もしかして「水上艦隊」？

海自公式が発表した編成表

>1774696055771.jpg
もう一隻が「すぎ」なのはやっぱり狙ったのかなぁ
伝統のある名前なのはわかるけど何もこの時期に

流石にスレ画ともう一隻は時期と名前狙ってるだろと

フォースユーザーとフォースプロバイダーの概念がよく分からん
水上艦隊はあくまでフォースプロバイダーであるという認識で良いのか？

もがみ型のUSVを無人航走させて機雷除去する訓練の写真
ずっと開発中のままだったのでもしや開発失敗したのかとヤキモキしてたけどちゃんと実用段階に入ってくれて何より

哨戒艦の一番は2027年1月に竣工予定でさすがサクサク進むなぁと
個人的にはオージー向けFFM改に興味があるけどあっちはまだまだ先

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ずっと開発中のままだったのでもしや開発失敗したのかとヤキモキしてたけどちゃんと実用段階に入ってくれて何より
こいつ母艦への揚収だけは手作業なんだよな
車でも無人の車庫入れは技術的ハードルが高いと聞くが船でもそうなのか

老兵は死なずただ消え去るのみ

>車でも無人の車庫入れは技術的ハードルが高いと聞くが船でもそうなのか
出す時はとりあえずその場から前進(後退)すれば済むけど
入れる時は寸分違わず位置決めして加減も調節しなきゃいけないからなあ

>No.1396994338
まぁ最後まで綺麗に使ってるもんだね

>1774696613720.jpg
3,4号船はくしゃみと鼻水が止まらなさそうな名前かぁ
やだなぁ…ﾍｯｸｼｮﾝ...ｽﾞﾋﾞｰ

>老兵は死なずただ消え去るのみ
やっぱり標的艦になるのかな？

第一機動艦隊とかでいいじゃん

>海自公式が発表した編成表
昔の海軍と違って同型艦同士で戦隊を組むとかではなくなったのか
性能が違うから艦隊行動組むの苦労しそう

（笑）←やめたれ

着々と進むASEVの建造

>1774696613720.jpg
下はこの時期乗りたくない

>もう一隻が「すぎ」なのはやっぱり狙ったのかなぁ
>伝統のある名前なのはわかるけど何もこの時期に
ウケ狙いというより寧ろ憎しみじゃないかな
Xで海自の広報担当者が「隊員は普通早く母港に帰港したがるものだけど花粉症の季節だけはさっさと出航したがる」的な事を呟いてた

>性能が違うから艦隊行動組むの苦労しそう
今はVLSで好きな方向に火力発揮できるから速度と航続力だけ気にしておけば自由に陣形が組める

>もう一隻が「すぎ」なのはやっぱり狙ったのかなぁ
>伝統のある名前なのはわかるけど何もこの時期に
杉：戦後賠償艦として台湾に譲渡
檜：マニラ沖で沈没
って事で中国へのメッセージ込めたんだろうか

改もがみ型は水上戦隊にも入るのかな
旧型DDより高性能だと思うけど役割違うんかね

左がASEV、右があたご型
大きさの違いが一目瞭然

>着々と進むASEVの建造
自衛隊は一度作ると言った船は必ず作るから好き
アメリカ海軍も見習え
コンステレーション級なんて起工からもう3年も経ったのにまだ進捗率が50%しかないらしいな

>コンステレーション級なんて起工からもう3年も経ったのにまだ進捗率が50%しかないらしいな
もう契約分以降は打ち切り決定しましたし

平時の運用や訓練の仕方の問題だからクルー制前提のFFMと哨戒艦は在来型護衛艦とは編制にしてんじゃない

コンステレーション級は失敗したんで契約済みの2隻で打ち止めだよ
後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦

>やっぱり標的艦になるのかな？
(笑)ってなんだよ

>平時の運用や訓練の仕方の問題だからクルー制前提のFFMと哨戒艦は在来型護衛艦とは編制にしてんじゃない
ああそれもそうか
あと旧型DDを哨戒防備群に降ろしてもクルーの数的に扱いきれないしな

>改もがみ型は水上戦隊にも入るのかな
>旧型DDより高性能だと思うけど役割違うんかね
あさぎり型は全部FFMで置き換える予定だし
水上戦群のはそうなるんじゃね？

>後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦
悔しいけどカッコよさは認めざるをえない

>着々と進むASEVの建造
これどこの所属になるんだろうな

あすかのレールガンで狙い撃たれたこの子(退役艇？)沈没したんかい
海自は標的実射訓練の写真とかほとんど公開しないからよくわからんな

>コンステレーション級は失敗したんで契約済みの2隻で打ち止めだよ
>後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦
トランプ級は検討していたDDXに代わるもので
コンステレーションはレジェンド型カッターがベースよ
FFをBBで置き換えなんて無理です

>これどこの所属になるんだろうな
基本的にはMD任務だろうし
第三水上戦隊のDDG2隻と入れ替えとかかね
そんで第一第二にDDG追加とか

>>後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦
>悔しいけどカッコよさは認めざるをえない
極限までミサイル迎撃機能が強化されると帰ってｗｗ2時みたいな砲撃戦が来るのかな？

>極限までミサイル迎撃機能が強化されると帰ってｗｗ2時みたいな砲撃戦が来るのかな？
極限まで迎撃できるようになると砲弾も迎撃されてしまう
つまり時代は衝角戦

>極限までミサイル迎撃機能が強化されると帰ってｗｗ2時みたいな砲撃戦が来るのかな？
対艦戦闘の要はレールガンじゃなくて極超音速ミサイルたるCPIじゃないかな
ズムウォルトも改装してつけたから価値が上がったかもな
あとLCSもインディペンデンス級は後部甲板が広くて無人機運用艦としての活用が見えてきたとか
フリーダムくんはまあうん・・・

>あすかのレールガンで狙い撃たれたこの子(退役艇？)沈没したんかい
>海自は標的実射訓練の写真とかほとんど公開しないからよくわからんな
試作レールガンは予算の都合上、俯仰角が調整できないので特殊な方法で撃った
砲が動かないなら船自体を動かすという力技みたいな方法だった

>砲が動かないなら船自体を動かすという力技みたいな方法だった
戦列艦かな

BMDも哨戒と言えば哨戒だしクルー制なら平時はFFMとか哨戒艦と同じ編制かも知れん

>>コンステレーション級は失敗したんで契約済みの2隻で打ち止めだよ
>>後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦
>トランプ級は検討していたDDXに代わるもので
>コンステレーションはレジェンド型カッターがベースよ
>FFをBBで置き換えなんて無理です
DDGXはにっちもさっちもいかなくなったアーレイバーク級の更新なのでまた別じゃね？
BBGは頓挫したCGXの代替だと思うよ

>あすかのレールガンで狙い撃たれたこの子(退役艇？)沈没したんかい
艇より小さいのが船
元支援船の退役船と呼ぶのが正しいよ

スギとヒノキの進水式をこの季節にしたのは何でだ狙ってたのか

>DDGXはにっちもさっちもいかなくなったアーレイバーク級の更新なのでまた別じゃね？
>BBGは頓挫したCGXの代替だと思うよ
これからどうなるかわからないけどDDGXの代わりだという話が出ているはず
結局アーレイバーグの後継もでかくしないといけないっていうジレンマあるから

>砲が動かないなら船自体を動かすという力技みたいな方法だった
カメラじゃなくてセットの方を動かす映画の撮影みたい

>BMDも哨戒と言えば哨戒だしクルー制なら平時はFFMとか哨戒艦と同じ編制かも知れん
なるほどありえるかもな

>>DDGXはにっちもさっちもいかなくなったアーレイバーク級の更新なのでまた別じゃね？
>>BBGは頓挫したCGXの代替だと思うよ
>これからどうなるかわからないけどDDGXの代わりだという話が出ているはず
>結局アーレイバーグの後継もでかくしないといけないっていうジレンマあるから
バーク級の代替に3万トンは無茶過ぎんか…

>バーク級の代替に3万トンは無茶過ぎんか…
なので隻数自体が減る

それで当てられるのかよ…

>それで当てられるのかよ…
当たるまで撃ったのかもしれない

>バーク級の代替に3万トンは無茶過ぎんか…
コンステレーション級ではアレコレ積もうとして破綻してしまった…
↓
つまり船体は最初からデカくしておいた方が良いということだな！

というアメリカンな発想

>極限までミサイル迎撃機能が強化されると帰ってｗｗ2時みたいな砲撃戦が来るのかな？
魚雷の撃ち合いになりそう
魚雷を迎撃できる魚雷って今のところ無いので

えい船良いよね

>魚雷の撃ち合いになりそう
>魚雷を迎撃できる魚雷って今のところ無いので
短魚雷は対水上船舶用のもんじゃねぇよ

>というアメリカンな発想
コンステレーションの後継は全然小さいレジェンド級がベースだからそっちはとんでもなく割り切ってて
ストリート・ファイター・コンセプトに回帰しようとしているんじゃないかと思っている

短魚雷は同士討ちしないために水上目標は狙わないように設定されてる

ドローン対策でVLSか後部甲板から発進する艦隊防空無人戦闘機が出てくる気がする

あかん
米海軍がめためたになりそう

トランプ級は謎に2基据えられてる5インチ砲以外はまあいるかって感じはする

>えい船良いよね
乗ってる人はクセの強い人ばっかりだけどな

>後継プロジェクト(の名前を変えたやつ)がトランプ級戦艦
架空戦記みたいなことがほんとに起こるとは･･･
実物が見えてからだけど

トランプ級の前にASEVは確実に拝めるからな

>トランプ級は謎に2基据えられてる5インチ砲以外はまあいるかって感じはする
5インチ砲は対空砲の役割があるだろ？
メララの5インチ砲ほど速度で無いなら2門積めばええやんって事じゃね？

>ドローン対策でVLSか後部甲板から発進する艦隊防空無人戦闘機が出てくる気がする
発艦はできるにしても着艦はどうするんだ？

>発艦はできるにしても着艦はどうするんだ？
使い捨てだと高すぎるかね
格安ドローンに対空ミサイル1発よりはコスパよさそうではあるけど

>5インチ砲は対空砲の役割があるだろ？
>メララの5インチ砲ほど速度で無いなら2門積めばええやんって事じゃね？
配置的に対空火器扱いではあるんだろうね

>5インチ砲は対空砲の役割があるだろ？
>メララの5インチ砲ほど速度で無いなら2門積めばええやんって事じゃね？
空母艦載機やイージス艦によってガチガチに防空されてる米海軍にわざわざ対空戦用の艦砲なんて必要なんだろうか？

>スギとヒノキの進水式をこの季節にしたのは何でだ狙ってたのか
みんな文句ばっか言ってるが杉檜ったら建材とかで散々世話になってるだろ
それはそれとして目が痒くなる艦名

>>ドローン対策でVLSか後部甲板から発進する艦隊防空無人戦闘機が出てくる気がする
>発艦はできるにしても着艦はどうするんだ？
トンボ釣り形式で何とか

>>ドローン対策でVLSか後部甲板から発進する艦隊防空無人戦闘機が出てくる気がする
>発艦はできるにしても着艦はどうするんだ？
垂直離着陸できる無人戦闘機を導入しよう！

>空母艦載機やイージス艦によってガチガチに防空されてる米海軍にわざわざ対空戦用の艦砲なんて必要なんだろうか？
相手にするのが中国軍の極超音速ミサイル相手だからな
あとレーザーとセットでドローン対策もあるのかもしれない

しかし新型艦の主砲も尽くMk45mod4だしかなり心掴んでるよな
レールガンの前の最後の在来型主砲になるのかな

>垂直離着陸できる無人戦闘機を導入しよう！
なんか1960年代に描いた未来みたいになってきているよな

九州は毎日オスプレイと海保のシーガーディアンが飛び回ってる
時代は変わったわ

>空母艦載機やイージス艦によってガチガチに防空されてる米海軍にわざわざ対空戦用の艦砲なんて必要なんだろうか？
フーシ派のミサイルやドローン迎撃に百数十発は使用してるので脅威度の低い経空脅威にはかなり積極的に使用してる

出てきたときめちゃくちゃ馬鹿にされたけど予定されている装備案は割と普通にいるものばっかなんだよなトランプ級

>しかし新型艦の主砲も尽くMk45mod4だしかなり心掴んでるよな
オートメラーラよりも軽くて少人数というのが大きな利点なのよね
欠点は射撃速度と持続射撃がオートメラーラよりも劣る点だけど今のようなミサイル全盛の時代では些末なのかもしれない

しれっと戦隊の名前復活したな

>出てきたときめちゃくちゃ馬鹿にされたけど予定されている装備案は割と普通にいるものばっかなんだよなトランプ級
実質CGXの復活だし

>実質CGXの復活だし
大型化するDDの方が半端になっちゃう時代なんだよな
今後は電力も膨大にいるし賄うには発電機乗せないといけないかもしれないし

発射速度は遅くても射程や威力はオートメラーラより上なので対空戦でも性能的に見劣りはしないのよねMk45

みょうこう　ふゆづき　あがの

>垂直離着陸できる無人戦闘機を導入しよう！
何気にそいつの親戚なら既に海自は導入済みだったりする
今は試験配備だけだがR8年度予算で大量調達が決まった

>1774700420356.jpg
実はどの艦型も対空レーダー高さは一緒で設計思想のこだわりが一目でわかる

ながと
むつ
かなぁ

>ながと
>むつ
>かなぁ
ながと
でわ
だと多分大炎上

>むつ
むつはまあうんもう使わないんじゃないかな
八八艦隊から引っ張ってくるなら土佐とか

>>1774700420356.jpg
>実はどの艦型も対空レーダー高さは一緒で設計思想のこだわりが一目でわかる
それぞれ周波数帯の違うレーダーなんだからわざわざ高さを揃える必要はないのに…
左はSバンド、中央はCバンド、右はXバンドだよね

水上艦の大型化トレンドに乗って
ASEVが怪我の功名になっちゃうのか

>水上艦の大型化トレンドに乗って
中共海軍とか大型艦のが有利って055型とか作ってるしな
それの対抗もあって米国も大型化はするだろうしな

>水上艦の大型化トレンドに乗って
>ASEVが怪我の功名になっちゃうのか
でも海自の負担増は変わんねえよ！
負担減のためのアショアだったのに！

どの距離を水平線にするかの問題だからバンド数は関係ないんじゃない
どの艦でもこの距離だけは自艦の対空レーダーでは映らないって共通にしとけば僚艦同士でカバーしやすいし

ふそう
やましろ
で

>ふそう
>やましろ
>で
ふそうは海保が取ったから無理では？

>>むつ
>むつはまあうんもう使わないんじゃないかな
>八八艦隊から引っ張ってくるなら土佐とか
むつはむつ市側が忌み名にせず使って欲しい要望出してると聞いた事がある
海自が大湊を捨てるんじゃなきゃそのうち使うのでは？

>でも海自の負担増は変わんねえよ！
>負担減のためのアショアだったのに！
SPY-7の操作要員とか陸自出身だと思う
それにイージス艦も純増して12隻体制にはなるから

>しれっと戦隊の名前復活したな
長らく護衛隊という守りの姿勢を示す名前だったから地味にインパクトあるな

>ふそうは海保が取ったから無理では？
ながと
やましろ
で

使うにしてもDDHとかそれに準ずる艦だろうからなかなか機会はないだろ陸奥

>旧型DDより高性能だと思うけど役割違うんかね
VLSが増えた以外に違いがよく分からん…

>むつはむつ市側が忌み名にせず使って欲しい要望出してると聞いた事がある
>海自が大湊を捨てるんじゃなきゃそのうち使うのでは？
そういう話があるのか原子力船でもこけたし使うの勇気いりそうだな
まあそのむつは今はみらいに名前を変えて元気だけどさ

くらまが関門海峡で事故後に門司港に寄港した時に撮った写真が出てきた
間近で見ると痛ましかったなぁ…

ASEVは水上戦群のどこに入るの？

退役予定の護衛艦は、友好国に売却した方が
国益になると思う！

>使うにしてもDDHとかそれに準ずる艦だろうからなかなか機会はないだろ陸奥
ASEVは巡洋艦名乗るんで使っても問題ない気はする

>退役予定の護衛艦は、友好国に売却した方が
>国益になると思う！
とりあえずあぶ型で様子見
きりは色々言われてるからどうなんだ

>退役予定の護衛艦は、友好国に売却した方が
>国益になると思う！
順次フィリピンに渡すだろう

>退役予定の護衛艦は、友好国に売却した方が
>国益になると思う！
需要がある艦だったらフィリピンとかに売却してるでしょ
ほぼタダだけど

毎度書くけどレールガン実装艦の名前公募したら「みさか」ってわんさか来るだろうな
山梨の富士五湖を望む場所に御坂山があるから命名規則にも合う

>くらまが関門海峡で事故後に門司港に寄港した時に撮った写真が出てきた
>間近で見ると痛ましかったなぁ…
こういう貴重な写真を取れる人って羨ましい
護衛艦の損傷を見る事自体珍しいしくらま自体も今は18式魚雷の的になって沈没してるので再度撮ろうとしても永久に撮れないもんな

>SPY-7の操作要員とか陸自出身だと思う
アショア継続ならそうだったろうけどもう任せないことは決定したからね
現行DDGのSPY員を回すんだろう

フィリピン海軍も新品は韓国から調達しているから
今のまま経済規模がでかくなれば中古艦はいらないってされるかもな
そんときはどこに渡すべきか

きり型はオールガスタービンな時点で中古艦で満足するような海軍には無理だろ

ASEVも最初の計画よりはスリムになったな

>きりは色々言われてるからどうなんだ
燃費と設計と老朽化で売るのは正直相手方に悪い

あめなみは割と需要ありそう
多分まだ使うだろうが

>>旧型DDより高性能だと思うけど役割違うんかね
>VLSが増えた以外に違いがよく分からん…
最初からESSMと23式SAM運用前提なのでOPY-2に色々付け加えると思う

きり型は高速化を優先して
劣化が早いアルミニウム合金製だから中古で譲るのに向いてない
フィリピン側は欲しがったけど日本側から「止めといた方が良いっすよ」と断った

>あめなみは割と需要ありそう
>多分まだ使うだろうが
せめて渡すならその世代じゃないときついよな
きりはちょっと古すぎるかもしれない

>退役予定の護衛艦は、友好国に売却した方が
>国益になると思う！
やみくもに売るのではなく信用できる国だけに売るべき
画像は横浜税関の取締船「つばさ」が何故かイランの手に渡って革命防衛隊のミサイル艇になったやつ
今月アメリカ軍の攻撃を受けて沈んだ

>アショア継続ならそうだったろうけどもう任せないことは決定したからね
>現行DDGのSPY員を回すんだろう
わざわざアメリカで研修受けたわけだし国内に他にSPY-7知ってる要員いないから…

アルミ使ってんのははつゆき型（7番艦まで）だぞ

>1774697428837.jpg
No! DOCKに見えたがなんとか堪えた

>フィリピン海軍も新品は韓国から調達しているから
とはいえ金欠ぶりは相当(予算6000億円)なので構成品のダウングレードもしばしば

み…みなかみせんたい…

>やみくもに売るのではなく信用できる国だけに売るべき
信用できる国ってどこ

>燃費と設計と老朽化で売るのは正直相手方に悪い
日本はちゃんと選択肢を用意したぞ
最新鋭で新品ピカピカのFFMを買うか、ボロボロで低性能のあぶくま型あさぎり型を買うかの2択だ
フィリピンは後者を選んだというだけの話なんだ

金欠が響いてるのか分からんがフィリピンの新造艦は軒並みオールディーゼルである
ガスタービンが運用できない訳ではないのだが…

>日本はちゃんと選択肢を用意したぞ
>最新鋭で新品ピカピカのFFMを買うか、ボロボロで低性能のあぶくま型あさぎり型を買うかの2択だ
>フィリピンは後者を選んだというだけの話なんだ
海外はアメ製の二次大戦駆逐艦をいまだに使ってるんだから
艦齢30年40年じゃまだまだ新品

こいつどうなったの？

>No.1396992862
こんなんBC兵器だろ…

>金欠が響いてるのか分からんがフィリピンの新造艦は軒並みオールディーゼルである
>ガスタービンが運用できない訳ではないのだが…
運用コスト的にディーゼルの方が安いんかね

>1774702363229.jpg
>こいつどうなったの？
トランプ級バトルシップになった

>海外はアメ製の二次大戦駆逐艦をいまだに使ってるんだから
>艦齢30年40年じゃまだまだ新品
世界的には1950〜70年代製の艦がほとんどだしな
それ以降の艦って数えるほどしか無い

>運用コスト的にディーゼルの方が安いんかね
常温で液体燃料の使い勝手の良さってのは船でも適用されるんじゃないかなって

>護衛艦ほど金の無駄なものもないわ
>糞の役にもたたん自分らを自衛するしかできないものを作ってどうするんだよ
でも実際その護衛艦にビビってるからこそ中国は尖閣に上陸できないしロシアも北海道に上陸できないわけでな？
敵をビビらせて戦争を起こさせないという意味で充分役に立ってるよ

>しかし新型艦の主砲も尽くMk45mod4だしかなり心掴んでるよな
>レールガンの前の最後の在来型主砲になるのかな
レールガンは対空砲ポジションだろうし主砲は主砲で残すんじゃないの？
イタリア艦のOTO76㎜みたいな感じでレールガンが載るもんだとばかり

>常温で液体燃料の使い勝手の良さってのは船でも適用されるんじゃないかなって
ガスタービンの燃料がガスって話をしているのか？
船舶用って軽油とか重油じゃないの？

>運用コスト的にディーゼルの方が安いんかね
ガスタービンは燃料爆食いで高価だけど、静粛性と応答性（つまり機関士が「速力上げろ」と命じたらタイムラグ無しにたちまち加速する能力）が優れてる
対してディーゼルは燃費が良くて安価だけど静粛性と応答性は劣る
どちらを選ぶかはその海軍のドクトリン次第よ

17式SSMは普通に対地攻撃も可能な気がするけどまあええか

海軍（海自）で使ってるディーゼル燃料とガスタービン燃料は共通
でなきゃCODAGみたいなディーゼルとガスタービンの組み合わせは出来ないしオールガスタービン艦でも発電機はディーゼルの場合もある

>そんなに護衛艦が凄いならホルムズ海峡いって護衛しにいってこいよ
>絶対撃沈されるから
お前こないだも同じこと言ってたな

>17式SSMは普通に対地攻撃も可能な気がするけどまあええか
12SSM能力向上型も艦載にフィードバックされるかな

>中国がびびってるのはアメリカであって
>護衛艦では決してない
せやろか…？（くらまとゆうだちとP-3Cに丸3日も追跡されたあげく全世界にテレビ中継された原潜を見ながら）

>そんなに護衛艦が凄いならホルムズ海峡いって護衛しにいってこいよ
>絶対撃沈されるから
護衛艦がすごいのとホルムズ海峡行けるのと撃沈されるかどうかなのは
ぜんぜん別の問題

>なんで？凄いんだろう護衛艦は
>ならいくべきだ
>本当に石油危機だしな
頭おかしな子

>せやろか…？（くらまとゆうだちとP-3Cに丸3日も追跡されたあげく全世界にテレビ中継された原潜を見ながら）
いつの話してるんだ
しかもそれP-3Cのおかげだろう

変なの来ちゃってるな・・・

>レールガンは対空砲ポジションだろうし主砲は主砲で残すんじゃないの？
対地対水上も想定してる
単に巨大な運動エネルギーだけでなく電力次第で任意の初速に調整できるのもデカい

この五毛ちゃんは中国兵器がゴミクズなのが証明されてイライラしているだけなんです

艦船じゃないけどP-3Cも息が長いなぁ

まあ中国艦がホルムズ海峡行っても撃沈されるだけだからな

>対地対水上も想定してる
>単に巨大な運動エネルギーだけでなく電力次第で任意の初速に調整できるのもデカい
それにしても主砲を完全に置き換えるかね
劇的に増えたとはいえ砲身命数もあるんだし

>まあ中国艦がホルムズ海峡行っても撃沈されるだけだからな
まぁ10中八九されるだろうな
そこは否定しない

>ホルムズ海峡の船団護衛ができないレベルで
>なんで中国と遣り合えるとおもえるのか俺には理解できんよ
中国よりホルムズ海峡のほうがヤバいから

派遣するとしたら戦後処理の機雷処分
ただし掃海艦艇＆母艦だと足が遅すぎるから出すならFFMだろうね
USVの実戦投入とUUV・EMDでの処分になるか

日本近海の対戦哨戒機密度の濃さは日本の防衛努力以外の何なんでしょうかね…

>艦船じゃないけどP-3Cも息が長いなぁ
この前のシードラゴンは本邦以外は全部P-8だったそうな
那覇のP-3Cも26年度中に全部P-1になるので見納めは近い

>12SSM能力向上型も艦載にフィードバックされるかな
艦発型は最初から作る予定だけど新FFMから載せるのかな？

>中国よりホルムズ海峡のほうがヤバいから
よしなよ
それじゃ中国がイラン以下じゃない

わたしあきづき型のFCS-3すき

>いつの話してるんだ
>しかもそれP-3Cのおかげだろう
後年にも中国原潜は同じような失態をしてたぞ
逆張りせずに素直に海自の能力を認めるべきなのでは…？

もう現代は艦船なんてただの的やで
ドローンと対艦ミサイルと対艦兵器がとにかく強すぎる

>海自公式が発表した編成表
もう空母打撃群じゃん

P-3C退役させちゃうのは惜しい気もするけど
機体寿命が残ってないのかな

世界一の対潜哨戒密度
60Kでさらに密度は高められる

>ホルムズ海峡の船団護衛ができないレベルで
>なんで中国と遣り合えるとおもえるのか俺には理解できんよ
中国ならホルムズ海峡でタンカー護衛できるとでも？

>中国ならホルムズ海峡でタンカー護衛できるとでも？
できない

>もう現代は艦船なんてただの的やで
>ドローンと対艦ミサイルと対艦兵器がとにかく強すぎる
対艦ミサイルに傾注してる日本は正しかったな

>後年にも中国原潜は同じような失態をしてたぞ
>逆張りせずに素直に海自の能力を認めるべきなのでは…？
この時はジャンカイ2の航跡に隠れて侵入しようとしてばれたんだよな

>12SSM能力向上型も艦載にフィードバックされるかな

>>中国ならホルムズ海峡でタンカー護衛できるとでも？
>できない
そんなんで護衛艦と渡り合えるとでも？

さっきから言葉だけ強い子いるね

>>ホルムズ海峡の船団護衛ができないレベルで
>>なんで中国と遣り合えるとおもえるのか俺には理解できんよ
>中国よりホルムズ海峡のほうがヤバいから
中国より中東は遠いからだぞ
近くである程度の整備と補給出来る拠点と多数の補給艦が無ければそれなりの戦力での長期作戦行動は無理

>そんなんで護衛艦と渡り合えるとでも？
違うだろう？護衛艦の相手は中国攻撃機、爆撃機や潜水艦から発射される対艦ミサイルやドローンだろ

前半平和なのにアホがきて台無しだよ

昔のアメリカ海軍の駆逐戦隊の上が駆逐艦隊っての好き

>60Kでさらに密度は高められる
後継機の配備も始まったな
外見的にはKと全く区別付かんけど

艦艇の強みは広大な海洋のどこにでも居れる事だからホルムズ海峡みたいな狭い海峡や水道では著しく能力が減殺される
それだけはどこの海軍の艦艇を引っ張って来ても同じ

話が通じる相手ではないから黙delしとけばいいよ

アメリカの艦船の製造どうしてここまでだめになったん・・・

>1774703404196.jpg
偉い開発スピードだな…
まあそうでもしないと色々間に合わんか

すいません日本も対艦ミサイルとドローンあるので中国も同じ条件っす

結局11-DDGってどれくらい新規性ある艦になるんだろ
船体部分のステルス性とか統合マストは？
大きさは170mのままなんだろうか
統合電気推進方式は採用するのかな？
レーダーはSPY-6？

>1774703404196.jpg
12式が過労死しそう

>アメリカの艦船の製造どうしてここまでだめになったん・・・
契約してから文句を言うなとしか

>こいつどうなったの？
トランプ級戦艦に昇格

取り敢えず12式って名前にしとくか

>すいません日本も対艦ミサイルとドローンあるので中国も同じ条件っす
どうやってそれをデリバリーするの？

>有事に対潜哨戒範囲に敵潜水艦がいるわけねーだろう
>バカがよ
敵潜水艦がいないエリアを確保できるのは凄いメリットでは

>わたしあきづき型のFCS-3すき
あきづき型の何がかっこいいかってヘリ格納庫の上にレーダーが設置されてるところだと思う
何故か後継のあさひ型には継承されなかったので何かしら欠点があったのかもしれん

>敵潜水艦がいないエリアを確保できるのは凄いメリットでは
じゃなくてね？
アウトレンジで攻撃できるの

やっぱり五毛だったか…

言葉強いやつとうんこ画像貼ってるやつ同一人物かこれ

ぶっちゃけレールガンやレーザーじゃドローン飽和攻撃に対処できないし
大和並みにCIWSてんこ盛りにするしかないと思う

>取り敢えず12式って名前にしとくか
もう完全に別物だろうから25式とかにすりゃいいに
滑空弾とかそのままの名前か？

言葉がふわふわで笑うわ

>No.1397025851
そもそも10-DDGがどうなるかよね
実質同級艦6隻建造になるのか11DDGだとある程度変えるのか

>>取り敢えず12式って名前にしとくか
>もう完全に別物だろうから25式とかにすりゃいいに
>滑空弾とかそのままの名前か？
もしかしたら変わるかもしれんけどとりあえず12式にしとこうの精神

護衛艦(日本)軍艦全部
護衛艦(中国)フリゲートとコルベット
護衛艦(韓国)フリゲート

>>わたしあきづき型のFCS-3すき
>あきづき型の何がかっこいいかってヘリ格納庫の上にレーダーが設置されてるところだと思う
>何故か後継のあさひ型には継承されなかったので何かしら欠点があったのかもしれん
一見抗堪性高そうだが後部レーダーを繋ぐ配線がそのまま火災の炎や熱の通り道だからね
個人的にはあさひ型は艦橋周りだけは頭でっかちだけど全体的にはあきづき型よりスリムで洗練されてて好き

>>取り敢えず12式って名前にしとくか
>もう完全に別物だろうから25式とかにすりゃいいに
>滑空弾とかそのままの名前か？
12式とはほとんど別物なんだけど、12式の改良版ってことにしておくと
財務省からお金をぶんどって来られやすいんだと

>12式とはほとんど別物なんだけど、12式の改良版ってことにしておくと
>財務省からお金をぶんどって来られやすいんだと
前例があったら取りやすいってお役所仕事みたいな
お役所だったわ

あさひ型は艦形はともかくエンジンと発電機に無理がありすぎてな…

>>>取り敢えず12式って名前にしとくか
>>もう完全に別物だろうから25式とかにすりゃいいに
>>滑空弾とかそのままの名前か？
>12式とはほとんど別物なんだけど、12式の改良版ってことにしておくと
>財務省からお金をぶんどって来られやすいんだと
アメリカ式理論かな？
改良型です！（F-18E）

スレあきだが汚言症レスとウンコ画像レスは削除するぞ
このスレは紳士の社交場

>あさひ型は艦形はともかくエンジンと発電機に無理がありすぎてな…
ウリの電気推進が微妙というかダメダメって聞いたことある

>スレあきだが汚言症レスとウンコ画像レスは削除するぞ
とりあえずうんこは問答無用で今後もやっていいと思うぞ

どれも一緒じゃないですかー

>このスレは紳士の社交場
スマートで目先が利いて貴重目負けじ魂
これぞ船乗り

>れも一緒じゃないですかー
アーレイ・バーク級だけ潰れせんべいじゃないですか

>>No.1397025851
>そもそも10-DDGがどうなるかよね
11-DDGは知ってたが10もあるのか…

>>あさひ型は艦形はともかくエンジンと発電機に無理がありすぎてな…
>ウリの電気推進が微妙というかダメダメって聞いたことある
まや型の時点でだいぶ変わってるし相当駄目だったのは何となく…

>何故か後継のあさひ型には継承されなかったので何かしら欠点があったのかもしれん
むしろ冷却とかの問題で分離したけど運用的には一纏めにしたかったってことじゃないかな

フライト�VAのくそでか艦橋が出てきたときびっくらこいたけど
先行建造艦だけと聞いて安心した

>ウリの電気推進が微妙というかダメダメって聞いたことある
45型駆逐艦も統合電気推進の不具合で故障しまくりと聞くしなかなか難しいのかな

>>れも一緒じゃないですかー
>アーレイ・バーク級だけ潰れせんべいじゃないですか
下っ端駆逐艦と群の旗艦やるのじゃ作り変えなきゃだし

>自衛隊は一度作ると言った船は必ず作るから好き
>アメリカ海軍も見習え
中国海軍が思ってたより増艦ペース早くてアメリカもいそがなきゃいけないんだけど造船能力に限界がきてるから…とにかく次作る船にあれもこれも載せよう！ってなっちゃうのはしかたないのだ…

おかしい…ターボエレクトリックなど戦前にアメリカが実用化していたというのに
なんでそんなに電気推進は難しいんだ

絶対に失敗しえない戦後艦艇設計最高傑作のむらさめシリーズ故の最後の冒険ではある

あさひ型はですね
なんと全力運転すると発電機が1基しか無くなるんですよ

>11-DDGは知ってたが10もあるのか…
09-DDGと10-DDGが純増2隻で11-DDGからこんごう代艦だった…

中国は055型8隻に続いて055A型もう作ってるんだっけ
これも統合電気推進採用するとか話あったけどどうなったんだろ

>あさひ型はですね
>なんと全力運転すると発電機が1基しか無くなるんですよ
んん？？？

>とにかく次作る船にあれもこれも載せよう！ってなっちゃうのはしかたないのだ…
そこそこの船を大量生産がアメリカの強みだったのに
まるで貧乏海軍のトップヘビー病みたいなことにまさかアメリカ海軍がかかるとは…

オーストラリアへ輸出のやつはうまくいくのかな

>ウリの電気推進が微妙というかダメダメって聞いたことある
そんな…海自は電気推進については30年間も運用実績があるのに…？

あさひ型とかって海外から見たらミサイル駆逐艦(DDG)だよね？
日本じゃDDだけど

>オーストラリアへ輸出のやつはうまくいくのかな
上手く行かないと困ったことになる
オーストラリア海軍が

アメリカは製造業捨てて電子と金融の錬金術に全振りしちゃったから……

>あさひ型とかって海外から見たらミサイル駆逐艦(DDG)だよね？
>日本じゃDDだけど
艦隊防空ミサイル積んでないとDDGじゃないのでは？

>オーストラリア海軍が
ニュージーランドも巻き込まれ事故

>1774696613720.jpg
栗花粉というのもあるらしい

>>11-DDGは知ってたが10もあるのか…
>09-DDGと10-DDGが純増2隻で11-DDGからこんごう代艦だった…
計画年度だから9・10年度就役は06CG×2だよ

イージス艦でもESSMしか載せなきゃDDな気がする

>栗花粉というのもあるらしい
花粉症の原因木には困らんよ

>そこそこの船を大量生産がアメリカの強みだったのに
>まるで貧乏海軍のトップヘビー病みたいなことにまさかアメリカ海軍がかかるとは…
ここ数年はコンパクト化にこだわって迷走した感があるな
トランプ級も一部シンクタンクとかOBが我々が目指してたものと違うって反発しているし

>>1774696613720.jpg
>栗花粉というのもあるらしい
白樺もあるぞ！

ESSMしか運用しないミニイージス居るしな

A-SAM(N-SAM)制式化されたら艦隊防空能力獲得なのでは

>>あさひ型とかって海外から見たらミサイル駆逐艦(DDG)だよね？
>>日本じゃDDだけど
>艦隊防空ミサイル積んでないとDDGじゃないのでは？
令和8年度予算から配備開始される新進気鋭の艦隊防空ミサイルがあるんだよね

>んん？？？
あさひ型は加速用GT×2発電用GT×2発電用DE×1でCOGLAGを構成してて
この発電用GTは全力運転時は全て電動機に回されるので
一切余裕は無くなる

>>>11-DDGは知ってたが10もあるのか…
>>09-DDGと10-DDGが純増2隻で11-DDGからこんごう代艦だった…
>計画年度だから9・10年度就役は06CG×2だよ
まだ純増DDG2隻やこんごう型代艦4隻は正式には色々決まってないから多分こうなるだろうって予測でしょ

>令和8年度予算から配備開始される新進気鋭の艦隊防空ミサイルがあるんだよね
それならそれであさひ型に限ったことでもないのでは

欧州ではESSMしかない艦艇でも防空艦名乗ったりしてるから…
ってのは置いといて防空艦の任務は僚艦の性能や残弾まで考えて対処する目標を割り振ることなので射程とか同時多目標対処は二の次だったりする

>>んん？？？
>あさひ型は加速用GT×2発電用GT×2発電用DE×1でCOGLAGを構成してて
>この発電用GTは全力運転時は全て電動機に回されるので
>一切余裕は無くなる
設計ミスでは…？

>どれも一緒じゃないですかー
意外にも日本のイージス艦は頭でっかちだので海外からの見た目の評判はあまり良くない

>設計ミスでは…？
いうてそんなに動力乗せられなくね
妥協の産物ってところだろう

>意外にも日本のイージス艦は頭でっかちだので海外からの見た目の評判はあまり良くない
高雄型の艦橋が嘲笑されたという昔を思い起こさせる

>意外にも日本のイージス艦は頭でっかちだので海外からの見た目の評判はあまり良くない
上下バランスだけで言えばバークの高さがバランス取れてるからな
司令部機能入れたせいで日本のイージスは上に伸びた

>意外にも日本のイージス艦は頭でっかちだので海外からの見た目の評判はあまり良くない
高雄型の時代から各国好みかわってないんかな

>>どれも一緒じゃないですかー
>意外にも日本のイージス艦は頭でっかちだので海外からの見た目の評判はあまり良くない
むしろ昔の高雄型っぽい重巡みたいでこっちの方がカッコいいけどな
韓国あたりがキレてるだけじゃね

怒涛の高雄んもー

高雄型んもー

でもレーダー高い位置にある方がいいだろ

>>設計ミスでは…？
>いうてそんなに動力乗せられなくね
>妥協の産物ってところだろう
というか通常推進の護衛艦よりエンジン数要るようになるんじゃまだ技術的にこなれてないってことでは
なんで採用した

>でもレーダー高い位置にある方がいいだろ
扶桑型「左様」

基準1万トン超えの水上戦闘艦って武蔵以来になるのか

戦闘艦の統合電気推進はイギリスも苦戦してるやつ

>しれっと戦隊の名前復活したな
戦前振り？

>>令和8年度予算から配備開始される新進気鋭の艦隊防空ミサイルがあるんだよね
>それならそれであさひ型に限ったことでもないのでは
既存DDに載せるかはわりと微妙じゃね？

あさひ型は2.8MWのガスタービン2基と1.8MWのディーゼルで発電と巡航を賄うが45型駆逐艦は21MWのガスタービン2基と2MWのディーゼル2基なので桁違いであるの出力差がある

>既存DDに載せるかはわりと微妙じゃね？
少なくとも改もがみには載せるんでしょ

自衛隊は結局旧軍に戻りたいだけのアホ集団だった

そんな桁違いの45型でも上手く行かないなら
益々なんで低い出力なのに電気推進にしたとしか

ASEVはユニコーンマスト使わないんだな
艦首とかはもがみっぽいのに

スレあきまた出たよ

>あさひ型は2.8MWのガスタービン2基と1.8MWのディーゼルで発電と巡航を賄うが45型駆逐艦は21MWのガスタービン2基と2MWのディーゼル2基なので桁違いであるの出力差がある
ランニングコストの低減が目的なのに全然コスト削減になってないじゃないっすか

護衛艦スレ秋

>そんな桁違いの45型でも上手く行かないなら
>益々なんで低い出力なのに電気推進にしたとしか
あさひ型はハイブリッド推進だからなあ

あさひ型は見た目だけは一番好き
なのに機関や電源に欠点があるのは可哀想…

>護衛艦の損傷を見る事自体珍しいしくらま自体も今は18式魚雷の的になって沈没してるので再度撮ろうとしても永久に撮れないもんな
標的艦にする護衛艦って艦砲とか武装撤去してるもんなの？

まや型もASEVもハイブリッド推進よね
13-DDXは統合電気推進を検討してる

>そんな桁違いの45型でも上手く行かないなら
>益々なんで低い出力なのに電気推進にしたとしか
高速出したい時にはガスタービン使って普段は電気推進で対潜能力の向上を目指した…

まや型の図体のわりには加速用ガスタービンはLM2500IECなのよな

ASEVより先に設計が仕上がってたはずの新型FFMが一向に建造中の写真出てこないのはなんでだろう
時期的にもう建造してていいはずなんだが

>どちらを選ぶかはその海軍のドクトリン次第よ
両方積めばいい

>くらまが関門海峡で事故後に門司港に寄港した時に撮った写真が出てきた
>間近で見ると痛ましかったなぁ…
こうして見るとあっという間に錆びるんだな
海軍がどこも暇さえあればペンキ塗りしてるのもわかるわ

イージス艦てデュアルバンド方式じゃないんだな
デュアルバンドの方がステルス機の発見率は上がると思うけど

あさひ型は対潜メインだし発電用GTまで電動機に回す全力航行って珍しいだろうしな

>両方積めばいい
なので加速用ガスタービン1基、巡航&発電用ディーゼル4〜6のCODLOGやCODLAGが生まれた…

>ASEVより先に設計が仕上がってたはずの新型FFMが一向に建造中の写真出てこないのはなんでだろう
>時期的にもう建造してていいはずなんだが
まだ起工してないみたい

>こうして見るとあっという間に錆びるんだな
潮風が当たりやすい低い甲板をグラインダで剥ぐと
1時間後には茶色い点錆が出てくるよマジで

>イージス艦てデュアルバンド方式じゃないんだな
>デュアルバンドの方がステルス機の発見率は上がると思うけど
バーク由来の設計やめないと広範囲を見れるXバンドレーダーが積めません

ホルムズ海峡なんて対岸に米軍基地作ればええやん

艦船用ガスタービンはアメリカかイギリスから本体と保守部品の輸出許可が下りる国じゃないと買えないしな

>>イージス艦てデュアルバンド方式じゃないんだな
>>デュアルバンドの方がステルス機の発見率は上がると思うけど
>バーク由来の設計やめないと広範囲を見れるXバンドレーダーが積めません
次に作るイージス艦ではどうなるんだろう
ASEVでも積まんよね
てかアメリカはそれでもいいのかな

>ホルムズ海峡なんて対岸に米軍基地作ればええやん
というか対岸にパイプライン通すのが一番手っ取り早い

>次に作るイージス艦ではどうなるんだろう
>ASEVでも積まんよね
>てかアメリカはそれでもいいのかな
ズムウォルト「・・・」

>No.1397016651
ひどい…

>ズムウォルト「・・・」
そんなものはないということにしたい

>艦船用ガスタービンはアメリカかイギリスから本体と保守部品の輸出許可が下りる国じゃないと買えないしな
そのうちウクライナのガスタービンが西側でも使われたりして…

デュアルバンドレーダーってのはこれまで別々に動いてた早期警戒用レーダーと近距離捜索対水上低空警戒用のレーダーを一つのシステムに連結して同時に動かそうぜってヤツなんで
少なくとも艦橋構造物は一新する必要がある

>>>>取り敢えず12式って名前にしとくか
>>>もう完全に別物だろうから25式とかにすりゃいいに
>>>滑空弾とかそのままの名前か？
>>12式とはほとんど別物なんだけど、12式の改良版ってことにしておくと
>>財務省からお金をぶんどって来られやすいんだと
>アメリカ式理論かな？
>改良型です！（F-18E）
せめてスタンダードミサイル方式と呼んでくれ

一緒にすると冷却とかの問題もあるだろうし別々に積めるスペースあるならそこまで拘らなくてもいいんじゃない？
それよりトマホークも導入されたことだし大型化に合わせてVLS数も増やして欲しいんだけどASEVでも増えないんだよな

アメリカはズムウォルト級とフォード級でSPY-3とSPY-4によるデュアルバンドレーダーを実装した
かったのだがSバンドのSPY-4が予定された出力が出せず開発遅延とコストカットの影響でキャンセルされてしまった…

海自ってよく考えたら凄い重装備だよね
空母もあれば巡洋艦も作ろうとしてる

日本のガスタービンエンジンってOEM？

>それよりトマホークも導入されたことだし大型化に合わせてVLS数も増やして欲しいんだけどASEVでも増えないんだよな
ASEVは128セルだから増える予定

>一緒にすると冷却とかの問題もあるだろうし別々に積めるスペースあるならそこまで拘らなくてもいいんじゃない？
>それよりトマホークも導入されたことだし大型化に合わせてVLS数も増やして欲しいんだけどASEVでも増えないんだよな
ASEVは世界最多の128セルだぞ
中国の055よりも多い

>それよりトマホークも導入されたことだし大型化に合わせてVLS数も増やして欲しいんだけどASEVでも増えないんだよな
ASEVはまや型やあたご型の96セルから128セルに増えてるじゃん

>ASEVは128セルだから増える予定
あ、増えるのか
ごめん勘違いしてた

>海自ってよく考えたら凄い重装備だよね
>空母もあれば巡洋艦も作ろうとしてる
海洋国家だからしゃーない

CGって最初に聞いた時はびっくりしたよ
まあ規模考えればおかしくはないんだけど

DDにも艦隊防空ミサイル載せるならせめて48セルくらいに増やし欲しいが

>日本のガスタービンエンジンってOEM？
OEMもくそも基本はいつものLM2500だろ
FFMとASEVはマリントレントらしいけど

>CGって最初に聞いた時はびっくりしたよ
>まあ規模考えればおかしくはないんだけど
全部護衛艦だし予算上は甲型警備艦だからセーフ

アメリカの新型艦は計画当初の仕様がどんどん後付けで要求追加されていくからダメになるという
なんか戦時中の日本軍の航空機開発を彷彿とさせるドツボにはまってる

船に乗せられる陸自隊員は居るのか居ないのか…

今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな

>>海自ってよく考えたら凄い重装備だよね
>>空母もあれば巡洋艦も作ろうとしてる
>海洋国家だからしゃーない
同じく海洋国家のはずのイギリス海軍が何故か海自よりショボい悲しみ

アメリカに造船所で働く技術者や労働者がいなくなってるんでしょ

>海自ってよく考えたら凄い重装備だよね
>空母もあれば巡洋艦も作ろうとしてる
すぐそばに頭おかしな重武装国家が2つもあるからな

イギリス海軍は人員不足でフリゲートや揚陸艦を早期退役させる程度に追い込まれてるから…

>同じく海洋国家のはずのイギリス海軍が何故か海自よりショボい悲しみ
空母と原潜あるから…

>DDにも艦隊防空ミサイル載せるならせめて48セルくらいに増やし欲しいが
ESSMなら1セルに4発入るから32セルでもいいけどA-SAM積むならVLSは多い方がいいよね

米海軍はもういいかげん法改正して外注できるようにしなよとしか…

>イギリス海軍は人員不足でフリゲートや揚陸艦を早期退役させる程度に追い込まれてるから…
これがかつて七つの海を征服した海軍の末路か…

>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
076型みたいにカタパルト装備した揚陸艦がお出しされたりする可能性は有る

発電機の話だと055型のディーゼル発電機6機も中々のイカレ具合である
GT発電機3機くらいでまとまらなかったのか

>>DDにも艦隊防空ミサイル載せるならせめて48セルくらいに増やし欲しいが
>ESSMなら1セルに4発入るから32セルでもいいけどA-SAM積むならVLSは多い方がいいよね
任務によってミサイル入れ替えれば良いだけなのでは…
流石に対戦も対空も単艦でやれとは言わんやろ

イギリスになくてなぜかフランスが原子力空母持ってるのが解せない

>イギリスになくてなぜかフランスが原子力空母持ってるのが解せない
植民地の有無

>イギリスになくてなぜかフランスが原子力空母持ってるのが解せない
空母の規模の問題では
原子力艦艇は金もかかるし

>イギリスになくてなぜかフランスが原子力空母持ってるのが解せない
あれも1隻だけの飾りだろ

>船に乗せられる陸自隊員は居るのか居ないのか…
輸送船なら基本陸自が載るんじゃないの？

>同じく海洋国家のはずのイギリス海軍が何故か海自よりショボい悲しみ
金食い虫の原潜や空母持ってるから、そっちに予算取られちゃう

>>船に乗せられる陸自隊員は居るのか居ないのか…
>輸送船なら基本陸自が載るんじゃないの？
ASEVは元々陸自のイージス・アショアだから
一部は陸自も乗員担当するんじゃなかったっけ

>同じく海洋国家のはずのイギリス海軍が何故か海自よりショボい悲しみ
あさひ型とまや型が入ってない古い画像だけど比較参考に

>>イギリスになくてなぜかフランスが原子力空母持ってるのが解せない
>あれも1隻だけの飾りだろ
欧州で3隻だから…

フランスの原子力空母って一隻だけだけど大丈夫なの？

>輸送船なら基本陸自が載るんじゃないの？
船自体が陸自所属だからね
あれ船名なんとかならんかったのか
マルシップにすればよかったのに

>任務によってミサイル入れ替えれば良いだけなのでは…
>流石に対戦も対空も単艦でやれとは言わんやろ
ミサイルやドローン大量に飛んでくるからVLSに洋上装填能力求める時代だから入る量は大切だぞ

3隻以上でのルーチンが理想と言っても
実際には負担が重すぎるんで

そう考えるといずも型ももう一隻要るよね

>船自体が陸自所属だからね
海上輸送群は陸海空三自衛隊の合同部隊です
人員が陸自メインってだけ

>イギリス海軍は人員不足でフリゲートや揚陸艦を早期退役させる程度に追い込まれてるから…
起工から10年たっても就役しそうにない新型…

イギリス海軍は核戦力も崩壊中である
戦略原潜攻撃原潜ともに人員不足と造船所の稼働率低下でメンテ期間がズルズル延びて
メンテ期間がズルズル伸びた影響で1隻当たりの展開期間もズルズル延びてる
これをカバーするためなのか最近イギリス近海ではフランス海軍の原潜がよく目撃されるようになっま

>悔しいけどカッコよさは認めざるをえない
大口径主砲がないやん！

そういや水上艦隊になってDDHが各群の旗艦になったのか

>>悔しいけどカッコよさは認めざるをえない
>大口径主砲がないやん！
先頭に一門あるじゃん

ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
現総理の出身県にちなんでかつらぎとかいこまとかでたりして

>もう空母打撃群じゃん
空母がないんですがそれは

>>もう空母打撃群じゃん
>空母がないんですがそれは
あるじゃん

>>同じく海洋国家のはずのイギリス海軍が何故か海自よりショボい悲しみ
>金食い虫の原潜や空母持ってるから、そっちに予算取られちゃう
あと何より核兵器が金食い虫

>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
名前はしょうかく型で

>>ASEVより先に設計が仕上がってたはずの新型FFMが一向に建造中の写真出てこないのはなんでだろう
>>時期的にもう建造してていいはずなんだが
>まだ起工してないみたい
25年度起工予定じゃなかったか？
あと2日しかないぞ

>ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
>現総理の出身県にちなんでかつらぎとかいこまとかでたりして
2隻だしやまととむさしにして欲しい

>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
F-3艦載機型とか作るんかねえ

まだ早い

>ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
命名基準にはASEV(CG)は天象・気象・山岳・河川・地方とあるので
DDGに倣って山岳名の可能性が高いが
DDHと同じ地方名（旧国名）になる可能性もギリある

名前の基準は従来通り

>あと2日しかないぞ
さっきの図だと今年か来年度起工に見える

>>>ASEVより先に設計が仕上がってたはずの新型FFMが一向に建造中の写真出てこないのはなんでだろう
>>>時期的にもう建造してていいはずなんだが
>>まだ起工してないみたい
>25年度起工予定じゃなかったか？
>あと2日しかないぞ
ブロック式でパーツを工場内で造ってるんじゃね

>空母がないんですがそれは
空母じゃなくてヘリコプター搭載護衛艦だもんな！

>25年度起工予定じゃなかったか？
>あと2日しかないぞ
最近は起工が判明するのが数ヵ月後とか多いのでわからん

>2隻だしやまととむさしにして欲しい
国名はDDH用のはず
いずもとかひゅうがとか

>>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
>F-3艦載機型とか作るんかねえ
イタリアもGCAPで艦載型作りたがってるみたいから合わせてくるかもね

>空母じゃなくてヘリコプター搭載護衛艦だもんな！
空母化完了したらDDHの類別変えるの？

>>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
>F-3艦載機型とか作るんかねえ
モックアップサイズのまま行くなら艦載機化は難しいと思う
むしろ地上基地から飛ぶ前提で可能な限り航続距離伸ばそうとしてる感じ

>ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
>現総理の出身県にちなんでかつらぎとかいこまとかでたりして
そこは総理の出身地の旧国名と総理が今いらっしゃる首都の旧国名を使うべきだろう

>>>今後アングルドデッキやカタパルトorスキージャンプを装備した空母は作るのかな
>>F-3艦載機型とか作るんかねえ
>イタリアもGCAPで艦載型作りたがってるみたいから合わせてくるかもね
となるとアングルドデッキとカタパルトorスキージャンプは必須だな
流石にSTOVLじゃないだろうし

>そこは総理の出身地の旧国名と総理が今いらっしゃる首都の旧国名を使うべきだろう
さすがに名前負けですわ

>>空母がないんですがそれは
>空母じゃなくてヘリコプター搭載護衛艦だもんな！
CVM（航空機搭載多機能護衛艦）です！

ちょっと前は九州防衛局の広報誌で起工式やりましたって出してたけど最近はほとんどないな

>1774707829837.jpg
やっぱSU-57と似てるよなGCAP

カナードもない無尾翼デルタで艦載機は滅茶苦茶厳しいと思うの…
なぁカトラスくん？

>>2隻だしやまととむさしにして欲しい
>国名はDDH用のはず
>いずもとかひゅうがとか
ASEVはCGだから海上自衛隊に今まで無い艦種だが
DDGと合わせる必要無いのだ

>やっぱSU-57と似てるよなGCAP
敵対してるとは言えロシアと地理条件似てるしな

>国名はDDH用のはず
上に貼られてるように命名基準的にはDDH限定じゃないんですよ
かつてはDDHが山岳名だったしね

>1774707708923.png
かしまって名所旧跡から取ってたのか

>カナードもない無尾翼デルタで艦載機は滅茶苦茶厳しいと思うの…
>なぁカトラスくん？
GCAPなら尾翼あるぞ

>となるとアングルドデッキとカタパルトorスキージャンプは必須だな
>流石にSTOVLじゃないだろうし
是非スキージャンプを！
見た目がかっこいい

>最近は起工が判明するのが数ヵ月後とか多いのでわからん
しれっとCGの隣のドックで何か作ってない？って情報はあるね

>GCAPなら尾翼あるぞ
水平尾翼が？

>>空母じゃなくてヘリコプター搭載護衛艦だもんな！
>空母化完了したらDDHの類別変えるの？
CVMへの変更は改修完了後だそうです

>>GCAPなら尾翼あるぞ
>水平尾翼が？
垂直尾翼

>垂直尾翼
無尾翼デルタですね

しきしま、ふそう、やしまは地方名で使えるんだろうか

J-36,J-5:完全な無尾翼機
F-47:無尾翼、カナード付き
F/A-XX:未定
GCAP:垂直尾翼あり、水平尾翼なし

>しきしま、ふそう、やしまは地方名で使えるんだろうか
しきしまは海保で

F-3は可変垂直尾翼らしいからな

>>1774707708923.png
>かしまって名所旧跡から取ってたのか
前任がかとりだし
次新型練習艦作るとしたらかしいかな？
いやなんでもありかかしはらとかめいじとかあつたとかでも

>しきしまは海保で
海保が何使ってても関係ない

>F-3は可変垂直尾翼らしいからな
本当？
調べても出てこないが

垂直尾翼ありでも無尾翼と言うんだな知らなかった
ステルス性考えたら垂直尾翼の方が邪魔な気がするが

>かしまって名所旧跡から取ってたのか
鹿島灘からとってる

>>かしまって名所旧跡から取ってたのか
>前任がかとりだし
>次新型練習艦作るとしたらかしいかな？
決まりはないけど実質神社だな
しかも旧海軍の練習艦から引き継ぎだ

くうぼ「よみ」とかカッコいい

>垂直尾翼ありでも無尾翼と言うんだな知らなかった
>ステルス性考えたら垂直尾翼の方が邪魔な気がするが
大抵のレーダーは下から上を見るんだしあっても困らんよ

普通の国ならフリゲートくらい1〜3年で造れるものなんだ
アメリカとイギリスだけがおかしいんだ

今は多様性の時代だから垂直離着陸できる固定翼機のことをヘリコプターと呼んでもいいんだぞ
何も間違えてはいない

>>垂直尾翼ありでも無尾翼と言うんだな知らなかった
>>ステルス性考えたら垂直尾翼の方が邪魔な気がするが
>大抵のレーダーは下から上を見るんだしあっても困らんよ
飛行機同士なら横から当てるんじゃない？

>普通の国ならフリゲートくらい1〜3年で造れるものなんだ
>アメリカとイギリスだけがおかしいんだ
26型が1隻も就役しないうちに後から起工されたもがみ型が全艦就役しちゃったって向こうの掲示板でもあてこすられたと聞く

真の意味での無尾翼デルタは全翼機に近い特性になるので制御が複雑になる
J-36やJ-50みたいに多数の補助翼が必要になる

>今は多様性の時代だから垂直離着陸できる固定翼機のことをヘリコプターと呼んでもいいんだぞ
海自「いいえSTOVLを運用できるこの艦はDDHではなくCVMです」

J-50はクラムシェル型ラダーが無いかわりに翼端が動く

>今は多様性の時代だから垂直離着陸できる固定翼機のことをヘリコプターと呼んでもいいんだぞ
>何も間違えてはいない
固定翼機を螺旋翼機とはさすがに呼べない

>是非スキージャンプを！
>見た目がかっこいい
スキージャンプだとE-2Dを運用できないんだ
海自の事だから空母を持つなら絶対に早期警戒機を載せたがるはず

>>普通の国ならフリゲートくらい1〜3年で造れるものなんだ
>>アメリカとイギリスだけがおかしいんだ
>26型が1隻も就役しないうちに後から起工されたもがみ型が全艦就役しちゃったって向こうの掲示板でもあてこすられたと聞く
イギリスも大概だけど計画通りに毎年完成させてくる日本も別の意味でおかしい

お前のようなデカいDD（駆逐艦）があるかぁ！！ってのが定番ネタだったのに
急にCGとかCVMとか設定してくるんだもの

>>是非スキージャンプを！
>>見た目がかっこいい
>スキージャンプだとE-2Dを運用できないんだ
>海自の事だから空母を持つなら絶対に早期警戒機を載せたがるはず
戦闘機部隊は空自持ちなので陸上基地から警戒機出張ってもらいます…

>>アメリカとイギリスだけがおかしいんだ
>26型が1隻も就役しないうちに後から起工されたもがみ型が全艦就役しちゃったって向こうの掲示板でもあてこすられたと聞く
多分わざとやってるんだろうな
最近読んだGCAPの記事でも「日本から主導権を奪ってイギリスの要求に沿った機体に設計するため現在イギリスは納期を遅らせる誘惑に駆られている」とか書いてあった
納期を遅らせる誘惑って何だよ

>スキージャンプだとE-2Dを運用できないんだ
>海自の事だから空母を持つなら絶対に早期警戒機を載せたがるはず
AEWヘリを試すって話が有ったような
ヘリ型諦めて大型無人機の方がマシな気がするけど

>>ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
>命名基準にはASEV(CG)は天象・気象・山岳・河川・地方とあるので
>DDGに倣って山岳名の可能性が高いが
>DDHと同じ地方名（旧国名）になる可能性もギリある
山岳名ならよしのたかちほ辺りを推すぜ

>>海自の事だから空母を持つなら絶対に早期警戒機を載せたがるはず
>AEWヘリを試すって話が有ったような
普通にE-767やE-2Dで良くない？で早々に消えたと聞く

26型1隻の予算で5隻作れる普及型フリゲートの31型も起工から就役まで7〜8年の予定だからな…

AEWはイギリスみたいにこれでいいんじゃないかな
これからやるなら無人機とかになりそうだけど

でも電磁カタパルトとか原子力必須になるし…
キティホークみたいに通常動力で蒸気カタパルトか

日本は巡洋艦すら1年ちょっとで作ろうとしてるからな

>AEWはイギリスみたいにこれでいいんじゃないかな
>これからやるなら無人機とかになりそうだけど
そいつ2029年までに退役が決まりました…

>でも電磁カタパルトとか原子力必須になるし…
>キティホークみたいに通常動力で蒸気カタパルトか
別に原子力である必要性はないというか
発電機の都合考えるならガスタービンとディーゼルが一番

>海自公式が発表した編成表
にほんばれが無い？米みたいな名前で良かったのに

>でも電磁カタパルトとか原子力必須になるし…
>キティホークみたいに通常動力で蒸気カタパルトか
福建「え？」

くまのもうできたのかーとか思ってたらいつの間にかもう12隻
数半減したとはいえ揃うの早いわ…

>>ASEVの名前は引き続き山名からだろうか
>>現総理の出身県にちなんでかつらぎとかいこまとかでたりして
>そこは総理の出身地の旧国名と総理が今いらっしゃる首都の旧国名を使うべきだろう
「やまと」と「むさし」になるわなぁ

レーダー付き無人ヘリそんな早くポシャったのか

船の数はともかく人員は足りてるんです…？

>にほんばれが無い？米みたいな名前で良かったのに
海上輸送群は陸海空三自衛隊合同部隊なので海自の編成外

ヘリAEWのクロウズネストは2021年に就役して2025年に4年以内の退役が発表された
後継はヴィクセンと呼ばれる固定翼ドローンだが実はまだ何も決まってないのである

中国も055型作るのに進水まで3年かかってるんだな
それよりデカいASEVを1年で作って進水させようとしてる日本凄くない？

>船の数はともかく人員は足りてるんです…？
新造艦を設計するたびに1隻あたりの省人化も進めてる
オーストラリアでもがみ型改が採用されたもの少人数で運用できるのが主要因の一つ

>船の数はともかく人員は足りてるんです…？
まっったく足りてないけど更新しないわけにもいかないし…

>>でも電磁カタパルトとか原子力必須になるし…
>>キティホークみたいに通常動力で蒸気カタパルトか
>福建「え？」
カタパルトに欠陥あるって中国自身が認めてるし
次からは原子力空母にするって話じゃん

>まっったく足りてないけど更新しないわけにもいかないし…
むしろ更新しない方が悪化するんだよ
設計するたびに少人数でも動かせるように工夫してるんだから

055型の進水→就役は4番艦から2年ペースだよ
起工→進水→就役だと2年半から3年

>AEWはイギリスみたいにこれでいいんじゃないかな
>これからやるなら無人機とかになりそうだけど
いま開発中だから楽しみに待て

>カタパルトに欠陥あるって中国自身が認めてるし
聞いたことない
>次からは原子力空母にするって話じゃん
それも公式発表はない

>船の数はともかく人員は足りてるんです…？
足りないけどどうしようもないからね…待遇改善つっても民間並みは無理だし

>055型の進水→就役は4番艦から2年ペースだよ
>起工→進水→就役だと2年半から3年
早すぎるだろ…

>>にほんばれが無い？米みたいな名前で良かったのに
>海上輸送群は陸海空三自衛隊合同部隊なので海自の編成外
こういう表には載らないんだ
調べたらようこうとかあおぞらとかいい名前がついてるな

酒場から船員攫ってこれる時代じゃないしそんな浮浪者連れてきても使い物にならないだろうし

>自衛隊は一度作ると言った船は必ず作るから好き
これに関しては背広組の雑な意思決定の結果造らざるを得なくなったというのが正しい

>>カタパルトに欠陥あるって中国自身が認めてるし
>聞いたことない
中国の最新鋭空母に「深刻な欠陥」か-国内メディアが異例の指摘
https://news.livedoor.com/article/detail/30170150/

アメリカに売ればいいのでは？

>>055型の進水→就役は4番艦から2年ペースだよ
>>起工→進水→就役だと2年半から3年
>早すぎるだろ…
嘘だよ
起工から進水まで2-3年
進水から就役まで2年はかかってる

>足りないけどどうしようもないからね…待遇改善つっても民間並みは無理だし
インターネット回線つけようとしてるのは良いと思うわ
ネット断ちに耐えられる人間を大量に集めるのはキツ過ぎる

>中国の最新鋭空母に「深刻な欠陥」か-国内メディアが異例の指摘
>https://news.livedoor.com/article/detail/30170150/
カタパルトの欠陥ではないので無視確定

>アメリカに売ればいいのでは？
まずバイアメリカン法とかいう悪法を何とかしないと…

>アメリカに売ればいいのでは？
自国生産しか認めて無いしワガママだぞ
コンステレーション級(イタリア設計ベース)の時もそうだったけど
ヤーポン法の図面に直せとか米軍規格に適合するよう再設計しろとか言い出す

アメリカ海軍はバイアメリカン法以外にもバーンズトレフソン修正法で国内建造が義務付けられてる

>船の数はともかく人員は足りてるんです…？
クルー制にすればセーフ

国産で賄うのは悪いことではない筈だったんだが
その産業が絶滅しちゃった場合は想定してなかったんだろうな

取り敢えずヤーポン滅べ

>アメリカ海軍はバイアメリカン法以外にもバーンズトレフソン修正法で国内建造が義務付けられてる
じゃあ無理だな
オージーに売ろう

>オージーに売ろう
だから売ろうとしとるがな

>アメリカに売ればいいのでは？
あいつら建造始まってから設計変更とか言い出すんで
オーストラリア並みに痛い目見て一切口出ししなくなるまで関わらない方がいい

>>AEWはイギリスみたいにこれでいいんじゃないかな
>>これからやるなら無人機とかになりそうだけど
>いま開発中だから楽しみに待て
全然違うと思うのですが・・・

バーンズトレフソン法は何回か改正する動きはあったけど地元企業とか造船業界とかの反発で頓挫してきた

>>オージーに売ろう
>だから売ろうとしとるがな
ニュージーランドとカナダはどうなるかな

>ヤーポン法の図面に直せとか米軍規格に適合するよう再設計しろとか言い出す
コンスティレーション級は米軍基準の水密隔壁に全部変えろと
水密隔壁部の図面とレイアウト図「だけ」送りつけて修正を迫るというクソムーブすぎる…

ウンコ食いが来た

太平洋西側諸国だいたい日本製とかになったらちょっと愉快

自衛隊の話をしてると発狂するうんこあき

>>ヤーポン法の図面に直せとか米軍規格に適合するよう再設計しろとか言い出す
>コンスティレーション級は米軍基準の水密隔壁に全部変えろと
>水密隔壁部の図面とレイアウト図「だけ」送りつけて修正を迫るというクソムーブすぎる…
要求書作る段階で盛り込めよ！

可能性あるのはニュージーとカナダ辺りだっけ
太平洋の英連邦共通艦艇になると嬉しいな
本国さんもどうです？

>>船の数はともかく人員は足りてるんです…？
>クルー制にすればセーフ
もがみ型ですらまだ実現できてないのをどうやって採用するので？

>可能性あるのはニュージーとカナダ辺りだっけ
>太平洋の英連邦共通艦艇になると嬉しいな
>本国さんもどうです？
ニュージーランドは結構前向きだったよな
まぁオーストラリアで整備する以上同じものの方が便利なんだろうが

>可能性あるのはニュージーとカナダ辺りだっけ
>太平洋の英連邦共通艦艇になると嬉しいな
>本国さんもどうです？
もがみ型の格納庫周囲ってミッションベイやチヌークに対応してたっけ
そこなんとかしないと無理では

日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
170m、150mとあるけどもっとデカく見える

英国本国で採用されて名前がKONGOUとかDIAMONDだったら
ようやく恩を返せた気になれる

むしろクルー制にしない方が人員足りるんだよな

>むつはむつ市側が忌み名にせず使って欲しい要望出してると聞いた事がある
>海自が大湊を捨てるんじゃなきゃそのうち使うのでは？
あれで最後にはして欲しくないよね

カナダはリバー級(イージス)以外に戦闘艦調達の予定は無かったと思うが…

カナダは自国生産できたのにな
ハリファックス級なんてなかなか手堅く装備まとめてたのに
ベアトラップ搭載艦の先輩だし

>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
>170m、150mとあるけどもっとデカく見える
当たり前のように居るタンブルホーム艦が気になる…

>ようやく恩を返せた気になれる
思い起こせば割と仇しか返してない

カナダはリバー級で決まり…だけど建造が遅れて揉めてる
NZは豪州に合わせてFFM-AW（改もがみ型）が最有力だがまだ未定

>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
>170m、150mとあるけどもっとデカく見える
右端のちっちゃいのは？

BAEが提出した83型駆逐艦の絶望的なデザインコンセプトを見てくれ

>思い起こせば割と仇しか返してない
一次大戦でも金剛派遣してあげなかったしな

米国は一応造船所はあるんだよね

>BAEが提出した83型駆逐艦の絶望的なデザインコンセプトを見てくれ
英国人のセンスは相変わらず酷い…

>米国は一応造船所はあるんだよね
そりゃ空母や潜水艦はちゃんと？作ってるしあることはあるよ

>米国は一応造船所はあるんだよね
なので俺らが立て直してやるぜ！と意気揚々乗り込んだ韓国企業が
想像以上に酷い現場と作業員を見てギブアップしそうになってる

>BAEが提出した83型駆逐艦の絶望的なデザインコンセプトを見てくれ
英国らしさが出た中々素敵な船ですね

>BAEが提出した83型駆逐艦の絶望的なデザインコンセプトを見てくれ
欧州は毎回すごく…大きい…です…みたいな突起物をどうにかしろというか…

>1774710951093.webp
くそだせぇ

最近のイギリスはチヌークに対応したヘリ甲板とマルチミッションベイを要求し続けてるからFFMだと厳しそうだなあーって
安価で揃える用の31型ですら要求されてるし

ゴテゴテと突起物多いけど側面のレーダー反射は抑えるぜ
って感じの見た目が英国面らしくて良いと思う

>米国は一応造船所はあるんだよね
原潜と空母はまだ辛うじてちゃんと造れてるし…

ステルス意識ののっぺり艦ムーブからまたゴテゴテマスト時代が始まるのか？

>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
どちらもユニコーンマストなんだな
まぁユニコーンマストがそもそも全部集約して設計を楽にするって奴だから当然か

そもそもアメリカの仕事はプロジェクトが立ち上がったら
専門スタッフを招集かけるところから始まって
カネが尽きたら解散するわすぐクビにするわで
あの国で技術伝承とかどうやってんのかマジでわかんねぇ

>>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
>>170m、150mとあるけどもっとデカく見える
>右端のちっちゃいのは？
沿海域戦闘艦タイプとのこと

>そもそもアメリカの仕事はプロジェクトが立ち上がったら
>専門スタッフを招集かけるところから始まって
>カネが尽きたら解散するわすぐクビにするわで
>あの国で技術伝承とかどうやってんのかマジでわかんねぇ
別にそのやり方自体はあんまおかしくないんだよ
日本だって航空関係の技術者は基本派遣でプロジェクトが終わったら解雇されて他の会社のプロジェクトに行くってやつだし

日本はもうもがみ型ベースで往くのか

今のところ判明してる83型防空艦の要求
6000〜1万トン以内の排水量
70〜128セルの多用途VLS
極超音速ミサイルに対応した複数のVLS
近距離防空からBMDに対応した高出力AESAレーダー
人工知能を採用した大規模な人員削減機能
複数の高出力エネルギー兵器
それらを最大限運用可能な高出力発電インフラ
さてさて運用開始は38年頃なんですが本当に間に合うのでしょうか

>なので俺らが立て直してやるぜ！と意気揚々乗り込んだ韓国企業が
>想像以上に酷い現場と作業員を見てギブアップしそうになってる
アメリカの造船所には薬中と文盲ばかりでしかもしょっちゅう人が入れ替わるから韓国人が指導しても全然技術が定着しないとかいう記事を読んだわ
韓国人が匙を投げるってよっぽどやぞ

>どちらもユニコーンマストなんだな
>まぁユニコーンマストがそもそも全部集約して設計を楽にするって奴だから当然か
船体を売れなくてもユニコーンを売りまくって
全世界総ポコチンマスト艦時代がワンチャン来るか？

>>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
>どちらもユニコーンマストなんだな
>まぁユニコーンマストがそもそも全部集約して設計を楽にするって奴だから当然か
むしろASEVがユニコーンマストじゃないのがよく分からない

>日本はもうもがみ型ベースで往くのか
FFMは改もがみ型に
ASEV（CG）は完全新型
DDG-Xは順当にまや型の改良拡大版
なので全然違うくない？

>むしろASEVがユニコーンマストじゃないのがよく分からない
先に設計が進んでてユニコーンマストに変更する方がコストと手間かかるかららしい

>>日本マリンユナイテッドの11-DDG、13-DDX案
>どちらもユニコーンマストなんだな
>まぁユニコーンマストがそもそも全部集約して設計を楽にするって奴だから当然か
あとステルス性が上がるのが一番

>むしろASEVがユニコーンマストじゃないのがよく分からない
イージスアショアシステムありきの設計にすると
ユニコーンマストのシステムを入れ込む余地がないんじゃね

>今のところ判明してる83型防空艦の要求
>6000〜1万トン以内の排水量
>70〜128セルの多用途VLS
>極超音速ミサイルに対応した複数のVLS
>近距離防空からBMDに対応した高出力AESAレーダー
>人工知能を採用した大規模な人員削減機能
>複数の高出力エネルギー兵器
>それらを最大限運用可能な高出力発電インフラ
>さてさて運用開始は38年頃なんですが本当に間に合うのでしょうか
1万トンで収まるんだろうか…

>船体を売れなくてもユニコーンを売りまくって
最初はインドネシア向けにユニコーンマストだけ売ろうって話だったな
それが急に豪州にFFMそのものを輸出する話が出てあれよあれよと言う間に成立した

日本「イージス艦で統合マストを採用した実績がないので採用できません」
アメリカが新しいの作るまでは日本はバークの発展型しか作れないんじゃね
たぶん11-DDGでも船首の形状とかマストとかそのまんまだと思う

>No.1397061073
11DDG予想図で思いっきりユニコーンマスト乗ってるのに何を言ってるんだとしか
ユニコーンマスト護衛艦汎用装備なのでDDG搭載を考慮してない方がおかしい

>1774711461481.png
意地でもユニコーンと呼ぶ強い意志を感じる

>当たり前のように居るタンブルホーム艦が気になる…
防衛装備庁が検討してたやつに似てるな

>日本「イージス艦で統合マストを採用した実績がないので採用できません」
>アメリカが新しいの作るまでは日本はバークの発展型しか作れないんじゃね
>たぶん11-DDGでも船首の形状とかマストとかそのまんまだと思う
まあイージスはアメリカの専売特許だししゃーない
FCS-3を発展させた独自のDDGシステムにすればいけるかも知れない

>>No.1397061073
>11DDG予想図で思いっきりユニコーンマスト乗ってるのに何を言ってるんだとしか
>ユニコーンマスト護衛艦汎用装備なのでDDG搭載を考慮してない方がおかしい
上のは企業が勝手に提案してるだけで採用されたわけでもないからね
アメリカ側から色々条件とか付けられるかもしれないし

ぶっちゃけイージス艦って運用に必要な大電力と運用スペースとSPYレーダーがあればいいだけじゃん？

>日本「イージス艦で統合マストを採用した実績がないので採用できません」
>アメリカが新しいの作るまでは日本はバークの発展型しか作れないんじゃね
>たぶん11-DDGでも船首の形状とかマストとかそのまんまだと思う
日本のイージス艦の船体構造がバーク級とは全く違うの知らんのか

名前忘れたけどユニコーンマストは従来のマストのてっぺんに付ける必要があった円盤型アンテナを最上部にしなくて良くしたのが画期的なポイントらしいからSPY-7の発する強力な電磁波に近いとそのアンテナが悪影響受けるのかもね

11-DDGはまや型を少し大きくした感じかな
レーダーとか推進システムとか中身は色々変わってるだろうが

>防衛装備庁が検討してたやつに似てるな
装備庁もえらい色々やりだしてるな