞くが
中間と小者を引き連れて登城せないかんし士分の家来もいる

というか1国を完全領有することも難しくそれができたら20〜50万石くらいになってすげーだし
100万って3カ国以上の太守もんだしこれが出来たら地方の覇者なわけだし

>100石を現代の年収換算すると、350〜400万
という計算もあるらしい

堺屋秀長では秀長のお小遣いは終世秀吉のポケットマネーから1/10という約束だった
だから天下統一して2000万石の中から200万石を秀長にという

１石＝２．５俵、１俵＝６０㎏
１石＝１５０㎏
１石の価値を米価（１０㎏４千円）で計算すると、６万円
１００石＝６００万円

１石＝金１両（銀６０匁）
当時の大工の日当＝銀３匁〜５匁
現在の大工の日当を１日１万円とすると銀１匁＝２千円
米１石＝銀６０匁から、２千円×６０＝１２万円
１００石＝１２００万円

石高だけだとどうなんだろ？
東北の100万石より関東中部の100万石のほうが価値ありそうだし

>>100石を現代の年収換算すると、350〜400万
>という計算もあるらしい
それはあまりにも現代的過ぎる計算だな
普通に100石取りは現代で言えば経営層の一番下だから自分の手取り350〜400万クラスだとしてもサラリーマンとしてのそれとは話が違う

>１石の価値を米価（１０㎏４千円）
今だと５キロで３５００円〜４０００円くらいだから
１０キロ＝７０００円〜８０００円くらいで
１石＝１０万５０００円〜１２万円
１０石＝１０５万円〜１２０万円
１００石＝１０５０万円〜１２００万円
１０００石＝１億５００万円〜１億２０００万円
１万石＝１０億５０００万円〜１２億円
１０万石＝１０５億円〜１２０億円
１００万石＝１０５０億円〜１２００億円
となるらしい

米がなくても港や鉱山があればなんとかなる
ただし幕府に取られる

>石高だけだとどうなんだろ？
>東北の100万石より関東中部の100万石のほうが価値ありそうだし
それは太閤が下さない話だろ

>漠然と金持ちになりてえ
>みたいに毎日おもってるけどここまでは望んでいない
>やっぱ大名は半端ねえわ
ただ城の修繕とかですら自前の国力でなんとかしないとダメ
現代みたいに補助金なんて出ず何をするにしても自腹

金の含有量がどんどん減ってるんだな

>１０万石＝１０５億円〜１２０億円
柳井とか孫でもこんくらいなのか

幕末日本見るとどの藩も困窮しててうーんってなっちゃう

100万あっても家臣に分けないとだしなー

>ただ城の修繕とかですら自前の国力でなんとかしないとダメ
>現代みたいに補助金なんて出ず何をするにしても自腹
幕末にはほとんどの大名が大赤字で莫大な借財を抱えていた
そりゃ版籍奉還辞官納地にも賛同するわな

1万石の大名でも
1万石の収入があるわけではないので注意
1万石の経済規模がある土地を治めているという意味
仮に五公五民で計算すると税収は5000石です

>年貢米より年貢妹

現代でもコンビニ1店舗の年商は1億あるのと似てるな

>>１０万石＝１０５億円〜１２０億円
>柳井とか孫でもこんくらいなのか
役員報酬より会社の売上と比較した方が良くないかな

>長宗我部はあかんか
四国は石高自体低いからのう…

>1万石の大名でも
>1万石の収入があるわけではないので注意
>1万石の経済規模がある土地を治めているという意味
>仮に五公五民で計算すると税収は5000石です
へぇ

>ただ城の修繕とかですら自前の国力でなんとかしないとダメ
>現代みたいに補助金なんて出ず何をするにしても自腹
それどころか天領の手伝い普請もお前らの自腹でやれという…しんどいのう

>1万石の大名でも
>1万石の収入があるわけではないので注意
>1万石の経済規模がある土地を治めているという意味
>仮に五公五民で計算すると税収は5000石です
とはいえ年貢以外の収入もあるから石高だけでも測れない

>>ただ城の修繕とかですら自前の国力でなんとかしないとダメ
>>現代みたいに補助金なんて出ず何をするにしても自腹
>それどころか天領の手伝い普請もお前らの自腹でやれという…しんどいのう
??「お金足りないんでっか？貸しまひょか…？」

>??「お金足りないんでっか？貸しまひょか…？」
返済は250年払いでいい？

>>No.1398953428
>戦略SLGだと尾張美濃近江を制圧したら勝ち確なくらい石高あるな…
>それだけ人も動員できたの？
信長は自領で戦争やるのを嫌っていたので
安心して商人が土地開発に力入れたから石高で有利だった

幕府直轄領の代官は大名クラス？

特産品で儲けてるけど石高は低い国って最高じゃないか
幕府から危険視されずに金が稼げる

>幕府直轄領の代官は大名クラス？
権力政治力はともかく権威身分財力軍事力その他が足りてないな

参勤交代で見栄えよくする権利もあげる

>へぇ
そもそも大名の収入ではなくあくまで藩の利益だからな
そこからさらに家臣の知行分が引かれていったあとに藩の運転資金が残ったりマイナスになったりする

>幕府直轄領の代官は大名クラス？
おでえかんさまで出てくる郡代/郡奉行は旗本の中でもすっごく下層よ
長崎奉行のような千石、２千石クラスを求められる遠国奉行とはつきとすっぽんの差

>殿様の見栄で石高を水増しして増税に苦しんどるのはどこだっけ
南部か津軽のどっちか

>>殿様の見栄で石高を水増しして増税に苦しんどるのはどこだっけ
>南部か津軽のどっちか
南部や津軽は気候寒冷化で実高が大きく落ち込んだケース

>とはいえ年貢以外の収入もあるから石高だけでも測れない
いや石高ってそもそも他の収入も合算して年貢換算した数字だよ

どっちかというと産業振興成功などで後年になって実質石高増加って事例の話だな

>どっちかというと産業振興成功などで後年になって実質石高増加って事例の話だな
調査にも莫大な金と労力がかかるから一回調べたらなかなか次回の調査できないものね
だから逆に衰退したり災害あると実質の石高の方が減って苦しくなると
見栄だけの話にしがちだけど衰退して減りましたって届け出するのも責任問題で改易になりかねんし

>それどころか天領の手伝い普請もお前らの自腹でやれという…しんどいのう
そのために領地を安堵してるのだからあたりまえという話でもある
土地から税金とっていいからその資金で兵役の義務（平和になったから普請や整備）を果たせってことなんだから

>年収でそれならそりゃ生活できんわな
1石＝1人分1年間の米だからそれはそう
ただ物価というか生活費が違いすぎるから今でいう年収27万円ってわけでもないけど

>参勤交代で見栄えよくする権利もあげる
武家諸法度「戦なくなったからって行列の長さで他所と張り合ってんじゃねえよ人数減らせ！江戸にもだらだら滞在せず決めた期間過ぎたらさっさと帰ってちゃんと領国治めろ」

>武家諸法度「戦なくなったからって行列の長さで他所と張り合ってんじゃねえよ人数減らせ！江戸にもだらだら滞在せず決めた期間過ぎたらさっさと帰ってちゃんと領国治めろ」
力を削りたいのかしっかり自国統治させたいのかどっちなんだよ

>武家諸法度「戦なくなったからって行列の長さで他所と張り合ってんじゃねえよ人数減らせ！江戸にもだらだら滞在せず決めた期間過ぎたらさっさと帰ってちゃんと領国治めろ」
いやじゃ田舎に帰りとうない

>力を削りたいのかしっかり自国統治させたいのかどっちなんだよ
力を削るのが主目的とかそんな陰謀論めいた話が真実のように語られてたのがアレ…
そりゃそういう側面もあるにせよ

>>武家諸法度「戦なくなったからって行列の長さで他所と張り合ってんじゃねえよ人数減らせ！江戸にもだらだら滞在せず決めた期間過ぎたらさっさと帰ってちゃんと領国治めろ」
>力を削りたいのかしっかり自国統治させたいのかどっちなんだよ
参勤交代を諸大名に出費を強いて力削る目的だと思ってるならその時点で間違ってる
豊臣政権時代の大阪や伏見に滞在してたのが江戸に変わった感じ
後は前田とかが自主的に「徳川には逆らいませんよ」と江戸へ人質送ったのを真似してたら道中の大名行列の長さや滞在期間でマウント合戦になってエスカレートした

江戸時代を通して世の中が豊かになって出費が増えても税収がさほど増えないから藩が困窮していった
これによって参勤交代の出費すら苦しくなったという結果であって目的ではないんだよな

>いやじゃ田舎に帰りとうない
同年代の友人と趣味や仕事の愚痴で仲良く語り合える江戸から
言うこと聞かない家老たちが待つ国許なんて行きたくない…

家老　次の御当主は国許で育った若殿にしたい

>豊臣政権時代の大阪や伏見に滞在してたのが江戸に変わった感じ
室町幕府の守護大名なんて大半が京住みの（足利一門の）武家だしね

>>力を削りたいのかしっかり自国統治させたいのかどっちなんだよ
>力を削るのが主目的とかそんな陰謀論めいた話が真実のように語られてたのがアレ…
>そりゃそういう側面もあるにせよ

>江戸時代を通して世の中が豊かになって出費が増えても税収がさほど増えないから藩が困窮していった
>これによって参勤交代の出費すら苦しくなったという結果であって目的ではないんだよな

武士階級は鎌倉幕府の時点でガンガン経済的に零落していってるから
元々貨幣経済に弱い大農経営者に過ぎない
悪党タイプのヤクザ商工業者では断じてない

>100万あっても家臣に分けないとだしなー
家臣に分けるというか大名って県内企業の社長を全部自分の家臣から派遣できる権利みたいなものかも

>>殿様の見栄で石高を水増しして増税に苦しんどるのはどこだっけ
>南部か津軽のどっちか
島原の乱の松倉も

>武士階級は鎌倉幕府の時点でガンガン経済的に零落していってるから
鎌倉室町時代は困ったら他の弱い武士や寺社領襲ったりすればよかったんだけどね…

>>>殿様の見栄で石高を水増しして増税に苦しんどるのはどこだっけ
>>南部か津軽のどっちか
>島原の乱の松倉も
真田が上田から移封になったときにできた沼田真田も本家と張り合って石高水増しと増税やったせいで公共事業に使う材木調達を領民にボイコットされて改易

>>武士階級は鎌倉幕府の時点でガンガン経済的に零落していってるから
>鎌倉室町時代は困ったら他の弱い武士や寺社領襲ったりすればよかったんだけどね…
戦国期入ると弱い武士いじめたら親分の大大名出てくるし寺社は私兵で武装して下手な小領主より戦慣れしてて強くなっとる…

和製GTAかな？

>今だと５キロで３５００円〜４０００円くらいだから
武士はもらった米を米屋で換金する
米屋はその米を売るそれが上記の値
なので武士の禄は米の卸値だからもっと安い

江戸期日本全体としてはGDP増え続けてたんだよね？
富の移転が起こったってことでいいの？

>江戸期日本全体としてはGDP増え続けてたんだよね？
>富の移転が起こったってことでいいの？
そう室町末期と江戸末期だと一般人の生活レベルが相当違う
だから江戸初期なら何人か雇えるような金額でも末期になると一人しか雇えないってなる

>江戸期日本全体としてはGDP増え続けてたんだよね？
>富の移転が起こったってことでいいの？
戦がなくなって交通や物流インフラが発達したからな
どんどん増えた人口がアホほど消費して経済回すし米本位制で金融も発展してる

>そう室町末期と江戸末期だと一般人の生活レベルが相当違う
江戸初期でも最貧民くらいだと土の床だったらしく辛い

江戸時代初期（17世紀初頭）における日本全国の石高合計は、
約2,500万石から3,000万石程度と推定されています。
慶長検地（1598年）前後は約2,000万石台後半であり、
その後、新田開発の進展とともに増加し、江戸中期以降は約3,000万石を超えて推移しました。

これよく米作りすぎたから米価が下落したみたいに言われるけど
実際には米価そのものは世の中全体のインフレに従って高くなってんのよね
人口だって増えてんだし余った米は酒造でいくらでも消費するんで別に供給過多でデフレなんて起きてない
なんであんないいかげんな説明がされてたのか

欧州でも近代にかけて支配階級没落したしそういうもんじゃろ