二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1771683115030.jpg-(199505 B)
199505 B無念Nameとしあき26/02/21(土)23:11:55No.1389037943そうだねx1 10:07頃消えます
勇者王スレ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
1無念Nameとしあき26/02/21(土)23:19:12No.1389039905そうだねx7
    1771683552705.jpg-(73330 B)
73330 B
早いとこトイライズ ガオガイガーの詳細発表して欲しい
2無念Nameとしあき26/02/21(土)23:22:11No.1389040727そうだねx1
あらためてみると武器がでかいハンマーってどうかしてるな
3無念Nameとしあき26/02/21(土)23:22:59No.1389040937+
    1771683779644.jpg-(869576 B)
869576 B
仕方ないから手にするか・・・
4無念Nameとしあき26/02/21(土)23:23:24No.1389041054そうだねx2
その前はでかいドライバーだしな
まともな感性とは思えない
5無念Nameとしあき26/02/21(土)23:23:38No.1389041121そうだねx2
>あらためてみると武器がでかいハンマーってどうかしてるな
絵面が剣より怖ぇ
6無念Nameとしあき26/02/21(土)23:25:01No.1389041507+
スレッドを立てた人によって削除されました
まぁバンダイもガンダムばかりじゃ飽きてくるからこういうイカれた変化球造りたくなるのも分かる
7無念Nameとしあき26/02/21(土)23:25:48No.1389041738+
新幹線が胴体貫通するのギャレオン的にはどう思ったんだろうか
8無念Nameとしあき26/02/21(土)23:27:32No.1389042219+
剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
9無念Nameとしあき26/02/21(土)23:28:05No.1389042367そうだねx15
>まぁバンダイもガンダムばかりじゃ飽きてくるからこういうイカれた変化球造りたくなるのも分かる
タカラです
10無念Nameとしあき26/02/21(土)23:29:14No.1389042660そうだねx2
>新幹線が胴体貫通するのギャレオン的にはどう思ったんだろうか
そもそもシャチとイルカが結合するための穴やぞ
11無念Nameとしあき26/02/21(土)23:31:50No.1389043347そうだねx3
>剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
12無念Nameとしあき26/02/21(土)23:33:42No.1389043795+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>まぁバンダイもガンダムばかりじゃ飽きてくるからこういうイカれた変化球造りたくなるのも分かる
>タカラです
そうだったっけ?全然覚えてないや(笑)
13無念Nameとしあき26/02/21(土)23:34:15No.1389043928そうだねx1
それはそうとスワンさんのエロ絵下さい
14無念Nameとしあき26/02/21(土)23:34:17No.1389043944そうだねx10
知らなかったの間違いでしょう
15無念Nameとしあき26/02/21(土)23:34:28No.1389044000+
ガオガイガーって攻撃用の武装はブロウクンマグナムとドリルニーだけだよね
その分ブロウクンマグナムはかなり強い描写されてたと思うけど
ブロウクンマグナム効かなかった時のどうすんだこれ感がすごかった
16無念Nameとしあき26/02/21(土)23:34:42No.1389044052+
>>剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
>剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
でっかいペンチはどうだろうか…
17無念Nameとしあき26/02/21(土)23:36:14No.1389044445+
>>>剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
>>剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
>でっかいペンチはどうだろうか…
ペンチの前に物騒な釘も刺すしな
18無念Nameとしあき26/02/21(土)23:37:56No.1389044865+
スレ画のはタカラじゃなくね?
19無念Nameとしあき26/02/21(土)23:38:54No.1389045093そうだねx14
>スレ画のはタカラじゃなくね?
話の流れを読み直せばそういう話じゃないと分かるよ…
20無念Nameとしあき26/02/21(土)23:39:35No.1389045254そうだねx8
>No.1389045093
素直に知らなかったと言えばいいのに
21無念Nameとしあき26/02/21(土)23:41:20No.1389045649そうだねx7
すげえなここまで会話が噛み合わないもんか
22無念Nameとしあき26/02/21(土)23:41:54No.1389045775+
>あらためてみると武器がでかいハンマーってどうかしてるな
>その前はでかいドライバーだしな
>まともな感性とは思えない
>>あらためてみると武器がでかいハンマーってどうかしてるな
>絵面が剣より怖ぇ

からの

>まぁバンダイもガンダムばかりじゃ飽きてくるからこういうイカれた変化球造りたくなるのも分かる

だからね
23無念Nameとしあき26/02/21(土)23:42:49No.1389046009そうだねx8
>すげえなここまで会話が噛み合わないもんか
引くに引けないんだろうな
24無念Nameとしあき26/02/21(土)23:47:11No.1389047040そうだねx1
    1771685231122.jpg-(133418 B)
133418 B
スレ画ってこれでしょ?
25無念Nameとしあき26/02/21(土)23:48:17No.1389047292+
スレッドを立てた人によって削除されました
>1771685231122.jpg
何これスーパーロボット超合金?
へぇーこんなの出してたんだタカラ(笑)
26無念Nameとしあき26/02/21(土)23:48:31No.1389047343+
完結した後の商品は出しててもデザインや作品内容にはノータッチでしょ
27無念Nameとしあき26/02/21(土)23:48:50No.1389047432+
>>>剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
>>剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
>でっかいペンチはどうだろうか…
圧力鍋もなかなか…
28無念Nameとしあき26/02/21(土)23:52:12No.1389048244+
ペンシルランチャーって別にあの形にする必要なかったよな…
29無念Nameとしあき26/02/21(土)23:53:13No.1389048472+
当時のデラックス超人合体の両脇の■穴が何かしらの拡張要素だと期待していた
30無念Nameとしあき26/02/21(土)23:54:28No.1389048738+
第一話のボリュームが恐ろしかった
31無念Nameとしあき26/02/21(土)23:55:33No.1389048988+
オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
32無念Nameとしあき26/02/21(土)23:56:07No.1389049135+
鉛筆と消しゴムが武装の超竜神
33無念Nameとしあき26/02/21(土)23:56:22No.1389049184+
>必殺技を最後まで唱えないのはギャレオン的にはどう思ったんだろうか
34無念Nameとしあき26/02/22(日)00:01:26No.1389050409+
>オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
トイライズギャレオンの口の中に収納できるダイアクロン隊員仕様のガイ兄ちゃんも欲しかった
35無念Nameとしあき26/02/22(日)00:11:42No.1389052825+
ビッグボルフォッグってあいつ普通に刃物とか銃火器装備してんだよな偵察型っぽいのに
36無念Nameとしあき26/02/22(日)00:13:25No.1389053267+
ハンマーに釘にドライバーにペンチって勇者職人すぎる
37無念Nameとしあき26/02/22(日)00:14:22No.1389053490そうだねx3
>ハンマーに釘にドライバーにペンチって勇者職人すぎる
カンナと圧力釜と削岩機もあるぞ
38無念Nameとしあき26/02/22(日)00:17:11No.1389054091+
HG撃龍神届いたぜ
39無念Nameとしあき26/02/22(日)00:25:05No.1389055988+
>スレ画ってこれでしょ?
ポーズが同じだけで普通に違うっしょ
40無念Nameとしあき26/02/22(日)00:41:47No.1389059614+
こと初期の装備に関しては
「兵器ではない」事の暗示として工具や文具の意匠が使われてたように思う
公式でそんな発言あった気もするが確証はない
41無念Nameとしあき26/02/22(日)00:43:06No.1389059885そうだねx1
武器があると軍になっちゃうからかな?
42無念Nameとしあき26/02/22(日)01:33:43No.1389068686+
>>>剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
>>でっかいペンチはどうだろうか…
>圧力鍋もなかなか…
HJ連載のカンナは中々良かった…
43無念Nameとしあき26/02/22(日)01:37:56No.1389069269+
トイライズジェネシック再販しないかな
44無念Nameとしあき26/02/22(日)01:38:14No.1389069324+
>武器があると軍になっちゃうからかな?
銃火器いっぱいあるやん
45無念Nameとしあき26/02/22(日)02:00:11No.1389072332+
>銃火器いっぱいあるやん
あるにはあるが「いっぱい」ではないと思う
46無念Nameとしあき26/02/22(日)02:44:45No.1389077106+
カタログでお尻をコッチに向けてる褐色娘に見えた
47無念Nameとしあき26/02/22(日)02:53:44No.1389077794+
数回しか使われない五芒星にビームを跳ね返す技
48無念Nameとしあき26/02/22(日)05:27:02No.1389083652+
    1771705622264.jpg-(15837 B)
15837 B
>>>>剣とか銃は物騒だから工具で戦うぜ!みたいなノリじゃなかった
>>>剣もいいけど単純に工具もカッコいいぜ!でいいと思う
>>でっかいペンチはどうだろうか…
>圧力鍋もなかなか…
>カンナと圧力釜と削岩機もあるぞ
構想の中にあったらしい実際使われたらどんなことになったのか墨壺
ちなみにゴルディオンフィンガーは人類最強最後の工具「手」
49無念Nameとしあき26/02/22(日)05:41:57No.1389084168+
>構想の中にあったらしい実際使われたらどんなことになったのか墨壺
線を引く道具だからディバイディングドライバーみたいに境界を作って空間を作るか何かじゃないか
50無念Nameとしあき26/02/22(日)05:48:10No.1389084375+
ワイヤー的なものをガオガイガーがぱちんてやると
ターゲットにピッと線が入って
そこで切れる
51無念Nameとしあき26/02/22(日)05:55:03No.1389084644+
ヘルアンドヘブン使ったらサイボーグの身体でもヤバイのか
ハンマーも直持ちだとだめってことでゴルディが作られた
52無念Nameとしあき26/02/22(日)05:55:52No.1389084678そうだねx1
    1771707352084.png-(1831348 B)
1831348 B
なんか初期案のガイガー使ったIF始まってた
53無念Nameとしあき26/02/22(日)05:59:03No.1389084804そうだねx1
見た目ピコピコハンマーなのがね…
54無念Nameとしあき26/02/22(日)06:02:07No.1389084945そうだねx2
リアルにすると弟が金槌で殴られちゃうからピコピコハンマーにするね
55無念Nameとしあき26/02/22(日)06:07:38No.1389085159そうだねx1
今までの勇者と比べても作画基本良かったし
凄いハマったけどやっぱグレート合体ないのが唯一不満だった
56無念Nameとしあき26/02/22(日)06:10:42No.1389085297+
>凄いハマったけどやっぱグレート合体ないのが唯一不満だった
最終話で勇者ロボ全てのAI搭載したのがグレート合体です
57無念Nameとしあき26/02/22(日)06:11:46No.1389085334そうだねx3
>>凄いハマったけどやっぱグレート合体ないのが唯一不満だった
>最終話で勇者ロボ全てのAI搭載したのがグレート合体です
そうなのかもしれんけどそうじゃない
58無念Nameとしあき26/02/22(日)06:13:50No.1389085425+
>なんか初期案のガイガー使ったIF始まってた
命がナーフされてる気がする!
59無念Nameとしあき26/02/22(日)07:15:07No.1389089064+
あのゴルディオンハンマーもキングジェイダーが持ったらかわいらしいもんに見えるわ
60無念Nameとしあき26/02/22(日)07:17:40No.1389089256+
>あのゴルディオンハンマーもキングジェイダーが持ったらかわいらしいもんに見えるわ
なんで銀色になるん?
61無念Nameとしあき26/02/22(日)07:19:10No.1389089367そうだねx1
>新幹線が胴体貫通するのギャレオン的にはどう思ったんだろうか
アンタなんてコネクタさえ合ってればなんでもいいんだわ!
62無念Nameとしあき26/02/22(日)07:34:02No.1389090422+
88000円のジェネシック予約した人いますか?
63無念Nameとしあき26/02/22(日)07:39:47No.1389090888+
>>ハンマーに釘にドライバーにペンチって勇者職人すぎる
>カンナと圧力釜と削岩機もあるぞ
・・・圧力釜だけジャンル違わない?
64無念Nameとしあき26/02/22(日)07:47:05No.1389091547+
もちろんガオガイガーは凄いんだが
カーペンターズって地味に卑怯くね?
65無念Nameとしあき26/02/22(日)07:52:49No.1389092069+
>カーペンターズって地味に卑怯くね?
材料さえあれば壊滅した街を即復興か……
戦闘支援も出来るしマジで万能ツール
66無念Nameとしあき26/02/22(日)08:15:12No.1389094183+
>凄いハマったけどやっぱグレート合体ないのが唯一不満だった
ゴルディーマーグとの合体が一応それに近い気もする
67無念Nameとしあき26/02/22(日)08:18:36No.1389094599+
>>あのゴルディオンハンマーもキングジェイダーが持ったらかわいらしいもんに見えるわ
>なんで銀色になるん?
同じだったらつまらないでしょう?
68無念Nameとしあき26/02/22(日)08:21:28No.1389094952+
>なんで銀色になるん?
キングジェイダー表面の防御フィールドがゴルディオンハンマーに進展拡張されハンマーから発生する重力衝撃と干渉し昇華された際に光子の乱れで視覚上銀色に発光して見える
というのを今考えた
69無念Nameとしあき26/02/22(日)08:21:57No.1389095021+
>>あのゴルディオンハンマーもキングジェイダーが持ったらかわいらしいもんに見えるわ
>なんで銀色になるん?
GストーンとJジュエルが反応しあって共振したら銀色になっちゃった
なお想定外の効果の模様
70無念Nameとしあき26/02/22(日)08:22:50No.1389095116+
    1771716170662.jpg-(73637 B)
73637 B
>超人合体
劇中呼称はされないけど、玩具名だけじゃなくてOP歌詞としての印象も強いフレーズ
71無念Nameとしあき26/02/22(日)08:23:16No.1389095166+
>GストーンとJジュエルが反応しあって共振したら銀色になっちゃった
>なお想定外の効果の模様
Jフェニックスの複線だったか・・・
72無念Nameとしあき26/02/22(日)08:28:18No.1389095800+
>オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
グッスマのPLAMATEAで出るからそっちで我慢しよう
73無念Nameとしあき26/02/22(日)08:28:29No.1389095828+
    1771716509718.jpg-(201983 B)
201983 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
74無念Nameとしあき26/02/22(日)08:28:50No.1389095870+
>トイライズギャレオンの口の中に収納できるダイアクロン隊員仕様のガイ兄ちゃんも欲しかった
大きさ的に収納出来るわけないんだが…
75無念Nameとしあき26/02/22(日)08:32:20No.1389096547+
>凄いハマったけどやっぱグレート合体ないのが唯一不満だった
マーグハンド初めて見て思ったのはあと何個か似たのがあって集めるとグレートガオガイガーになるんだなだった
76無念Nameとしあき26/02/22(日)08:34:28No.1389096925+
    1771716868539.jpg-(217397 B)
217397 B
そのうちこれも出そう
マイトガインの金型いじればいいだけだし
77無念Nameとしあき26/02/22(日)08:37:33No.1389097649+
>マーグハンド初めて見て思ったのはあと何個か似たのがあって集めるとグレートガオガイガーになるんだなだった
初めて勇者王誕生!〜御伽噺ver〜聴いた時「ゴルディオンアーマー」ってワードを聞いて似たようなのを想像した
全身にマーグ系デザインの鎧みたいなの着けるのかなぁって
実際はテトラポッドだった…
78無念Nameとしあき26/02/22(日)08:40:28No.1389098318+
    1771717228418.jpg-(286865 B)
286865 B
>1771716509718.jpg
楽しみじゃよ
支払い頼むぞ今年末の俺
79無念Nameとしあき26/02/22(日)08:44:16No.1389099140+
>No.1389095828
左の非変形合体は何とか買ったが右は無理や
POSE+もガオガイガーは買ったがスター&ゴルディは断念した
場所とお金きついぜ
80無念Nameとしあき26/02/22(日)08:46:43No.1389099714+
はたらくクルマ達も過去作でいうとこらの4体目の追加メンバーと更なる合体ないからガイガーの両手両脚にくっついたら収まり良くね?と思ってたら隠し子的なヤツおるのな
81無念Nameとしあき26/02/22(日)08:54:02No.1389101435+
>>マーグハンド初めて見て思ったのはあと何個か似たのがあって集めるとグレートガオガイガーになるんだなだった
>初めて勇者王誕生!〜御伽噺ver〜聴いた時「ゴルディオンアーマー」ってワードを聞いて似たようなのを想像した
>全身にマーグ系デザインの鎧みたいなの着けるのかなぁって
>実際はテトラポッドだった…
三重連太陽系的には装甲の進化形は機体表面に張るバリアフィールドだからな
82無念Nameとしあき26/02/22(日)09:08:47No.1389104582+
>その前はでかいドライバーだしな
>まともな感性とは思えない
ディバイディング・ドライバーもディメンジョン・プライヤーも武器じゃないんだ
モルキュルプラーネは…まぁ武器でいいか
83無念Nameとしあき26/02/22(日)09:17:18No.1389106397+
>その前はでかいドライバーだしな
>まともな感性とは思えない
だがそれが最高に格好いい
84無念Nameとしあき26/02/22(日)09:18:28No.1389106654+
武器が剣だったら観てなかった可能性が高い
85無念Nameとしあき26/02/22(日)09:19:20No.1389106844+
トイライズはゴルディー出すんだろうか?
あと超竜神は欲しいなぁ
86無念Nameとしあき26/02/22(日)09:21:16No.1389107275+
トイライズGFGは今月だっけ?
87無念Nameとしあき26/02/22(日)09:22:32No.1389107557+
>トイライズGFGは今月だっけ?
月末に届くな楽しみ
88無念Nameとしあき26/02/22(日)09:23:57No.1389107854+
ガオガイガー出すって事はスターガオガイガーパーツも出すよね?
モール限定でレプリガイガーも出すだろうな
89無念Nameとしあき26/02/22(日)09:24:37No.1389107993+
全部カッコいい演出を描写した人の賜物だよ
あのスタッフならゴルディオンダブルハンマーをカッコよく描けると思ってる
90無念Nameとしあき26/02/22(日)09:25:05No.1389108089そうだねx1
>ガオガイガー出すって事はスターガオガイガーパーツも出すよね?
>モール限定でレプリガイガーも出すだろうな
トイライズのなら最初からスターのパーツ込みだよ
91無念Nameとしあき26/02/22(日)09:25:30No.1389108183+
そういや剣を使わない勇者ってこれだけだな
グレート合体もしないし割と異端だよね
92無念Nameとしあき26/02/22(日)09:26:00No.1389108312+
>そういや剣を使わない勇者ってこれだけだな
>グレート合体もしないし割と異端だよね
勇者シリーズは毎回フォーマット違うから異端もクソも無い
93無念Nameとしあき26/02/22(日)09:26:21No.1389108395+
>そういや剣を使わない勇者ってこれだけだな
>グレート合体もしないし割と異端だよね
にわかが言いがちなやつ
94無念Nameとしあき26/02/22(日)09:27:04No.1389108561+
早くトイライズジェネシックにゴルディオンハンマー持たせたい
95無念Nameとしあき26/02/22(日)09:28:28No.1389108892+
ガオファーコアでジェネシックにしたい
96無念Nameとしあき26/02/22(日)09:30:09No.1389109245+
構えさせて格好いいバランスのハンマーってなかなか無いんだよな
いつまでも山口式のバランスを超えられない
97無念Nameとしあき26/02/22(日)09:30:44No.1389109368そうだねx1
>>そういや剣を使わない勇者ってこれだけだな
>>グレート合体もしないし割と異端だよね
>にわかが言いがちなやつ
全員勇者パースで剣構えるって思ってそうよな
98無念Nameとしあき26/02/22(日)09:35:44No.1389110558そうだねx1
    1771720544188.jpg-(270034 B)
270034 B
>>オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
>グッスマのPLAMATEAで出るからそっちで我慢しよう
ガオガイガーの立体一切出さずにガイ兄ちゃん出すグッスマすげぇなってなる
99無念Nameとしあき26/02/22(日)09:36:46No.1389110803+
>オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
まあミクロ200Xで出ていたのでいいだろ
100無念Nameとしあき26/02/22(日)09:36:58No.1389110837+
グッスマのガイ兄ちゃんプロポーションが理想的すぎる
101無念Nameとしあき26/02/22(日)09:36:58No.1389110838+
ガオガイガーはそこら中で出してるからね
102無念Nameとしあき26/02/22(日)09:38:07No.1389111100+
オジサンカッコいい―!!
103無念Nameとしあき26/02/22(日)09:38:24No.1389111157+
まぁガオガイガーもそのうち出すんじゃない?
ただ教科書通りの造形で出しがちなグッスマだとあまり面白いものにはなりそうにないが
104無念Nameとしあき26/02/22(日)09:39:12No.1389111319+
>>>オルタードナノ素体でガイ兄ちゃんの可動出してくれんかな
>>グッスマのPLAMATEAで出るからそっちで我慢しよう
>ガオガイガーの立体一切出さずにガイ兄ちゃん出すグッスマすげぇなってなる
だからこそ生き残ってる気がする
自分も絶対買うもん
105無念Nameとしあき26/02/22(日)09:41:42No.1389111853+
ガイガーと同サイズのガイ兄ちゃん出してファイナルフュージョン出来るようなの出したりして…
106無念Nameとしあき26/02/22(日)09:42:50No.1389112093+
>チョベリカチョロン様カッコいい―!!
107無念Nameとしあき26/02/22(日)09:43:32No.1389112236+
>ガイガーと同サイズのガイ兄ちゃん出してファイナルフュージョン出来るようなの出したりして…
どうしたらこんなバカな発想ができるのか不思議だわ
108無念Nameとしあき26/02/22(日)09:43:43No.1389112270+
THE合体からもおそらく出るだろうしコトブキヤからもプラモ出すだろうからずっと作られてるなこのロボ
109無念Nameとしあき26/02/22(日)09:44:41No.1389112449+
THE合体で出すとしても目新しい要素ないと辛いな
110無念Nameとしあき26/02/22(日)09:45:43No.1389112703+
コトブキヤといえば壮絶合金が新品で売ってるのを見たわ
金塗装のやつなんで中で発泡スチロールとフュージョンしてると思う
111無念Nameとしあき26/02/22(日)09:46:29No.1389112872+
>>ガイガーと同サイズのガイ兄ちゃん出してファイナルフュージョン出来るようなの出したりして…
>どうしたらこんなバカな発想ができるのか不思議だわ
新製品ってそんな所から生まれるのよ
キラがフリーダムの聖衣を着用する製品だって売れるならありえる
112無念Nameとしあき26/02/22(日)09:48:45No.1389113417+
>コトブキヤといえば壮絶合金が新品で売ってるのを見たわ
>金塗装のやつなんで中で発泡スチロールとフュージョンしてると思う
既に悶絶合金になってそうだから開封しないことをおすすめするよ
113無念Nameとしあき26/02/22(日)09:49:12No.1389113516+
>>コトブキヤといえば壮絶合金が新品で売ってるのを見たわ
>>金塗装のやつなんで中で発泡スチロールとフュージョンしてると思う
>既に悶絶合金になってそうだから開封しないことをおすすめするよ
どこにも買ったとは書いてないんだよなぁ
114無念Nameとしあき26/02/22(日)09:49:17No.1389113530+
>THE合体で出すとしても目新しい要素ないと辛いな
プレーンな見た目の玩具なら金魂が出してるしな
30000円未満に抑えたとか値段で勝負かな
115無念Nameとしあき26/02/22(日)09:52:30No.1389114279+
アレンジ抑えめの造形ならコトブキヤやアオシマのような造形になる
しかし海洋堂とかAMAKUNIとかPOSE+の方が好みだ
116無念Nameとしあき26/02/22(日)09:56:04No.1389115023+
破壊王コミックは完結するまで続けられんのかな
やーっとマイクと決着ついたあたりだよなぁ?