乙

>ここまで史実を曲解するなら
一橋治済にエレキテル落としたラストを2か月ちょっと前に見たばっかりなので
もう何でも来いって感じよ

オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である

良い大河ドラマだ
1話から欠かさず観てて良かったと思ってる
今日が楽しみだったのにもう来週が楽しみで仕方がない
脚本家
物凄い上手い

えっと小一郎は直の死体貰えるの？

乙
予告無いのかと思ったら一呼吸置いてあったからたまげた
余韻を大事にしたかったのかな？藤吉郎と半兵衛の絡みが面白そう

>>今話全体を振り替えってみて一番気になったのは
>>墨俣砦の油ガソリンかな？ってくらい燃えすぎじゃない？
>そこはまあ…うｎ
尚新潟で自噴する原油は重質油なんで
盛大どころか簡単に引火しません

>先週からトントン拍子に話が転がって勝ったなｶﾞﾊﾊかと思わせといていざ蓋開けてみれば
>…
>砦放棄、作戦失敗、嫁死亡、こいつらの今までの苦労はなんだったのかと…
半兵衛｢そこでガラッと番組の空気を返るのがこのわたしというわけです｣

どうする家康と比較されてるけどどうする家康はこれだぞ

どう吉「直はもったいないことをしたのう小一郎！死ぬ前にいっぱいやりまくれば良かったのに！！」
どう康「お前は本当のクズじゃの」

>余韻を大事にしたかったのかな？
尺が足らなかったからかと

>オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
>きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である
あれは霧隠才蔵だったからセーフでは

>先週からトントン拍子に話が転がって勝ったなｶﾞﾊﾊかと思わせといていざ蓋開けてみれば
>…
>砦放棄、作戦失敗、嫁死亡、こいつらの今までの苦労はなんだったのかと…
何事も失敗はつきものだって蔦重が言ってた

墨俣城自体はどうでもよくて
半兵衛に出会うためのイベントだったのか

ニブちんの小一郎がやっと夫婦になろうとしたのに…分かっていた事とはいえしんどい…

>予告無いのかと思ったら一呼吸置いてあったからたまげた
>余韻を大事にしたかったのかな？藤吉郎と半兵衛の絡みが面白そう
あれは予告というより番宣だな

信長天海説来るか

>>なおは死ななかった
>>いいね？
>？？？「オリキャラを死なせて盛り上がるのならそれでよろしいかと存じます」
いやマジで光る君へは上手くやったんだなと思い知らされてる

>オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
>きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である
真田丸と麒麟はオリキャラ女の悪い活用例
麒麟はコロナのせいでもあるけれど

昔の女なんて私が忘れさせてあげるわ

>どうする家康と比較されてるけどどうする家康はこれだぞ
もう覚えてないなあ…どんなシーンだっけか

>余韻を大事にしたかったのかな？藤吉郎と半兵衛の絡みが面白そう
藤吉郎→演技がうざい
菅田将暉→演技がうざい
凄いことになりそうだ

>>予告無いのかと思ったら一呼吸置いてあったからたまげた
>>余韻を大事にしたかったのかな？藤吉郎と半兵衛の絡みが面白そう
>あれは予告というより番宣だな
久しぶりに柴田殿がウキウキしてた気がする

「一夜城」の意味リブートからの「なんだこれは」

>昔の女なんて私が忘れさせてあげるわ
誰役？

>誰役？
小一郎の嫁

>藤吉郎→演技がうざい
>菅田将暉→演技がうざい
>凄いことになりそうだ
あいつらだけ話が通じ合いそう…

安藤さんの娘らしいな

直が死ぬの早すぎてあんまり感情移入できなかったなぁ

嫁が巨乳だと俄然やる気が出る
小池栄子の尼将軍も最高だったわ
次は吉岡里帆か、楽しみだ

そういや秀吉も半兵衛もライダーか…

しかしいくら手薄になってると思ってもあの少人数で敵の城乗り込むのは馬鹿ではないでしょうか

>嫁が巨乳だと俄然やる気が出る
>小池栄子の尼将軍も最高だったわ
>次は吉岡里帆か、楽しみだ
大江殿…

>>オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
>>きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である
>あれは霧隠才蔵だったからセーフでは
今更知ったけど霧隠才蔵がモチーフだったのか
言われてみりゃきりだな

>>誰役？
>小一郎の嫁
おいおいよさぬか
嫁は直じゃろ
直に怒られそうなことを言うではない
握り飯拵えてもらえなくなるわ

たておつです…助かる…
>乙
>予告無いのかと思ったら一呼吸置いてあったからたまげた
BS先行視聴をしてたけどBSの方は予告なしだったぞ

藤吉郎と蜂須賀殿のコンビすき

>オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
>きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である
駒に勝てるの？

墨俣一夜城完成きた！これでかつる！
落とされたので焼きました　→　なんで！？
おとり作戦見抜かれて負けました　→　なんで！？
直が死にました　→　なんで…

戦大好き竹中半兵衛って
前世引きずってるね…

>しかしいくら手薄になってると思ってもあの少人数で敵の城乗り込むのは馬鹿ではないでしょうか
オカンも同じこと言ってたけど
心の目で見てください
1000人ぐらいいるのよ
そういうことにして…

サル｢や〜い！　おまえの曾祖父油売り〜｣
龍興｢はぁ？　こちとらは由緒正しい一色家なんですけお！｣

>しかしいくら手薄になってると思ってもあの少人数で敵の城乗り込むのは馬鹿ではないでしょうか
夜襲はそんだけ効果的なので…
読まれてなければな！

>正室登場は浅井滅亡後だからだいぶ先だね
実際に秀長（小一郎）が婚姻結ぶの当時としても遅い方なの謎なのよね
…をオリキャラへの未練が〜って感じにするのかしら

>>誰役？
>小一郎の嫁
役のビジュアル
>1772365838485.jpg)
と全然違うんですが･･･

>しかしいくら手薄になってると思ってもあの少人数で敵の城乗り込むのは馬鹿ではないでしょうか
森可成の手勢と聞いていたのに森可成しかいなかったイメージ

>どうする家康と比較されてるけどどうする家康はこれだぞ

>No.1390951154
>1772366151960.jpg
>どう吉「直はもったいないことをしたのう小一郎！死ぬ前にいっぱいやりまくれば良かったのに！！」
>どう康「お前は本当のクズじゃの」
どうする家康仕様の秀吉ならマジでそう言うわ

一夜城の新しい解釈は面白いなって思ったわ

墨俣城死守でまた出世するのかと思ったらあっさり放棄したな
まあ史実準拠にするなら斎藤家はまだまだ粘るし敗因は家臣の離反だからしゃあないか

九郎殿は最強であった

ガンダムｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

やっぱり急ごしらえの一夜城では防衛は無理だよな
昔からそう思ってた

Nスペがガンダム始まった

>しかしいくら手薄になってると思ってもあの少人数で敵の城乗り込むのは馬鹿ではないでしょうか
でもこれから少人数で城を乗っ取る話するんですよね……

直はメタ的な意味合いでいえば
降板前の人の都合でこの時期にはいなくならないといけなかったとかだろうか

前野蹴落とした後土下座したり蜂須賀殿とイチャついたりここんとこの秀吉が割と好きなキャラだから先のこと思うとちょっと辛い

>九郎殿は最強であった
くそ！鎌倉時代の亡霊がまだいる

>オリジナルキャラの癖に割と最後まで図々しく付きまとってたのが真田丸にいましたね
>きりとかいうドラマオリジナルキャラにして大河で最も出世した女である
そのかわりもう一人の幼馴染（源次郎の想い人）は運命に抗えなかったよ

>ガンダムｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
ほ…本田忠勝か！？

視聴終わり
もう上の方で何人も言ってるだろうけど
（跡が全然残ってない）墨俣城伝説をこう調理したか
しかしまさかの作戦失敗オチとは

>心の目で見てください
>1000人ぐらいいるのよ
>そういうことにして…
つまり扉を閉じられて取り囲まれた外では990人くらいが立ち尽くしてると

>ガンダムｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!
核融合実証試験炉か

美濃三人衆の調略も色々変えてきそう

ガンダムから核融合に繋げるの無理ない？
アトムのがよくない？

>「一夜城」の意味リブートからの「なんだこれは」
あー一晩夢見れただけで炎に沈んだから「一夜城」か…
脚本家鬼だろ

ロボットかとおもっったら人工太陽ってOP詐欺だろ

>おいおいよさぬか
>嫁は直じゃろ
>直に怒られそうなことを言うではない
>握り飯拵えてもらえなくなるわ
吉岡里帆を目の前にして操を貫き通すなら別の意味で尊敬する

半兵衛はこいつみたいなキャラになるのかな？

>おいおいよさぬか
>嫁は直じゃろ
>直に怒られそうなことを言うではない
>握り飯拵えてもらえなくなるわ
しっかりいたせ…

まーオリキャラだったしこんなに時間取らずにさっさと進めて本編行ってほしいかなって見てて思いましたよ
思わず時計みちゃった

>（跡が全然残ってない）墨俣城伝説をこう調理したか
>しかしまさかの作戦失敗オチとは
でも油樽を用意してた辺り計画通り感もあるんだよな

>>どうする家康と比較されてるけどどうする家康はこれだぞ
あまり他作品を批判したくないけどコレは酷過ぎるだろ

あぁ重治殿は菅田将暉がやるのね！
わりと見るの楽しみだわ

>墨俣城死守でまた出世するのかと思ったらあっさり放棄したな
>まあ史実準拠にするなら斎藤家はまだまだ粘るし敗因は家臣の離反だからしゃあないか
史実準拠の論功行賞だと墨俣には何も触れられてないので
美濃三人衆とか川並衆調略の功で出世してる

最近のガンダムはあんまり核融合で動いてないんだなあ

>ガンダムから核融合に繋げるの無理ない？
>アトムのがよくない？
ガンダムといえば熱核融合炉で動いているのは常識だろ？

>半兵衛はこいつみたいなキャラになるのかな？
竹中重治は病人属性だから
「重ねて治す」と覚えてください

安藤さん懐柔フラグってことでいいのかな
レキシあんまり詳しくない

池松ってシン・仮面ライダーか？！
気が付かなかった

>>（跡が全然残ってない）墨俣城伝説をこう調理したか
>>しかしまさかの作戦失敗オチとは
>でも油樽を用意してた辺り計画通り感もあるんだよな
夜襲成功してれば計画通りだったんすよ…

>あぁ重治殿は菅田将暉がやるのね！
>わりと見るの楽しみだわ
わりとはんべーのイメージ通りでいい感じだった

お供のアイツは救出と荷物持ちヘロヘロで反応できなかったか…

半兵衛なんてどうせすぐ退場するから
徹底的に変わり者でいいよね

>ガンダムから核融合に繋げるの無理ない？
取材対象者がガンダム好きだから仕方が無い

>>「一夜城」の意味リブートからの「なんだこれは」
>あー一晩夢見れただけで炎に沈んだから「一夜城」か…
>脚本家鬼だろ
まあ記録として碌に残ってないって話もこういう話なら…って思わせてくれた

>>しかしまさかの作戦失敗オチとは
>でも油樽を用意してた辺り計画通り感もあるんだよな
囮になれっていわれてたから最初からせめおとされるのは想定済みだよね

直の子供時代で20年前とかなってたのが気になった
あの時代なら完全な行き遅れやん…
創作物でもコンプラ守らなきゃあかんのか

>墨俣一夜城完成きた！これでかつる！
>落とされたので焼きました　→　なんで！？
これについては斎藤側の追撃を遅延させるため
火の手が上がればそれを避けて追わなきゃいけないからね
>おとり作戦見抜かれて負けました　→　なんで！？
これは竹中半兵衛が安藤に今回の作戦行動はいつもと違うと入れ知恵したから

>>ガンダムから核融合に繋げるの無理ない？
>取材対象者がガンダム好きだから仕方が無い
ほなそれでええか

城持ちじゃ城持ちじゃって浮かれながらもう燃やすこと確定で火計のための油樽設置するのいいよね…
トップが沈んでたら下が動かないからね

>まーオリキャラだったしこんなに時間取らずにさっさと進めて本編行ってほしいかなって見てて思いましたよ
>思わず時計みちゃった
べらぼうは結構オリキャラ出てたのにその死亡シーンでとっしー皆悲しそうだったな
積み重ねって大事だな…

どんなオリキャラみても“こま”よりマシ

>半兵衛なんてどうせすぐ退場するから
>徹底的に変わり者でいいよね
もともと史実でも記録なんか何も残ってねえのに
勝手に凄腕軍師って設定が生えてる奴だからね

>創作物でもコンプラ守らなきゃあかんのか
犬千代
言われてるぞ

黒田官兵衛も線が細い役者か
キャラ被らせんのかな

>ガンダムといえば熱核融合炉で動いているのは常識だろ？
知らんかった…

ドラマなんだし何もかも史実にしろなんて言わない
1話ごとに盛り上げどころがあった方がそら面白いよね
ただ毎回毎回の絶体絶命タイムは必ずしも無くてもいいかなって…

>半兵衛なんてどうせすぐ退場するから
>徹底的に変わり者でいいよね
官兵衛なんかもっと変り者でね？

秀吉の話とかもう散々大河で擦られ続けてるんだから
いかにみせるか難しいだろうけど
今作でのみせかたは結構好きな部類に入るな

まあ斎藤家ではブイブイ言わせてたくらいの奇才だから織田家でも活躍したんだろうってなるのも仕方ない

>>ガンダムといえば熱核融合炉で動いているのは常識だろ？
>知らんかった…
オマエ・・・としあきじゃないな

櫓の上に据えた謎タンクにちゃんと意味があったのは良かった

>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
散々みんなが言ってるが
駒に関しては女優の不祥事やコロナのスケジュール崩壊等
どうしようもない事情が多々あるから酷くは言えんよ

半兵衛は中国攻めの途中くらいまでは生きてるけど
何月頃の退場になるんやらね

>>>ガンダムといえば熱核融合炉で動いているのは常識だろ？
>>知らんかった…
>オマエ・・・としあきじゃないな
ガンダムは何作か見てるが動力源のことは本当に知らなかった
ごめん…

>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
史実の人物だからって油断すると豆腐の角で頭打って死ぬなんてこともされる

>べらぼうは結構オリキャラ出てたのにその死亡シーンでとっしー皆悲しそうだったな
>積み重ねって大事だな…
べらぼうが大河二作目だからそのへん巧くなってたとは思う
まあ前作直虎のオリキャラ真壁刀義たちが一斉にあっさり死んだ時とかオイオイオイってなったけども

秀吉本人が｢誰にも覚えられていないかもしれない｣
→記録に残っていないというエクスキューズを台詞にして
紀行で｢という伝説｣とダメ押ししてるのは実際一本取られた気分になるんだよな

でも官兵衛の息子の身代わり立てて信長欺くのは軍師感あるから

その場その場で口八丁でごまかしてしのごうとするお調子者を強調するシーンだと
共感性羞恥が働いてドキドキする

よく考えたら賽銭が全部無駄に！

>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
主人公がほぼオリキャラという酷い大河も有りましてね･･･

小一郎の「必ず戻る」は死亡フラグというより
I'll be back
を思い出してしまった

>お供のアイツは救出と荷物持ちヘロヘロで反応できなかったか…
パパの結婚祝いの品が仇となった

>秀吉の話とかもう散々大河で擦られ続けてるんだから
>いかにみせるか難しいだろうけど
>今作でのみせかたは結構好きな部類に入るな
視聴者のみなさんもこの逸話が史実としては怪しいのご存じですよね？
でもやる！！って気概は好き
ちゃんとエンタメとしては面白い絵になってるし

>櫓の上に据えた謎タンクにちゃんと意味があったのは良かった
銃当たったとき水の色が黒かったんで何事かと思ったけどそういう理由だったんだな
石油的なものがあったかどうか知らないが

>直の子供時代で20年前とかなってたのが気になった
>あの時代なら完全な行き遅れやん…
>創作物でもコンプラ守らなきゃあかんのか
小一郎とおねショタやるにはアラサーにせざるを得ないでしょ

先週見れてなかったから今見てるんだが
冒頭で中村に帰る帰る詐欺してたんだな直

>まあ斎藤家ではブイブイ言わせてたくらいの奇才だから織田家でも活躍したんだろうってなるのも仕方ない
稲葉山城を数人で占拠しといて
返還したからお咎めなしですまされるくらいは才能あったんだろうなっては
まあ安藤殿が裏で手まわしたんだろうけども

>>櫓の上に据えた謎タンクにちゃんと意味があったのは良かった
>銃当たったとき水の色が黒かったんで何事かと思ったけどそういう理由だったんだな
>石油的なものがあったかどうか知らないが
草生水（くそうず）ってのはあるが
尾張で入手できるかな…

史実の再現とエンターテインメントが両立してて良いと思います

秀吉「この城の事を覚えておるものが何人おるかのう…ワシはこの城の事を絶対に忘れん…！」
こういうセリフに弱い

>秀吉「この城の事を覚えておるものが何人おるかのう…ワシはこの城の事を絶対に忘れん…！」
>こういうセリフに弱い
つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？

一夜にして建ち
一夜にして燃え
一夜にして忘れらる
まさしく一夜城

>>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
>史実の人物だからって油断すると豆腐の角で頭打って死ぬなんてこともされる
ふんだんにドラマ的脚色されまくってたけど
それでもワシは治済様のことは好きなんだ

>ガンダムは何作か見てるが動力源のことは本当に知らなかった
MSの動力源が熱核融合炉なのはいわゆる宇宙世紀
アナザー（今だとオルタナティブか）だと電池だったり核分裂炉だったり架空の謎エネルギーだったりするのでしょうがない

何はともあれ弥助はむざむざ目の前で直を斬られてるんだから真面目に腹を切ってわびるしかないのでは？

>草生水（くそうず）ってのはあるが
>尾張で入手できるかな…
貿易港の熱田で購入したんでね？

>視聴者のみなさんもこの逸話が史実としては怪しいのご存じですよね？
>でもやる！！って気概は好き
>ちゃんとエンタメとしては面白い絵になってるし
まあ清盛で日没から扇で太陽引き戻した話やった時点でね…

>つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？
逃げて相手に占拠させてから放火だから総撤退だぞ

直が助けた女の子が小一郎の嫁になったりしないの？

しかしなおってあの調子だといつか似たようなことして亡くなった気がするぜ

>池松ってシン・仮面ライダーか？！
>気が付かなかった
自分はMOZUの暗殺者のイメージが強くていつ本人闇討ち仕掛けるのかと

直パパの呪いで後年豊臣家がめちゃくちゃになるんやな

>直が助けた女の子が小一郎の嫁になったりしないの？
そこまでやるかねえ…

>>創作物でもコンプラ守らなきゃあかんのか
>犬千代
>言われてるぞ
そういや当時でも周りから説教されるくらいアウトなやつがいたか

駒はともかく東庵先生は絶対途中で死ぬ予定だったろ
コロナのせいでスケジュール破綻したから最後まで生かされたとしか思えん

>>>創作物でもコンプラ守らなきゃあかんのか
>>犬千代
>>言われてるぞ
>そういや当時でも周りから説教されるくらいアウトなやつがいたか
お松さまが奈々子ばりに早熟大柄だったんだろう(希望観測)

>史実の再現とエンターテインメントが両立してて良いと思います
今回でいうと水争いとか油タンクとか伏線はちゃんと置いてて一夜城の解釈みたいな見所も多くて面白かったな
正直演出とか画面でちょっとうん？ってなるとこもあるけど役者さんの演技も良くて見入るから気にしないでいくぜ

>直が助けた女の子が小一郎の嫁になったりしないの？
平盛綱（鶴丸）「あの時、ヒロインに助けられたキッズです」

池松秀吉って黄金の日日の緒方秀吉ぽくて
この秀吉が豹変するようなところみたいんだよな
まー秀長がいなくなった後なんだけど

>>草生水（くそうず）ってのはあるが
>>尾張で入手できるかな…
>貿易港の熱田で購入したんでね？
「臭くて火をつけると燃える水」という記録はかなり古くからあって知られてたんだけど
燃料として利用・流通してたかというと…
どっちかと言うと同じ油田でタールの方が珍重されてた

>池松秀吉って黄金の日日の緒方秀吉ぽくて
>この秀吉が豹変するようなところみたいんだよな
>まー秀長がいなくなった後なんだけど
いやでも1話から片鱗は出てるからどんどん出してくるのでは？

秀長死後になっちゃうから秀吉豹変が見れなそうなのは残念

>主人公がほぼオリキャラという酷い大河も有りましてね･･･
これはもう題材の時点でほぼ詰みだったんだけど
どうする家康とかｼｴとか普通に面白くできる題材で失敗した大河の方が痛いな

小一郎〜って泣きながら急に真顔になって処刑命令乱発する秀吉かあ…

>まーオリキャラだったしこんなに時間取らずにさっさと進めて本編行ってほしいかなって見てて思いましたよ
>思わず時計みちゃった
オリキャラが死ぬのは別に良いけどもっと物語的に有効活用しろ
と言う気持ちです

>>つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？
>逃げて相手に占拠させてから放火だから総撤退だぞ
ごめんちゃんと見れてなかったみたいだ
良かった
猿と疫病神とわずかな手勢でいかだで逃げたように勘違いしてしまった
この城のことを覚えているものはわずかであろうのうというのを勘違いしてしまった

直はあんまり掘り下げられなかった印象

>秀長死後になっちゃうから秀吉豹変が見れなそうなのは残念
秀長存命中だけど鳥取城攻めと三木城攻めはとてもエグい展開ありそう
特に三木城は城兵の助命で降伏許諾したのに城兵殺戮したっぽい話があるし

>直はあんまり掘り下げられなかった印象
オリキャラは最終盤まで残らず退場するほうがいい
例外はでんべえ

というか今回夜で画面くらい上に場所が反復横跳びするから敵味方が誰なのかちょっとわかりにくいな･･･旗指物が無かったらちょっと判別厳しかったぞ個人的には

門脇麦てなんかスキャンダルあったっけ？

直ちゃんに時間裂きすぎだろ

>というか今回夜で画面くらい上に場所が反復横跳びするから敵味方が誰なのかちょっとわかりにくいな･･･旗指物が無かったらちょっと判別厳しかったぞ個人的には
だから旗を立ててたんだと思う
演出だね

死んですぐに物語的に有効活用しろと言われても
これから有効活用されていくんじゃないの
秀長のトラウマになりそうだし

豊臣兄弟時空だと墨俣での一件は史実だけど
太田牛一｢うーん　太閤殿下が墨俣辺りで美濃勢と小競り合い　
になったけど結局作戦としては失敗だったからカットしていいか｣
という判断がなされたということなんだろうな
実際には墨俣に砦を作ったことそれ自体よりも
その過程で蜂須賀や竹中と縁ができたことの方が
歴史に与えた影響は大きいと

>しかしなおってあの調子だといつか似たようなことして亡くなった気がするぜ
つっこむのも野暮なんだろうけど倫理観が現代っぽいというか
戦国時代にしては平和ボケ感が強いというか

祝言までは生きさせてもよかったのでは
次の嫁候補がすぐきちゃうのかなしらんけど

直がこれで終わりなら何のためのキャラだったんだ
今後は小一郎の前に何度も亡霊として現れるんだろうか

直の握り飯を結んだ紐に付けてあった小銭
あれ後々で何かに使われる小道具だと思う

野盗絶許マンになるのかな

>つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？
小一郎ら北方城攻撃隊の方、配下のこと考えずすごく無様に逃げてたような…
あれで大目玉で済むんすかね…とはちょっと思った

小一郎が死亡フラグ立てまくったから
身代わり直ちゃんなんだな

>祝言までは生きさせてもよかったのでは
>次の嫁候補がすぐきちゃうのかなしらんけど
知らんのか？
戦争物で結婚っていったら死亡フラグなんだよ
若者は古典を知らぬな

>秀長存命中だけど鳥取城攻めと三木城攻めはとてもエグい展開ありそう
>特に三木城は城兵の助命で降伏許諾したのに城兵殺戮したっぽい話があるし
播磨国境の村を襲って住民を全員串刺しにした話とかあるね

>>つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？
>小一郎ら北方城攻撃隊の方、配下のこと考えずすごく無様に逃げてたような…
>あれで大目玉で済むんすかね…とはちょっと思った
そうね
あっちは2人だけで逃げ出してるね

>>>つうか部下を相当置き去りにして逃げてないか？
>>小一郎ら北方城攻撃隊の方、配下のこと考えずすごく無様に逃げてたような…
>>あれで大目玉で済むんすかね…とはちょっと思った
>そうね
>あっちは2人だけで逃げ出してるね
心の目で見てください！！！

いろいろ端折ってるなってのは感じた
心の目でみるしかない

>野盗絶許マンになるのかな
野盗っていうか水争いだと隣村の住人とか同じ村の中の諍いでしょう

>>秀長存命中だけど鳥取城攻めと三木城攻めはとてもエグい展開ありそう
>>特に三木城は城兵の助命で降伏許諾したのに城兵殺戮したっぽい話があるし
>播磨国境の村を襲って住民を全員串刺しにした話とかあるね
おれじゃない
あいつ(官兵衛)がやった
しらない
すんだこと

秀吉（ワシも数回前に寧々殿に「生きて帰ったら夫婦になってくだされ！」と言ってたら死んでたかもしれんのう…）

秀長次の嫁に毒殺されるのかな

>>野盗絶許マンになるのかな
>野盗っていうか水争いだと隣村の住人とか同じ村の中の諍いでしょう
この時代のケンカは普通に武器も使うし死人も出る
というか遊びでも人が死んじゃうぐらい荒っぽいからこれぐらい日常茶飯事よ

なにか墨俣戦線と直の最期をリンクさせる工夫は欲しかったかもね
直接的には関係なくてもなにか暗喩的なもので

あんま直を軸にドラマ作られてもなって思うので
今回で死んでくれてホッとしたよ

>野盗絶許マンになるのかな
ストーリー中でも少し突っ込んでたけど、この時代の村事情、
小一郎の武将入りの動機にもなってたからここにも枠欲しいよね

おむすび演出で十分じゃん

戦に出てた間になんか突然死んだ…
で視聴者側からすると「？」となるけど
戦国の理不尽さの描写なのかもね

>なにか墨俣戦線と直の最期をリンクさせる工夫は欲しかったかもね
>直接的には関係なくてもなにか暗喩的なもので
口酸っぱく言われて無事に帰った子一郎と口酸っぱく言ってたのに帰れなかった直の対比で十分じゃね？

>>野盗絶許マンになるのかな
>ストーリー中でも少し突っ込んでたけど、この時代の村事情、
>小一郎の武将入りの動機にもなってたからここにも枠欲しいよね
農民不許将に…

前スレで刀狩りの動機になるかもって言ってるひとがいたな

というか信長が外征や尾張統一に夢中になってる裏では
領民同士の諍いや野党の跋扈しててちっとも百姓が安全に暮らせないよ〜！は既にやったので
そこで直を処分するべきだったのよ

農民がなす術なく武装集団に蹂躙されたり農民同士で殺し合い始めたり
兄弟のサクセスストーリー！主軸で血なまぐさい描写をがっつり入れてくるな

>直ちゃんに時間裂きすぎだろ
ほんとこれ
求めてないよこんなもん
時間余ってるなら美濃三人衆なり蜂須賀なりでも掘り下げてくれ

いやー乱世乱世！で直の死を経て
乱世を終わらせることを決意し兄とともに励む小一郎
って流れかな

>1772368421685.jpg
それ、直の風車か？

>>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
>主人公がほぼオリキャラという酷い大河も有りましてね･･･
昔からですよう

土豪の娘がこんな間抜けなのもおかしいし
土豪の娘を農民が恐れないのもおかしいし

刀狩りも検知も秀吉が全国でやる前に
秀長が所領の大和を中心に先行して実施してるのをどう描くか楽しみ
かなり後半になっちゃうけど

墨俣大炎上アクションで引き付けたのに
信長さまの別動隊が美濃攻めたりしてくれてないんかる

録画してたの今観てるけどこの兄弟隙あらばイチャイチャしてるな

>秀吉（ワシも数回前に寧々殿に「生きて帰ったら夫婦になってくだされ！」と言ってたら死んでたかもしれんのう…）
ヘタれたので死亡フラグ回避したんか

>録画してたの今観てるけどこの兄弟隙あらばイチャイチャしてるな
前回初出なのに小六も結構秀吉とイチャついてる印象

>墨俣大炎上アクションで引き付けたのに
>信長さまの別動隊が美濃攻めたりしてくれてないんかる
せやから北方城を森が攻めるってゆうてるやん？

>>墨俣大炎上アクションで引き付けたのに
>>信長さまの別動隊が美濃攻めたりしてくれてないんかる
>せやから北方城を森が攻めるってゆうてるやん？
そこは来週描かれるのね
ならいいや

このドラマなら秀吉より秀長が先に黒化してもおかしくない

ここに子供や女がいるのはおかしいよね

>このドラマなら秀吉より秀長が先に黒化してもおかしくない
長島一向一揆が楽しみですね

>前回初出なのに小六も結構秀吉とイチャついてる印象
史実でもズッ友ですからね

>ここに子供や女がいるのはおかしいよね
まず百姓の一揆や暴動で農具を使うイメージは江戸時代に作られた
何故ならその時代は刀狩りの後だから
なのでそれ以前は普通に武器を使うし女や子供も合戦には参加している
地蔵菩薩霊験記は平安〜鎌倉初期に成立したとされるが江戸時代に大幅にリメイクされているので
乱世の気風をそのまま伝えているとは考え難い
そもそも史書ではなく仏説物で当時の記録とかではない

>なのでそれ以前は普通に武器を使うし
うん
>女や子供も合戦には参加している
なんでやねん

墨俣一夜城を城持ちになりたい秀吉にとって一夜だけ夢を見せて儚く消えた自分の城って解釈したのは好きだな
なんとなく自分の人生についてなにはのことも夢のまた夢と詠んだ史実の秀吉っぽい無常さも感じるし

>信長さまの別動隊が美濃攻めたりしてくれてないんかる
別働隊と合流して北方城に行くと思ったけどめちゃくちゃ少数で掠め取ろうとしててよく分からなかった
合流してたっけ？

嫁絡み家族絡みのパート苦手なんだけど秀吉パートすごい楽しいというジレンマに陥ってる

>昔からですよう
緒形直人そっくりだな

>墨俣一夜城を城持ちになりたい秀吉にとって一夜だけ夢を見せて儚く消えた自分の城って解釈したのは好きだな
>なんとなく自分の人生についてなにはのことも夢のまた夢と詠んだ史実の秀吉っぽい無常さも感じるし
このあたりの描写は面白いと思った
斎藤方何してたん？攻めろよ→その通り、全力で攻めました
墨俣城の痕跡が全然ないのも燃やしたからってのはなるほど感

>>しかしなおってあの調子だといつか似たようなことして亡くなった気がするぜ
>つっこむのも野暮なんだろうけど倫理観が現代っぽいというか
>戦国時代にしては平和ボケ感が強いというか
現代っぽいしエピソードも感情の流れも子供っぽいというか
直関連だけ大長編のしずかちゃん見てるみたいだった

>何はともあれ弥助はむざむざ目の前で直を斬られてるんだから真面目に腹を切ってわびるしかないのでは？
なあに劇中描かれるかは分からないけど彼の息子含めてえらいことになるから…

あまり大河見ないんだけどこれ結構面白いな

>何はともあれ弥助はむざむざ目の前で直を斬られてるんだから真面目に腹を切ってわびるしかないのでは？
弥助も百姓上がりだったような気もするけど
にしては水利争いに対して呑気だなと思ったりもした

幅広い視聴者層を獲得するために分かりやすいお涙頂戴要素も必要なのかな

いちおう主人公の嫁になりかけたんだから
歴史わかってる人には冗長に見えてしまうのは仕方がないかもだけど

エンタメ重視ってことなんかな
となると豊臣姉妹の旦那も離縁じゃなくて死亡退場もありえるんかな

直関連については俺も駒殿枠かな？って思っていたけど
資料ない序盤の盛り上げ役としてやたらと出番あったと思うとなかなか気の毒なキャラだなぁ

予算が無いからか知らないけど10人未満で城に突撃したように見えて困った
策以前の問題じゃねえかと

>にしては水利争いに対して呑気だなと思ったりもした
すでに百姓ではなく武士階級だし
そんな細かいことにあれこれ気を使う性格なら
今後離縁されることも無くなってしまうから

録画見たけど
早々にオリキャラ退場はいいとして
墨俣城大炎上もまあいいとして
あの状況で小一郎見逃されてるのはなぜ…

>予算が無いからか知らないけど10人未満で城に突撃したように見えて困った
>策以前の問題じゃねえかと
「ここの敵は手薄だぞ！」←お前ら攻め手も手薄やで

>録画見たけど
>早々にオリキャラ退場はいいとして
>墨俣城大炎上もまあいいとして
>あの状況で小一郎見逃されてるのはなぜ…
まぁ…その
うまく逃げたんでしょううまく

>あの状況で小一郎見逃されてるのはなぜ…
単純に全速力で逃げ延びただけじゃないかな
灯りを蹴り倒したので視界不良だったということで

前半で三途の川の話したから
小一郎の握り飯の時の銭が六文銭に思えてしまった
渡し賃ないから賽の河原で石を積み続けるのか

>前半で三途の川の話したから
>小一郎の握り飯の時の銭が六文銭に思えてしまった
>渡し賃ないから賽の河原で石を積み続けるのか
そういや兄弟の母"なか"が存命だから賽の河原って30オヤジでもやるんか？

森さんの一騎当千で大勝利かと思ったけど
豊臣兄弟以外の織田家臣の活躍はあまりない感じかね

>森さんの一騎当千で大勝利かと思ったけど
>豊臣兄弟以外の織田家臣の活躍はあまりない感じかね
そりゃまぁ豊臣兄弟！だからね

謎の中村の実家は本当になんなんだ…
どこの勢力に属してる国衆なの？

>謎の中村の実家は本当になんなんだ…
>どこの勢力に属してる国衆なの？
何見てるの？

うちの母親も面白いって言ってたからいまのところはだいぶエンタメ

青年漫画のノリよな

>昔の女なんて私が忘れさせてあげるわ
下乳の影が凄い

>どんなオリキャラみても“こま”よりマシ
傀儡とはいえ征夷大将軍の愛人になって操るやつはそうそういねーな

>パパの結婚祝いの品が仇となった
というかパッパが閉じ込めせずにすぐ帰らせてれば水戦争の場面に出くわさなかった可能性大

この時代の百姓は水や山の利権を巡って刀・槍・弓・鉄砲で武装して村落同士で殺し合うのだ
周辺の仲のいい村落と同盟を結んで敵対する村落を襲撃することもある
秀吉は天下統一後に喧嘩停止令を公布することでこういった農民の武力行使を禁止した

侍大将の婚約者なのにろくに護衛を付けないからいかんのだ
数人連れてれば返り討ちにしたついでに水争いも収めて地位が上がったことだろう

>MSの動力源が熱核融合炉なのはいわゆる宇宙世紀
>アナザー（今だとオルタナティブか）だと電池だったり核分裂炉だったり架空の謎エネルギーだったりするのでしょうがない
件の番組ではちゃんと宇宙世紀のガンダムって強調してたから本当に好きなんだろね

>秀吉は天下統一後に喧嘩停止令を公布することでこういった農民の武力行使を禁止した
なるほどこの一件が刀狩りにつながるのか…

>侍大将の婚約者なのにろくに護衛を付けないからいかんのだ
>数人連れてれば返り討ちにしたついでに水争いも収めて地位が上がったことだろう
護衛が増えていようが本人が突進して子供をかばって身を差し出したらどうしようもなくない？

>弥助も百姓上がりだったような気もするけど
>にしては水利争いに対して呑気だなと思ったりもした
秀吉の余録でそういう心配せずに暮らせるようになってしまった・・・

>護衛が増えていようが本人が突進して子供をかばって身を差し出したらどうしようもなくない？
荷物持ちしかいなかったからそれを止められなかったし手助けできなかったんだろ
護衛が居たら話がかわる

メインキャラを退場させる子供には気をつけよう

そろそろ光秀でる？
足利義昭の方が先？