行くぞ
殺してやるカカロット

あなたたちは心おきなく対決なさい
わたしと孫悟飯さんはこの入口を壊してバビディやダーブラたちと闘ってきます
ショックを与えて魔人ブウが出てしまってもしょうがないでしょう
どうせならあなたがたのダメージエネルギーを吸って
フルパワーにさせてしまった魔人ブウよりはマシですから

この辺から女性Vカカロットで一番盛り上がる

>1771658495106.jpg
何でスレ画、ベジータの額にMってあるん？
ついにドMなの認めたんか

>何でスレ画、ベジータの額にMってあるん？
>ついにドMなの認めたんか
悟空がマジックで書いた
その証拠に悟空の顔よく見るとしてやったり顔してる

セル編とか見てみろ
みんな何かしらやらかしてるぞ

お前が言うな

界王神のフルパワーになる前にショックを受けて出るだろういう考えは一体どこから来たんや

>セル編とか見てみろ
>みんな何かしらやらかしてるぞ
天津飯とかいう唯一やらかしてないハゲ好き

>お前が言うな
サイヤ人襲来も
人造人間が街襲ったのも
セルが完全体になったのも　
ブウ復活も
武闘会で人間殺したのも
こいつのせい

敵も味方も「全て私の想定通りだ」てキャラがいないのがドラゴンボールの面白いところだと思ってる

サタンの株上がったから結果的によし

>>お前が言うな
>サイヤ人襲来も
>人造人間が街襲ったのも
>セルが完全体になったのも　
>ブウ復活も
>武闘会で人間殺したのも
>こいつのせい
悟空よりこいつをあの世にやった方が地球平和だろ

この状況でもSS3隠して舐めプしてる悟空さはなんなの

>敵も味方も「全て私の想定通りだ」てキャラがいないのがドラゴンボールの面白いところだと思ってる
行き当たりばったりの連載執筆の都合という説も…

>>セル編とか見てみろ
>>みんな何かしらやらかしてるぞ
>天津飯とかいう唯一やらかしてないハゲ好き

>No.1388933846
やっぱただのハゲだわ

これ以前の戦いはみんなやらかしても自分が悪いと思ってない始末だったけど
ここのベジータだけはブウが復活したと聞いたら即戦い中断して
悟空気絶させて自分が責任取る言って向かって自爆してでも倒そうとしてた

>>1771658495106.jpg
>何でスレ画、ベジータの額にMってあるん？
>ついにドMなの認めたんか
よくスレ画を見てMと書いてあるなんてあっさり認識できるな

>戦犯過ぎるだろ
ベジータはセル編でもやってるからそういう役回りなんだろ

悟空に負けてること自覚して洗脳パワーアップを選んだM字が最悪だが
戦いを楽しみたくて超３隠してた悟空も酷い戦犯
お前が超３でM字倒せばブウ復活自体なかったしな（M字は悪の戦士になったのでパワー貯まらない）

>敵も味方も「全て私の想定通りだ」てキャラがいないのがドラゴンボールの面白いところだと思ってる
みんながみんな手探りでやってるナメック星編楽しいよね

その後ちゃんとブウと戦って死んで責任果たしただろうが

そこまで無能でもないんじゃ？みたいな声もチラホラ見かけるがバビディ一味の居場所がわからん…悟飯さんのエネルギーわざと吸わせて後追います！はやっぱ無能だろって

>その後ちゃんとブウと戦って死んで責任果たしただろうが
ブウを倒してないので責任果たせてないよ？

>戦いを楽しみたくて超３隠してた悟空も酷い戦犯
違うよ超３は燃費が悪すぎて長時間なれないからブウ戦に取っておく必要があっただけだよ

>そこまで無能でもないんじゃ？みたいな声もチラホラ見かけるがバビディ一味の居場所がわからん…悟飯さんのエネルギーわざと吸わせて後追います！はやっぱ無能だろって
ブウの吸収能力も悟飯に伝えてないしな

>>戦いを楽しみたくて超３隠してた悟空も酷い戦犯
>違うよ超３は燃費が悪すぎて長時間なれないからブウ戦に取っておく必要があっただけだよ
いや普通に楽しみたかったからだろ？

おじさんはパパや悟飯さんが殺されてた時何してたの？

>No.1388935063
結局こいつの強さが分からなかったな
自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか

>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
最終形態知らなかったんだと思う

>結局こいつの強さが分からなかったな
>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
嘘ではないだろう
あの時点でのパワーバランスでフリーザワンパンなんて何の自慢にもならんというだけで

超2の悟飯の動き完全に封じられるから最終形態フリーザなんて相手にもならんぞ

>超2の悟飯の動き完全に封じられるから最終形態フリーザなんて相手にもならんぞ
動きを封じても自分も動けないんだが…

>戦犯過ぎるだろ
>武道会場で悟飯がパワー奪われた理由を聞いて
>ブウの復活を阻止する為に一緒に来たのに
だから最後に倒したじゃん

>>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
>最終形態知らなかったんだと思う
それはさすがにネットのお調子者の言を真に受けすぎてキツい

>だから最後に倒したじゃん
遊びまくって最後は他人の力でな
ベジットなら一瞬で終わったのに

>そこまで無能でもないんじゃ？みたいな声もチラホラ見かけるがバビディ一味の居場所がわからん…悟飯さんのエネルギーわざと吸わせて後追います！はやっぱ無能だろって
界王神が強いか弱いかは知らないけど無能なのは事実だな

>>超2の悟飯の動き完全に封じられるから最終形態フリーザなんて相手にもならんぞ
>動きを封じても自分も動けないんだが…
超2クラスなら動けないがフリーザクラスなら余裕なんだろう

>お前が言うな
元気玉も上手くいったからよかったけどかなりガバガバ作戦である

>だから最後に倒したじゃん
倒してないよ
協力者はほぼ身内だけで
一般人はごく少数だけだった

>>お前が言うな
>元気玉も上手くいったからよかったけどかなりガバガバ作戦である
最後に射線上にいて邪魔までする

悪人は土壇場で別の悪人を利用するなんてパターンがあるだろう
それを描いてるだけだ

>>結局こいつの強さが分からなかったな
>>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
>嘘ではないだろう
>あの時点でのパワーバランスでフリーザワンパンなんて何の自慢にもならんというだけで
ピッコロは試合で次元が違い過ぎるって言って棄権したけどそこまで差があるのかなとも思う
悟飯の動き一時的に止められたとはいえ強さとしては悟飯以下だろうし

>サイヤ人襲来も
>人造人間が街襲ったのも
>セルが完全体になったのも　
>ブウ復活も
>武闘会で人間殺したのも
>こいつのせい
こいつを更生させたドラゴンボールとかいう物語すげえよな

>この状況でもSS3隠して舐めプしてる悟空さはなんなの
使うとタイムリミットが一瞬でくるからさ…

>悟飯の動き一時的に止められたとはいえ強さとしては悟飯以下だろうし
ドラゴンボール最強の不意打ちだしな
一対一じゃ決まらなかっただろうし

正直ナメック星で死んだままにしとくべきだったと思う
安っぽい相棒キャラみたいになるなんて思わんかった

>>>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
>>最終形態知らなかったんだと思う
>それはさすがにネットのお調子者の言を真に受けすぎてキツい
いや結構議論の余地がある
スーパーサイヤ人を知らないなら誰にも見せてないフリーザ最終形態も知らんだろうし

>倒してないよ
>協力者はほぼ身内だけで
>一般人はごく少数だけだった
でも倒したやんブウ

>>あの時点でのパワーバランスでフリーザワンパンなんて何の自慢にもならんというだけで
>ピッコロは試合で次元が違い過ぎるって言って棄権したけどそこまで差があるのかなとも思う
あれ元神様と界王神の役職的な意味で殴れないって話じゃね

一番最善の行動を取ったのはピッコロだけ
精神と時の部屋の扉を破壊して
ピッコロとゴテンクスを殺した世界にブウを閉じ込めようとして

>正直ナメック星で死んだままにしとくべきだったと思う
>安っぽい相棒キャラみたいになるなんて思わんかった
俺は好きだぜ
原作以降のは全部いらないけど

界王神が悟空たちを見くびりすぎてなければもっと情報共有もしただろうに
相手の実力がわかってなさすぎる

別に悟空達は正義の味方でもなんでもなしな
義務も無いんだぜ

スレ画は悟空の方もサイヤ人としての本能を抑えきれない感じが出てていいと思います

界王神の最善ルートは悟空達の実力調べて即Zソードだしな

>いや結構議論の余地がある
>スーパーサイヤ人を知らないなら誰にも見せてないフリーザ最終形態も知らんだろうし
そもそもフリーザの最終形態がフリーザが生まれて初めての最初の姿なんで
長く生きてるならそっちの姿のが知ってる可能性あるわ

>正直ナメック星で死んだままにしとくべきだったと思う
>安っぽい相棒キャラみたいになるなんて思わんかった
原作終了時点ではまだマシなんだよ
超は言い訳出来ないけど

>別に悟空達は正義の味方でもなんでもなしな
>義務も無いんだぜ
だったらフリーザのやることもバビディのやることも善やん

>>この状況でもSS3隠して舐めプしてる悟空さはなんなの
>使うとタイムリミットが一瞬でくるからさ…
あとベジータは昔から無駄にしぶといから倒しきれずに時間切れになったらそれこそ大惨事だっただろうな

ベジータの見通しの甘さは初期から一貫して描かれていてブレてないのが良い

改めて見るとピッコロさんあちこちでフォローしていて癒される

>No.1388933846
セル編でもブウ編でも仲間増やしてる辺りクリリンの言うことは正しいんだな

サタン以外はほぼ全員やらかしてるから

神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ

>ベジータの見通しの甘さは初期から一貫して描かれていてブレてないのが良い
油断
慢心
敵を見くびる
見通しが甘い
これは基本ドラゴンボールの作風なんです

>神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ
S2の悟飯抑えれるパワーは間違いなくあるしな
界王神によってはワンパンとか余裕だろ

>ベジータの見通しの甘さは初期から一貫して描かれていてブレてないのが良い
フリーザ（第一形態）に
俺とこいつらのパワーを合わせたら倒せる！

>サタン以外はほぼ全員やらかしてるから
ブウを更に進化させたのはサタンと交流持ったせいでもあるけどな
皮肉なことに

>あとベジータは昔から無駄にしぶといから倒しきれずに時間切れになったらそれこそ大惨事だっただろうな
考えてみたらスーパーサイヤ人2で純粋ブウと殴り合うベジータはしぶとい

>神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ
ディスって嗤う時代の感覚がまだ忘れられないらしい

>神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ
地位でビビってるだろアレ

この説明だとそんなに強そうに感じないんだよね
ベジータと同じかちょっと上程度で
5人いるからやっかいという事かもしれないけど

>神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ
20年以上前の個人サイトとかで流行った有名作品曲解して揶揄しまくるやつ
ある意味懐かしくはあるノリだな

そもそもこの時点でのフリーザって人造人間に手も足も出ない初期トランクスに瞬殺された雑魚だぞ
ベジータも言ってるけどフリーザなんか今の俺たちでも一撃で倒せるってくらいの位置付け

ドラゴンボールは敵味方双方が手探りとアクシデントの中で次々と敵が仲間になっていくのが異常なストーリーしてる

圧倒的な強さとかっこよさで誤魔化されてるがこいつがさっさと倒してたらよかったのでは…

>圧倒的な強さとかっこよさで誤魔化されてるがこいつがさっさと倒してたらよかったのでは…
悟飯たちを助ける為やん

>だったらフリーザのやることもバビディのやることも善やん
どゆことやねん

スレ画のシチュ自体はめっちゃ胸熱で好きだしそれでブウが復活とか知らんってムーブもサイヤ人らしくて好きだがスーサイ3の存在がそれを全部ぶち壊しやがったからなあ

>圧倒的な強さとかっこよさで誤魔化されてるがこいつがさっさと倒してたらよかったのでは…
ちゃんと読んでる？

油断させて飴玉になって体内に入るの最初から狙ってたのかな

>圧倒的な強さとかっこよさで誤魔化されてるがこいつがさっさと倒してたらよかったのでは…
>悟飯たちを助ける為やん
ブウ消滅させてからだとドラゴンボールでも生き返れないんだろうか

ブウがベジットからダメージを受け過ぎて回復が追いつかないとかいうアニオリなんなの

悟空は何度も世界救ってんだからええねんってクリリンが行ってたで

>ブウ消滅させてからだとドラゴンボールでも生き返れないんだろうか
ピッコロいないし

フリーザ一撃発言は別に実力を誇示してるんじゃなくて
宇宙を荒らすくらいオレたちサイヤ人にだってっていうベジータの心の声を受けて
そんなレベルの話じゃないよというのが真偽

>>神コロのビビり方からして界王神がフリーザ以下はあり得ないのにいつまで言ってんだ
>S2の悟飯抑えれるパワーは間違いなくあるしな
>界王神によってはワンパンとか余裕だろ
ただドラゴンボールは超能力がやたら優遇されるところがあるから戦闘力見極めが難しいわ
バビディもピッコロにワンパンされる戦闘力だがベジータ洗脳して潜在能力以上に強化してベジータの自爆に耐えるバリア出せるし

>ブウがベジットからダメージを受け過ぎて回復が追いつかないとかいうアニオリなんなの
削られすぎたらさすがに瞬時に再生は無理なんだろ
ベジータの自爆はそこらじゅうに肉片が散らばってる不完全なものだったし

>悟飯たちを助ける為やん
後でドラゴンボールで生き返れる！気にすんな！

まだ奥の手隠してるのにブウを消滅寸前まで追い込む有能次世代
しかし慢心持ち

フリーザより圧倒的に強い人造人間が
悟天とトランクスに「とんでもない気功波じゃないか」とビビリ散らしてるし
このへん強さがやばいことになってるよね

サタンがいなかったら詰んでた

ブウはちょっと反則ってかチートすぎたな…

どうして仲間が石化してるのに宇宙船で遊んだんですか

>まだ奥の手隠してるのにブウを消滅寸前まで追い込む有能次世代
>しかし慢心持ち
時間限定だけど何気に凄かったな
もしかしてこいつらがポタラ装備してたらそれで勝ててたか

>サタンがいなかったら詰んでた
サタンがブウを刺激して悪にしなかったら
もっと早く解決してた可能性

>まだ奥の手隠してるのにブウを消滅寸前まで追い込む有能次世代
>しかし慢心持ち
ここでピッコロさんが肉片を焼くとかいう最大の無能を晒してしまうのがな…
あんたベジータの自爆からブウ復活したの見てたじゃん…

>ブウはちょっと反則ってかチートすぎたな…
最強がどの形態かわからんがビルス様にも勝てるんじゃなかろうか

>フリーザより圧倒的に強い人造人間が
>悟天とトランクスに「とんでもない気功波じゃないか」とビビリ散らしてるし
>このへん強さがやばいことになってるよね
まあ雑魚相手にちょっと遊びにきたところ殺し合いできるレベルの奴が来たらそんなもんじゃね

まあ鳥山はバカだからな
尾田もそうだけど昔の漫画はノリだけで何も考えてない
呪術がなんで世界一の漫画になれたかって緻密な伏線やキャラクターで完璧だからだし

ゴテンクス３とアルティメット悟飯ってどっちが強かったんだろう

この二人の成長物語やってほしいけどやらんよね
やはり悟空ベジータじゃないと客取れないみたな感じなのかな

>まあ鳥山はバカだからな
こういうやつのがバカなのコンプありそう

>まあ鳥山はバカだからな
>尾田もそうだけど何も考えてない
では将軍様
この業界1位2位の漫画より成功する漫画を描いて下さい！

>呪術がなんで世界一の漫画になれたかって緻密な伏線やキャラクターで完璧だからだし
ｗ

>ゴテンクス３とアルティメット悟飯ってどっちが強かったんだろう
強さはそこまで差がないんじゃないかな
時間制限ある分アルティメットのが若干上か

>ゴテンクス３とアルティメット悟飯ってどっちが強かったんだろう
流石にアルティメットじゃないか？
悟空は一人でなれたけどチビ二人は二人ががかりでやっとなれたって感じがする

>ゴテンクス３とアルティメット悟飯ってどっちが強かったんだろう
余裕の差的にアル飯のが強かろう

>この二人の成長物語やってほしいけどやらんよね
>やはり悟空ベジータじゃないと客取れないみたな感じなのかな
これ宮殿がボロボロになってるってことは戦えるやつは戦ったのかな

悟空がベジータにトドメ刺してれば…とも思うけどフリーザが残ってるんだよな
戦闘中の時点でドラゴンボールの存在は筒抜けになってるし

悪ブウは悟飯の事は格上だとすぐに理解したのに
ゴテンクスには何で格上だと理解できなかったんやろ

>やはり悟空ベジータじゃないと客取れないみたな感じなのかな
客取れるのは悟空だけでしょ

>1771659386211.jpg
久々に見ると吃音凄いな

未来から来たトランクスはメカフリーザ剣でワンスラッシュやし
超以上ならワンパン余裕やろ

でもドラゴンボールの正史って悟空が病死して人造人間で全滅なんだよな

>でもドラゴンボールの正史って悟空が病死して人造人間で全滅なんだよな
原作の正史はトランクスがタイムマシンで来てくれた世界が正史になります

ドラゴンボールはたしかに設定もガバガバだしその場のノリ的なのもあるしツッコミどころ満載だけどそこが良いというか容赦なく映画アニメオリジナル設定ぶち込めるというか
画像は適当

アル飯は腐っても個人では原作最強キャラだからな
最終戦もアル飯いたら余裕で勝てた

ベジータは未来トランクスという最大の功績があるから…

>この二人の成長物語やってほしいけどやらんよね
どうしてこうなった…

>この二人の成長物語やってほしいけどやらんよね
>やはり悟空ベジータじゃないと客取れないみたな感じなのかな
超ではスーパーヒーロー後にやってるにはやってる

>悪ブウは悟飯の事は格上だとすぐに理解したのに
>ゴテンクスには何で格上だと理解できなかったんやろ　
ゴテンクスの方は戦い振り見るにほぼ同等だったじゃん

>悪ブウは悟飯の事は格上だとすぐに理解したのに
>ゴテンクスには何で格上だと理解できなかったんやろ
圧倒的に差があるからだろ
ゴテンクスは3で悪ブウよりちょっと上ぐらいだし

>ドラゴンボールはたしかに設定もガバガバだしその場のノリ的なのもあるしツッコミどころ満載だけどそこが良いというか容赦なく映画アニメオリジナル設定ぶち込めるというか
>画像は適当
鬼滅の刃も劇場版オリジナル鬼とかやればよかったのにな
歴史の闇に封印されたダーク柱が最強の鬼として生き延びてて鬼殺隊に襲いかかるとかできただろ

>超ではスーパーヒーロー後にやってるにはやってる
それがつまらな過ぎて…
見たいのはそんなんじゃないんだよ
この先地球を脅かす奴が現れたらお前たちが戦うんだぞ的なことで悟空とベジータが修行をつけるような話が見たい
甘えないように悟空にトランクス、ベジータに悟天を弟子につけるような
それぞれ師匠の技を使って戦う話が見たい

>アル飯は腐っても個人では原作最強キャラだからな
>最終戦もアル飯いたら余裕で勝てた
ベジータも悟飯を信用はしてるけどドラゴンボールで復活させて戦わせないのはなんか失敗しそうな予感だけはあったのかもな

嫌々戦ってる悟飯と出すとギャグやり出すゴテンクスじゃ視聴者の盛り上がりを作れない

純粋ブウの戦いに悟飯とゴテンクス呼んで戦わせたら
時間稼ぎとしては十分役立ちそうだが…

>鬼滅の刃も劇場版オリジナル鬼とかやればよかったのにな
>歴史の闇に封印されたダーク柱が最強の鬼として生き延びてて鬼殺隊に襲いかかるとかできただろ
いらねぇよ

まあ悪い言い方すれば次世代は親父たちの活躍の踏み台になっちまったって感じかな…

>純粋ブウの戦いに悟飯とゴテンクス呼んで戦わせたら
>時間稼ぎとしては十分役立ちそうだが…
時間稼ぎどころかそのまま倒せる

>>純粋ブウの戦いに悟飯とゴテンクス呼んで戦わせたら
>>時間稼ぎとしては十分役立ちそうだが…
>時間稼ぎどころかそのまま倒せる
魔人ブウは再生能力強いし体力もあるから
ゴテンクスは30分過ぎるし悟飯でも体力切れ起こすんじゃないかと思う

>まあ悪い言い方すれば次世代は親父たちの活躍の踏み台になっちまったって感じかな…
結果的に悟空とベジータとサタンという子持ちのオッサン3人のためのストーリーになってしまった

>魔人ブウは再生能力強いし体力もあるから
>ゴテンクスは30分過ぎるし悟飯でも体力切れ起こすんじゃないかと思う
悪ブウが一方的にやられるんだから純粋なんて本気出せば瞬殺だろ

悟飯は少年時代はかっこよかったのにもう今はダメだしな
見た目もキャラクターとしてもつまらない
ゴテンクス達はガキだけど成長するにつれてよくできそうなのに超で大失敗

鳥山明は悟飯をこういうキッズが好きそうな方向に成長させなかったな

しょうがねぇよ鳥山せんせの癖がダサいヒーローなんだから

極悪人判定免除！

>極悪人判定免除！
操られてたので…

>1771664515633.png
>極悪人判定免除！
このあたりもう本当に作画が雑になってきてるな

>極悪人判定免除！
最後の自爆で善人ポイントがギリギリ入ったんだろうな

>>結局こいつの強さが分からなかったな
>>自称フリーザワンパン説は嘘なんだろうか
>嘘ではないだろう
>あの時点でのパワーバランスでフリーザワンパンなんて何の自慢にもならんというだけで
むしろ最終形体のフリーザ如きなんてピッコロでもワンパンだろ

>むしろ最終形体のフリーザ如きなんてピッコロでもワンパンだろ
なんでか超では同程度のフロストにビビる…

俺はプイプイとフリーザのどっちが強いか気になる

>俺はプイプイとフリーザのどっちが強いか気になる
変身しないベジータにやられたからそいつ良くて一般サイヤ人程度だと思う

界王神はプイプイを複数人で袋叩きにしようとしてなかったか

>変身しないベジータにやられたからそいつ良くて一般サイヤ人程度だと思う
流石にそれはないだろ

>>変身しないベジータにやられたからそいつ良くて一般サイヤ人程度だと思う
>流石にそれはないだろ
10倍程度で育った程度ならサイヤ人も同じでしょ
多少鍛えたとしてよくてギニュー特選隊くらいじゃね

一般サイヤ人て1万も戦闘力ないからなぁ

プイプイの強さは判断できないけど判断材料がベジータの変身なのは突っ込みどころかな

>プイプイの強さは判断できないけど判断材料がベジータの変身なのは突っ込みどころかな
いやフリーザ基準なら悟空でもベジータでも素の戦闘力じゃフリーザに勝てないのでS1に変身ないと倒せない

ツッコミどころ言うならなんでぷいぷいがフリーザ並みに強い扱いなんだよ

界王神がビビってたのは宇宙船内の仕掛けとブウ復活で敵の強さではないだろう
ダーブラはヤバそうだったけど

フリーザワンパンの界王神が警戒してたんだからそれくらいはあるだろ
その程度の敵に複数人でかかるような味方なんかいらんわ

>いやフリーザ基準なら悟空でもベジータでも素の戦闘力じゃフリーザに勝てないのでS1に変身ないと倒せない
ブウ編の素の戦闘力ってソースないじゃん

>ツッコミどころ言うならなんでぷいぷいがフリーザ並みに強い扱いなんだよ
ピッコロより強い界王神が警戒するならフリーザよりは強いだろ

>戦犯過ぎるだろ
ID:Gotvfu0U
スレあき額にIDついとるぞ

人造人間の研究所を開発前に潰そうぜってやってたら
ブウ編で詰むんだよなぁ…

>いやフリーザ基準なら悟空でもベジータでも素の戦闘力じゃフリーザに勝てないのでS1に変身ないと倒せない
それなら武道会でピッコロや18号に負けるじゃん
勝つ気満々だったぞこの人

まあプイプイがフリーザより弱いなら界王神がワンパンすればいいだけだし

ドラゴンボールが今やってたらベジータって爆豪みたいに嫌われてそう

>人造人間の研究所を開発前に潰そうぜってやってたら
>ブウ編で詰むんだよなぁ…
しかも開発前に潰すと人造人間停止コメントローラーを持った修行なしトランクスが未来に帰ってセルに殺されてタイムループする

超サイヤ人にならなくてもフリーザ超えしてるのは超から

ドクター・ゲロはブリーフ博士やブルマと面識はなかったんかな

悟天とチビトランクスも18号戦では勝ちかけてたし
超ベジータぐらいの強さはもうあるんだよねあの年齢で

公式設定で潜在能力だけなら悟天が1番だし

界王神がビビるというよりバビディが何するか分からないから無難に皆で倒そうみたいな反応かもしれんし
そもそも界王神って悟空達の実力を見抜けない節穴っぽいしなぁ

悟飯以上の天才だろ悟天
未来トランクスは悟飯との死別があって超サイヤ人になれたのに
チビトランクスはあっさりなれてるのも不思議

>悟天とチビトランクスも18号戦では勝ちかけてたし
>超ベジータぐらいの強さはもうあるんだよねあの年齢で
ただ18号が試合じゃなくてマジで殺す気できてたら気円斬で真っ二つだったのでは

>>超サイヤ人にならなくてもフリーザ超えしてるのは超から
超なんてピッコロさんとかそうだが戦闘力の基準ガバガバだし…

節穴だしサボり魔だぞ
二足歩行できる動物がいないから放置したブウ玉を
反重力の乗り物ができてからも放置してるからな

旦那の技使うってのは教わったのかね

おねショタを感じる

プイプイとかあのあたりは全部ベジータと悟空に界王神弱くないか？ブウとか本当にやばい奴なの？って疑わせるための前フリだから
あれだけしょうもないやつにビビりちらかすところ見せられたら
そりゃベジータもどうでも良くなりますよ

ベジータも「なんだよこのレベルの脅威だったらカカロットとのバトルの機会つぶしてんじゃねえよ…」って認識になって
バビディの洗脳ぐらいは利用しようと思ったんかな

界王神ってそういや気の強さで相手の実力測ったりはしなかったよな

>戦犯過ぎるだろ
>武道会場で悟飯がパワー奪われた理由を聞いて
>ブウの復活を阻止する為に一緒に来たのに
つーかM字になるとパワーアップ（サタンに勝てなかったスポポビッチが気弾撃てない人間では殺害不可能レベル）するわけで
そんなんで勝って嬉しいのか？

エナジーは感じてるぞ

何だよエナジーって

界王神はブウ編通して驚いた顔ばかりしてるリアクション担当だったから読者からの評価が低い

>プイプイとかあのあたりは全部ベジータと悟空に界王神弱くないか？ブウとか本当にやばい奴なの？って疑わせるための前フリだから
>あれだけしょうもないやつにビビりちらかすところ見せられたら
>そりゃベジータもどうでも良くなりますよ
バビディの魔法と相手の基地（地形効果）であることが懸念材料なのを何故理解できないの？
ダーブラの唾とかクリリンとピッコロの犠牲なかったら悟飯は確実にやられてただろうしベジータとかも普通にやられてそうだが
これまでの常識が通用しない概念に対して無警戒過ぎるだろ

>界王神はブウ編通して驚いた顔ばかりしてるリアクション担当だったから読者からの評価が低い
ダーブラ出てきたあたりのリアクションから方針転換したと思われる

ダーブラにすらセルぐらいかな？お、思ったよりやるやんぐらいの感覚だからな
ブウ復活まではマジで俺たちは強くなり過ぎた…状態だった

界王神はS2の悟飯の動き止める強さはあるだろうから
生まれ持っての強さだけは持ってるけど
戦闘経験は一切ないみたいな感じか

ノーマルベジータの戦闘力すら分かってなかったよな

基地なんかなんの役にもたってなかったし
バビディの魔法もベジータが抵抗できる程度のものでしかないじゃん
わざと喰らっても全然支配できずパワーアップ効果だけ利用されてるっていう

>悟天とチビトランクスも18号戦では勝ちかけてたし
>超ベジータぐらいの強さはもうあるんだよねあの年齢で
だとするとピッコロはそれ以上のはずなんだよね
ガキどもが自分より弱いヤツの言うことなんて聞くはずないからなそして界王神はピッコロとは次元の違う強さのはずなので
復活前の完全体セルくらいはないとおかしいんだよな

>界王神はS2の悟飯の動き止める強さはあるだろうから
>生まれ持っての強さだけは持ってるけど
>戦闘経験は一切ないみたいな感じか
戦闘できないバビディもベジータの自爆を防げるバリア出せるから特殊能力と戦闘力の関係が怪しいんだよな

>基地なんかなんの役にもたってなかったし
>バビディの魔法もベジータが抵抗できる程度のものでしかないじゃん
>わざと喰らっても全然支配できずパワーアップ効果だけ利用されてるっていう
それは結果論であって父親のビビディはもっとすごくてそれと同等以上を想定してたから慎重だったんだろう

>>界王神はS2の悟飯の動き止める強さはあるだろうから
>>生まれ持っての強さだけは持ってるけど
>>戦闘経験は一切ないみたいな感じか
>戦闘できないバビディもベジータの自爆を防げるバリア出せるから特殊能力と戦闘力の関係が怪しいんだよな
金縛りに関しては強さと封じるための労力が比例してる

正直ピッコロは界王神に勝てるんじゃないか

まぁブウ編は破壊神案件なので
後付けとは言え戦犯は界王神の死の危機、つまり自身と宇宙そのものの消滅の危機でも寝てた破壊神です

>金縛りに関しては強さと封じるための労力が比例してる
そういえばグルドでも明らかに強いクリリンや悟飯抑えてたよな…

界王神は耐久力がやべえよ
ブウにボコボコにされても死なないし場所的にベジータの自爆の巻き添えになっただろうに生きてたし

>正直ピッコロは界王神に勝てるんじゃないか
ピッコロってそんな修行してたかな…
17号レベルよくて16号で頭打ちなんじゃ

DBって各キャラが持ってる情報の違いをすごく意識して書いてるけど読者のほうが全然ついていけてない

セリフとか反応とかで考察するしかない部分多くてね
しかも肝心の鳥山明の発言もイマイチ信用出来ないしで…

唾で石化とかいうチート

>唾で石化とかいうチート
触れたら人参とかもいるぞ

考察するしかないんじゃなくて現代の漫画説明しすぎなんだよ

>>唾で石化とかいうチート
>触れたら人参とかもいるぞ
悪の心が膨れて爆発するビームとかもか

>考察するしかないんじゃなくて現代の漫画説明しすぎなんだよ
ドラゴンボール超からは解説増えたよな

超はキャラ売り重視だし露骨に現代漫画

>>>唾で石化とかいうチート
>>触れたら人参とかもいるぞ
>悪の心が膨れて爆発するビームとかもか
一番上に関してはセルレベルの強さっていうね

界王神は余計なセリフが多いから自分から株を落としていく

>>考察するしかないんじゃなくて現代の漫画説明しすぎなんだよ
>ドラゴンボール超からは解説増えたよな

戦犯！戦犯！て罵倒しながら読むのは健康的な楽しみ方とは思えないな

GTでは丸くなって悪いことしてないんだよな
ベビーの復讐はツフル人の逆恨みだし

>>金縛りに関しては強さと封じるための労力が比例してる
>そういえばグルドでも明らかに強いクリリンや悟飯抑えてたよな…
ゲームの話になるけどグルドは12000くらいなかったか？
あの当時のクリリンは一万くらい悟飯もそう変わらんだろ
タイマンならまだグルドの方が強いんじゃないか？
てんで大したことないのは他の四人と比べてであって

>戦犯！戦犯！て罵倒しながら読むのは健康的な楽しみ方とは思えないな
ベジータのやらかしから目を逸らさせたい層が一定数いるみたいなんだよな

>考察するしかないんじゃなくて現代の漫画説明しすぎなんだよ
曲解して風説の流布をSNSでばら撒く時代だから仕方ないね

>界王神がビビるというよりバビディが何するか分からないから無難に皆で倒そうみたいな反応かもしれんし
>そもそも界王神って悟空達の実力を見抜けない節穴っぽいしなぁ
ブウ編は割とみんな節穴してるから…

>ブウ編は割とみんな節穴してるから…
人造人間編よりマシじゃんて思った

>DBって各キャラが持ってる情報の違いをすごく意識して書いてるけど読者のほうが全然ついていけてない
それとはベクトル違うし雑魚過ぎていちいち気にしないのかも知れないけど
変身ザーボンの評価が異常に低い
描写考えたら低く見積もっても35000それまでの流れ見てたら38000はあっていいのに30000以下だと思ってる人が大半なのが納得いかない

>>金縛りに関しては強さと封じるための労力が比例してる
>そういえばグルドでも明らかに強いクリリンや悟飯抑えてたよな…
そもそも周囲一帯の時間を止めるのは相当ヤバい

未来トランクス時空だと界王神とトランクスでブウ復活阻止してるから無能じゃねえんだよな
魔王ダーブラをスタンさせてそこにトランクスが攻撃で撃破だし

>超はキャラ売り重視だし露骨に現代漫画
一番人気の悟空を蔑ろにし続けるという意味分からん売り方を10年続けてるんやぞ

>まぁブウ編は破壊神案件なので
>後付けとは言え戦犯は界王神の死の危機、つまり自身と宇宙そのものの消滅の危機でも寝てた破壊神です
お気に入りだからって負けさせたくないビルスを何年働かせないで話作ってんですかね…

悟空のキャラは掴み辛いからな適当にアホを演じさせるのが楽なのは分かる

良くも悪くも超からベジータって落ち度が作られなくなったよな

>悟空のキャラは掴み辛いからな適当にアホを演じさせるのが楽なのは分かる
よりにもよって鳥山がそれでええんかと

あれだけ持ち上げ続けて悟空に勝てないベジータって一体…

アホになってもいいけど訛りがひどすぎてシリアスもクソもなくなるのが
願いをネゲエと言うのは訛りとかそういう次元なのか

>あれだけ持ち上げ続けて悟空に勝てないベジータって一体…
あれだけ持ち上げたから2位になれたんじゃないんですか？
俺は悟飯のほうが上だと思ってたよ

鳥山が関わった映画は全部悟空負けてんだよな
ビルスで味を占めたのかワンパターン過ぎる

>願いをネゲエと言うのは訛りとかそういう次元なのか
野沢の訛りだろ年齢的にどうにもならん

>鳥山が関わった映画は全部悟空負けてんだよな
>ビルスで味を占めたのかワンパターン過ぎる
セル編からずっと勝ってないが

>>鳥山が関わった映画は全部悟空負けてんだよな
>>ビルスで味を占めたのかワンパターン過ぎる
>セル編からずっと勝ってないが
映画で一回も勝ててないのは異常事態よ
年に何回もないんだぞ

原作の悟空は無意味には負けてないからな
悟空の負けは只事ではなかった事態にも繋がっていた

敗因:腹ぺこだった

次のビルスリメイクで通算3回目か神と神？
何回も作り直すほど人気のあるエピソードとは思えないんだが
あれ久しぶりの映画だったから甘めに評価されてるだけだろ

>>鳥山が関わった映画は全部悟空負けてんだよな
>>ビルスで味を占めたのかワンパターン過ぎる
>セル編からずっと勝ってないが
主人公に戻してからの映画ボスに勝率ゼロはちょっとやばいわ

>次のビルスリメイクで通算3回目か神と神？
>何回も作り直すほど人気のあるエピソードとは思えないんだが
>あれ久しぶりの映画だったから甘めに評価されてるだけだろ
え？今知ったけどまた超に戻るの？
DAIMAなんだったの

>え？今知ったけどまた超に戻るの？
>DAIMAなんだったの
ゴミ

>あれだけ持ち上げ続けて悟空に勝てないベジータって一体…
持ち上げ方ってもんがあるからなあ
ああいうベジータが好きな人もおるかもしれんが自分は超以降のベジータは微妙…

セルあたりから敵側に有利に運んだり味方がオウンゴールしたりが目立ってくるんだよな

お前がNo1だの時にお前はついに俺を殺さなかったって独白してたしずっと殺されてもしゃーなしと思ってはいたんだよなベジータ

これは一体何だったのだ

マシリトも言ってたけど連載終えた後の作家は現役時代とは別人なんだよね
発言を鵜呑みにしたらあかん

>マシリトも言ってたけど連載終えた後の作家は現役時代とは別人なんだよね
>発言を鵜呑みにしたらあかん
でも神でありその言葉は絶対なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ

悟空がギリギリまで頑張って勝てる相手だとゴジータになれたら別にどうとでもなったよねとか言われそうで大変そう

>>マシリトも言ってたけど連載終えた後の作家は現役時代とは別人なんだよね
>>発言を鵜呑みにしたらあかん
>でも神でありその言葉は絶対なんだ
>悔しいだろうが仕方ないんだ
鳥山の発言を金科玉条のルールとして扱うのはダメ
その作家の一番脂が乗ってた時期を抽出するのが編集の仕事らしいぞ

>これは一体何だったのだ
プロレスラーの引退宣言

超なんて
悟空と戦いになるような強い悪人なら
それ破壊神案件だよねで大体封殺されちゃうからな

「あまりそういう目で私を見ない方がいいですよ・・」

>超なんて
>悟空と戦いになるような強い悪人なら
>それ破壊神案件だよねで大体封殺されちゃうからな
だって作者がビルス負けさせたくないし…

>これは一体何だったのだ
鍛えるし闘うこともするけど戦いはしないって意味でしょ

>>>マシリトも言ってたけど連載終えた後の作家は現役時代とは別人なんだよね
>>>発言を鵜呑みにしたらあかん
>>でも神でありその言葉は絶対なんだ
>>悔しいだろうが仕方ないんだ
>鳥山の発言を金科玉条のルールとして扱うのはダメ
>その作家の一番脂が乗ってた時期を抽出するのが編集の仕事らしいぞ
でも著作権的にどうなの？
公式発言だとしたらそれをたかが出版社がこれ無し我々が正義
なんて言えるの？ファンが納得するの？
外から突かれて発狂しない？

マシリトはブウ編も微妙評価だからな
当時の編集もイマイチだったと厳しい

>なんて言えるの？ファンが納得するの？
編集「作者の好きにさせるとDAIMAになるんですよ」
ファン「なるほど」

著作権全然関係ないだろ
矢継ぎ早に考えずに疑問ぶつけて発狂してんのお前だよ

超3の眉毛が無いことが気になって…

超3の不遇も鳥山が出したくないから以上の理由はなかったんだろうなって
まずデザイン画上げなきゃいけないからここで躓く

>超3の眉毛が無いことが気になって…
金髪 眉毛剃る ピアス
鳥山の強いイメージはだいたい不良イメージだな

バビディの洗脳がなければ同じS2でもだいぶ差があったみたいで惨め

S2が最高と思ってる状態のS2とS3知ってる状態のS2なら
まあ差もあるか

>正直ピッコロは界王神に勝てるんじゃないか
そんなに強かったらダーブラに門前払いされません

神コロさんあたりがナメック星人あたりの限界なんかね
……オレンジ？

超3を超2以下にするのは大問題だったと思う

>マシリトはブウ編も微妙評価だからな
>当時の編集もイマイチだったと厳しい
ラブコメ至上主義者の評価は鵜呑みにできん

結果的にゴハンのエネルギー吸収させた結果魔人ブウ復活への道しるべ作ってしまった

順調に発行部数は落ちてるから
まあ事実ではある

悟飯の失敗は超弩級のやらかしではあるからなあ…

ブウはデブのままでも手に負えなかったのにそこから吸収で更にパワーアップ繰り返してしかも不死身とか盛り上がりづらい…
対抗するのも強さのよくわからん合体戦士と生身だと謎デバフがかかる超3とアル飯とかだし

成長させたナイスボディなパンを主人公にするか

神より上の界王より上の界王神とかいう超エライ人で真面目で勤勉そうなのに悟空たちの強さを全く把握してないってよく考えるとすごいな界王神
まぁブウはそれ以上だったから結果的に界王神が正しかったけど

>>なんて言えるの？ファンが納得するの？
>編集「作者の好きにさせるとDAIMAになるんですよ」
>ファン「なるほど」
正直鳥山明がDAIMA2クール分の漫画や脚本を描くとは思えんわ

>マシリトはブウ編も微妙評価だからな
>当時の編集もイマイチだったと厳しい
でもブウないとベジータの掘り下げがないから今のドラゴンボールの評価にならないのもある

ベジータの掘り下げよりは超サイヤ人3やベジットの方が重要じゃねえかな

まあDAIMAはデジモンtriの脚本家だったからなぁ
原案がどんなもんでもクソになるのは確定してたよ

>この辺から女性Vカカロットで一番盛り上がる
バビディにそいつらを殺すんだよって命令されて
ベジータが苦しむシーンがあるんだけど
女の人はなんでみんな絶対負けないで！って言うんだろあのシーン

ゴマーのデザインとオチの付け方でもうダメダメ

界王神はビビディから一度地球を救ってるから功績はでかい
界王神がいなければドラゴンボールが始まらない

>結果的にゴハンのエネルギー吸収させた結果魔人ブウ復活への道しるべ作ってしまった
でもそうしなかったらブウの居場所わからんしな
スポポ達が一般人吸収しまくるよりは悟飯一人だけの方がマシだし

>>この辺から女性Vカカロットで一番盛り上がる
>バビディにそいつらを殺すんだよって命令されて
>ベジータが苦しむシーンがあるんだけど
>女の人はなんでみんな絶対負けないで！って言うんだろあのシーン
当時の小学生男子達はみんな悟空とベジータの戦いが見られるってワクワクしてたよな

まあ人が死んでもドラゴンボールで生き返るしな

>当時の小学生男子達はみんな悟空とベジータの戦いが見られるってワクワクしてたよな
俺はMの字がどうやったら取れるのかばっかり考えてたわ
そしたらベジータ死んであっやっぱ取れないんだって納得したの覚えてる

絵が荒いといっても決めゴマはちゃんとかっけえからなブウ編

>まあ人が死んでもドラゴンボールで生き返るしな
界王神はドラゴンボールの事しらんからできるだけ少ない犠牲を選ばないといけない
さらにブウがどのくらいで復活するかもわからんからノーダメじゃないといけない
このせいで必要以上にビビってるように見える

ナメック星人とかいうただの一種族に過ぎない連中が出来るとことが出来ない連中は神の名を外そう

ブウ復活失敗って空気の時の界王神はウキウキで強気だからビビる原因はブウ

むしろ界王神ってなにができんの？
大半はキビトの能力だし下界のやつとテレパシーもできないし

>むしろ界王神ってなにができんの？
>大半はキビトの能力だし下界のやつとテレパシーもできないし
なので瞬間移動も回復能力も界王神由来にしたのが超

星を生む創造神

DBの神は付き人のが実力的に上だったりするじゃん