個体値計算機 for ポケモンスリープ
https://nitoyon.github.io/pokesleep-tool/iv/index.ja.html
ポケスリ図表の最新バージョンまとめ
https://posfie.com/@SwabluPksl/p/BYRf44m
RaenonX
https://pks.raenonx.cc/ja

メインスキルに関する調整
睡眠ゲームアプリとして、睡眠時間を削って長時間プレイすることが大きく有利にならないゲームバランスのために、1日の中でのメインスキル発生回数に応じて、メインスキルの発生確率が変動する仕様を入れています。

一方で、環境の変化やおてつだいポケモンのレベル上限解放、「連発！スキルウィーク」の開催などにより、1日のメインスキル発生回数が大幅に増加した結果、夜間のみならず日中においてもメインスキルが発生しづらくなるケースが増えています。

日中のプレイに影響するケースが増えたことを鑑み、本仕様に関してバランス調整を行います。これにより、メインスキルが発生しづらくなるケースを改善いたします。

ブラウザ拡張機能の導入お願いします
https://futakuro.com/
過剰すぎる言葉は削除対象となる場合があります
誤って削除する場合もあると思います申し訳ありません
管理遅れることあります

ハァ…

はぁ

SNSで騒がれて騒がれてようやく渋々対応って感じか
最近の事件性ある何らかの出来事もそんな感じだけど
本当にどうしようもないな

55解放→24年3月1日
60解放→24年8月1日
65解放→25年4月18日

65解放からですら10カ月経過して
なおかつレベル50止め運用が多いスキル型で環境が加速したから発生しづらくなるケースが増えたってどういう理由なんだよ

しょぼ...

本格的に改善するならマジで今がチャンスだぞってのに見限られるような真似しかしないんだな
騒がれてるクソ要素を取り下げるんじゃなくて「改善」って
どうせ数値も見せずに改善した風に見せるだけだろ

30周年だから30倍にしろよ

運営への不信感も拭えないまま…だけじゃ飽き足らず
擁護した攻略系のサイトも巻き込んでだいばくはつする神采配

>30周年だから30倍にしろよ
次この時のハイスコア超えれるの何年後だよ！

寝る→えらい！寝たから100点満点！経験値いっぱいあげる！
つつく→ちゃんとスキル抽選！いっぱい発動してたのしいね！

これじゃダメなの？

ポケモンデーの手前に謝ったふりしてるのが卑怯者すぎないか
来週になったら「終わった話で水を差すな」って流れにするでしょこれ

結構問い合わせきてたんだな

例えば記者会見とかで
「制限かけてたのはスキル得意だけです！きのみや食材には何もしてません！」
って言われたとして誰が信じると思う？

>結構問い合わせきてたんだな
問い合わせはガン無視だから関係ない
SNSで騒がれまくったからだろう

そういう仕様あるのは理解できるが黙っていたのは許さん

>例えば記者会見とかで
>「制限かけてたのはスキル得意だけです！きのみや食材には何もしてません！」
>って言われたとして誰が信じると思う？
そもそも食材周りははAAAを意図的に確率下げてるからもう嘘になる

この期に及んで謝罪とか撤廃とかじゃなくて
「ユーザーのためを思って〜ちゃんと寝て欲しくて〜」ってムカつくな
女性にも持ちやすいサイズで新登場！（容量減）みたいな購入者のせいにしてるのと一緒じゃねえか

伝説のスキルとくい達はどう思う？

海外からもボロクソ言われてるの草なんだ

信者ファンネルを海外にも飛ばさないと

ちょっとガチ目に遊んでれば遊んでるほど「なんかやってるでしょ」って気づくのいいよね
寝る前に1回ぐらいしか開かないウチの妹みたいな人達は別に気付かないようだが

スキル天井仮説が支持されたのは多くのプレイヤーがスキルが枯れる感覚を味わったからだろうしね
海外だろうと体感は変わらないんだ

こんなんやって炎上すらしないで燻ってるだけだもん
そこまでプレイヤー多くないんじゃねえのか？

プレイヤーの体感が合ってた例
感ってやつは馬鹿にならないんだ

簡悔の
正体見たり
枯れスキル

最初から言ってたらじゃあスキル型並べるのやめようでおしまいだったしな

>プレイヤーの体感が合ってた例
>感ってやつは馬鹿にならないんだ
作ってる側は毎日熱心にやってないかもしれんが
こっちはなけなしのサブレで工面したりどうやって手持ちで運用するか一応真面目にやってるからね
「なんで全然活躍しねえんだこのポケモン？」ってなるときマジであるからな

>スキルが枯れる感覚
個人的には食材欲しい時に限って持ってこない感覚もあるんだけど
あれはなんなんだろう？俺の運？

ここにきて料理ワザップまで隠し要素として疑念を再燃させる必要が出てきた説

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ここにきて料理ワザップまで隠し要素として疑念を再燃させる必要が出てきた説
表示上７０％は８０％でも７０％でも無い…もうちょい下である説を挙げるぜ
後料理ごとにNG食材有って追加でぶっこんだら下がるとか

おっヤドン尻尾いっぱいいれたね〜〜今回は大成功無しね！
日曜の90%表示だったら確定だったんだけどね〜次頑張って！

詫びサブレとかいらねえからシステムと作ってる側の頭を変えてくれ
根本からなんとかしてくれ

そういや尻尾いれた時の不発率が高い気がする

ちいぽけ以下だった

なんでもランダムなのは裏でマイナス補正してるから

仕様の意図は告知しておいて初めて意味があるし
課金減るからと告知してなかったのは悪意しかない

SNSではアプデ情報として流しただけで
スキル関連について言及してないの本当に卑怯

前に個人に「運営に何言ってもいいわけじゃねえぞ！」ってデカイ口叩いたのに
今は言わないんだ？

こんなん言ってた奴が

こんなこと言ってるのマジでなに？

不誠実という印象しかないよ

ここで運営さんとか言って言論統制してたやつはなんか言えよ
スキル天井に対して正しいこと言ってた熱心なプレーヤーを追い出してさ
腹立つわ

現在進行系でXでは運営擁護してるぞ

>No.1388831482
スキル天井が存在した事についてのご意見をどうぞ

スキル天井のこと聞いてみたいよね馬鹿がよー

ちゃんと遊んでる人に目を向けてないよね

>ちゃんと遊んでる人に目を向けてないよね
数字しか…

スキルウィークに課金した人たちは消費者庁にご意見したほうがいいわこれ

被害者の会でもあれば参加するけど個人じゃ太刀打ちできないだろうな
それに俺は馬鹿だから何もできないや
泣き寝入りだ

金稼ぐことばかり考えてる奴らの末路だな
というか金を稼がせようとしてる本当の悪がいるのでは？

ソシャゲの確率操作しかも告知なく減らすやつは
マジで怒られるやつだよ

>ソシャゲの確率操作しかも告知なく減らすやつは
>マジで怒られるやつだよ
ガチャじゃなくてゲームの中身部分だからどうかな
そしてガチャと言われてるポケモンゲット部分もガチャじゃないから確率表示してないし
そういう対策はしてんのよね

>ソシャゲの確率操作しかも告知なく減らすやつは
>マジで怒られるやつだよ
直接の課金でなくプレイングの最中の一部でも通るもんなのかな？

おっ
ﾊｧ…

中身はどうあれプレイしてもらえるポケモンというソード
中身がどうあっても守られるであろうポケモンというシールド
完璧な布陣だ

ちゃんとしてくれ
ずっと言ってるけどちゃんとしてくれ

だらだら続けてたけど辞める丁度いい機会かもなって感じになってる

辞めるなら返金してほしいけど面倒だから続けるよ俺は
この2年間が無駄になるの嫌だし
まだ無駄を増やすと言われたらまあそうなんだけど

辞めると睡眠崩れそうで

>だらだら続けてたけど辞める丁度いい機会かもなって感じになってる
自分もプレミアム辞めるいい機会が来たと思ってる
謝罪もしてない文章だし呆れたわ

>辞めると睡眠崩れそうで
それは元に戻ってるからどうでもいいかな
ゴプラが寝てるだけだし

今日同時に来た食材型がこれ

言われてみればそうだな
うちもゴプラが寝てるだけだ

このスレずっと2にこれ貼ってたの忘れないぞ
今の感想を聞かせろよ

無念 としあき 26/02/19(木)05:12:23 No.1388398538 そうだねx1
このデータを用いて運営さんに補償を迫る
運営さんを非難する
この2点と悪意のある使用は禁止させていただきます（そうしたい方は御自分で証明なさるとよろしいかと思います。）
1771445543181.jpg

>おっ
>ﾊｧ…
どの段階でおってなったのかわからん

>こんなんやって炎上すらしないで燻ってるだけだもん
>そこまでプレイヤー多くないんじゃねえのか？
ポケモン界隈って元々信者の声が強いコンテンツなんだよ
本編からして他の同世代タイトルより技術力やシナリオがショボいけど馬鹿売れしてるし
もう信者以外のプレイヤーはほとんどいないのかもしれん

伝ポケの厳選成功しちゃってるからやめるにやめられない…

自分は信者じゃないプレイヤーですが痛々しい

https://x.com/nitoyon/status/2024838890369192037?s=20
これ運営じゃなくて個体値計算機を公開した本人とそれを信じたユーザーが悪いって書いてる？
ツール作成側が運営を軒並み擁護してるのは百歩譲っていいとしてそいつらを賞賛してる層の方が怖くなってきた

>これ運営じゃなくて個体値計算機を公開した本人とそれを信じたユーザーが悪いって書いてる？
>ツール作成側が運営を軒並み擁護してるのは百歩譲っていいとしてそいつらを賞賛してる層の方が怖くなってきた
はい
さらに言うのであればこの人はポケスリに当然詳しいので
「期待値通りに挙動する」事が天井に到達するまでは正しいと言うことは当然理解している
つまり批判するなら自分たちとそれを信じた自分にしろ、という趣旨の意見のうち、ツールを作ったり期待値を出していた自分たちの部分への批判は的外れだと言うことは当然理解してる
その上で運営を擁護するSNSムーブしつつ叩くなら自分を叩けと言う言葉で賞賛を得る、しかし実態は自身は批判される立場でないことを理解してるとまあ、なかなかなムーブだよ

今日の睡眠でやっと進化出来るぞー

>>おっ
>>ﾊｧ…
>どの段階でおってなったのかわからん
スピード↑性格

>https://x.com/nitoyon/status/2024838890369192037?s=20
>これ運営じゃなくて個体値計算機を公開した本人とそれを信じたユーザーが悪いって書いてる？
>ツール作成側が運営を軒並み擁護してるのは百歩譲っていいとしてそいつらを賞賛してる層の方が怖くなってきた
誰？運営の人？
文章長いよ

期待値通りに動かないのが仕様じゃなくて期待値通りに動いたあとチームでの頑張りに応じて強制的にデバフされるというのが正しいからな

どんなに杜撰でも守られるIPだからやりたい放題だな
ビッグモーターのコナン君みたい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ポケモンは面白いのにポケスリ運営はポケモンをつまらなくしている

https://www.reddit.com/r/PokemonSleep/s/gQ8baLPBce
この件に関するReggitのスレ
あっちでは天井の事を「Skillgate」と呼んでる

>https://x.com/nitoyon/status/2024838890369192037?s=20
この人ちょくちょくReggitに投稿してるんだけど同じこと向こうで書いてみてほしいな
どんな反応されるのか気になる

>期待値通りに動かないのが仕様じゃなくて期待値通りに動いたあとチームでの頑張りに応じて強制的にデバフされるというのが正しいからな
ポケモンのマスクデータのパラメータが真実がどうかとスキル発動が回数閾値超えると減衰ナーフされてるこの二つは違うことで今問題になってるのは後者というのはずっと言われてることよね

女の子はね・・・
仕様については言わなくても気づいてほしいの・・・

skillgateの話をRedditに広めたのが個体値ツールの人らしいじゃん？
なんか恣意的な伝わり方してそう

外部ツールの話なんかどうでもいいよ

中途半端な解析情報でお金を稼いでたレなんとかーとしあきの大好きな中華なのに返金とか言わないの不思議
案外誰も課金してなかったのかな

>中途半端な解析情報でお金を稼いでたレなんとかーとしあきの大好きな中華なのに返金とか言わないの不思議
>案外誰も課金してなかったのかな
あんなん実装前に新ポケモンチェックする場所なだけで課金してなんになるんだ

これで別に炎上もせず終わりかぁ
改善の見込みはないな

>女の子はね・・・
>仕様については言わなくても気づいてほしいの・・・
俺はモテる男だった様だ

メは見てないけどこれで炎上してないもんなのか

>メは見てないけどこれで炎上してないもんなのか
スキルタイプ強化うれしーありがとうございますー！

>メは見てないけどこれで炎上してないもんなのか
何の影響力もない人しかプレイしてないんだと思う

>外部ツールの話なんかどうでもいいよ
どうでもいいんだけど本人が自分が悪いかのように長文書き散らして論点ズラシして
それが賞賛されてるようなコミュニティだから辛いね

スキル得意ってはヒーラー料理チャンス以外はきのみ食材得意に比べると微妙だな
からの発動率弄っていじめちゃお！ってマジで意味わからん
もしかしてヒーラーと料理チャンスを敵視してねえか？自分で作っておいて

>>メは見てないけどこれで炎上してないもんなのか
>スキルタイプ強化うれしーありがとうございますー！
こういうのってマジで言ってるのかな？
自分のメのアカウントの清廉さを保つ為だけでなく

>>>メは見てないけどこれで炎上してないもんなのか
>>スキルタイプ強化うれしーありがとうございますー！
>こういうのってマジで言ってるのかな？
>自分のメのアカウントの清廉さを保つ為だけでなく
好きなものが嫌な空気になってほしくないからそういうことをする人は多い

>スキル得意ってはヒーラー料理チャンス以外はきのみ食材得意に比べると微妙だな
>からの発動率弄っていじめちゃお！ってマジで意味わからん
>もしかしてヒーラーと料理チャンスを敵視してねえか？自分で作っておいて
いや
むしろ直接エナジーを稼ぐタイプが一番いじめられてんだよなあ
特にエナチャSとか一発が軽いけど発動回数で稼いでナンボでMと差別化されてるのにさ

信者のヨシヨシリプライとバカの重課金しか見てないのはよーーーくわかった

オカルト！アルミホイル！そんなものは存在しない！
公式「仕様です変な遊び方する奴が悪い」

とにかく責任を負いたくないのか日和った物言いになるよなインフルエンサーってやつぁ
日和らない炎上系はある事ない事騒ぎ立てるし
極端なやつしかおらん

細やかなイライラポイントを何とかしろと思ってたら
大物があった

>No.1388847117
低レベルの時にはスキルの方がきのみより強いとされてきたのよ
レベルを上げないと弱いきのみと違いスキル型やエナチャは低レベルでも金種使えば低レベきのみより圧倒的に強いはずだった
しかし発動確率落とす罠があったのでエナチャスキルはどうやっても特攻きのみには勝てない...と見せかけて実はきのみにも誰もまだ知らない罠がありそうで...

擁護する人間は最初から確率は明示されてないから詐欺ではない
勘違いした奴が悪いって言ってるけど
多くのユーザーは運営に騙されたと思ってる
これが答えだと思うんだよな

運営側がどう思ってるかなんてプレイヤーには関係ないよ
楽しく遊ばせてくれ課金を無駄と思わせないでくれ

送りました

収益を上げつつ楽しませる
きっと難しい事なんだよな？

>送りました
悪質と判断される事を祈る

食材拾って来ないのも良い個体が来ないのもぜーんぶ裏で変な仕様走らされてるんじゃねって目で見ちゃうな

>>送りました
>悪質と判断される事を祈る
返金催促してないから悪質判定は無理やね

>送りました
行動できて偉い
俺はアホだからここでイライラするしかできないよ

>送りました
ありがとう自分も参考にして送ります

返金アピールすると悪質判定だから
もし通干するなら返金できない範囲にさかのぼってをアピールしたほうが良い

にとよん長文でなんか言ってるけど運営が謝罪しないことに対してはなにも言わないのか

>送りました
まずこれはどこなの
消費者庁とか？

個人の外部ツール使ってるのなんてユーザーの極一部だろうに
何を思い上がってるのか

>食材拾って来ないのも良い個体が来ないのもぜーんぶ裏で変な仕様走らされてるんじゃねって目で見ちゃうな
信用を失うってそういうことよね
確率が物理で見えないソシャゲなら尚更

信用が上がる行動をしてないよね
ちゃんとすればちゃんと評価されるだろうに

>個人の外部ツール使ってるのなんてユーザーの極一部だろうに
>何を思い上がってるのか
課金してるユーザーなんて全体からみたら極一部なんだから思い上がって運営に抗議するなんてもってのほかだよな！

正直スキル天井自体は別にあっても構わないんだけど
一連の運営の不誠実さとそれを擁護する信者の空気に嫌気が差してきてる

きちんと謝らないどころかつまらない言い訳重ねるのが信用を損ねるだけなんだよね寝

実はアプリ開いたままタップし続けると有利になる不具合とかで修正したことがあってな
今回のも確実にインディ3人が関わってるはず

素直に謝ればいいのに言い訳してるのがね…

ただでさえ確率っていう偏るから不満が出たり疑われやすいとこで実は言ってなかったけどやってましたは印象悪いのにそこでちゃんと謝れないと今後仮にやってなくてもやってんだろって一生言われる

>正直スキル天井自体は別にあっても構わないんだけど
なぜ？

ただでさえマスクデータ多すぎなのにさらにフラグが立つと変動までするって
買い切りゲーですらどうかと思うのに課金ゲーでやるとか狂気の沙汰だよ

スキル天井付けるなら最初から公表してもらわんと…

>>正直スキル天井自体は別にあっても構わないんだけど
最初から公表されてたらスキルタイプを一切使わないだけだから

最初から公表すると金種売れないので黙ってたんだろうな

やっと育てられるのが来てくれた…

環境の変化とかいうのも酷い言い訳なんだよな
ゴルダックは初期実装組だろうがよ

ブラックボックスが多すぎる（使い方合ってるか分からないけど）

>やっと育てられるのが来てくれた…
ハロウィンまでのんびり育てられるな

謝罪したら負けの判断

しかも変化させたのは自分らだろ

>環境の変化とかいうのも酷い言い訳なんだよな
>ゴルダックは初期実装組だろうがよ
銀種の普及の事なのだろうか？

サイレント撤廃してメインスキル発動でプレイヤーに気持ちよくなってもらう方がいいと思うが…
あろうことか悔しさ満載のコメント共に「改善するが撤廃はしない(ｷﾘｯ」だからな

>素直に謝ればいいのに言い訳してるのがね…
そんな事していいわけ？

>環境の変化とかいうのも酷い言い訳なんだよな
>ゴルダックは初期実装組だろうがよ
その場しのぎで今考えた言い訳だから全く内容に筋通ってないんだよね
まるで職場での俺みたい

ちゃんと指摘しないと付け上がるよ
これ通用するんだって認識させたら今後ずっとこんな感じだから

>素直に謝ればいいのに言い訳してるのがね…
父さん
スキル得意が死んだよ

>ちゃんと指摘しないと付け上がるよ
>これ通用するんだって認識させたら今後ずっとこんな感じだから
Xで「スキル天井」で調べたら「運営良く認めてくれた」「睡眠アプリで気を遣ってくれてるのはありがたい」って意見も多くて…

初期から言い訳かましてるって見抜いてる人は見抜いてただろ

>>ちゃんと指摘しないと付け上がるよ
>>これ通用するんだって認識させたら今後ずっとこんな感じだから
>Xで「スキル天井」で調べたら「運営良く認めてくれた」「睡眠アプリで気を遣ってくれてるのはありがたい」って意見も多くて…
ネガ意見をあまり出てこないようにしてるからねX

・いつからやってたのか
・今後もやってそう
これが付いて回るの本当に悪手としか言いようがない

>>ちゃんと指摘しないと付け上がるよ
>>これ通用するんだって認識させたら今後ずっとこんな感じだから
>Xで「スキル天井」で調べたら「運営良く認めてくれた」「睡眠アプリで気を遣ってくれてるのはありがたい」って意見も多くて…
何も分かってない人達が文面だけ見たらそうもなるかもね

>ネガ意見をあまり出てこないようにしてるからねX
それはおま環だぞ
現に俺は批判意見を細々RTしてたらおすすめで同じ論調の意見がバンバン表示されるようになった
アルゴリズムは正常だ

メインスキル強化とか喜んでるのもいる
経緯を知らない層はアッパー措置にしか見えない

ポケGO運営も意識高い系で大概だがこっちは言い訳とか火消しにしか頭が向いてない卑怯さが見え見えで不快感はナイアンより高いかもしれん

>送りました
メインスキルに関わる金の種をサブスクの交換報酬に入れているとかアニバーサリーやホリデーなどの一部の期間限定パックの目玉商品として出してたことまでは書かなくていいかな
金の種があるから買ってたパックは相当多いし2025年7月から金の種を900ダイヤで買えるようにしたのも悪質
プレパスで金の種っていつから交換できたか思い出せないけど種目的でサブスクも継続してた

そりゃあまあ理不尽に枷嵌められてたのを外したら強化にはなるんだけど・・・

最初はナイアンに比べたら神！って連呼してたじゃん
今もそういいなよとしあき

>No.1388853757
短めにまとめて金額などは詳しく書かないほうがいい
返金要望を書きまくると悪質判定されて読まれなくなるらしいし

>メインスキル強化とか喜んでるのもいる
>経緯を知らない層はアッパー措置にしか見えない
少数派の知ってる人の意見はどうなるんです？

悪質判定って運営側の事じゃなくて文章送った側が判定されるって意味かよ！

消費者庁への通報は数が肝心だから
余裕あるなら通報しようぜ

>最初はナイアンに比べたら神！って連呼してたじゃん
>今もそういいなよとしあき
笑えよベジータみたいな事を…

キチガイクレーマーみたいな内容はスルーされるに決まってるだろ…

>消費者庁への通報は数が肝心だから
>余裕あるなら通報しようぜ
そうなんだじゃあやるわ

ゴルダックは最強なんだ！って初期から種注ぎ込んだ人カワウソ…

>悪質判定って運営側の事じゃなくて文章送った側が判定されるって意味かよ！
最初に言った俺だけどもちろん運営がそう判定されて動いてくれる！って意味で言ったよ！

>ゴルダックは最強なんだ！って初期から種注ぎ込んだ人カワウソ…
エロい言い方やめろ

>>No.1388853757
>短めにまとめて金額などは詳しく書かないほうがいい
>返金要望を書きまくると悪質判定されて読まれなくなるらしいし
どんだけ返金させたくないんだ

>>ゴルダックは最強なんだ！って初期から種注ぎ込んだ人カワウソ…
>エロい言い方やめろ
♂かもしれないだろ…！

>キチガイクレーマーみたいな内容はスルーされるに決まってるだろ…
擁護が起きたか？

このゲーム種もそうだけどカケラも飴もリソース貴重なリソース管理ゲーでもあっからなぁ
なら早く言えよ…案件すぎる

スキル型並べる為に注いだ金種も飴も欠片も全部無駄だったんだよな

【返金申請の例文】

2026年2月19日の公式告知にて、「1日のメインスキル発生回数に応じて発生確率が下がる仕様」がこれまで伏せられていたことを知りました。

私はスキルの発動を期待し、この仕様を知らされないまま[課金したアイテム名やプレミアムパス等]を購入しましたが、実際には意図した効果が制限される状態でした。
この仕様を事前に知っていれば課金はしていなかったため、当該アイテムの返金を申請いたします。ご対応をよろしくお願いいたします。

申請時のポイント

[ ] の部分は、ご自身が実際に購入したもの（例：「メインスキルのたね」「プレミアムパス」「ダイヤ」など）に書き換えてください。

AppleやGoogleを通じて返金申請をする場合、文字数制限がある窓口もあるため、さらに短くする必要があれば「事前の仕様説明がなく、知っていれば購入しなかったため返金を求めます」とだけ記載してください。

こうなるときのみも食材もポケモンゲットも全部変な仕様で不利にされてるかも
それが今後発覚しても謝罪も保証もないんだろうってことになっちゃうのよ

そんなに頑張って伝えても返金されるのは90日以前まで
ポケスリに使った課金はそれ以前のものが多いからそっちを補填してもらわないと困る

勝ったな
ガハハ

1. iPhone (Apple / App Store)
期限：購入から90日以内

特徴： Appleの「問題を報告する」ページ（reportaproblem.apple.com）から申請する場合、購入履歴に表示されるのは通常90日分です。

補足： 90日を超えていてもサポートへ直接問い合わせることは可能ですが、承認されるハードルは非常に高くなります。

2. Android (Google / Google Play)
期限（Google経由）：購入から48時間以内
期限（開発元経由）：48時間経過後〜（明確な期限なし、目安は120日程度）

特徴： 購入から48時間以内であれば、Google Playの注文履歴から比較的スムーズに申請できます。48時間を過ぎると「デベロッパー（運営）に問い合わせてください」と案内されます。

補足： Googleの規約上、システム上の不具合や説明との相違については最大120日程

90日前まで遡っても大した金額は返ってこないから自分はそれより消費者庁への通報の方が気になる
会社名又は名称って今の運営か当時の運営かどちらを対象にした？

今の運営でいいでしょ引き継いでるし

株式会社ポケモンを一番上に置くといい

>株式会社ポケモンを一番上に置くといい
Nintendoじゃなくて？

>>株式会社ポケモンを一番上に置くといい
>Nintendoじゃなくて？
今はポケモン関連は全部株ポケがやってるから任天堂とは厳密には別
これには任天堂は絡んでないんじゃない？

このシステム考えた奴嫌い
苦しい目に遭ってほしい

>No.1388857077
サブスクリプションはキャンセルしてきた
次はこれ参考にAppleにお問い合わせするか…はあ…

>はぁ
この悔しさがにじみ出てる文章
さすがとしか言いようがない

>このシステム考えた奴嫌い
>苦しい目に遭ってほしい
クルーシオ！

>>>株式会社ポケモンを一番上に置くといい
>>Nintendoじゃなくて？
>今はポケモン関連は全部株ポケがやってるから任天堂とは厳密には別
>これには任天堂は絡んでないんじゃない？
知らなかった、そんなの…

返金申請までやらずとも
プレパスの継続購入キャンセルくらいはやった方が良さそうね

終わりの始まり

俺スイクンあたりで完全無課金になったから返金とかも無理だよ
泣き寝入り

長時間操作て格差が生まれるから縛りをつけてたと言うなら長時間操作しないといけない要素を撤廃すれば良いのでは…？
所持数撤廃とスキルストック5回ぐらいにすればええやろ名案だから採用して良いよ

>終わりの始まり
Xを見てると「運営さんみんなの健康を考えてくれてやさしい」みたいな意見多いからまだ続きそう…

泣き寝入りするなら通報だけでもやらない？
返金されないから代わりに通報してるだけだし

ストック2ですらバグったりしてたのに5回とか無理でしょ

>俺スイクンあたりで完全無課金になったから返金とかも無理だよ
>泣き寝入り
じゃあ毎日ボタンを押させられて
ポケモンのタップやカビゴンの餌やりをやる羽目になって精神的苦痛を感じたとかイって訴えてろ

集団訴訟でもあってリーダーが引っ張ってくれないと俺は無理
なーんもできないダメ人間
だから騙されて金だけとられるんだ
はぁあああ

>>株式会社ポケモンを一番上に置くといい
>Nintendoじゃなくて？
特許がすべて株式会社ポケモンで提出されてるから
株式会社ポケモンでいいよ

>>終わりの始まり
>Xを見てると「運営さんみんなの健康を考えてくれてやさしい」みたいな意見多いからまだ続きそう…
ガチのお花畑なのか
雇われた火消しや社員なのか

>ガチのお花畑なのか
>雇われた火消しや社員なのか
普通にジャニとかが問題起こしたときの擁護と同じ
好きなものが叩かれるのが嫌だから何もないように装ってる
ファンってそんなもんでしょう

こらえきれなくて
ためいきばかり

>Xを見てると「運営さんみんなの健康を考えてくれてやさしい」みたいな意見多いからまだ続きそう…
この層は課金してくれてるんだろうか

無料だから適当こいてんだよ

>Xを見てると「運営さんみんなの健康を考えてくれてやさしい」みたいな意見多いからまだ続きそう…
たぶん金使ってないからそんなこと言えるんだと思う

何か追加される前に同じタイプの強化が入る
つまりむしタイプウィークと虫伝説幻が来る可能性が高い

>>Xを見てると「運営さんみんなの健康を考えてくれてやさしい」みたいな意見多いからまだ続きそう…
>たぶん金使ってないからそんなこと言えるんだと思う
それどころかこの問題でイラついてる人睡眠足りてないとか言い出す始末

沈む前に船から脱出を図るネズミのような

無課金擁護勢はハイパーサブレ実装も絶賛してた
理由は無料で1個もらえたから

話逸らすために過剰にネガティブになって離脱者を晒すんだ

やはり課金しないでやるゲームなのかな…

>No.1388834962
今更だけど同じポケモン捕まえる時性格・スキル構成そっくりになるのは俺だけじゃなかったのか

>やはり課金しないでやるゲームなのかな…
自分で判断するしかない

認められても月パス2-3ヶ月だから端金だけどなんか癪に障るお気持ち文だし俺も申請すっかなぁ

乱数を信用できないソシャゲに払う金はないです

みんな睡眠足りてなさ過ぎィ！
8時間半寝た俺は爽快な気分だ何の不満もないポケスリ最高！
↓
は？なんで大成功90%外した？おもんないんじゃクソゲーが〇ね

人間こんなもんやで

>何か追加される前に同じタイプの強化が入る
>つまりむしタイプウィークと虫伝説幻が来る可能性が高い
該当するの一匹しか居ねえなそれ

>沈む前に船から脱出を図るネズミのような
パワーすげぇ
これ絶対上客だったろ

去年にワカクサEXが導入される時頃はデデンネで大成功連発戦術が1番楽で強かったしきのみバーストなど明らかにスキルタイプ推してたから今後は課金盛り盛りスキルタイプゲームになってしまうのでは？と危惧してたが今年になってなんかえらいことになってる...

>8時間半寝た俺は爽快な気分だ何の不満もないポケスリ最高！
はいダウト

返金申請通ったとして何か現状からマイナスになる事ってある？

>返金申請通ったとして何か現状からマイナスになる事ってある？
基本的にゲーム内通貨で交換した課金アイテムはそのままでダイヤみたいなものはマイナス表示になる

>やはり課金しないでやるゲームなのかな…
ちゃんとママに相談しろよ

ちいぽけもポケスリもハズレで嫌になっちゃう
可愛い楽しいゲームはどこへ

プレパスこの一年の分返金してくだち！

どうしても悪徳運営として搾取したいんならこの気持ちは忘れちゃいかんわな

>>返金申請通ったとして何か現状からマイナスになる事ってある？
>基本的にゲーム内通貨で交換した課金アイテムはそのままでダイヤみたいなものはマイナス表示になる
ありがとう
別に継続する気はあるから体制が改善される様お便りだけしとくわ

>どうしても悪徳運営として搾取したいんならこの気持ちは忘れちゃいかんわな
運営は上手くやってるつもりだぞ

>No.1388861074
まあそいつは煽り芸人みたいなもんだから…

>>どうしても悪徳運営として搾取したいんならこの気持ちは忘れちゃいかんわな
>運営は上手くやってるつもりだぞ
お金が…売上が良いからなあ…

売り上げよくはないよ
ただプレパスがそこそこいて安定してるんだと思う
1番の不満の表明として効くのはプレパスの解約

運営に追加で何か言わせないとダイヤマイナスの返金で終わることになる
もう一言何かしら自ら非を認めるお知らせが出てから申請したい

ｸｿｧ

去年と比べて売り上げ何割変わってたんだっけ

>ｸｿｧ
8ゲージが1ゲージで済むなら別にいいでしょ

90〜120日ラインがギリギリじゃないなら火曜の反応見るのもいいかもしれない
まず説明なんてこれ以上なく流すだろうけども

作ってる側はプレイして楽しいゲームを出してください

下振れは許すが上振れは絶対許さないという考えがないとスキル天井なんて思い付かんだろうな

インディは性格が悪すぎる
こいつらが今後出すアプリすべて何か仕込まれてそう

>下振れは許すが上振れは絶対許さないという考えがないとスキル天井なんて思い付かんだろうな
げんきマクラや笛の価値を保ちつつ消費を促す意図もかな

自分はサブスク更新期限が明日だったのでとっとと解約してきた
みんなも更新がいつかチェックしてきた方がええよ

>作ってる側はプレイして楽しいゲームを出してください
制作サイドは課金する側じゃないから異常なことしてる自覚ないよ

ていうか元気オールは単体でサイレントナーフしてるよね
そこら辺も詰めて検証グループ

アメ拾いにも何かしら説明すべきだと思うんだよな
アメ拾い検証してる人の発言見るまでシステムがよくわかってなかったし

>好きなものが叩かれるのが嫌だから何もないように装ってる
>ファンってそんなもんでしょう
現実を無視して運営万歳！ポケモン万歳！するのか
ゲームをより良くするために不正を暴いて戦うのか
正しいのは丸わかりなのにな

>ポケモンデーの手前に謝ったふりしてるのが卑怯者すぎないか
>来週になったら「終わった話で水を差すな」って流れにするでしょこれ
終わりじゃなく始まりなんだよね

なんでちょっとプレイヤーのせいにしてんだよ
調整ミスりましたごめんなさいじゃダメだったの？

>なんでちょっとプレイヤーのせいにしてんだよ
>調整ミスりましたごめんなさいじゃダメだったの？
ミスじゃなく故意だし

アメ拾いはリーダーが拾う頻度が多い
経過時間で飴を確定で拾う天井が存在する
チーム編成を行うとアメの待機状態と天井までのカウントがリセット
知らずに何年もプレイしてればアメ千個以上差があるんじゃないだろうか？

>なんでちょっとプレイヤーのせいにしてんだよ
これな
お前らのためにそういう調整だったのによお…
ってなんで偉そうなの

>終わりじゃなく始まりなんだよね
今後すべての運要素や乱数要素にサイレントナーフ疑惑が付きまとうからね…

>アメ拾いはリーダーが拾う頻度が多い
これマジ？

サイレントナーフは他にもおっぱいあるよね
告知のない軽い更新何度もあったし

こまめに触られたくないの？
じゃ所持数制限とかスキルストックとか今の5倍ぐらいにすれば一日二度ぐらいで済むようになると思うけど…

>>アメ拾いはリーダーが拾う頻度が多い
>これマジ？
まじ
リーダー以外の倍の確率でひろう

マスクデータが多すぎる

なんかウチのサーナイトが同人で見た時よりおっぱいが小さいなと思ってたんだが
やはりサイレントナーフか

>なんでちょっとプレイヤーのせいにしてんだよ
>調整ミスりましたごめんなさいじゃダメだったの？
ダメな謝罪文（謝罪してない）の典型だよね
プレイヤーは明らかに損させられてるのに

>リーダー以外の倍の確率でひろう
もうアメいらんパモさんをずっとリーダーにしてたはありがとう

きのみ型のやんちゃ再評価だな

アメ拾い判定は4000秒 = 1時間6分40秒 に約10％で発生
アメ拾いの天井は20000秒 = 5時間33分20秒 こちらは確定で発生
チーム内入れ替えなどを行うと経過時間がリセット

ていうか寝ないでタップし続けた方がいいようにしてました
とか、それこそ事前に告知しとかなきゃ意味ねーだろ
下手な嘘で言い訳しやがってよぉ…ゴミ社員かよ

スタッフ増員してまで行っサイレントナーフ
３人じゃそこまで手がまわらなかったからよぉ

立ち回りを知っていれば毎日6個は確実にアメが拾える
1年で365x6=2190個
知らずに入れ替えると損するなら最初から書いてほしい

別に長くもない説明文の中でこれまでの行動との矛盾点がいくつもあるの凄いよ

素直に簡単強くなられると我々は悔しいんですって言えばいいのに

ツイッターとの連携も
このアカウントのプレイヤーが批判してたら
不利になるようにしたろっていう嫌がらせのためでは？
と疑われても仕方ないレベルの姿勢を示したよ
今ならAIにそういう指示飛ばして24時体制で行うことも可能な世の中だしなあ

>別に長くもない説明文の中でこれまでの行動との矛盾点がいくつもあるの凄いよ
悔しさだけは一貫してるのスゴくない？

>立ち回りを知っていれば毎日6個は確実にアメが拾える
>1年で365x6=2190個
>知らずに入れ替えると損するなら最初から書いてほしい
しかしAAAで足りない食材を持ってくるポケモンをスポット採用しようとしだしたのはプレイヤーが勝手に…

>スタッフ増員してまで行っサイレントナーフ
>３人じゃそこまで手がまわらなかったからよぉ
ポケスリ以外の仕事してるのかな

トドあきは飴たくさん拾う言ってたから入れ替えないほうがいいんだな

敵は世界だ！3人で全世界からあらゆる言語と法律でやってくる訴訟を処理しろ！頑張れセレクトボタン！

昼間はスキル発動しやすいよ😊→わかる
夜間は発動しにくいしそれまでの発動回数によりさらに下がるよ😜→悔しすぎだろ…

しかし運営はホワイト企業なので連休を満喫しているのであった

食材型は入れ変えが必要なタイミングも生まれるからすごい不利だな…

>敵は世界だ！3人で全世界からあらゆる言語と法律でやってくる訴訟を処理しろ！頑張れセレクトボタン！
進撃の…何になるんだ？

簡悔化で3つの壁を作りユーザーの進行速度を落とす

>昼間はスキル発動しやすいよ😊→わかる
>夜間は発動しにくいしそれまでの発動回数によりさらに下がるよ😜→悔しすぎだろ…
時間帯じゃなくて回数でデバフ発動だ
スキル型の編成数なんて一定じゃないのに回数制御なのおかしいだろ

>送りました
これ参考にして送ってみた

げんきオールを調整ミスとして当初の予定だと元気が夜にはスッカラカンになりつつスキル天井も設けてたってこと？
ストッパーが厳重すぎるだろ稼がれるのがそんなに悔しいか

>>沈む前に船から脱出を図るネズミのような
>パワーすげぇ
>これ絶対上客だったろ
最大値はイベントとかGSDが重なるタイミング見計らえば狙えなくも無い
図鑑が700後半はようやっとると思う
現行なら800超えが最上位だがそこに匹敵する700後半はミッドコアでも上位に位置すると思うよ

お知らせ見ると
>夜間のみならず日中においてもメインスキルが発生しづらくなるケースが増えています
とかいてあるけどこれつまり運営的にはスキルは制限したかったとはっきりと白状してるのでは
ついでに変則的な時間で勤務してる人だっているのに夜に発生確率落ちるようにしてるってどうなのよ？

>げんきオールを調整ミスとして当初の予定だと元気が夜にはスッカラカンになりつつスキル天井も設けてたってこと？
>ストッパーが厳重すぎるだろ稼がれるのがそんなに悔しいか
そうだよ

恵まれたIPから繰り出されるクソみたいな運営ムーブ

所持数なんか作ってタップ回収しないと損する設計にしてるのおかしいだろうが
1日1〜2回開くだけでいい回収しなくても損しないゲーム設計にしろよ

>所持数なんか作ってタップ回収しないと損する設計にしてるのおかしいだろうが
>1日1〜2回開くだけでいい回収しなくても損しないゲーム設計にしろよ
日中適度なストレスを与えて快眠にいざなうシステムだからよ

ポケモンもカビゴンもそこにいるんだからきのみなんか直接箱に入れてほしいよな
いつ育の不具合もあったし適当に作りすぎだろ

>恵まれたIPから繰り出されるクソみたいな運営ムーブ
まぁIPなかったらとっくに終わってるわな

>所持数なんか作ってタップ回収しないと損する設計にしてるのおかしいだろうが
>1日1〜2回開くだけでいい回収しなくても損しないゲーム設計にしろよ
お分かりだろうけどユーザーの睡眠より金欲しいんだろうね
所持数の概念削除したら３つもハズレ枠減って厳選ゴールしやすくなってしまう

都合の悪いときだけ睡眠ガーするのほんと卑怯

クソオブクソ運営
うんこでも食って50人全員白血球一桁になって苦しめカスが

【イベント予告：グッドスリープデー🌕】
昼間が長くなってきましたね☀️
春を前にみんなでにょきっと成長しましょう🌱

ポケモンって理由だけで生き残ってるのに自分たちの手腕が全てだと思ってそう

>ポケモンって理由だけで生き残ってるのに自分たちの手腕が全てだと思ってそう
左様

>ポケモンって理由だけで生き残ってるのに自分たちの手腕が全てだと思ってそう
これは100％そう
超優良IPのおかげでこの糞内容でも擁護してもらえてる

>ポケモンって理由だけで生き残ってるのに自分たちの手腕が全てだと思ってそう
糞馬鹿50人本当に無能過ぎてイライラする

カイロスもそうだけどトゲデマルの専用スキルをびりびりちくちくじゃなくほっぺすりすりにしたあたりでポケモンへの造詣に疑問符がついてる

ルカリオのメインスキル固有名詞化はいつですか…

>カイロスもそうだけどトゲデマルの専用スキルをびりびりちくちくじゃなくほっぺすりすりにしたあたりでポケモンへの造詣に疑問符がついてる
技の効果的に状態異常じゃないとおかしいよな

ポケモンが好きだったらこんな糞仕様にしねえよなあ？

やっと良さげなロコンが来たから一気に進化させちゃった
でも雪山行く予定がないんよなぁ

>一方で、環境の変化やおてつだいポケモンのレベル上限解放、「連発！スキルウィーク」の開催などにより、1日のメインスキル発生回数が大幅に増加した結果、夜間のみならず日中においてもメインスキルが発生しづらくなるケースが増えています。
ぶっちゃけさ
これ嘘ですよね

株式会社ポケモンの管理は任天堂とは全く違ってヤベーからスリープは充分上積みなんだよなぁ〜
ユナイトとかこのアプリとは桁違うレベルで酷いし

これも簡悔だったのかも

>No.1388883080
しづらくなるケースが生まれる要因はあんたらが決めた仕様のせいなのにさも責任が無いかのような言い回しが腹立つ

>>No.1388883080
>しづらくなるケースが生まれる要因はあんたらが決めた仕様のせいなのにさも責任が無いかのような言い回しが腹立つ
というか最初からそういう仕様でしたみたいに言ってるけど間違いなくある時期から導入された仕様だと思う

>これも簡悔だったのかも
交代でメインスキル消去されてたのか
これも知らなかった…

>ぶっちゃけさ
>これ嘘ですよね
ていうかこの告知スキル天井が在る事実以外は全部嘘じゃね？

>>これも簡悔だったのかも
>交代でメインスキル消去されてたのか
>これも知らなかった…
それはさすがに知っておこう
というか警告されなかったっけ

>交代でメインスキル消去されてたのか
>これも知らなかった…
これに関しては公表されてた
オールで任意のポケモンに交代させて回復させる手段が横行したことに対する悔しさから導入された

>上積み

ユナイトはサイレント修正とバグがアプデの度にあって仕様かバグかすら誰にも分からんし
そもそもバグ報告自体を運営がしないからポケモンの中でとか関係ないぞアレ

ここのスレでずっとスキル天井について言論統制してたことも許さないからな
そのせいで今怒りが倍増してるわ

>これも知らなかった…
実装の是非はともかく今まで知らなかったのは流石にとしが悪い

きのみウィークできのみ得意にバフを与えずきのみバースト使え！って意図を感じさせたのにスキルの乱発はさせないようにしてたなら意味不明すぎる

入れ替えでメインスキル消えるのお知らせには書いてるけどゲーム内では説明してないような？

>入れ替えでメインスキル消えるのお知らせには書いてるけどゲーム内では説明してないような？
一応ポップアップ出るけど発動してから入れ替えてる人は気付かない

>そもそもバグ報告自体を運営がしないから
爆速で情報共有される令和でいまだにそんなソシャゲあるんか…

>実装の是非はともかく今まで知らなかったのは流石にとしが悪い
すんません！

>No.1388883080
>おてつだいポケモンのレベル上限解放
レベル上限解放されてないです...加えてレベル上限解放されてもスキル発生回数には関係ないよね
この部分は完全に大嘘
>環境の変化
デデンネが強くなったころからは環境なにも変わって無くない？しいて言うならプラスとマイナスが追加されたくらいプラマイは使用者は少なめだから環境の変化はないと言ってもいいのでは？

あなたを詐欺罪で訴えます！
理由はもうお分かりですね？

>入れ替えでメインスキル消えるのお知らせには書いてるけどゲーム内では説明してないような？
確かに言われてみるとそうだな熱心にポケスリ追いかけてる人にとっては入れ替えるとスキルリセットされるのは常識だけどゲーム内ではそこは何も説明ないな

チーム画面ではないけどポケモンいれかえ画面だと右上に注意がある

嘘つくから説得力が無くなる
ポケモン毎にスキル発動率違うしゴルダックみたいのもいるのに一律回数で制限してた理由は別にあるだろ

5時間30分入れ替えないと飴確定で拾えるの今日からやってみるわ

>ここのスレでずっとスキル天井について言論統制してたことも許さないからな
>そのせいで今怒りが倍増してるわ
三犬のお通し擁護の時もそんな感じで文句言えなかった？

>嘘つくから説得力が無くなる
>ポケモン毎にスキル発動率違うしゴルダックみたいのもいるのに一律回数で制限してた理由は別にあるだろ
Xでは「別にいいじゃん」的な書き込み多くて、え？ってなったな…

攻略やポケモン可愛いみたいなお上品なお話は外部サイトでやればいいだろ
運営が腐ってるなら何も配慮する必要はない

入れ替えると消えますがいいんですダンナ？とは書かれてるから
始めて間もないならまだしも年単位で気が付かないのは流石に文盲あき

回数で確率低下するの削除していつ育中もスキル抽選するようにすりゃ解決する話では？
なんでバランス調整とか言って変な仕様残そうとしてるの？

>回数で確率低下するの削除していつ育中もスキル抽選するようにすりゃ解決する話では？
>なんでバランス調整とか言って変な仕様残そうとしてるの？
所持数スキルの存在価値が落ちるので無理かと…

公表してないデータを攻略に使ってるユーザーが悪いのになんて誠実な運営なんだ！って感動してるポスト面白すぎる

>嘘つくから説得力が無くなる
>ポケモン毎にスキル発動率違うしゴルダックみたいのもいるのに一律回数で制限してた理由は別にあるだろ
ありそうなところでは個別にポケモンのテキスト書き換えるより一番上のとこルのスキル発動確率の係数に条件つけて管理するのが楽

言えてえらいね！って逆に馬鹿にしてるだろ運営を

>プラスとマイナスが追加された
こいつら厳選成功してスキル上限がなかったとして強いの？

期待値通りの結果が出ねえってのはおかしいと気づくきっかけであって
説明無しに確率下げてユーザー不利になる挙動仕込んでましたってのが根本の問題なんだが？

>言えてえらいね！って逆に馬鹿にしてるだろ運営を
もっと言えてないことあるから

>入れ替えると消えますがいいんですダンナ？とは書かれてるから
>始めて間もないならまだしも年単位で気が付かないのは流石に文盲あき
一年やって注意点読んでませんでしたすみません…

>回数で確率低下するの削除していつ育中もスキル抽選するようにすりゃ解決する話では？
>なんでバランス調整とか言って変な仕様残そうとしてるの？

SNSやここや海外掲示板で炎上して抑えきれなくなったから
ようやく渋々認めた（謝罪なし）を言えてえらいね！はないな

>外部ツールの話なんかどうでもいいよ
火消しかよ

アプリ開きすぎると睡眠に支障が出ます
→はい
ゲームバランスのためにスキル確率を下げます
→？？？？？？

googleは返金厳しいというか実質無理な感じか…
とりあえずプレパスだけ止める

>>環境の変化
>デデンネが強くなったころからは環境なにも変わって無くない？しいて言うならプラスとマイナスが追加されたくらいプラマイは使用者は少なめだから環境の変化はないと言ってもいいのでは？
金種の供給が上がってスキル型を主力として編成するユーザーが増えたって事かも

それなりの色捕まえちまって迷ってる
どれが1番当たりやと思う？
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睡眠計測アプリというブルーオーシャンに巨大IPを引っ提げて参入するという着眼点は素晴らしかった
ビジネスの成功モデルとして記憶されるべきではある

>それなりの色捕まえちまって迷ってる
>どれが1番当たりやと思う？
そのまま下の子でいいと思う

スキル型の隠し仕様はこれとして食材型ときのみ型のマスクデータってなんかある？

スキル型への被害が甚大なだけで食材型もきのみ型も基本被害被ってるよ

イワパはオイル兼任できるAACが一番使いやすい

>睡眠計測アプリというブルーオーシャンに巨大IPを引っ提げて参入するという着眼点は素晴らしかった
>ビジネスの成功モデルとして記憶されるべきではある
添い寝アプリとしてえっちな睡眠ゲームを他メーカーで出してもいいと思うの

自ヒールスキルとかきのみ型が持ってると本来いいシナジー効果になるはずなんだけど
これも発動率減ってるってことになるからな

>スキル型への被害が甚大なだけで食材型もきのみ型も基本被害被ってるよ
スキル打つと舌打ちされるって意味ではスキル型以外の被害も大きい

アブリボンって最大所持数必須かね？

そういえば当たり前すぎたけど食材型ってAAAが1/9だったわ

今こそ俺を使えって奴が今朝来たよ蜜AAAのダネもアブも取れて無かったから普通に嬉しい

ギフトを捨てるのに時間がかかるのは俺だけ？

>イワパはオイル兼任できるAACが一番使いやすい
うちはオイルは余るからABAだなぁ
結局他の手持ちよ