昔のガンダムヒロインはどれもパッとせんやろ

そもそもフォウってヒロインなのか？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

紫の唇ってのがな
たまらんけども

>そもそもフォウってヒロインなのか？
Zのヒロインはフォウだし
ガンダムのヒロインはララアだし
ZZのヒロインはキャラだし
逆シャアのヒロインはクェスだよ

>紫の唇ってのがな
>たまらんけども
ちょっとおばさんぽかったが第一印象
後々コレはコレでになるんだけど

ビルの屋上で専用曲流してデートしてるしな

ファッションセンスが尖ってたな

サイコガンダムをむちゃくちゃ嫌ってたよね
乗ってると不愉快だって

なんか急に姉が出来た

>ZZのヒロインはキャラだし
いやそれはどうかな…
確かに良いキャラではあるけども

>そもそもフォウってヒロインなのか？
カミーユにとって生きてたら恋人にしてた

ララァの焼き増しにしてはキャラクターの作り込みが甘い
Z全般にいえるが

気がふれてて意思の疎通ができない

>気がふれてて意思の疎通ができない
ガンダム作品あるあるやないか

>気がふれてて意思の疎通ができない
その点ちゃんとした焼き直しみたいな子も出てきたから

>ララァの焼き増しにしてはキャラクターの作り込みが甘い
そもそもララァの焼き直しじゃないし
フォウは人造人間キャラの第一号でここからリスペクトキャラが出てくるプルとか

ララァだーって言ってるやつちゃんと見てないだろ

>>気がふれてて意思の疎通ができない
>その点ちゃんとした焼き直しみたいな子も出てきたから
すッ
スレ画の焼き直しッ
かッ
かわいそうだがッ
ちょッ
直撃させるッッ

逆にパッとするヒロインって何だ？

あの時点でスレ画が幸せになれるルートってあんのかな

>>ララァの焼き増しにしてはキャラクターの作り込みが甘い
>そもそもララァの焼き直しじゃないし
>フォウは人造人間キャラの第一号でここからリスペクトキャラが出てくるプルとか
種死のステラとかまんまフォウだしな

>逆にパッとするヒロインって何だ？
GXのティファ

>>>気がふれてて意思の疎通ができない
>>その点ちゃんとした焼き直しみたいな子も出てきたから
>すッ
>スレ画の焼き直しッ
>かッ
>かわいそうだがッ
>ちょッ
>直撃させるッッ
ここは見ていてカミーユが酷いと思った
本当はロザミアを撃ちたくないけど撃たなきゃみんな死んでしまうし、殺すしかロザミアを救う方法もない
一瞬フォウの声が混じるのはフォウの亡霊なのか、カミーユの自己肯定の為の幻なのか？どちらにしても酷い

フォウは恰好がダサすぎる

カミーユにあれだけのトラウマ残してパッとしないはないかな

>逆にパッとするヒロインって何だ？
カテジナ

37歳でも通用する年増

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

逆にアムロに惚れる過程が雑なララァよりはフォウのほうが良いヒロインだと思うけど

>あの時点でスレ画が幸せになれるルートってあんのかな
結果論だけど殴ってでもエゥーゴに連れ帰る
男の腕力なら強化人間でも連れ出せたはずだ
消されたり、無理矢理上書きされてしまっている前の記憶が戻るかは分からないけどティターンズの側に居るよりは可能性があった

>>逆にパッとするヒロインって何だ？
>GXのティファ
ティファなんて顔が良いだけじゃん
確かに全編を通じて話のキーになるキャラだし登場時のインパクトからラストのニュータイプの悲劇から希望までを背負う立場は上手く描写してるとおもうよ？
そんでガロードを成長させかつ自分も周りとの関係の中で普通の少女として成長して行く様は見どころではあるけどさ…ヒロインか？

>結果論だけど殴ってでもエゥーゴに連れ帰る
ファに内緒的な逢引きがいいの

これどんな髪型なんだろ

ロザミアよりかはフォウのほうがいい
女性感がある

>これどんな髪型なんだろ
山口百恵のような髪型と想定
因みにロザミアは松田聖子ちゃんカット

その作品の看板になっていればヒロインでいいんじゃないかな
そんな小難しい話でも無いだろう

Ζのヒロインはファだから
コイツはただの盛り上げ役

俺はガンダムヒロインで一番好きだぜ

俺は2番目に好きだぜ
1番はタレ目だ

パッとしないというか初見からスゴい美人だけどあからさまに死相が出てたから皆一歩引いて観ていたというのが正解だと思う…

>Ζのヒロインはファだから
>コイツはただの盛り上げ役
それファーストのヒロインがフラウってぐらい違和感
ファでいいならエマとかレコアさんでもいいじゃないですか

眉毛の色がね

>>Ζのヒロインはファだから
>>コイツはただの盛り上げ役
>それファーストのヒロインがフラウってぐらい違和感
>ファでいいならエマとかレコアさんでもいいじゃないですか
ファはマスコットかな
ファがヒロインでスレ画がおまけとか言うやつって劇場版からの人ばっかだろ

別にファもフォウもヒロインでいいだろ…

炎上するスードリからよく生きてたな…
キリマンジャロのは別個体だったりして

いや私はエマ中尉がいい

ベルトーチカがキツい女な横で清涼剤のように優しく登場するスレ画は良い対比だった
フォウが死んだあとベルトーチカも良い女になるのも合わせて

>フォウってガンダムヒロインなのにあんまパッとせんよね
ヌードポスターで死ぬほど抜いたけど？

>いや私はエマ中尉がいい
マオ君ステイ

>>フォウってガンダムヒロインなのにあんまパッとせんよね
>ヌードポスターで死ぬほど抜いたけど？
そうだね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

再調整リセットで関係やりなおしが見てて退屈だった

幼いキャラばっかだからこのくらいのほうが安心するな

>カミーユにとって生きてたら恋人にしてた
>清涼剤のように優しく登場するスレ画は良い対比だった
カミーユの警戒心の無さというか反感に対して反感で返すのがカミーユだから
フォウが空っぽだから仲良くなれたって感じはある
軍人は強い人間ばかりだからね

銀色ドレス好き

>銀色ドレス好き
名シーンだわ
そことダカールとロザミアと最終回は外せない

北爪キャラの象徴

声がね…

良いよね…

Zは後半全部シャアの嫁が持っていくからなあ

>声がね…
｢よーし！最大パワーでウルトラジャンプだ！｣

>>>>気がふれてて意思の疎通ができない
>>>その点ちゃんとした焼き直しみたいな子も出てきたから
>>すッ
>>スレ画の焼き直しッ
>>かッ
>>かわいそうだがッ
>>ちょッ
>>直撃させるッッ
>ここは見ていてカミーユが酷いと思った
>本当はロザミアを撃ちたくないけど撃たなきゃみんな死んでしまうし、殺すしかロザミアを救う方法もない
>一瞬フォウの声が混じるのはフォウの亡霊なのか、カミーユの自己肯定の為の幻なのか？どちらにしても酷い
サイコガンダムの中のフォウじゃないかな

>>>フォウってガンダムヒロインなのにあんまパッとせんよね
>>ヌードポスターで死ぬほど抜いたけど？
>そうだね
フィギュアもう出たかな？

>>Ζのヒロインはファだから
>>コイツはただの盛り上げ役
>それファーストのヒロインがフラウってぐらい違和感
>ファでいいならエマとかレコアさんでもいいじゃないですか
結局ハヤトのもとに行ったフラウとは違うだろ

歪んだ性癖の富野から真っ当なヒロインは生まれない

>フィギュアもう出たかな？
今日届いた

>歪んだ性癖の富野から真っ当なヒロインは生まれない

>No.1390737728
母になってくれそうな少女、か

フォウは普通に人気あって悲劇のヒロインとして取り上げられることも多かったのに新劇辺りから触れちゃいけないキャラになった

うろつき童子見たとき
うぉおおおおおＺガンダムのフォウがエロいことしてるうーと
小学生ながら興奮したもんだわ

>歪んだ性癖の富野から真っ当なヒロインは生まれない

>フォウは普通に人気あって悲劇のヒロインとして取り上げられることも多かったのに新劇辺りから触れちゃいけないキャラになった
新劇までは人気あったよなあ
新劇から正ヒロインの座から落ちたようなもんだからな…

>>一瞬フォウの声が混じるのはフォウの亡霊なのか、カミーユの自己肯定の為の幻なのか？どちらにしても酷い
>サイコガンダムの中のフォウじゃないかな
小説版だともっと狂ってるけどカミーユの意識とギャザースタイムしているんじゃね？
ハサウェイとの差は知らんけどカミーユは生身だけでもおかしくなっている

>フォウは普通に人気あって悲劇のヒロインとして取り上げられることも多かったのに新劇辺りから触れちゃいけないキャラになった
そんなの初めて聞いたわ

フォウがあれきっかけになんかアンタッチャブルになったのはまあ

俺はクムが好き

>そんなの初めて聞いたわ
聞いたも何も体感としてそうだったって話でしょ

>フォウは普通に人気あって悲劇のヒロインとして取り上げられることも多かった
サイコガンダムの実験機に乗ってた
ミハルの弟がフォウの代わりに犠牲になった

>>一瞬フォウの声が混じるのはフォウの亡霊なのか、カミーユの自己肯定の為の幻なのか？どちらにしても酷い
>サイコガンダムの中のフォウじゃないかな
カミーユは既に頭がおかしくなってて強化人間が皆フォウと被るように見えてる説もある

>そうだね
もうちょいおっぱいが大きければな・・・

>>フォウは普通に人気あって悲劇のヒロインとして取り上げられることも多かったのに新劇辺りから触れちゃいけないキャラになった
>そんなの初めて聞いたわ
声優交代で引くくらいに荒れた

>>逆にパッとするヒロインって何だ？
>カテジナ
はい

だいぶ経ってから後追いで見たから中盤で死ぬキャラだったんだなと驚いた
あとロザミアが忘れた頃に再登場繰り返したりZってキャラの扱いがみんな雑にライブ感ある

当時の雑誌の人気は高かったみたいだけど
体感したのは新訳からだな
ガノタはとにかく拘りが強いからケチがついたのが新訳Z
まぁファはZZがあるから元から正ヒロインなのだが現在でもZZ見てないガノタがノーカン扱いしてそう

>ミハルの弟がフォウの代わりに犠牲になった
これだから富野は…と思ったら違った！
悲惨な人生を歩む二人はいないんですね！

>Zは後半全部シャアの嫁が持っていくからなあ
ララァはZには出てないが

>>Ζのヒロインはファだから
>>コイツはただの盛り上げ役
>それファーストのヒロインがフラウってぐらい違和感
フラウはアムロがイッちゃったらビビって逃げただろ
カミーユが極まっても狂ってもそばについてるファは幼馴染ヒロインの鑑

>ララァはZには出てないが
ハマーンのことだろ

>フラウはアムロがイッちゃったらビビって逃げただろ
だからハヤトにこくったのか

>当時の雑誌の人気は高かったみたいだけど
雑誌とかじゃなくずっとZのヒロインといえばフォウだったんだけど？
当時から90年代の空気知らない人？

シンデレラ・フォウ

>逆にパッとするヒロインって何だ？
ミーアが出てきた時の「うわ！なんだこの爆乳は」感はマジで凄かった

水の星へ愛を込めてもなんかフォウの曲の印象強かったしなぁ

>｢よーし！最大パワーでウルトラジャンプだ！｣
島津冴子のこっち系の演技すっごい好き

>水の星へ愛を込めてもなんかフォウの曲の印象強かったしなぁ
のど自慢でフォウのコスプレして歌ってた人がいたな

出番もそう多くないし退場早いけどオープングで毎回出てくるからずっと印象には残るんだよな

>水の星へ愛を込めてもなんかフォウの曲の印象強かったしなぁ
死んでからも影響力あったしね
Zはフォウたち悲劇の女たちのお話でもある

キリマンジャロで生きて出てきたとき本当にビックリした
普通死ぬだろ灼熱の脱出回で

>水の星へ愛を込めてもなんかフォウの曲の印象強かったしなぁ
「も〜ぉう〜なかないで〜」のシーンがフォウだったもんね

>キリマンジャロで生きて出てきたとき本当にビックリした
>普通死ぬだろ灼熱の脱出回で
クローンかもしれないぞ・・・

水の星へはカツとヘンケンすら出てるのにファは影も形もない

>水の星へはカツとヘンケンすら出てるのにファは影も形もない
ED出ずっぱりだから！

>水の星へはカツとヘンケンすら出てるのにファは影も形もない
ファさんはEDで出ずっぱりだから…

ああ 傷つけあう前にできることさがして Please(近寄る)

出ずっぱりんもー

>>ミハルの弟がフォウの代わりに犠牲になった
>これだから富野は…と思ったら違った！
>悲惨な人生を歩む二人はいないんですね！
人拐いに拐かされて行方不明のミハル妹のその後…

テレビ版Zに限って言えばファは支えるに足りないな
カミーユの男らしく振る舞いたい欲と幼馴染に弱みを見せたくなさで
互いに強がる子供の域を出ない

>ファさんはEDで出ずっぱりだから…
とにかく走ってる
ずっとずっと走ってプリーズな人

Z放送中の当時は滅茶苦茶人気あるアニメヒロインだったとお爺ちゃんとしあきから聞いたが本当なんだろうか

本当だよ
当時ファは空気だよ

あれだよね
当時飛田さんやZZの女性声優陣にさんざんポルノアニメにでてるやろ？とセクハラしたくせに
自分のとこのスタッフがエロアニメ制作してたんだから

>テレビ版Zに限って言えばファは支えるに足りないな
TVのほうはファは常に横にいる同僚で友達の域を出てないからね
特別なエピソードもないし

ファはオッパイ見られても怒らないからいい子だと思う

>本当だよ
>当時ファは空気だよ
ZZで最後走ってるのをみんな知っててもマジで空気だったよね
マジで
今歴史修正が進んでフォウの人気がかなりあったと言ったら笑われるけど

ZZのファが良すぎた

当時子供でZ見てなかったけど雑誌の扱いとかでフォウがヒロインだと思ってた

レコアでシコった人とか居たんだろうか

>レコアでシコった人とか居たんだろうか
ジェリド「ないです
シャア「ないです
シロッコ「あり得ません

>レコアでシコった人とか居たんだろうか
当時の子供にはレコアさんなんで裏切ったかよくわからんでした
いやいまもそんなによくはわからんのだ

Zの女で言えばカミーユ周りよりライラとかマウアー派だった

>ZZのファが良すぎた
分かる…

サボテンが花をつけている…

>>ZZのファが良すぎた
>分かる…
Zの頃は特に意識してなかったのにこんな可愛かったのか…ってなったわ

ルーとかエルもそんな人気ないよね？

>>レコアでシコった人とか居たんだろうか
>ジェリド「ないです
>シャア「ないです
>シロッコ「あり得ません
クワトロ「サボテンが花をつけている…」

>当時の子供にはレコアさんなんで裏切ったかよくわからんでした
>いやいまもそんなによくはわからんのだ
嫌らしい目でばかり見る言うてたやん

>ZZで最後走ってるのをみんな知っててもマジで空気だったよね
まぁZZはプルとかがいるから対抗馬が多すぎるし
カミーユは介護してもらってるだけだからファの優しさを直球で感じれない人は多かったんだろう

Z後半ファについてはカミーユのほうが手のかかる妹みたいに世話をしてたからな
そりゃフォウに心が向くさ

レコアはパラスアテネ乗るためだけに裏切ったとしか思えないくらいほんと勝手な人

>ルーとかエルもそんな人気ないよね？
ルーはそこそこあった気がする
プルには敵わんが

>ルーとかエルもそんな人気ないよね？
まあはい
プル１強

レコアとマウアーだったら
マウアーのほうがいい女やからなぁ

>当時の子供にはレコアさんなんで裏切ったかよくわからんでした
>いやいまもそんなによくはわからんのだ
レイプされた
彼氏にケアしてほしかった
彼氏は逃げた
壊れた
これでだいたい解るやろ

ティターンズの兵にレイプされてたところをシロッコに助けてもらった
とかいう隠し設定がるらしいけど正式な文献はない
>レコア

>ルーとかエルもそんな人気ないよね？
エルはともかくルーはtop10には入ってるな

Zになってから若い女性キャラ増え過ぎ

エルはオタク向きのキャラじゃないから…

>>ルーとかエルもそんな人気ないよね？
>まあはい
>プル１強
プルツー人気は結構後からなんだっけ？

>レコアはパラスアテネ乗るためだけに裏切ったとしか思えないくらいほんと勝手な人
よりによって対艦用のパラスアテネでエマさんのMark2にタイマン挑んでぶっ壊しちゃった…
シロッコの人を見る目のなさは神

>これでだいたい解るやろ
>レコアはパラスアテネ乗るためだけに裏切ったとしか思えないくらいほんと勝手な人
子供って登場人物が敵になったり足手纏いになったりするの嫌うよな
単純化するとエゥーゴが正義のヒーローなのにそれを裏切るクズみたいな感情に支配される
ニナパープルトンは知らんけど

裏切った女に虎の子の機体まかせる判断はまじわからん
禿最新作であるGレコでも身分不確かなマニィパイロットにしてそのまま機体奪われるみたいな事やってた

レコアは大人になっても作品の都合で動いてるけどあまりたってないキャラだなぁとしか

レコアで抜けはしないが
裏切り後ティターンズ服で登場する所はちょっとヘキを感じた

>子供って登場人物が敵になったり足手纏いになったりするの嫌うよな
だいぶ思春期になって見たからレコアは戦場女あるあるの展開…と瞬時に理解したけど小学低学年くらいには無理なのかな

ルーはビジュアルのポテンシャルは高いと思う
プルも大分クソガキではあるが死に様まで含めて完成だと思う

>レコアは大人になっても作品の都合で動いてるけどあまりたってないキャラだなぁとしか
都合じゃなく戦場の女の悲劇を描きたかったんでは
エマとの対比キャラでしょ

Z自体が小学校低学年にはついていくのキツいだろ
当時の子供達凄いわ

>裏切り後ティターンズ服で登場する所はちょっとヘキを感じた

裏切り者の若い女がシロッコの一存で重用されるって現場の士気下がらんか

視聴者の判断力に任せてるとはいえ読み取れてないの大杉
レコアとクワトロが一応付き合ってたというのも読み取れてないのさえ結構いるよね

>Z自体が小学校低学年にはついていくのキツいだろ
>当時の子供達凄いわ
大人でもキツいところあるわ
初見じゃどの機体がどこの所属かよくわからん

フォウの島津さんキャラは負けヒロイン率が高い気がする
フォウvsファ
しのぶvsラム（うる星）
めぐみさんvsマミ（クリィミーマミ）

>フォウの島津さんキャラは負けヒロイン率が高い気がする
>フォウvsファ
>しのぶvsラム（うる星）
>めぐみさんvsマミ（クリィミーマミ）
ラグvsチル

当時の事情は知らんけどZってリアルタイムで追っかけてたらかなりしんどい作りのアニメじゃないの

>レコアとクワトロが一応付き合ってたというのも読み取れてないのさえ結構いるよね
ガンダムが本来の意味での行間読みが求められるからな
ただ今はそういう各々によって違う(？)解釈は妄想と片づけるヤツがいる
読解力や心の機微を持ち合わせてないヤツが好き嫌いだけで喚いてるのが現代

ファッ！？

>ガンダムが本来の意味での行間読みが求められるからな
>ただ今はそういう各々によって違う(？)解釈は妄想と片づけるヤツがいる
>読解力や心の機微を持ち合わせてないヤツが好き嫌いだけで喚いてるのが現代
福井の作風好きじゃないけどこれはわかるわ…
ただ今の時代にZは合わなさそうと思いきや今でも結構はまってくれる新規いるんだよね

ZガンダムやZZの頃は強化人間にするとかなり精神が壊れていたようだ
それを考えるとフォウもロザミアもキャラ、マシュマーも死が救いだったのかもな

>小学低学年くらいには無理なのかな
子供はシャアぐらい鈍感で純粋な夢を持つガキだからだろうな
相手を察する事よりも大事な大義があるのに
なんでお前参加してんだ？ってなっていると思う
そういう人はガトーが好きかもしれんね

あと子供というのは親の庇護が元々備わっていて心の貧困が想像できない
カミーユの親はカスだと思っているけど
そんな親でも親をやって欲しかったと思うカミーユの気持ちはよく分からない
自分の親はそうじゃないしそうだったら幻滅しちゃうで止まる
親をやってくれない親を持つ子供の鬱屈が想像できない
だからレコアも想像できない

>>そんなの初めて聞いたわ
>聞いたも何も体感としてそうだったって話でしょ
声優変更問題で荒れるってこと？

よくシャアばっかり言われるけど
ブライトがカミーユのメンタルに気をかけてる場面なんてほぼない
シャアの方がまだ気にかけてる

ブライトが軍人としてだけじゃなく年長者っぽい態度で接したのジュドー達くらいだと思う

>読解力や心の機微を持ち合わせてないヤツが好き嫌いだけで喚いてるのが現代
アニメごときにそんなに考察したくない⋯
現代人は大人も子供も他のことで忙しいんや

>フォウってガンダムヒロインなのにあんまパッとせんよね
人気はあった

>>>そんなの初めて聞いたわ
>>聞いたも何も体感としてそうだったって話でしょ
>声優変更問題で荒れるってこと？
単に自分の主観を世間の認識と勘違いしてるだけでしょ

そもそもブライトとカミーユはあんま絡む描写無かったし

>>>>そんなの初めて聞いたわ
>>>聞いたも何も体感としてそうだったって話でしょ
>>声優変更問題で荒れるってこと？
>単に自分の主観を世間の認識と勘違いしてるだけでしょ
すぐ上に客観で人気あった証拠画像が出てるぞ

横からだが人気あったって部分じゃなく新劇から触れちゃいけないキャラになったって所が気になってるんじゃないか？多分

>ZZのファ

フォウって中盤急に出てきて急に死んだだけの人だしな
カミーユにとっては重要って設定にはなってるが
ガンダムヒロインってそういう人多いよね

>ZZのファ
これサービスだよな
復活したにしてもこんなはしゃげるメンタルじゃないだろカミーユ

完全一般人枠だったのに中盤からいきなりメタスなんて可変機乗り回してるファ凄くね

>>フィギュアもう出たかな？
>今日届いた
元の絵にないタオルは外せるの？

>逆にパッとするヒロインって何だ？
ラクス・クラインはいい意味でも悪い意味でも存在感残した

Xのティファはまあ最初から最後までヒロインしてたと思う

ヒロインの定義が曖昧だったり個人個人で意味合いが違ってたりするので不毛な言い合いになりがち

ファってTV版Ζだとエマやレコアあたりと扱いのほぼ差ないしカミーユの気持ちもフォウやロザミィにあるからファがTV版Ζの正ヒロインと言ってる奴が未視聴勢だと思う

>よくシャアばっかり言われるけど
>ブライトがカミーユのメンタルに気をかけてる場面なんてほぼない
>シャアの方がまだ気にかけてる
福井設定だけど今時の少年の気持ち分からんで関わりから逃げていたら悲惨な結果になって大人失格だと猛省するけど後の祭りだったって話がある

>>よくシャアばっかり言われるけど
>>ブライトがカミーユのメンタルに気をかけてる場面なんてほぼない
>>シャアの方がまだ気にかけてる
>福井設定だけど今時の少年の気持ち分からんで関わりから逃げていたら悲惨な結果になって大人失格だと猛省するけど後の祭りだったって話がある
そこからどうしてシャングリラの子供達を
メシで釣って戦場に送ろうとなるんや…

>逆にパッとするヒロインって何だ？
フレイさん

>TVのほうはファは常に横にいる同僚で友達の域を出てないからね
21話のこれ（一瞬キスシーン？かと思ったらそうでもなかったが）は友達の域なんだろうか

ファがヒロイン扱いはなんか違うわ

>完全一般人枠だったのに中盤からいきなりメタスなんて可変機乗り回してるファ凄くね
そこまで能力は高くはないけど一応NTらしいからなファ

>>TVのほうはファは常に横にいる同僚で友達の域を出てないからね
>21話のこれ（一瞬キスシーン？かと思ったらそうでもなかったが）は友達の域なんだろうか
すっごい周りの人達が気を遣ってくれてる

セシリーとかはただの売女だな

なんかメタスに乗り始めた友人くらいのポジションだったよな
ZZでは聖女になってたけど

>セシリーとかはただの売女だな
はい

セシリーは禿曰く失敗キャラだ

F91自体が

病んでたからね