一攫千金狙いいいよね…

東側に超大国があったからじゃね？

インド→アラブの商人→イタリアの商人→ヨーロッパ各地
そりゃ手数料も上がるってもんですよ

ポルトガルとスペイン競争待ったなし

逆風でも進める三角帆をつけたキャラベル船
羅針盤や天体観測技術の普及が航路開拓に拍車をかける

地球は丸いんだから西へ行けばアジアに着くはず

まずハンザ同盟だな

重ガレオンが造れる港は少なかった

>まずハンザ同盟だな
レコンキスタは？

対立してるオスマントルコに陸路での東方との交易ルートを抑えられたからじゃないの

海洋技術もろくにないのに帆を進めた大航海時代勇気あんな

交易品として香辛料はもちろん絹や青花磁器なんかも
持ち帰れれば爆売れして巨万の富を築いた

>対立してるオスマントルコに陸路での東方との交易ルートを抑えられたからじゃないの
シルクロードはまぁそうだな

ローマ時代からインド東南アジアの産物入って当然の文化だったのに
オスマントルコに間に入られたらそりゃ直接東方と交易したいってなる

>ポルトガルとスペイン競争待ったなし
スペイン「ポルトガルの植民地人が条約守らない…」

>海洋技術もろくにないのに帆を進めた大航海時代勇気あんな
ポルトガルが堅実に南ルートでアフリカ沿岸を進んだり
慎重な人は慎重だったみたいね

>オスマントルコに間に入られたらそりゃ直接東方と交易したいってなる
嘘つけジェノバとヴェネツィアがぼったくってるだけじゃん

>ローマ時代からインド東南アジアの産物入って当然の文化だったのに
>オスマントルコに間に入られたらそりゃ直接東方と交易したいってなる
オスにマンにトルコ！だなんてなんて下品な！

ヨーロッパ側からは何をもっていったんやろなぁ
ワインとか銃を売ってたのかな？

大航海時代を支えた火薬と羅針盤は元の時代にイタリアに入ったみたいだから
その頃はまだオスマントルコに邪魔されずに東方と交易できてたったことだよな

オスマンが邪魔したってどういうこっちゃ？

船員「腐ったキャベツなんて食えるかよ！」

>まずハンザ同盟だな
商人のギルド連合体がニシンやタールなど
胃袋と生活を握った冠なき帝国

>重ガレオンが造れる港は少なかった
大きい船が入れる港のために都市開発したり既存の小さい船しか入れない港町が衰退したり

航海に失敗したり船員の不満を爆発させてしまうと
死か運が良くてもロビンソン・クルーソーの刑が待っている

>ヨーロッパ側からは何をもっていったんやろなぁ
>ワインとか銃を売ってたのかな？
イギリス人「貧相なインドにはこの毛織物を与えてしんぜよう」

死亡率が高いから当時は犯罪者とかならず者とかが乗せられたらしい

>貿易史スレ
AIって一発でわかるな

>大航海時代を支えた火薬と羅針盤は元の時代にイタリアに入ったみたいだから
>その頃はまだオスマントルコに邪魔されずに東方と交易できてたったことだよな
コンスタンティノープル陥落後に通行税の課税はされたけど
治安や道が良くなったところもあるから妨害の邪魔というよりは利権が邪魔だったんだろうね

日本もルソンから高価な壺を買ったりと家康が鎖国するまでは貿易大ブーム

>船員「腐ったキャベツなんて食えるかよ！」
ザワークラウトを食らえ！

>日本もルソンから高価な壺を買ったりと家康が鎖国するまでは貿易大ブーム
家康「朱印船貿易を許可したんだが」

海洋貿易や新大陸の発見と
奴隷貿易と植民地支配の始まり
光と影よね

>ザワークラウトを食らえ！
偉い人「誰も食わないしじゃあ私が食おう」

地中海全域からスカンジナビアまで航れる技術の蓄積を南と西に向けた成果でもある
ローマ人も赤道付近までは到達してたけどその頃は何ら得する成果が無くて廃れた

香辛料を求めていたけど結構いろんなところに行って
新しい作物とか拾ってくる航海者達

日本の輸出品が俵物や銅だったと聞くが銅の産出で公害とか大丈夫だったんだろうか

>>日本もルソンから高価な壺を買ったりと家康が鎖国するまでは貿易大ブーム
>家康「朱印船貿易を許可したんだが」
家康は鎖国してないのよな

新航路を作るのが目的で新大陸発見も各地の産物もついでに過ぎない

>香辛料を求めていたけど結構いろんなところに行って
>新しい作物とか拾ってくる航海者達
香辛料の国インドに唐辛子を伝えたのはすごいよね

信じますか？

信じる　信じない←

>貿易史スレ
>拓かれる航路
>なぜヨーロッパは海へ向かったのか？
香辛料や砂糖を求めてインドに向かいたかったからでしょ
陸だと中抜きされまくるから

コロンブスの想定した地球一周の大きさって、
実際の大きさはもちろんのこと
当時一般的に予測されていたよりも相当小さく見積もってたんだよな
なので大西洋を渡った先はもうアジアだと思ってしまった

>>>日本もルソンから高価な壺を買ったりと家康が鎖国するまでは貿易大ブーム
>>家康「朱印船貿易を許可したんだが」
>家康は鎖国してないのよな
昔からつきあいのあった朝鮮や明→清との交易は続いていたし、琉球やアイヌともやっていた
もちろんオランダともやっていた
「鎖国」は欧州側が命名した呼称で日本側が認識するのは江戸後期
それでも明確な渡航禁止は厳しかったけど

普通に元禄以降まで清国経由で古伊万里が大量に欧州に輸出されてます

歴史上のどこかに生まれ変わるなら日明貿易で明から品物を見繕って仕入れる仕事やってみたかったな

「海上保険の歴史」みたいな本読んだけどめっちゃ面白かった

>普通に元禄以降まで清国経由で古伊万里が大量に欧州に輸出されてます
もともと古伊万里って元禄以前のを指したな
伊万里ブームの時に供給のためか江戸時代のもの全般もそう呼び出したけど

オランダ人「海洋貿易？そんなのよりも今はチューリップの方が儲かるぜ」

>日本の輸出品が俵物や銅だったと聞くが銅の産出で公害とか大丈夫だったんだろうか
維新以降すげえ酷くなったから江戸時代もそれなりに酷かっただろうな

ウジ虫が湧いたクッキー食ってた

オスマン帝国がエジプトやシリアを通るメインルートを支配したのが1517年
ポルトガルのバスコ・ダ・ガマがインドに到達したのは1498年ってのは驚いたな

>ローマ人も赤道付近までは到達してたけどその頃は何ら得する成果が無くて廃れた
それより何百年も前にフェニキア人がファラオの命令でアフリカ一周したんじゃなかったっけ

>普通に元禄以降まで清国経由で古伊万里が大量に欧州に輸出されてます
清経由する必要ある？
VOCの発注で注文生産して輸出してたのに

>普通に元禄以降まで清国経由で古伊万里が大量に欧州に輸出されてます
清の情勢が落ち着いてきたら安い清国産磁器にヨーロッパ市場かなり奪われたんじゃなかったっけ

>ウジ虫が湧いたクッキー食ってた
ウジじゃなくてコクゾウムシの幼虫な

>オランダ人「海洋貿易？そんなのよりも今はチューリップの方が儲かるぜ」
崩壊後も商才がやばくて1600年代に世界で最初の世界銀行作ってしまう小国

清の焼物も江戸期の焼物も好きでたまに購入するが（当たり前だがどっちも時代が長いし近いので割と簡単に入手可能）傾向がけっこう違うからな
多種多様でもあるが

十字軍
レコンキスタ
大航海時代
全部中東絡みよね

>>オランダ人「海洋貿易？そんなのよりも今はチューリップの方が儲かるぜ」
>崩壊後も商才がやばくて1600年代に世界で最初の世界銀行作ってしまう小国
大英帝国はオランダのやり方を拡大して模倣したようなもんよね
株式会社や電信、蒸気機関といったイギリス発祥の強みもすごいけど

>歴史上のどこかに生まれ変わるなら日明貿易で明から品物を見繕って仕入れる仕事やってみたかったな
海外渡航も大変だけど国内の廻船問屋もよく大損してたみたいね

>歴史上のどこかに生まれ変わるなら日明貿易で明から品物を見繕って仕入れる仕事やってみたかったな
何も考えずに砂糖と生糸輸入すりゃ儲かったんじゃないの

海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ

>清経由する必要ある？
清は中継拠点
ついでに仕入れもやって日本で売る

>なぜヨーロッパは海へ向かったのか？
イスラムが邪魔するからだよ
今と変わってねえ

ヴェネツィア、フィレンツェ、ジェノバといった都市共和国は貿易でやりとりする品物もさぞや華やかだっただろうな

>海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ
ロマンあるね

>海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ
なんか多くね？！触ったらボロボロだろうけど

>海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ
伝世品に較べたら何百分の一の値段になるんじゃないのか

先物取引は日本が初とか何とか

>海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ
三彩っぽいな沈んでるの

>信じますか？
>信じる　信じない←
ジアトラス買ったけど15分くらいポルトガルの首都リスボンから出られなかった
地形に厳密すぎて引っかかていたとは…

>陸だと中抜きされまくるから
ヴェネツィア「最低だよなオスマン帝国」

>>海底で状態のいい磁器発見とか聞くとお宝まだまだありそうな感じ
>なんか多くね？！触ったらボロボロだろうけど
焼物だしそんなに劣化しないぞ
いわゆる「海上がり」で骨董商もよく扱う
伝世品より値段は下がるけどね

これからは水中考古学じゃな

>これからは水中考古学じゃな
新安沈船の発見は凄いことだよね
韓国行ったら是非見てみたいわ

あんまり語られないアラビア半島の香料の道（インセンス・ロード）」

中世真っ盛りの方ハンザ同盟の交易品目
やっぱ塩は儲かりますね

>いわゆる「海上がり」で骨董商もよく扱う
引き揚げた漁師さんが売りに来るの？

>あんまり語られないアラビア半島の香料の道（インセンス・ロード）」
インセンスって言葉がそこまで馴染みないよな…
香炉は英語でインセンス・バーナーだけどさ

考えてみたらやたらめったら動いても船一艘分の交易品買い上げるのって大変だよな
大きい港が栄えるわけだわ

>中世真っ盛りの方ハンザ同盟の交易品目
>やっぱ塩は儲かりますね
ハンザ同盟の方はなんか実用的なもんばっかりだな…
毛織物なんかは奢侈品っぽいけど

日本だって仏教用や貴族が香を焚きしめたりする用に平安時代から盛んに香料輸入してたよな

>やっぱ塩は儲かりますね
人が生きてる限り必ず消費し続けるものな

>>いわゆる「海上がり」で骨董商もよく扱う
>引き揚げた漁師さんが売りに来るの？
色々あるだろうがそういうのもあるだろうな

>インド→アラブの商人→イタリアの商人→ヨーロッパ各地
>そりゃ手数料も上がるってもんですよ
オスマンコのせいにされがちだけど実際はヴェニカスのせい

>>やっぱ塩は儲かりますね
>人が生きてる限り必ず消費し続けるものな
そして塩田の土地や人員、燃料が必要で手間がかかる
岩塩はチート

>ハンザ同盟の方はなんか実用的なもんばっかりだな…
>毛織物なんかは奢侈品っぽいけど
北欧はクソ寒いから実用品

>中世真っ盛りの方ハンザ同盟の交易品目
バルト海でもコメの需要と供給があったんだ

フェニキア人ってどんくらい稼いでたんだろ
カルタゴは武力込みだから何か違う

面白かった

仏壇の焼香が切れたんでアマで買うかと見てみたら
今でもインドの白檀だのスマトラやベトナムの沈香だのインド東南アジアが産地だな

>>ハンザ同盟の方はなんか実用的なもんばっかりだな…
>>毛織物なんかは奢侈品っぽいけど
>北欧はクソ寒いから実用品
中世欧州で工業製品かつ繊維製品と言ったらほぼ毛織物
亜麻は産地が限られたので比較的贅沢品
絹は言うまでもなく

今日でもグラムあたり1000円もするサフランって凄いよな
銀より高いぜ

>仏壇の焼香が切れたんでアマで買うかと見てみたら
>今でもインドの白檀だのスマトラやベトナムの沈香だのインド東南アジアが産地だな
黒檀紫檀鉄刀木なんかの家具に使える樹木も国内で採れるのは沖縄ぐらい

>そして塩田の土地や人員、燃料が必要で手間がかかる
>岩塩はチート
塩田の開発もそれなりの技術と蓄積があって可能だもんな
古代の製塩は薪と土器製作に森林資源激しく消耗してた

>>仏壇の焼香が切れたんでアマで買うかと見てみたら
>>今でもインドの白檀だのスマトラやベトナムの沈香だのインド東南アジアが産地だな
>黒檀紫檀鉄刀木なんかの家具に使える樹木も国内で採れるのは沖縄ぐらい
黒檀は柿の木の仲間のはずなのに国内で銘木が採れないのは残念だ

>黒檀は柿の木の仲間のはずなのに国内で銘木が採れないのは残念だ
黒柿って国内産の銘木もあるぞ

>今日でもグラムあたり1000円もするサフランって凄いよな
>銀より高いぜ
花弁だぜェ？

香木は今より昔の方が高価

>黒檀は柿の木の仲間のはずなのに国内で銘木が採れないのは残念だ
柿も長江流域が原産で交易で日本に伝わったんだよな

>今日でもグラムあたり1000円もするサフランって凄いよな
>銀より高いぜ
ちょっと栽培して見たくなるな

古代日本列島には黒曜石や翡翠に貝殻が豊富にあったもんな

大航海時代オンラインのヴェネツィアの交易品にクソボッタクリ価格のコショウ並んでるの好き

歯ぐきから出血が止まらないよう…！

>>今日でもグラムあたり1000円もするサフランって凄いよな
>>銀より高いぜ
>ちょっと栽培して見たくなるな
ヒストリーチャンネルだとg単価で最も高価なスパイスは本ワサビだった

>花弁だぜェ？

>一攫千金狙いいいよね…
奴隷と資源ゲット

>大航海時代オンラインのヴェネツィアの交易品にクソボッタクリ価格のコショウ並んでるの好き
胡椒はピーク時はそりゃ儲かったけど、あんまり儲かるんで皆栽培を試みちゃって(しかもそれほど難しくもないんで)
長期的な値下がりは早かったのよな

>歯ぐきから出血が止まらないよう…！
悪い血が溜まってるんだな
抜こうか！

>古代日本列島には黒曜石や翡翠に貝殻が豊富にあったもんな
中国では翡翠製品が超人気だったから行き来が活発だったら一儲けできたかもね

直接交易した訳では無いのだろうけど
黒曜石や宝貝とかが産地からめちゃ離れた所で発見されるのは
古代のロマンを感じる

スペイン「新大陸から莫大な富を吸い上げてるのに大赤字なのはオスマン帝国が悪い！」

>海洋貿易や新大陸の発見と
>奴隷貿易と植民地支配の始まり
>光と影よね
日本が鎖国するのは正解だったのか

最初は奴隷と布だけ献上していたのに宝石も献上し出す邪馬台国
頑張って需要を学んだんだろうな

>直接交易した訳では無いのだろうけど
>黒曜石や宝貝とかが産地からめちゃ離れた所で発見されるのは
>古代のロマンを感じる
こういう時も沈黙交易をやってたのかな

>スペイン「新大陸から莫大な富を吸い上げてるのに大赤字なのはオスマン帝国が悪い！」
まともな会計や帳簿の概念無かったからや

>スペイン「新大陸から莫大な富を吸い上げてるのに大赤字なのはオスマン帝国が悪い！」
悪銭身に付かずだよ

冒険的な航海がリスクに対して本当に儲かっているのか?
簿記が発達してないとそれを知る事ができない

慣例で船員の私貿易権ってのがあってそれに使われたのがチェストって鍵付きの四角い箱で創作の宝箱の元ネタ

たしかにお宝ガレオンくれば儲かるがしばしば嵐で飼い没したり海賊にごっつぁんされるわけで・・・

今日も待ちぼうけクジラの前で待ちぼうけ♪
竜涎香出すかな？待ちぼうけ…♪

>今日も待ちぼうけクジラの前で待ちぼうけ♪
>竜涎香出すかな？待ちぼうけ…♪
守鯨待香

段々と海賊がいなくなって輸送品も贅沢になり珍しい木々を持って帰ろうとする船も
そしてあの有名な事件につながっていく

>冒険的な航海がリスクに対して本当に儲かっているのか?
>簿記が発達してないとそれを知る事ができない
コロンブスは詐欺師だったんだな

>レジェンド転売ヤー
現地で買って戻ってくるのに転売ヤーってなる？

>>レジェンド転売ヤー
>現地で買って戻ってくるのに転売ヤーってなる？
現地の生産者が持ってきて売ってるわけじゃないからなあ

赤い染料が採れる樹がいっぱいあるからここブラジルな

>>>レジェンド転売ヤー
>>現地で買って戻ってくるのに転売ヤーってなる？
>現地の生産者が持ってきて売ってるわけじゃないからなあ
そんなわけないやん

簿記は便利だけど都合の悪い帳簿を直視できる人間は滅多にいない罠

ブラジルの木もいいけど龍血樹も中二心をくすぐるよね

人間が俺の分泌物集めてる…

>簿記は便利だけど都合の悪い帳簿を直視できる人間は滅多にいない罠
そこに目を背けるとヴェニスの銀行家も凋落する

>日本が鎖国するのは正解だったのか
日本人が売られてたからしゃーない
信長が天下獲ってたら明出兵して艦船開発もありえたんじゃないか

フランスの宰相も財産の管理で困ってたしな
困るほど溜め込んでたのもすごいが

交易には船主が現地で買い付けて他所へ売りに行くのと運賃をもらって運ぶだけの二種類がある
むかしは大半が船主が損害もかぶってたが大阪→江戸みたいな定期航路だと運ぶだけの船が増えた

>交易には船主が現地で買い付けて他所へ売りに行くのと運賃をもらって運ぶだけの二種類がある
>むかしは大半が船主が損害もかぶってたが大阪→江戸みたいな定期航路だと運ぶだけの船が増えた
しってるぞ海鮮問屋が仕切ってたりするんだよな

北前船は大成功したのだ

>しってるぞ海鮮問屋が仕切ってたりするんだよな
視聴者「また越後屋か!!!」

>日本が鎖国するのは正解だったのか
江戸時代の知識人達はみんな知ってたけど当初は友好的な貿易から始めて
徐々に金で国を買って植民地化するのが紅毛人のやり方
開国＝売国だから幕末の武士は激怒した

>人間が俺の分泌物集めてる…
何でこれがいい匂いとか気付いたんだろうな…

>>人間が俺の分泌物集めてる…
>何でこれがいい匂いとか気付いたんだろうな…
ジャコウ猫のウンコーヒーとかもな
結果としてめちゃウマだとしてもよくそれ飲んでみようってなるなと

>>しってるぞ海鮮問屋が仕切ってたりするんだよな
>視聴者「また越後屋か!!!」
祝屋さんもやってたそうな厳格なルールが有り投資者全員が損したりするやつ
あと廻船問屋だったよ…

水木しげる先生の実家も江戸時代廻船問屋だったな
江戸時代は比較的安全な日本海航路が人気

>江戸時代の知識人達はみんな知ってたけど当初は友好的な貿易から始めて
>徐々に金で国を買って植民地化するのが紅毛人のやり方
ご存知なかったのだーッ！

>フランスの宰相も財産の管理で困ってたしな
>困るほど溜め込んでたのもすごいが
リシリューとマザランも名宰相なんだけどちゃかり私腹肥やしてたんだな

>>フランスの宰相も財産の管理で困ってたしな
>>困るほど溜め込んでたのもすごいが
>リシリューとマザランも名宰相なんだけどちゃかり私腹肥やしてたんだな
フーケのことかも

>>ヨーロッパ側からは何をもっていったんやろなぁ
>>ワインとか銃を売ってたのかな？
>イギリス人「貧相なインドにはこの毛織物を与えてしんぜよう」
インド人「綿織物買って帰れ！」

江戸初期
イギリスは国内で生産していた毛織物を日本にも売ろうとしたが売れず、オランダとの商売に負けて商館を畳んで引き上げた
そのせいで幕末まで日本と交易できず

>重ガレオンが造れる港は少なかった
わかりましたフリゲートで交易路守ります

イギリス海軍は最終的に戦列艦と悪名高い赤服で大暴れしてたからなぁ
ケープタウン・ジブラルタル・カリブ海の諸島などなど交易の重要拠点を守っていたようだ

ウフフ

あまり知られていないがアメリカが独立して最初に戦争した国は海賊の拠点になって地中海貿易を邪魔していたリビアである

>ウフフ
女傑だなぁ

>日本だって仏教用や貴族が香を焚きしめたりする用に平安時代から盛んに香料輸入してたよな

香料も良いが染料の貿易も面白そうだなぁ

>香料も良いが染料の貿易も面白そうだなぁ
カイガラムシとかね

>ジャコウ猫のウンコーヒーとかもな
>結果としてめちゃウマだとしてもよくそれ飲んでみようってなるなと
奴隷が商品に手を出すとぶち殺されるけどうんこなら仕方ないねで見過ごされてた
ある日うまさが雇い主にバレた

エジプトの家宝の真珠は酢に溶かして飲むもの！

>エジプトの家宝の真珠は酢に溶かして飲むもの！
炭酸カルシウムだから解熱ぐらいは期待できるのかなぁ…

>香料も良いが染料の貿易も面白そうだなぁ
古くはフェニキアの紫
本邦なら阿波の藍と化学合成で大量生産できるまで染料の原料は高価な商品作物だった
現代でも家庭用プリンターのインクは量に対して高価だ

>人間が俺の分泌物集めてる…
有史以前は日本列島にもいたのになぜか絶滅

>>香料も良いが染料の貿易も面白そうだなぁ
>古くはフェニキアの紫
貝からとれるやつか
バブル期に日本の呉服屋が南米の貝を減らして迷惑かけていた

>>エジプトの家宝の真珠は酢に溶かして飲むもの！
>炭酸カルシウムだから解熱ぐらいは期待できるのかなぁ…
効果は美容や健康そして財力の見せつけ等々になります
クレオパトラさんマジ金持ち

>効果は美容や健康そして財力の見せつけ等々になります
>クレオパトラさんマジ金持ち
そんな国がローマの目の前に
誰が王をやっても滅ぼされるわ

日本みたいな遠い所と交易して利益あったんかね

>そんな国がローマの目の前に
>誰が王をやっても滅ぼされるわ
塩配れば命がけで戦うレギオン

日本には金銀銅があったそうだ
でも鉄鉱石はなかった不思議

>日本みたいな遠い所と交易して利益あったんかね
江戸時代の日本銅は欧州ではスウェーデン銅より安く買えた

モルッカシャンハイナガサキ三角貿易で無限増殖

>日本みたいな遠い所と交易して利益あったんかね
意外と浮世絵はウケるし陶器類はかなりの値がつくし
調度品も喜ばれたそうだからなぁ

俺の麦をここに置いておくかわりにこの布をもらっていくぜ
顔も見たことないけど今回もいい取引だったよ

日本の漆器は机から小物まで輸出され、マリア・テレジアやマリー・アントワネットも愛用していた

>日本の漆器は机から小物まで輸出され、マリア・テレジアやマリー・アントワネットも愛用していた
そいつら多分世界中のあらゆるものを愛用しとるで

マガリャン死んでボロボロになってギリ戻れた最初の世界一周航海ですら決算上大儲けしてたという

>>日本の漆器は机から小物まで輸出され、マリア・テレジアやマリー・アントワネットも愛用していた
>そいつら多分世界中のあらゆるものを愛用しとるで
そんな目利きの目に敵う逸品って事だなッ!!

いっぱい乗せていっぱい稼げる（行き道）
いっぱい乗せていっぱい稼げる（帰り道）

シノワズリでアジアブームだったなその頃は

当時の沈没船から貿易品の様子がわかるの面白い

>いっぱい乗せていっぱい稼げる（行き道）
>いっぱい乗せていっぱい稼げる（帰り道）
儲けた船に水と食糧と女で稼げる(港)

最初の百貨店でアジア製品が目玉になってたり結構先まで輸入してたみたいね

日本の各地の焼き物も明治以降盛んに西洋に輸出されたけどそれらはある意味素人向けにわかりやすく派手目にアレンジされたものが多かった
なお実際バカ受けしたので判断は正しかったもよう

>いっぱい乗せていっぱい稼げる（行き道）
>いっぱい乗せていっぱい稼げる（帰り道）
嵐＆海賊＆各種病気「はたしてそううまくいくかな？」

海洋貿易増えると海賊も増えるのは普通の流れか

>日本の各地の焼き物も明治以降盛んに西洋に輸出されたけどそれらはある意味素人向けにわかりやすく派手目にアレンジされたものが多かった
>なお実際バカ受けしたので判断は正しかったもよう
空間恐怖症と侘び寂び文化って相性悪いからしゃーないな…

>儲けた船に水と食糧と女で稼げる(港)
酒場の酒と賭け事が完全に水夫狙いのボッタクリだったと聞く

浮世絵はどんな経緯で海外に売られたんだっけ?

>浮世絵はどんな経緯で海外に売られたんだっけ?
輸出した伊万里焼なんかの梱包材

>>日本の漆器は机から小物まで輸出され、マリア・テレジアやマリー・アントワネットも愛用していた
>そいつら多分世界中のあらゆるものを愛用しとるで
多分で言われても

>日本の各地の焼き物も明治以降盛んに西洋に輸出されたけどそれらはある意味素人向けにわかりやすく派手目にアレンジされたものが多かった
>なお実際バカ受けしたので判断は正しかったもよう
サムライや若い娘の絵柄が多い

万博という受注会で和物が紹介されたのも大きい

>そんな国がローマの目の前に
>誰が王をやっても滅ぼされるわ
短期的には穀倉を得て食糧難解決だけど
長期的には大都市付近の農民ほど商売あがったりになって都市に流入して治安悪化して農村は荒廃

輸出用の薩摩焼のヤケクソじみたキンキラキンっぷりは逆に品格すら感じる
お前らこういうのが好きなんだろ？も突き詰めると立派な個性だ

交易で手に入っても国内の産業は継続したほうが得
これは昨今であれば常識なんだよなぁ昨今であればだが

>長期的には大都市付近の農民ほど商売あがったりになって都市に流入して治安悪化して農村は荒廃
現代の政治学経済学でもさっぱり解決できないよねそこんとこ

イタリア本土の小規模農家は壊滅したけどなーにエジプトから大量の安い小麦が入ってくるからヘーキヘーキ
えっ嵐が続いて備蓄が尽きたし次に運び込まれるのは当分先？そっかぁ…

ローマは海制圧されて交易路が使えなくなったのも衰退の最たる原因らしいしね

一旦海に出たら何十年も帰国しないのだ

>一旦海に出たら何十年も帰国しないのだ
帰国したら見ない顔ばかりになってて浦島太郎状態になりそう…

売り物になる手工芸品作れると「こいつら金になりそうなもん作るじゃん。殺さないでおこ」って成からバカにできんな

幕末の日本は銃をどんどん買ってくれるからとじゃんじゃん持ってくる諸外国

>一旦海に出たら何十年も帰国しないのだ
アジア貿易で2年くらい冒険したマゼラン艦隊でさえ約3年で駐在する戦列艦でも3年から5年だが

>幕末の日本は銃をどんどん買ってくれるからとじゃんじゃん持ってくる諸外国
ただ新型はやっぱり高いので買えるのは金持ち大藩
貧乏雑魚藩が買えるのは金持ちが用済みになった旧型の転売品がいいトコ

蒔絵細工は今見てもかっこいい
こんなもん欲しくなるに決まってる

ポルトガル
スペイン
オランダ
イギリス
アメリカ
海洋覇権の移り変わり

ヴェネツィアのムーデはスケジュール管理のことで
半年から8ヶ月程度でサイクルする

商売するなら砂糖だなあ

誰も見つけられなかった新商品の供給を独占できたらと考えたら
新商品見つけて帰るのもなかなか大事

>商売するなら砂糖だなあ
いくらでもさばけるから？

>ただ新型はやっぱり高いので買えるのは金持ち大藩
越後長岡藩7万4千石……

>開国＝売国だから幕末の武士は激怒した
無茶苦茶すぎる理論だし260年外交してこなかった田舎武士にそんな考えがあるわけもない
そもそも超過激攘夷派以外は外国の技術学んでそれから攘夷する思想なんだから開国は大前提だアホ

>無茶苦茶すぎる理論だし260年外交してこなかった田舎武士にそんな考えがあるわけもない
少なくとも長久保赤水や高山彦九郎はジャカルタを例に挙げてそう語っている

>越後長岡藩7万4千石……
買った理由が河合アホが真性武器オタだったからと言う割とアレなヤツ
因みに日本に出荷した3門の内最後の1つが未だに行方が分かってないと言う歴史の謎