27年までに判断

もともと英のテンペストはスウェーデンと組んでたよね

SAABが絡むってこと？

大丈夫？方向性とか角度とかちゃんと見てる？

>SAABが絡むってこと？
もうグリペンでいいだろ

スウェーデン入れるとドイツも入れなくちゃならなくなるから嫌だなあ

SAAB絡むならむしろ大成功な気はする
今の体たらく見てると米国抜きで欧州系で行く方が多分良いよね

人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします

トムクランシーとか余計なこと言ったら
とレインボーシックスシージみたいだな
ジェリーみたいで

英アウト
ドイツ・スウェーデンイン

>人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします
フィンランド「許された…」

ドイツの差し金か？
そもそももう配分切り分け出来ねーだろ

>>人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします
>フィンランド「許された…」
絶対レス元勘違いして言ってるよな

ますます枢軸国じゃねーか

>SAABが絡むってこと？

今から参加国増やしても遅くなるだけじゃないの？
生産割り当てするくらいならいいだろうけど

方向性違い過ぎない？

>今から参加国増やしても遅くなるだけじゃないの？
まずどれくらい進んでるのかも不明だから分からん

参加するニダ
参加するアルヨ
参加するボンジュール

>参加するニダ
>参加するアルヨ
>参加するボンジュール
世界平和やめろ

イギリスとドイツをくるんで捨ててスウェーデンだけ入れる訳にはいかんか

>今から参加国増やしても遅くなるだけじゃないの？
>生産割り当てするくらいならいいだろうけど
ドイツ「ﾁﾗｯ」
インド「ﾁﾗｯ」
スウェーデン「ﾁﾗｯ」
サウジアラビア「ﾁﾗｯ」

選択肢とか言われても…😰

>イギリスとドイツをくるんで捨ててスウェーデンだけ入れる訳にはいかんか
うちのエンジン買えよ

>うちのエンジン買えよ
米国のエンジン技術落ちすぎてF-35散々な目になってるじゃないですかー

>イギリスとドイツをくるんで捨ててスウェーデンだけ入れる訳にはいかんか
主導国のイギリスがいなくなったらGCAP死ぬ

高市政権になってからどんどう日本に追い風が吹いてるな

>高市政権になってからどんどう日本に追い風が吹いてるな
なお全体的に米国と距離ある国の模様

仕様を決めるだけでいつまでかかってんだよ
はよ作れ

>>イギリスとドイツをくるんで捨ててスウェーデンだけ入れる訳にはいかんか
>主導国のイギリスがいなくなったらGCAP死ぬ
なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね

>高市政権になってからどんどう日本に追い風が吹いてるな
これは追い風になるのか？

>仕様を決めるだけでいつまでかかってんだよ
>はよ作れ
F-2みたいに延々悩んでるのも問題だけど中途半端なもんも作れんから難しい
とはいえF-35と台湾有事の現実性を見るに早く次世代機来ないと厳しいのは事実

F-35のエンジンを双発にすれば解決ゾ

スカニア買ってやってんだから

>>仕様を決めるだけでいつまでかかってんだよ
>>はよ作れ
>F-2みたいに延々悩んでるのも問題だけど中途半端なもんも作れんから難しい
>とはいえF-35と台湾有事の現実性を見るに早く次世代機来ないと厳しいのは事実
F-2の失敗はまさにコレだからな
仕様を決めれず米国から開発能力なしと判断されたのが痛すぎる

グリペンの最前線飛行場でも問題無く整備・補給ができる
前提で開発された機体！この技術はＦ−３に導入されるべき！

>F-35のエンジンを双発にすれば解決ゾ
航続距離は？

>仕様を決めるだけでいつまでかかってんだよ
>はよ作れ
予算ついてるからもう設計には入ってるだろ
設定しながら仕様を固めてるかもだけど

>F-2の失敗はまさにコレだからな
>仕様を決めれず米国から開発能力なしと判断されたのが痛すぎる
開発能力なしなんて思われてないよ
単純に国内で純国産か米国ベースかで決めかねていつまで経っても策定すら出来なかったのが原因
あまりにぐだぐだし過ぎてたから米国が助け船出したってだけだよ

最終的に完成した状態が仕様になるって旧軍機みたいやな

>>>イギリスとドイツをくるんで捨ててスウェーデンだけ入れる訳にはいかんか
>>主導国のイギリスがいなくなったらGCAP死ぬ
>なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね
でもイギリスはフランスと同じく中国とズッ友になる予定なんで…

>単純に国内で純国産か米国ベースかで決めかねていつまで経っても策定すら出来なかったのが原因
つまりそれは開発能力なし以前の問題なのでは

俺たちのF-3はどうなるんだよ

>でもイギリスはフランスと同じく中国とズッ友になる予定なんで…
こういう01でしか考えられないのが過激思想に染まるんだろうな
欧州が中国に寄ってるのは米国の孤立化が原因になってるのに

サーブは長距離や遠洋対艦攻撃の仕様要求なんか必要としてない上にエンジンは他国のやつだろ
データが欲しいだけでは

>グリペンの最前線飛行場でも問題無く整備・補給ができる
>前提で開発された機体！この技術はＦ−３に導入されるべき！
それ小型機だから出来た事ですよね？

>つまりそれは開発能力なし以前の問題なのでは

>でもイギリスは
労働党がホロンブらしいよ
保守党も息してないよ

>俺たちのF-3はどうなるんだよ
F-3なんてもうない
今あるのはGCAPや

>>俺たちのF-3はどうなるんだよ
>F-3なんてもうない
>今あるのはGCAPや
名称としては残ってるでしょ

GCAPで開発予定の機体ってグリペンみたいなスウェーデンが求めるものと違くない？

まず今のスウェーデンが求めてる戦闘機がいまだにグリペンレベルなのか？

防衛省が採用したらF-3やな

>>>俺たちのF-3はどうなるんだよ
>>F-3なんてもうない
>>今あるのはGCAPや
>名称としては残ってるでしょ
一応防衛省は共同開発決定からF-3（仮）の名称を一切使わなくなった

>なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね
英がいない次期戦闘機その1構想設計から今まで続いてるのが確認できてるので

>防衛省が採用したらF-3やな
共同開発機だし全く新しい名称になると思う

>まず今のスウェーデンが求めてる戦闘機がいまだにグリペンレベルなのか？
全国に作ったトンネルシェルターに入るのが大前提で更に数が欲しいから
本音はグリペンより小さく作れるならそうしたい

>なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね
流石に開発技術は英国には及ばないからな

>一応防衛省は共同開発決定からF-3（仮）の名称を一切使わなくなった
F-Xを今も使ってる

運用思想違いすぎてスウェーデンとか持て余すだろこれ

戦力化後ろにずらしてその分財務負担軽減しろってのが英伊の要求
ジャップが抜ければ済む話

英が抜けたら失態続きの国産エンジンになるのか…

>全国に作ったトンネルシェルターに入るのが大前提で更に数が欲しいから
>本音はグリペンより小さく作れるならそうしたい
どっちかというとこっちよりフランス・ドイツの方行った方がいいんじゃねえか…?

>>一応防衛省は共同開発決定からF-3（仮）の名称を一切使わなくなった
>F-Xを今も使ってる
共同開発後にF-Xの表記なんて使ってたか？
防衛白書等でもGCAPか次期戦闘機としか表記されてなかった気がするけど

フィンランドだったら枢軸+イギリスで面白いのに

>運用思想違いすぎてスウェーデンとか持て余すだろこれ
商材に加えたいだけだと思う
グリペンが英商社と提携してるのの逆パターン

>英が抜けたら失態続きの国産エンジンになるのか…
なんか失敗してたか？

>防衛白書等でもGCAPか次期戦闘機としか表記されてなかった気がするけど
次期戦闘機（その4）で出てくる

>どっちかというとこっちよりフランス・ドイツの方行った方がいいんじゃねえか…?
そっちは空中分解決まったようなもんなんで

この計画で一番の勝ち組はイタリア
戦闘機開発能力無いのに完全に日英と同等の発言権を得られたわけだからな

>>どっちかというとこっちよりフランス・ドイツの方行った方がいいんじゃねえか…?
>そっちは空中分解決まったようなもんなんで
自分から仏に噛みつきに行った独が舌の根の乾かないうちにサーブに共同を打診したのは吹いた

>>>どっちかというとこっちよりフランス・ドイツの方行った方がいいんじゃねえか…?
>>そっちは空中分解決まったようなもんなんで
>自分から仏に噛みつきに行った独が舌の根の乾かないうちにサーブに共同を打診したのは吹いた
噛みついてきたのはフランスのダッソーだろ

>人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします
ネトウヨってフィンランドとスウェーデンの違いもわからない境界知能ばっかなんやな

フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
そんな国が共同開発などできるはずもなく

いまや一国で完全に新型戦闘機開発出来るところは無いよ

>フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
>そんな国が共同開発などできるはずもなく
ソースは？

>>人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします
>ネトウヨってフィンランドとスウェーデンの違いもわからない境界知能ばっかなんやな
境界というか普通に知的障害だろ

>いまや一国で完全に新型戦闘機開発出来るところは無いよ
中露は自前でやってるだろ
部品は輸入頼りかもしれんが

>噛みついてきたのはフランスのダッソーだろ
エンジン担当したいから技術をよこせとか
配分比率を変えたいからって参入企業を増やしてを複数回やってキレさせたのはドイツ
やることが決まった後から条件闘争するのは共同開発の意味が分かっていないと断ぜられてもしゃーないわ

>この計画で一番の勝ち組はイタリア
>戦闘機開発能力無いのに完全に日英と同等の発言権を得られたわけだからな
れ、練習機作るから…

>>フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
>>そんな国が共同開発などできるはずもなく
>ソースは？
元動画は忘れたけどこないだYouTubeでずんだもん時事ニュースで特集されてたよ

>ネトウヨってフィンランドとスウェーデンの違いもわからない境界知能ばっかなんやな
境界性っていうか知識無いのに知ったかして恥晒すって感じだな
前提知識0でネットで情報得てるから理解まで出来ずに嘘吐くマシーンと化す

>いまや一国で完全に新型戦闘機開発出来るところは無いよ
仏は出来るだろ
単独でやらないのはカネが惜しいからなだけで

>>人種差別しながら人権国騙るとこはお断りします
>ネトウヨってフィンランドとスウェーデンの違いもわからない境界知能ばっかなんやな
あいつら中華民国と中華人民共和国の区別すらついてないしな

>YouTubeでずんだもん時事ニュースで特集されてたよ
うーんこれはしんらいできるソース

>>>フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
>>>そんな国が共同開発などできるはずもなく
>>ソースは？
>元動画は忘れたけどこないだYouTubeでずんだもん時事ニュースで特集されてたよ
ソースはずんだもん解説！？

そもそもスウェーデンとか飛行機作れるの？
車さえ作れないやん

スウェーデン機のデザインは神

>この計画で一番の勝ち組はイタリア
>戦闘機開発能力無いのに完全に日英と同等の発言権を得られたわけだからな
初期から参加表明してお金も出してくれるから…それ大事

>そもそもスウェーデンとか飛行機作れるの？
>車さえ作れないやん
何でこのスレにいるのか問うてもええか？

>スウェーデン機のデザインは神
アメリカにはないデザインセンスで好き

>>この計画で一番の勝ち組はイタリア
>>戦闘機開発能力無いのに完全に日英と同等の発言権を得られたわけだからな
>初期から参加表明してお金も出してくれるから…それ大事
最初は日英伊で4:4:2だったんだっけ？

>そもそもスウェーデンとか飛行機作れるの？
>車さえ作れないやん
ボルボ知らんのか

>>フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
>>そんな国が共同開発などできるはずもなく
>ソースは？
https://jp.reuters.com/world/europe/JOV5Z5UXPRPURBDAEIBNGZBUHQ-2025-11-18/
既にダッソーとエアバスで大揉めしてるので

>スウェーデン機のデザインは神
ドラケンが傑作すぎる

>>そもそもスウェーデンとか飛行機作れるの？
>>車さえ作れないやん
>ボルボ知らんのか
ドイツだろ

日本のエロゲメーカーにすら協力してくれるから個人的には歓迎なんだけど分担決まってるから難しいだろうな

北朝鮮も参画しないのかな?

>>>フランスなんて国内の企業同士が分裂して対立起こしてるような状態
>>>そんな国が共同開発などできるはずもなく
>>ソースは？
>https://jp.reuters.com/world/europe/JOV5Z5UXPRPURBDAEIBNGZBUHQ-2025-11-18/
>既にダッソーとエアバスで大揉めしてるので
ずんだもんソースまさかの正解

>北朝鮮も参画しないのかな?
マジレスすると工業規格にISOないから不可能
政治的な問題を棚上げするにしても

>>そもそもスウェーデンとか飛行機作れるの？
>>車さえ作れないやん
>ボルボ知らんのか
ボルボっていま中国傘下じゃなかったっけ
本社はスウェーデンだが工場とか中国だったかと
EVに走ってたからそのうちほぼ中国になりそうと思った記憶がある

でもさぁ北朝鮮が開発に加わると面白そうではあるよね

>でもさぁ北朝鮮が開発に加わると面白そうではあるよね
現ナマ持ってない上にロシアと軍事同盟してる国を入れて日本に何の得があるのかと

無理やり軽量化させられそう

>>でもさぁ北朝鮮が開発に加わると面白そうではあるよね
>現ナマ持ってない上にロシアと軍事同盟してる国を入れて日本に何の得があるのかと
どう考えても制裁してる国と組める訳ないし思考実験として考えるか無視するべき課題

イギリスがデザインを
日本がエンジンを
イタリアが量産を

>なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね
イギリスと違って日本は技術実証機を飛ばしてるから日本の立場が高いのは事実だぞ

>イギリスがデザインを
>日本がエンジンを
>イタリアが量産を
もっとこう適材適所があると思うネタだろうけど

>>なんか定期的に日本が立場高いと勘違いしてる子来るよね
>イギリスと違って日本は技術実証機を飛ばしてるから日本の立場が高いのは事実だぞ
自主開発してる訳じゃないしパテント数や実績から…

こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？

>こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？
そんなもんまだ出来たらいいなどころか夢のまた夢だよ

>自主開発してる訳じゃないしパテント数や実績から…
次期戦闘機用に使うものとしてハードソフトで実証されて口出しされることなく使えるインテグレートされた構成要素が揃ってる
後は全機インテグレートという状態

>こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？
体たらくって万事順調ですが

BAEも日本は計画が遅延したらGCAPから抜けると議会で証言してるので
そういう意味で日本の発言力が強いのは事実

ひょっとして対艦陸上戦闘攻撃機が欲しい日本を外せばスムーズに行くんじゃなかろうか

>>こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？
>そんなもんまだ出来たらいいなどころか夢のまた夢だよ
なのでGCAPではそれは個別に自力配備してねという話になってる

>こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？
そいつは各国が独自開発するぞ
画像は昨年末に三菱重工が展示してたやつ
試験飛行も完了してるらしい

>ひょっとして対艦陸上戦闘攻撃機が欲しい日本を外せばスムーズに行くんじゃなかろうか
トーネードIDSの代替も兼ねてるから英伊両方ともASMモリモリに何も言わないんだぞ

>ひょっとして対艦陸上戦闘攻撃機が欲しい日本を外せばスムーズに行くんじゃなかろうか
いまどきマルチロールなのは当たり前なだけで日本は対艦攻撃機欲しいなんて言ってないじゃん
欲しいのは足が長くて搭載量多くて長時間戦闘出来る大型制空戦闘機だって言ってるでしょ

対艦は最悪無人機に任せるって何度言っても聞きゃしない

イギリスは「ドッグファイトができるF-117が欲しい」って言ってて
日本は「ドッグファイトができるTu-22Mが欲しい」って言ってるので今は要求仕様を擦り合わせてるところだと聞いた

>BAEも日本は計画が遅延したらGCAPから抜けると議会で証言してるので
>そういう意味で日本の発言力が強いのは事実
そもそも日本が自前でやってた計画に後から英伊が乗っかってきた経緯だしな

>対艦は最悪無人機に任せるって何度言っても聞きゃしない
作れる気がしない

>イギリスは「ドッグファイトができるF-117が欲しい」って言ってて
>日本は「ドッグファイトができるTu-22Mが欲しい」って言ってるので今は要求仕様を擦り合わせてるところだと聞いた
そんなもん一度も聞いた事がないけどいつ誰が言ったのよ

>>BAEも日本は計画が遅延したらGCAPから抜けると議会で証言してるので
>>そういう意味で日本の発言力が強いのは事実
>そもそも日本が自前でやってた計画に後から英伊が乗っかってきた経緯だしな
俺は英のテンペストと日本の合流って聞いた

>>ボルボ知らんのか
>ボルボっていま中国傘下じゃなかったっけ
>本社はスウェーデンだが工場とか中国だったかと
>EVに走ってたからそのうちほぼ中国になりそうと思った記憶がある
８割中国資本だから間違いなく中国企業

>>こんな体たらくで随伴する無人戦闘機が作れるの？
>そいつは各国が独自開発するぞ
>画像は昨年末に三菱重工が展示してたやつ
>試験飛行も完了してるらしい
随伴無人機は何処の何が正解になるか不透明で今は選択肢を広げてる感じがする

>>対艦は最悪無人機に任せるって何度言っても聞きゃしない
>作れる気がしない
GCAPに先駆けて対艦UAVは来年にも配備されようとしてるのに？

>俺は英のテンペストと日本の合流って聞いた
日本がF3開発にあたってBAEとレオナルドに協力を求めたら
いっそ共同開発しましょうよと言われたのが発端

>欲しいのは足が長くて搭載量多くて長時間戦闘出来る大型制空戦闘機だって言ってるでしょ
空母持ってるけどイギリスも領海広いからな

>随伴無人機は何処の何が正解になるか不透明で今は選択肢を広げてる感じがする
なので複数種類を作る事が決まってるぞ

>そもそも日本が自前でやってた計画に後から英伊が乗っかってきた経緯だしな
もうちょっと複雑
その1は構想設計と協業を想定した構想設計
この途中から英が共通化関連で参加
その2は協業の構想設計の続きで共通化にまつわる部分　途中から伊が参加
その3でその1の続きに戻ってる
なので共通化から共同開発になったことで共通化設計が要らなくなって元々あった設計に戻って今まで続いてる

単座なのに無人機にも指示を与えなきゃなんないってヘリの操縦より大変そうだ

テンペストは要求仕様も固まっておらずポンチ絵しかなかったと何度言われても聞かない子がいるよね

複数機種を作るのは良いけどどれも見た目ダッサ…

>GCAPに先駆けて対艦UAVは来年にも配備されようとしてるのに？
なんかもうそのまま突っ込めばよいのでは？とか思ってしまう

イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…

中国だって領海侵犯まではやらねぇぞ

>中国だって領海侵犯まではやらねぇぞ
え？

まぁ日本も中国の領海侵犯した事があるから…

>イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…
英連邦全体で考えたら面倒な海域が多いよ
ベネズエラにやられたガイアナとか中国にやられ放題なブルネイやら
航空隊は置いてないからGCAP関係ないけど

>イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…
時々頭のおかしくなったフランス野郎が荒らしてくるからなぁ…
百年戦争のときも七年戦争のときもナポレオン戦争のときも海戦しかけてきやがったしあのカエルども

日本は戦闘機開発より先にスパイ対策をしなよイギリスからお前のせいで機密情報が漏れたぞと言われたら国際的な信用を失うんだぞ

>日本は戦闘機開発より先にスパイ対策をしなよイギリスからお前のせいで機密情報が漏れたぞと言われたら国際的な信用を失うんだぞ
日本がスパイ天国なのは認める、申し訳ない
しかしそれはそれとしてイギリスだってケンブリッジ5人組の跳梁跋扈を許してたりイギリス国内で保護してたはずの亡命ロシア人がプーチンのスパイに暗殺されたりお前らもスパイ天国じゃんかよ

>イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…
ロシアが長距離進出してスクランブルしてるよ

>百年戦争のときも七年戦争のときもナポレオン戦争のときも海戦しかけてきやがったしあのカエルども
他にフランスがイギリスとどうやって戦争すんねん

>日本は戦闘機開発より先にスパイ対策をしなよイギリスからお前のせいで機密情報が漏れたぞと言われたら国際的な信用を失うんだぞ
イギリスも中国やロシアに普通にやられてるじゃん…

>まぁ日本も中国の領海侵犯した事があるから…
威嚇射撃とか抗議あったけどやけに静かな対応だったよね台湾発言より領海侵犯のがやばいと思うんだけど
正直中国もめっちゃビビったと思う

>他にフランスがイギリスとどうやって戦争すんねん
今はトンネルあるから安心！

>威嚇射撃とか抗議あったけどやけに静かな対応だったよね台湾発言より領海侵犯のがやばいと思うんだけど
>正直中国もめっちゃビビったと思う
やらかした艦長は処罰されたから…

あの領海侵入事件は運航要員全員アホという衝撃的な内容が暴露されて恥さらしになったので…

随伴無人機にしても結局ミサイルキャリアー安定じゃないの？そんな種類いるのか

散々騒いでおきながら実は日本よりスパイ天国な韓国さんって例もあるし

日本の場合はスパイをどうこうする前に
手柄立てるために冤罪事件おこして人死なせた上に何の処罰も受けない警察を何とかしたほうが良い

なんかこうおとなしくテーブルで待っててくれねえかなあ……
自分もシェフだからってよそのレストランに食いに行って厨房に乱入しないだろうよ
「俺も作るぞ」とかいう客がどこに居るんだよ……

>散々騒いでおきながら実は日本よりスパイ天国な韓国さんって例もあるし
スパイ以前に今の大統領がやばい
前の大統領を逮捕権のない組織に逮捕させたりやりたい放題すぎる

スパイネタはアメリカですらアレでイージスのソースコードも捜索パターンも波形も全部お漏らししちゃってるから…

>随伴無人機にしても結局ミサイルキャリアー安定じゃないの？そんな種類いるのか
海自とか海保とかに需要が出来たりするでしょ

なおスウェーデンちゃんをGCAPの仲間に入れるともれなくドイツちゃんも付いてくるよ！

>>欲しいのは足が長くて搭載量多くて長時間戦闘出来る大型制空戦闘機だって言ってるでしょ
>空母持ってるけどイギリスも領海広いからな

>あの領海侵入事件は運航要員全員アホという衝撃的な内容が暴露されて恥さらしになったので…
いなづま座礁と原因が同じで笑うしかなかった
航海関連は専任だけにやらせろや

>随伴無人機にしても結局ミサイルキャリアー安定じゃないの？そんな種類いるのか
ミサイルキャリアーと簡単に言うがAAMを積んで制空したいのか、ASMを積んで対艦したいのかで話が変わってくる

横入り希望が次々出てくるって事は一応順調に進んでるの？

>横入り希望が次々出てくるって事は一応順調に進んでるの？
そもそも次世代機の出物が少ないから出る奴全部声かけはする

翼だけ変えて短距離機とかでっち上がらんのかな

英「デルタ翼なら何でもいいよ」

>英「デルタ翼なら何でもいいよ」
デルタ翼じゃない戦闘機がもう無いんですよ…

>なんかこうおとなしくテーブルで待っててくれねえかなあ……
>自分もシェフだからってよそのレストランに食いに行って厨房に乱入しないだろうよ
>「俺も作るぞ」とかいう客がどこに居るんだよ……
だって「俺が外国と交渉した！」「俺がこういう開発要件を捻じ込んでやった！」って成果を作ればその議員や官僚の手柄になるし…

>翼だけ変えて短距離機とかでっち上がらんのかな
翼端までセンサーや動翼の塊なのが最近の機体だから変更すると能力も下がる

翼の形ちょっと変えて性能ガタ落ちしたゼロ戦

双発になったＦ-35になるのか・・・

>そもそも次世代機の出物が少ないから出る奴全部声かけはする
そういうもんなんだ

>翼の形ちょっと変えて性能ガタ落ちしたゼロ戦
戦後、アメ製のオイルと高オクタン燃料入れたら大化けしたんだっけ？

今ところGCAPもASM積む方針なんだけどね本邦では
元々そんな感じで各国が仕様自由にできるのを重視して開発してきたんだし

>>翼の形ちょっと変えて性能ガタ落ちしたゼロ戦
>戦後、アメ製のオイルと高オクタン燃料入れたら大化けしたんだっけ？
零戦32型の評価は上がってないと思う

32型の評価が上がったところで何だってんだ

まぁasmもどの程度の規模かね
ヘルファイア程度でもいいのかと

ヘルファイアなんて使えないでしょ
イギリスがいるんだからスピア3でいい

イギリスはもうFTB機を飛ばしてるぞ
これってGCAPに積む戦闘システムを開発するための飛行機だよね
日本もC-2をベースに独自のFTB機を飛ばす予定らしいけどいつ作るの？

スマートスキンとかレーザーとか聞いたような気がするけど幻聴かな

>まぁasmもどの程度の規模かね
>ヘルファイア程度でもいいのかと
DSEIで取材した人はASM-3Aより良い国産ASM搭載って回答貰ってるから多分ASM-3改じゃないかなぁ
あとは可能性として12SSM-ER空発か

イギリスも北極海や黒海近辺飛ぶから脚の長い機体は欲しいのは間違いないが今予算たらねーとか抜かして…

>双発になったＦ-35になるのか・・・
中国にそういう戦闘機あったな

フライングテストベッドで検索したらこんなん出たんだが格好良すぎだろ……

SPEAR3のクアッドランチャー
F-35専用なのかなってくらい採用例がない

>DSEIで取材した人はASM-3Aより良い国産ASM搭載って回答貰ってるから多分ASM-3改じゃないかなぁ
スクラムジェット誘導弾も視野に入ってそう
こいつは2031年度以降に配備を進めるらしいので遅延さえしなければ2035年配備の次期戦闘機にギリギリ間に合う

F-135を双発ってステルス性能無視なの？

>日本もC-2をベースに独自のFTB機を飛ばす予定らしいけどいつ作るの？
2022年3月にC-2FTB改修の契約しているからそろそろかもしんない
まあ日英伊それぞれでFTB飛ばして日英は中身が異なるって話だからGCAPの機器どうなるかわからんけど

>F-135を双発ってステルス性能無視なの？
艦船だって100分の1まで小さくなれるんだからそこはなんとかしろよ

>複数機種を作るのは良いけどどれも見た目ダッサ…
しばらく無人機はどれもダサく見える気がする　皆有人機で見た目の良し悪し理解してきたし

>スマートスキンとかレーザーとか聞いたような気がするけど幻聴かな
そういや俺が2018年に防衛技術シンポジウムに行ったときはレーダーの開発担当官が
「次期戦闘機に積むレーダーにはHPMを載せてドローンなどをどんどん焼けるようにしたい」
とか言ってたけどもう8年前の話だから今も生きてるのかどうか分からん…

>こいつは2031年度以降に配備を進めるらしいので遅延さえしなければ2035年配備の次期戦闘機にギリギリ間に合う
それブースターが滑空弾と共通のデカブツだし航空機だとブースター無しじゃスクラムジェット使うには足りないから搭載無いんじゃないかな
要素一部転用して新たな誘導弾をってんならまだ分かる

スウェーデンもNATOに加盟したしもう独自路線の軍事ってわけにはいかんしGCAP参加はあるんじゃね

スウェーデンはドイツくん係をやってくれ
こっちには絡んでこないで

レーザーのけんは20年前から5年後に実現すると言ってるから…

スマートスキンは今んところ実用化例が中国の謎のドローンしかない未知数の技術

どうせ参加してももう詳細設計入ってるんだし金出して完成品を自分たちの仕様に合わせるくらいならいいんじゃないかなって
スウェーデンとドイツがそれで納得するかはしらね

>レーザーのけんは20年前から5年後に実現すると言ってるから…
20年前って事は80年代か

>スウェーデンはドイツくん係をやってくれ
>こっちには絡んでこないで
そんな…まるでドイツをみぃちゃんみたいに…

f135も一発では足りんくらい電力とパワーは問題なんやな

スマートスキンって大雑把に言うとどういうもの？

>スマートスキンって大雑把に言うとどういうもの？
レーダーなんかを機体表面にペタペタ貼る技術

>そういや俺が2018年に防衛技術シンポジウムに行ったときはレーダーの開発担当官が
>「次期戦闘機に積むレーダーにはHPMを載せてドローンなどをどんどん焼けるようにしたい」
>とか言ってたけどもう8年前の話だから今も生きてるのかどうか分からん…
そいつはいきなり戦闘機じゃなくてまずドローンに積むことになった

>レーダーなんかを機体表面にペタペタ貼る技術
便利だな

日本やイギリスが作りたいのはマルチロールの重戦闘機だろう
ASM3改良型やミーティア改良型を4本ずつ積んでも余裕で戦えるような

ちなみにペタペタ貼った例がこちらになります

>ちなみにペタペタ貼った例がこちらになります
大きさはどれくらいなんだろう

戦闘機も電子戦機も爆撃機も出来るかつてのPCAプランの実現いいよね…

>大きさはどれくらいなんだろう
推定される寸法は全長15〜18m全幅45〜50m

>推定される寸法は全長15〜18m全幅45〜50m
こんな見た目でそんなデカいのか…

何かF35Block4はレーダー付いてないみたいだな

そういや同人誌で今までの官庁の公式発表や各種報道まとめた同人誌あったけど買ったとしあきいるんだろか
気にはなってるんだが…

まあ一応スマートスキン機体構造利用してESMアンテナくらいは付きそうよね

これまでのレーダーはレドームの内側にアンテナがあったりしてたけどスマートスキンはアンテナ自体が機体表面を構成する
当然最大の課題は耐久性である

>そいつはいきなり戦闘機じゃなくてまずドローンに積むことになった
レイセオンがつい先日発表したコヨーテBlock3NKはHPM搭載って言われてるな

>まあ一応スマートスキン機体構造利用してESMアンテナくらいは付きそうよね
たかがESMのためにわざわざ効果で重量の重いスマートスキンが要るかな？
F-2ですら後付けでESMを装備できたのに

レーザーの話はご愛嬌と言うかいい条件でも数キロが射程だから…

>レーザーの話はご愛嬌と言うかいい条件でも数キロが射程だから…
数キロでも充分じゃね？
いま戦闘機用の機銃として主力の20mmバルカン砲なんて有効射程1500mくらいしかないぞ

>ちなみにペタペタ貼った例がこちらになります
↓の正体かな
fu6308486.jpg

>>レーザーの話はご愛嬌と言うかいい条件でも数キロが射程だから…
>数キロでも充分じゃね？
>いま戦闘機用の機銃として主力の20mmバルカン砲なんて有効射程1500mくらいしかないぞ
発電で燃料消費とキャパシタ問題でね…

今頃参画を打診されても遅すぎでは
優先購入権くらいでも欲しいんかな

>発電で燃料消費とキャパシタ問題でね…
だから大電力の発電機を搭載した新型エンジンでたっぷり燃料積める大型戦闘機になるんじゃないの？

>たかがESMのためにわざわざ効果で重量の重いスマートスキンが要るかな？
>F-2ですら後付けでESMを装備できたのに
自己防御RFがその方向性だったのでやるとしたらそうなるのかなーと
過去の研究でもスマートスキン機体構造とフレキシブルアンテナで軽量化出来る事謳ってるし

いいからレーザーとフォースフィールドと波動砲だ

>>発電で燃料消費とキャパシタ問題でね…
>だから大電力の発電機を搭載した新型エンジンでたっぷり燃料積める大型戦闘機になるんじゃないの？
まぁそれ専用機にするだけのメリットがあればって所よな
まだ時期尚早感は否めない

>27年までに判断
初号機製造は2030年頃の予定なのに判断が遅くないか

>今頃参画を打診されても遅すぎでは
2035を考えたらそう
>優先購入権くらいでも欲しいんかな
仏独と違うのは元々テンペスト計画に参加してた縁があったから…
GCAPの当初でも話し合いは持たれていたようだ

>今頃参画を打診されても遅すぎでは
>優先購入権くらいでも欲しいんかな
秋波を送るだけならタダだから
本気度が足りないからチラチラ反応見てるだけでしょ

>2022年3月にC-2FTB改修の契約しているからそろそろかもしんない
FTB化その1の納期は今年の夏で改造部の設計製造
その2でFTB改造作業で納期は28年3月
なので完全版のお目見えは再来年
戦闘機機種部追加は公開されてるけどもう一つの戦闘機模擬構造部はマスクとなっていた

>↓の正体かな
>fu6308486.jpg
WZ-9は中国のドローンなんだ…

というか今から参加しても優先権くらいしか無理よ
サウジの件でも英から遅れるから日英伊と同レベルは無理って言われてたし

席が空いたからとりあえず名乗り出た
って程度じゃね？と思わんでもない

>No.1388080203
その3の方見てたわ
教えてくれてサンキュー

>いいからレーザーとフォースフィールドと波動砲だ
フォースフィールドだけでよくない？やられさえしなきゃ石投げても勝てる距離まで近づけるわけで

>>DSEIで取材した人はASM-3Aより良い国産ASM搭載って回答貰ってるから多分ASM-3改じゃないかなぁ
>スクラムジェット誘導弾も視野に入ってそう
>こいつは2031年度以降に配備を進めるらしいので遅延さえしなければ2035年配備の次期戦闘機にギリギリ間に合う
中国が先行配備したスクラムジェットミサイル
インテークにショックコーン付いてるし絶対違うだろって奴だった

>No.1388056803
>No.1388057052
>No.1388057343
>No.1388057399
ふたばで関西弁使うやつ全員やネトウヨ連呼するやつ全員バカです
臭い自演バレてんぞ在日で創価信者のネギトロパンパースジジイ

>英アウト
念のために聞くけどソースは？

>サウジアラビア「ﾁﾗｯ」
アラブの北朝鮮はちょっと

日本単独では無理と言ってる人は90年代で止まってるのか

>高市政権になってからどんどう日本に追い風が吹いてるな
追い風というかFCASが終わりそうだから便乗しようというか

もう空中分解かね
M346あるし個人的には日伊で作っちゃったらいいんじゃないのって思うけど

>No.1388052351
>No.1388053494
>No.1388059581
君九九すら出来ない小学校中退なんだから口挟むなよネギトロパンパース
お前んとこのボラメどうなった？

>もう空中分解かね
>M346あるし個人的には日伊で作っちゃったらいいんじゃないのって思うけど
空中分解の要素どこにあるんだよ

スウェーデンはドイツと小型の迎撃機を作ればいいだろ
上手く行ったら日本も買うからよ

>戦力化後ろにずらしてその分財務負担軽減しろってのが英伊の要求
>ジャップが抜ければ済む話
お前さっきからキムチ臭いよ在日で創価信者の前科持ちネギトロパンパースジジイ

としあきはせっかちだから定期的に新しいプレスリリースとか試験写真とか公開してくれないと不安になって開発失敗と思い込んでしまうんだ
許してあげて欲しい

スウェーデン参加させると対地対艦ミサイルの誘導装置やシステムの改修とか調達でメリットあるのか？ ドイツは本当になんも持ち寄れるものなかったけどスウェーデンってJSMとJASSMの開発国だったよな確か

英国の情報ではドッグファイト能力は重視しないとの事だから機動性はそれ程高くないと予想

>いまや一国で完全に新型戦闘機開発出来るところは無いよ
F47作るアメリカ…

グリペンはEでエンジンがF414になって航続距離は改善されたとはいえ、代わりにクッソ高くなったのがな…
元々は軽量で安価な割り切った軽戦闘機だったのに無駄にハイエンドになった結果中途半端化してる

>>もう空中分解かね
>>M346あるし個人的には日伊で作っちゃったらいいんじゃないのって思うけど
>空中分解の要素どこにあるんだよ
え？既に英伊で揉めてるというか英が妙に威張ってるのがどうのって話だしそこにドイツがチラチラしてきてる上にこれでしょ？
どこにうまくいってる要素あるの？

>席が空いたからとりあえず名乗り出た
別にGCAPの席は空いちゃいないんだが

>>イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…
>ロシアが長距離進出してスクランブルしてるよ
あとスパイ船がレーダー波当ててきたりも

>日本は戦闘機開発より先にスパイ対策をしなよイギリスからお前のせいで機密情報が漏れたぞと言われたら国際的な信用を失うんだぞ
なお在英大使館

>>散々騒いでおきながら実は日本よりスパイ天国な韓国さんって例もあるし
>スパイ以前に今の大統領がやばい
>前の大統領を逮捕権のない組織に逮捕させたりやりたい放題すぎる
そもそも外国人参政権認めちゃったのだ

>スパイネタはアメリカですらアレでイージスのソースコードも捜索パターンも波形も全部お漏らししちゃってるから…
某ミリゲーの惑星とかも機密まみれだし

>え？既に英伊で揉めてるというか英が妙に威張ってるのがどうのって話だしそこにドイツがチラチラしてきてる上にこれでしょ？
>どこにうまくいってる要素あるの？
全くGCAPの開発計画に影響してないんですが？
実際どういう悪影響があったか説明願う

>>スウェーデンはドイツくん係をやってくれ
>>こっちには絡んでこないで
>そんな…まるでドイツをみぃちゃんみたいに…
みたいも何もそうだよ

イタリアはイギリスの開発姿勢を不快に思っている
実証事業の話ばかりしてGCAPでの協業に関してイギリスが具体的に何ができるかを示そうとしない
それに対してイタリア国防相やレオナルドCEOが批判したほど
有人機だけでなく無人機等の分野でもイギリスはパートナーとしては疑問符が付いている
有人機以外でも日本と提携した方がよいかもと考えても不思議ではない
SCAFも空中分解寸前なので、欧州内で次世代戦闘機に向けた協業を落ち着いて構築するのが難しくなってきている
いち早く市場で優位に立つには日本と提携を広げた方が得策と考え出したかもしれない

>いいからレーザーとフォースフィールドと波動砲だ
いっそのこと人型ロボに変形してみてほしい

>席が空いたからとりあえず名乗り出た
>って程度じゃね？と思わんでもない
Steamゲーの先行予約権やアーリーアクセス権程度

>No.1388082664
>No.1388083600
知識ないなら語らなくていいよ

https://www.forcesnews.com/services/raf/defence-officials-deny-japan-has-kicked-storm-over-tempest-next-gen-fighter

開発遅延するんじゃね？って記事に対してGCAP開発側が順調だと否定するくらいには順調よ

>もともと英のテンペストはスウェーデンと組んでたよね
イギリスは日本と組むことになってテンペスト構想初期よりも機体サイズが大きくなるわけだがスウェーデンにとってそれは受け入れられる範囲内なのかな

ドイツは特にGCAPで何か大きな要求はできない
ドイツ自身に提示できる技術や開発成果があるわけではないから
もう次期戦闘機/GCAPは詳細設計の段階なので設計参加余地がほとんどない
せいぜいライセンス生産や自国製装備の統合権を要求できる程度

>ドイツは特にGCAPで何か大きな要求はできない
>ドイツ自身に提示できる技術や開発成果があるわけではないから
>もう次期戦闘機/GCAPは詳細設計の段階なので設計参加余地がほとんどない
>せいぜいライセンス生産や自国製装備の統合権を要求できる程度
現にドイツが大きな要求をして揉めてるのがFCASだろ

>https://www.forcesnews.com/services/raf/defence-officials-deny-japan-has-kicked-storm-over-tempest-next-gen-fighter
>開発遅延するんじゃね？って記事に対してGCAP開発側が順調だと否定するくらいには順調よ
台湾有事近いからもっと早くできないもんか

現実問題としてSFCAが空中分解寸前だと欧州では次世代戦闘機開発が消滅する
テンペストは日本の次期戦闘機受け入れで決着がついている
ドイツとスウェーデンが組む可能性は残されてるが、エンジンだけはどうにもならんし
ドイツとスウェーデンが求める戦闘機像が隔絶している
ドイツが相当に妥協しないと成立しそうにない

>No.1388084942
そうそうその話
むしろ知識がないのはどっち？

そもそもフランスから開発技術がないとハッキリ烙印を押されたドイツをGCAPに迎え入れるってかなりのリスクでは？
そりゃ予算は出してくれるとは思うけど

GCAPは日本が最大の推進力だから抜けたら多分エタるよ
ロシアが仮想敵だとしても英伊はだいぶ後方だし

イギリスは何で情報出し渋ったんだろ

ドイツやフランスはいつまで無駄な会議やってんだべ？ムリと分かっていながら会議やってお賃金を貰うのは背任だろうに

>>No.1388084942
>そうそうその話
>むしろ知識がないのはどっち？
いやまったくGCAPの開発に影響出てないけど？
これでGCAP開発中止とかなると思ってんの？

>ロシアが仮想敵だとしても英伊はだいぶ後方だし
イタリアはむしろ地中海絡みで制海権取れる戦闘機が必要でこの計画参加したんじゃなかったの

>イタリアはむしろ地中海絡みで制海権取れる戦闘機が必要でこの計画参加したんじゃなかったの
地中海ってなんかあったか？
中露がアフリカから攻めてくるとは思えんが

また煽るだけ煽る能無し来てるのか

>戦後、アメ製のオイルと高オクタン燃料入れたら大化けしたんだっけ？
それあらゆる機種でデマ
実際に性能向上したという事実はない

ドイツは日本に対しては要求できんよ
他国の資金で技術開発をしようとする英仏
出資で対抗するドイツというのが欧州の対立構造
ドイツ自体には機体もエンジンも大した技術があるわけではない
日本は自国の資金で技術開発してきたからドイツは出資は武器にできない
純粋に技術力勝負になるから大して技術開発してないドイツには有効な交渉材料がない
ライセンス生産や自国装備の統合を要求するのが限界

いいからホーミングレーザーと緊急回避ボムとオプションだ

>地中海ってなんかあったか？
>中露がアフリカから攻めてくるとは思えんが
日本のこと以外何も知らないタイプのミリオタ？

フランス「艦載機！」
ドイツ「長距離機！」
スウェーデン「短距離離着陸！」
空中分解

実際開発が順調だから
>1771317538548.jpg
こんなものまで目撃されてる訳だろ

趣味の領域でいうけど
グリペンを練習機で採用して欲しい

>スウェーデン、日英伊の戦闘機開発への参画も選択肢
del

>ドイツ「長距離機！」
さらに搭載能力も求めてたからなあ

イギリスでもそれこそFCASみたいに離脱するって報道は出てないよ
むしろ継続する為に早く決めるべきって報道の方が多いし
というか抜けたら予算面で更に苦労するだけだしね…
まあ現場レベルでは順調なんで現段階ではそれほど心配するレベルじゃ無いんじゃないかなって

>いいからホーミングレーザーと緊急回避ボムとオプションだ
リップルレーザーも付けてくれ！

>イギリスでもそれこそFCASみたいに離脱するって報道は出てないよ
>むしろ継続する為に早く決めるべきって報道の方が多いし
>というか抜けたら予算面で更に苦労するだけだしね…
>まあ現場レベルでは順調なんで現段階ではそれほど心配するレベルじゃ無いんじゃないかなって
スターマーのアホがやらかしましてね…

なんかもう選択肢がこれしか無くなってるからなのでは？

>>いいからホーミングレーザーと緊急回避ボムとオプションだ
>リップルレーザーも付けてくれ！
いいや反射レーザーだね

>イギリスでもそれこそFCASみたいに離脱するって報道は出てないよ
>むしろ継続する為に早く決めるべきって報道の方が多いし
だから
>イタリアはイギリスの開発姿勢を不快に思っている
>実証事業の話ばかりしてGCAPでの協業に関してイギリスが具体的に何ができるかを示そうとしない
>それに対してイタリア国防相やレオナルドCEOが批判したほど
>有人機だけでなく無人機等の分野でもイギリスはパートナーとしては疑問符が付いている
なんでしょ？

ドイツは韓国みたいにエンジン等を購入して独自機体をやった方が良いのでは

>GCAPは日本が最大の推進力だから抜けたら多分エタるよ
>ロシアが仮想敵だとしても英伊はだいぶ後方だし
出来はともかく日本は計画通りに進めるからね
航空機系はどうしても遅延するけど計画が大幅に遅れたりはしない
官僚的というか社会主義の五カ年計画的というか

というかドイツもエンジン作りたいってフランスと揉めてるしスウェーデンも候補として検討するってレベルなんで参加する可能性低い気もする
ドイツはFCASと一部コンポーネントやシステム面共通化したいって記事もあるし尚更ね

>フランス「艦載機！」
>ドイツ「長距離機！」
>スウェーデン「短距離離着陸！」
>空中分解
それぞれ個別にオプション変えて対応します

>イギリスは領海荒してくるところなくていいよね…
アイスランドと戦争寸前になってるよ…

つい先日も小泉進次郎がGCAPの開発に対して英伊との開発は順調だと実際に会談して述べたばっかだろ

>日本がスパイ天国なのは認める、申し訳ない
>しかしそれはそれとしてイギリスだってケンブリッジ5人組の跳梁跋扈を許してたりイギリス国内で保護してたはずの亡命ロシア人がプーチンのスパイに暗殺されたりお前らもスパイ天国じゃんかよ
なんかロンドンは防諜能力高いから
ロンドンでスパイ活動成功すると実力をアピールできるんだってよ
チャレンジの場となってるみたい

>画像は昨年末に三菱重工が展示してたやつ
>試験飛行も完了してるらしい
飛んできて刺さる形状している絶対痛い

>>>いいからホーミングレーザーと緊急回避ボムとオプションだ
>>リップルレーザーも付けてくれ！
>いいや反射レーザーだね
もうZガンダムでよくね？

>また煽るだけ煽る能無し来てるのか
GCAPスレで異世界に住んでる設定の障害ありそうな子が現れるのはお約束だよね

>ドイツは韓国みたいにエンジン等を購入して独自機体をやった方が良いのでは
ボラメは案外纏まってるとか

>なんでしょ？
それはもっと開示に積極的になれという話で計画から抜けろって話じゃないよ
政府閣僚も継続するよう会談進めてたりするしね

ドイツに必要な機体ってどんなコンセプトなんだ

と言うか今更英日のどちらかが抜けてももう間に合わないから両国とも独自開発は無理でしょ

>>地中海ってなんかあったか？
>>中露がアフリカから攻めてくるとは思えんが
>日本のこと以外何も知らないタイプのミリオタ？
Su-57買うアルジェリアとF-35売られるとか言われ始めたモロッコとかあって防空戦力なにもないですはね…

イギリスが予算付けないと757FTBは止まるな
だけと日本のC-2FTBには影響はない

>ボラメは案外纏まってるとか
そら海外から技術買ってありもの中心にまとめたんだからそうでしょ

>ドイツに必要な機体ってどんなコンセプトなんだ
ドイツ企業で生産
性能は二の次

イギリスは軍事サイドは
「駆け引きとかやめとけ！不義理して喧嘩にしてどうするんだ？早期開発早期完成こそ最優先だ！」
という姿勢ではあるんだけど
政治サイドはねえ…

>イギリスが予算付けないと757FTBは止まるな
>だけと日本のC-2FTBには影響はない
というか日英のFTBはセンサーとか中身違うしね

>>なんでしょ？
>それはもっと開示に積極的になれという話で計画から抜けろって話じゃないよ
>政府閣僚も継続するよう会談進めてたりするしね
イギリスがいると話進まないんでしょ？

>なんかもう選択肢がこれしか無くなってるからなのでは？
将来的にGCAP向けエンジンを供給してもらって小型単発機を作りたいんじゃね？

>ドイツに必要な機体ってどんなコンセプトなんだ
あいつらライセンス生産できる機体ならなんでも良いんじゃない？

イギリスの実証エンジンはいつできるの？

グリペンならライセンス生産させてくれるんじゃね

イギリス、日本は重制空戦闘機が欲しい伝統的な理由がある
イタリアも地中海を全域カバーできないとまずくなった
ドイツは単に戦闘機が欲しいというだけだからなあ

>イタリアはイギリスの開発姿勢を不快に思っている
>実証事業の話ばかりしてGCAPでの協業に関してイギリスが具体的に何ができるかを示そうとしない
>それに対してイタリア国防相やレオナルドCEOが批判したほど
>有人機だけでなく無人機等の分野でもイギリスはパートナーとしては疑問符が付いている
>有人機以外でも日本と提携した方がよいかもと考えても不思議ではない
>SCAFも空中分解寸前なので、欧州内で次世代戦闘機に向けた協業を落ち着いて構築するのが難しくなってきている
>いち早く市場で優位に立つには日本と提携を広げた方が得策と考え出したかもしれない
まずそれを取り上げた記事ですらGCAPの進展自体は順調との事なので
https://www.defensenews.com/global/europe/2026/01/30/madness-italys-crosetto-slams-british-secrecy-on-gcap-fighter-jet/

>イギリスがいると話進まないんでしょ？
話進んで無いのなら順調って報道すら出てこないよ…
不満はあれど参加国そのものを変更するって話自体は出て来てない
だもんで現状としてはそこまで心配するレベルじゃないって話
勿論英の予算面の問題が長期化するなら変わるけどそれも今どうなるか分からなくて日伊が階段で開発加速するよう求め続けてる状況

イギリス向けと日本向けでどの程度仕様が違ってくるんだろうか
F-35のA型C型くらいの差か
トーネードのIDSとADVくらいの差か

>ドイツ企業で生産
>性能は二の次
先ず実証エンジンを作れよ

>イギリス、日本は重制空戦闘機が欲しい伝統的な理由がある
>イタリアも地中海を全域カバーできないとまずくなった
>ドイツは単に戦闘機が欲しいというだけだからなあ
ドイツ向けはタンク容量減らして足短くして急降下で鳴らすサイレン付けとけばいいんじゃないか？

>そら海外から技術買ってありもの中心にまとめたんだからそうでしょ
ボーランドあたりが買うんだろうな
既にK2買ったし

ドイツは戦車でも作っとれ

>>ドイツ企業で生産
>>性能は二の次
>先ず実証エンジンを作れよ
ドイツ「作るから技術よこしてよやくめでしょ」

>ドイツ向けはタンク容量減らして足短くして急降下で鳴らすサイレン付けとけばいいんじゃないか？
ルーデル帰れや！

>ドイツ向けはタンク容量減らして足短くして急降下で鳴らすサイレン付けとけばいいんじゃないか？
最重視されるサイレン

>イギリス向けと日本向けでどの程度仕様が違ってくるんだろうか
開発開始当時と違って差がなくなってきていると思われ
というのはイギリスは北海油田だけではなくフィンランドまでエアカバー入れなきゃならなくなった
日本も同時に長距離で対監査ミサイルだけではなく対地誘導爆弾の運用も必要になった
だからどっちも似たような「全部入り」が必要にになってる

順調なわりに不穏な情報流れてるところに割って入って計画かき乱そうとする火事場泥棒が出てきてる状態で自分は大丈夫っていう能天気なマヌケならこんなスレ来なくて良くない？

>イギリスの実証エンジンはいつできるの？
イギリス独自のエンジンは無いよイギリス側の実証機もEJ2000のままだし
GCAP用のエンジンは今やっている途中

>ボーランドあたりが買うんだろうな
>既にK2買ったし
FA-50買ってるから購入前提だと思うが

>スウェーデン参加させると対地対艦ミサイルの誘導装置やシステムの改修とか調達でメリットあるのか？ ドイツは本当になんも持ち寄れるものなかったけどスウェーデンってJSMとJASSMの開発国だったよな確か
一応ドイツにもタウルスあったりする
川重のエンジン使って共同開発しようって話出てたやつ

>一応ドイツにもタウルスあったりする
>川重のエンジン使って共同開発しようって話出てたやつ
KAWASAKIか…

>対監査ミサイル
会計検査院にミサイルを放てっ！

>ドイツに必要な機体ってどんなコンセプトなんだ
冷戦時代なら地上国境をワルシャワ条約機構と接している上に国土重心が乏しいので、加速力上昇力がある前線戦闘機
あとはニュークリアシェアリングに基づく核攻撃機

過去に導入した戦闘機はそのコンセプトだった
今はポーランドや東欧という肉癖があるので事情は変わってるかもしれん

>ドイツ「作るから技術よこしてよやくめでしょ」
カワサキのKJ300シリーズのライセンス生産から始めれば
次期ミサイルやドローンに使う予定なんでしょ

>順調なわりに不穏な情報流れてるところに割って入って計画かき乱そうとする火事場泥棒が出てきてる状態で自分は大丈夫っていう能天気なマヌケならこんなスレ来なくて良くない？
そもそも別にスウェーデンが計画参加して優先購入するくらいなら別に問題ないし…
スウェーデンの件も自国案とGCAPの案を検討するって話だしね
元々サウジの時から日英伊レベルの参加は無理って言われてんだから

>ルーデル帰れや！
君たちはA-10で空中戦ができないと思うのかね？って言われるやつ

>その3の方見てたわ
>教えてくれてサンキュー
C−2 203のSOJ改造を調べたら去年10月はまだ普通のままで11月12月で形状が変わって外に出てたみたいだから形が変わったのが見られるのはもっと早いかも

>ニュークリアシェアリングに基づく核攻撃機
わりとこれで困ってるんだけどこの計画でできる機体にはまずつかない機能

>KAWASAKIか…
色々バリエーション作れそうで優秀そうよアレ

ドイツとスウェーデンの共同開発機は見たいなあ
GCAPとは別のやつで

>元々サウジの時から日英伊レベルの参加は無理って言われてんだから
その前例あっておまけにSAABあるのに入ってくる意味って何？って話
何考えてるのっていう

陸も海も空も終わってる権利主張だけ立派なドイツが今更しゃしゃって来た所でなぁ
誰も相手せんわ
上級がチャイナマネーと仲良し過ぎるしSAABは惜しいが帰ってもろて

>ボーランドあたりが買うんだろうな
>既にK2買ったし
ポーランドのK2えらい事になってるみたいだけどね

大ペイロードのステルス縦深爆撃機兼長時間対空の迎撃戦闘機であるGCAPとスウェーデンの伝統的なドクトリンはかみ合わないと思うんだが、NATO加入でドクトリン変わるのかねぇ？
いずれにせよバンカーに入らないとは思うんだけども

>ドイツとスウェーデンの共同開発機は見たいなあ
>GCAPとは別のやつで
というかドイツは一部コンポーネントやシステムをFCASと共通化する方針も巡っててスウェーデンも自国製案も検討してるからそうなる可能性も普通にある

>会計検査院にミサイルを放てっ！
財務省に忖度しまくる組織だもんなぁ…

>ポーランドのK2えらい事になってるみたいだけどね
例の件について、ポーランド政府の発表によると「エンジン組み立て不良が発生しているのは事実だが、可動率の顕著な低下は発生していない」との事だがさてどうなることやら

>上級がチャイナマネーと仲良し過ぎるしSAABは惜しいが帰ってもろて
今回のってそっち絡みかね
臭いんだよあの国

日本は武器商人国家になれよ
商業の道が開かれないと軍事物資の開発生産の元が取れんだろうが

>>上級がチャイナマネーと仲良し過ぎるしSAABは惜しいが帰ってもろて
>今回のってそっち絡みかね
>臭いんだよあの国
政治厨視点のドイツヘイトは他所でやってね

>>ニュークリアシェアリングに基づく核攻撃機
>わりとこれで困ってるんだけどこの計画でできる機体にはまずつかない機能
イギリスも核戦力はSLBMだけだもんな

>今回のってそっち絡みかね
>臭いんだよあの国
ならドイツはグリペンでも導入しろってことだな

>その前例あっておまけにSAABあるのに入ってくる意味って何？って話
>何考えてるのっていう
単純に検討対象の一つとしてだよ自国案も別に捨ててない
日英伊と同レベル求めてるなら当然スウェーデンは参加しないし導入あるいはGCAPが日英伊各国で仕様異なる話出てるように兵装やアビオとかスウェーデンに合わせてる程度で良いのなら購入するかもしれない
現状ほんとに検討レベルなんでどう転ぶかは不明
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR0991B0Z00C26A2000000/

>>元々サウジの時から日英伊レベルの参加は無理って言われてんだから
>その前例あっておまけにSAABあるのに入ってくる意味って何？って話
>何考えてるのっていう
自前のエンジン無いからでしょ

>一応ドイツにもタウルスあったりする
>川重のエンジン使って共同開発しようって話出てたやつ
英国のストームシャドーはウクライナで大戦果上げてるから欧州製の巡航ミサイルはガチだと思う

>単純に検討対象の一つとしてだよ自国案も別に捨ててない
>日英伊と同レベル求めてるなら当然スウェーデンは参加しないし導入あるいはGCAPが日英伊各国で仕様異なる話出てるように兵装やアビオとかスウェーデンに合わせてる程度で良いのなら購入するかもしれない
そういうんじゃなくてただの当て馬でSAABやる気にさせるだけなら別に
結局スウェーデン仕様云々で口出しすればその分計画遅れるでしょ？

いっそアメリカとフランスだけハブって西側統一機をね

ロールスロイスが新型エンジン出さないって事はGCAPはXF9発展型でいくんやろか？

>商業の道が開かれないと軍事物資の開発生産の元が取れんだろうが
だから装備品共同開発とか進めてる訳でして

>KAWASAKIか…
新型の直径35ｃｍのターボファンはそんなに多くなく（ターボジエットだらけ）発電がGCAP同様タービンシャフト内に設置して大容量の発電量があるし良さそうよあれ

スェーデンの検討って空自がF-Xでミラージュやトーネードも検討してますよってレベルだろ

>自前のエンジン無いからでしょ
それだけならロールスロイスでも頼ればいい

>陸も海も空も終わってる権利主張だけ立派なドイツが今更しゃしゃって来た所でなぁ
>誰も相手せんわ
>上級がチャイナマネーと仲良し過ぎるしSAABは惜しいが帰ってもろて
中国と仲良し議員いっぱいの日本も人のこと言えんだろ

サーブの軍事部門がもう無い国に
価値は無い

>ロールスロイスが新型エンジン出さないって事はGCAPはXF9発展型でいくんやろか？
その予定って報道だったような
ロールスロイスは監修？みたいな感じで口は出すけど手はそんな出さないとか

>大ペイロードのステルス縦深爆撃機兼長時間対空の迎撃戦闘機であるGCAPとスウェーデンの伝統的なドクトリンはかみ合わないと思うんだが、NATO加入でドクトリン変わるのかねぇ？
>いずれにせよバンカーに入らないとは思うんだけども
ORIGAMIの応用で畳んでしまおう！

>日本は武器商人国家になれよ
>商業の道が開かれないと軍事物資の開発生産の元が取れんだろうが
だからセクシーが5類制限やめると言ってる

>だから装備品共同開発とか進めてる訳でして
ここ数年で共同開発案件がだいぶ増えたよね

>なんかもう選択肢がこれしか無くなってるからなのでは？
F-47買いなよ…

お前らは軍事がどうとかよりもまず治安をどうにかしたらどうだと言いたくなる
そんなスウェーデン

綺麗事じゃなんともならない世界になってきたからしゃあない

>そういうんじゃなくてただの当て馬でSAABやる気にさせるだけなら別に
>結局スウェーデン仕様云々で口出しすればその分計画遅れるでしょ？
当て馬じゃなくても各種案検討して実現性高いかどうかや要求に合ってるかどうか検討するのは普通だよ…
スウェーデン仕様も開発時から変えるんじゃなくて開発完了後にスウェーデンに合わせれば良いだけの話だし

>>自前のエンジン無いからでしょ
>それだけならロールスロイスでも頼ればいい
グリペンのエンジンはRR製だった…？

>綺麗事じゃなんともならない世界になってきたからしゃあない
そもそもスウェーデンも西側諸国も最初から綺麗じゃないから

誰もF-47を本気で受け取っていない…

>>だから装備品共同開発とか進めてる訳でして
>ここ数年で共同開発案件がだいぶ増えたよね
世界的に共同開発がデフォになりつつある

>普通だよ…
なんか前もいたなこいつ
妙に3点リーダーつけてる

>誰もF-47を本気で受け取っていない…
F-22とか作っていた頃の工業力ってもう米国に無いからなぁ
だから設計図とかはあっても現実に作れるかどうか

ＸＦ９エンジンほぼノントラブルで開発すすんでるみたいだしなあ
最初からうまくいくやつはたいてい最後までうまくいくんだとさ

>誰もF-47を本気で受け取っていない…
早ければ去年には実戦配備できますとか本気にする方がどうかしてる

>妙に3点リーダーつけてる
話の本筋と関係ない個人粘着されても知らんがなとしか

>中国と仲良し議員いっぱいの日本も人のこと言えんだろ
ええて都合が悪くなったらどっちもどっちのレッテル貼りもうええて

>>>自前のエンジン無いからでしょ
>>それだけならロールスロイスでも頼ればいい
>グリペンのエンジンはRR製だった…？
茶化してるつもりだろうけどGE製だから困ってるんだろ

>ＸＦ９エンジンほぼノントラブルで開発すすんでるみたいだしなあ
>最初からうまくいくやつはたいてい最後までうまくいくんだとさ
基本設計の問題だからな
そこがちゃんと出来てるのはエンジンに限らず割と何でもうまく行く
そこで実は間違っていたらどうやってもおかしくなる

>>誰もF-47を本気で受け取っていない…
>F-22とか作っていた頃の工業力ってもう米国に無いからなぁ
>だから設計図とかはあっても現実に作れるかどうか
F-35にしてもB-21にしても現状進行してる訳でな
ボーイングがどうしようもないからKC-46やF-47が期待されてないだけでしょうに

>ドイツ「ﾁﾗｯ」
>インド「ﾁﾗｯ」
>スウェーデン「ﾁﾗｯ」
>サウジアラビア「ﾁﾗｯ」
出来たら優先的に売ってやる権利をやろう

>話の本筋と関係ない個人粘着されても知らんがなとしか
俺も同一人物扱いされそうだな

>KC-46
もうまともなのは出てこない前提でいいんかね
最近は無人機給油とか始めたし

ユーロファイターってどうなったの？
EUのみなさん使わないの？

F-35は当初想定されていた稼働率に達してなかったのでは？

>>>>自前のエンジン無いからでしょ
>>>それだけならロールスロイスでも頼ればいい
>>グリペンのエンジンはRR製だった…？
>茶化してるつもりだろうけどGE製だから困ってるんだろ
茶化すも何もRRなら選択肢がなくてほぼ決まってる様なもんじゃないのさ

>KAWASAKIか…
良さそうじゃん
https://www.youtube.com/watch?v=HI5VpUQWxuk

インドは世界最高峰の次世代機だと主張するAMCAがあるし
GCAPなんていらんだろ

インドって冶金技術って高かったっけ？

>>KC-46
>もうまともなのは出てこない前提でいいんかね
>最近は無人機給油とか始めたし
KC-46とB-21はセットでアメリカ空軍にとって重要なアセットなのでなんとしても完成させて貰う

>>KAWASAKIか…
>良さそうじゃん
>https://www.youtube.com/watch?v=HI5VpUQWxuk
モジュールで色々組み合わせられるのは便利そうよね
海外企業とも共同開発盛んになれば色々派生できそう

>ここ数年で共同開発案件がだいぶ増えたよね
お金も手間も掛かる案件は一国単独でやるのはもう難しいのよね

>インドは世界最高峰の次世代機だと主張するAMCAがあるし
テジャスですらアレなのに

>ユーロファイターってどうなったの？
>EUのみなさん使わないの？
売れなくて困ってたがウロ戦争とトランプのお陰でバカ売れ
2040年代まで販売するとBAEは言ってる

まぁグリペンE自体が30%英国製なんだけどな
アメリカもエンジン入れて同等レベルの割合
英国はセンサー、アビオニクスがレオナルドUK製だから割合高い

>>誰もF-47を本気で受け取っていない…
>早ければ去年には実戦配備できますとか本気にする方がどうかしてる
アメリカにはトランプ級戦艦を擁する黄金艦隊計画もあるぞ！

それこそグリペンにチャイナのエンジン載せさせてもらえないか交渉すりゃいいのにな

>アメリカにはトランプ級戦艦を擁する黄金艦隊計画もあるぞ！
戦艦というからモンタナやアイオワクラスの大口径砲期待したのに俺は…ガッカリした

>>インドは世界最高峰の次世代機だと主張するAMCAがあるし
>テジャスですらアレなのに
よく出来上がったよな…何年越しだか思い出せないが

>それこそグリペンにチャイナのエンジン載せさせてもらえないか交渉すりゃいいのにな
性能低くて信頼性皆無なエンジン積んでどうすんの

>>今回のってそっち絡みかね
>>臭いんだよあの国
>ならドイツはグリペンでも導入しろってことだな
カナダはF35減らしてグリペン検討してるみたい

>戦艦というからモンタナ
えっ！これからパナマ運河の拡張を！？

スウェーデンの次世代機のコンセプトは英国企業の支援を受けている
エンジンのコンセプト策定には一応RRがGNKトロールヘッタンを支援しているんだが、2020年くらいの報道だとGEエンジンの改造ベースって話しだったな
ちなみにGNKは英国企業でトロールヘッタンは元ボルボ系列

>ボーイングがどうしようもないからKC-46やF-47が期待されてないだけでしょうに
EXとJSIですら…だもんな
御社ぁ…

>えっ！これからパナマ運河の拡張を！？
できらあっ！

トランプ級戦艦に対する各国と安保界隈の眼差しは絶対零度の如く冷ややかだ
まずあれでDDG-Xを代替するというのがもうおかしい

SAABならいいよ！
ドイツは出ていけ

>ちなみにGNKは英国企業でトロールヘッタンは元ボルボ系列
そういやスウェーデン一時期英とのFCAS休止状態になってたと思うけどあれから動き出したんだろか

そもそもサーブは元々BAEが30%株を持ってたし、スウェーデンの戦闘機開発は大体英国から技術導入が多い
BAEはグリペン開発でオープンアーキテクチャを持ち込んで、今はその経験をベースに英国で標準化をし、さらにGCAPに持ち込んでいる

>トランプ級戦艦に対する各国と安保界隈の眼差しは絶対零度の如く冷ややかだ
>まずあれでDDG-Xを代替するというのがもうおかしい
トランプはズムちゃんの事を知らないんだろう

ボーイングってなんか衰退の仕方が日本経済とよく似てる気が
過去の栄光に縋ってるというか

>>ドイツ「ﾁﾗｯ」
>>インド「ﾁﾗｯ」
>>スウェーデン「ﾁﾗｯ」
>>サウジアラビア「ﾁﾗｯ」
>出来たら優先的に売ってやる権利をやろう
一応サウジは真っ先にその権利を得てるんだよな

>ボーイングってなんか衰退の仕方が日本経済とよく似てる気が
>過去の栄光に縋ってるというか
全然違うだろ

>そういやスウェーデン一時期英とのFCAS休止状態になってたと思うけどあれから動き出したんだろか
英国のFCASからは正式に脱退
いまさらGCAP云々の話しが出てきたからニュースになっている

>カナダはF35減らしてグリペン検討してるみたい
ハイ・ローミックスのロー側で国境を接してるのはアメリカだけ
それならグリペンでも事足りる
日本は隣国との正規戦に備えないといけないからグリペンでは力不足
ロー側というか烈度の低い偵察なんかに使えるように三菱が次期高等練習機に軽戦としての能力を付与しようとしてるが上手くいくかね

スウェーデンはNATO参加になって英国に色々手ほどきを受けているからなー
去年に英国の電子戦試験場でグリペンを使ってNATO参加の試験を実施していた
結果はNATO参加国に共有されるそうな

カナダのF-35キャンセルはトランプ絡みだろう

>英国のFCASからは正式に脱退
>いまさらGCAP云々の話しが出てきたからニュースになっている
脱退してたのか
それならもうドイツと組んで自国開発するかGCAP導入するかしか選択肢ないか
仏FCAS参加は話にすら挙がってないし

>>それこそグリペンにチャイナのエンジン載せさせてもらえないか交渉すりゃいいのにな
>性能低くて信頼性皆無なエンジン積んでどうすんの
さあ？
でもGE使ってる限りアメリカに首根っこ掴まれっぱなしだけど

>トランプ級戦艦に対する各国と安保界隈の眼差しは絶対零度の如く冷ややかだ
>まずあれでDDG-Xを代替するというのがもうおかしい
方向性は間違ってない
小型化しつつダメコンの要求を満たせないなら大型化して冗長性を持たせて必要な装備を全て持たせればいい
重巡以上の大型艦なら055型にも確実に優越できる

アメリカの迷走にFCASの開発停滞が重なって駆け込み寺になるGCAP

>でもGE使ってる限りアメリカに首根っこ掴まれっぱなしだけど
そこでエンジン開発したがってたドイツですよ！
え？ちゃんとしたもの出来るか？
それは神に祈ってくれ

>アメリカの迷走にFCASの開発停滞が重なって駆け込み寺になるGCAP
カナダも話に挙げ出したからなぁ

>ロー側というか烈度の低い偵察なんかに使えるように三菱が次期高等練習機に軽戦としての能力を付与しようとしてるが上手くいくかね
それこそM346ライセンス生産させてもらえって思うけどなあ
余計なところで余計なことしすぎ

今のアメリカ造船業界にそんな戦艦が建造出来るかと言うと…

軍艦が大きくて困るのは建造費と整備と燃費だけだからな
デファイアント級の方向性は正しい

>今のアメリカ造船業界にそんな戦艦が建造出来るかと言うと…
造船もだけど原子力空母解体するのでドック埋まるしどうすんのってなってるっていうよね
ほんとどうするの

>ロー側というか烈度の低い偵察なんかに使えるように三菱が次期高等練習機に軽戦としての能力を付与しようとしてるが上手くいくかね
重工にそんな余裕ないだろ
GCAP完成してから開発する気か
いつまでT-4働かせるつもりだよ

ポルコの絵を尾翼に描いてほしい

>グリペンならライセンス生産させてくれるんじゃね
グリペンはネットミームで好かれてるだけで万が一日本が導入するって話になったら日本を滅ぼす気かってとしあきが発狂する程度には性能低い

トランプも「売るけどモンキーモデルにする」「同盟国もいつ裏切るか分からんし」って脳直で言っちゃうのは商売人としてどうなのよ

これ以上はスレ違いになるけど
多分トランプさんはそこまで考えて戦艦作るとか言ってない気がする
大きくて強くてカッコいいから！的な理由

>軍艦が大きくて困るのは建造費と整備と燃費だけだからな
>デファイアント級の方向性は正しい
なおいつもの通り要求変更続いて瓦解
ブッカーくん…

カナダもかい
https://www.politico.eu/article/canada-keir-starmer-mark-carney-ambitious-new-partnership-trump-turmoil/
> パッケージの一環として、カナダはイギリスがイタリアと日本と共に構築している第6世代戦闘機「グローバル・コンバット・エア・プログラム」に関心を示しているとグッドイル氏は述べました。このプログラムは2035年までに飛行に搭乗する予定です。「明らかに、現段階では決定は下されていません」と彼は付け加えた。しかし、これはカナダの将来の買収に関して、私たちが積極的に検討している事項です。

>>グリペンならライセンス生産させてくれるんじゃね
>グリペンはネットミームで好かれてるだけで万が一日本が導入するって話になったら日本を滅ぼす気かってとしあきが発狂する程度には性能低い
それぐらいわかってるけど
でもドイツってその次元でしょ？既に

>これ以上はスレ違いになるけど
>多分トランプさんはそこまで考えて戦艦作るとか言ってない気がする
>大きくて強くてカッコいいから！的な理由
多分みんな知ってる…

>それこそM346ライセンス生産させてもらえって思うけどなあ
>余計なところで余計なことしすぎ
低速の対空目標を迎撃することはできるらしいのでAPKWS積んで無人機の駆逐なんかに使えないだろうか

>グリペンはネットミームで好かれてるだけで万が一日本が導入するって話になったら日本を滅ぼす気かってとしあきが発狂する程度には性能低い
好きだけど実際に導入するかってなるとそれはそれってなるやつ

>カナダもかい
まあしゃーないアメリカのあんなクソムーブのあとだもん

カナダは中華移民が多すぎて信用としてはどうなんだろ？

言うて現状T-4で何か問題ってあるのか？

カナダ「日本はフリゲートも潜水艦も売り込みにこねえ」

アメリカも中国もロシアもなんか自爆してる…

欧州は一応スペイン主導で次世代レーダーの研究をしているんだけど主要メンバーがSCAFメンバーなんだよね
イタリアやスウェーデンも参加しているけど先行き怪しい
英国と同じでマルチRF重視したマルチスタテックを取り込んだりと中々よさそうなんだけどな
GaNどころかりiGeも導入してミリ派も扱うようにしている
ステルス殺しなのか、無人機連携での高性能化を狙っているのかよくわからんが

>>グリペンはネットミームで好かれてるだけで万が一日本が導入するって話になったら日本を滅ぼす気かってとしあきが発狂する程度には性能低い
>好きだけど実際に導入するかってなるとそれはそれってなるやつ
アグレッサー的な用途で4〜8機買うなら停めない
その機数で売ってくれるかは分からんが

>言うて現状T-4で何か問題ってあるのか？
寿命！

これ先月ぐらいにも書いた気がするけど
ポンチ絵含めてトランプに軍艦の性能要求仕様策定なんか出来る知識とブレーンが居ないんだから
海軍主導の計画でしょトランプ級

来るもの全部受け入れてたらF-35並みの共同開発プロジェクトになるのでは

GCAPのエンジンとか一部コンポーネントを流用しながら小型機を安めで作れたら結構需要ありそうだよな
それこそできるんだったらGCAPより売れそう

>言うて現状T-4で何か問題ってあるのか？
一時期全然飛べなかったけど今問題ないんだっけ
F-15とか計器いっぱいの戦闘機用の練習機だし練習機もグラス・コックピット化しないとだめだから次って言われてる

>>言うて現状T-4で何か問題ってあるのか？
>寿命！
今更新造する理由もないしね

>カナダ「日本はフリゲートも潜水艦も売り込みにこねえ」
あんたの所はそもそも氷海前提だから北海も視野に入ってる英国ぐらいしかないでしょ
スカンジナビアの連中のは近海用だから航続力足りなくなるし

>海軍主導の計画でしょトランプ級
余計空中分解しそう

>海軍主導の計画でしょトランプ級
というか元々トランプ政権以前にも大型艦構想されて予算面で流れたって記事あったような
まあスレチだから深く話さないけども

スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな

まあ大半は完成したら販売するよって流れになるんだろうな

>海軍主導の計画でしょトランプ級
と言うよりトランプが大きな戦艦作ろうって言い出したから
海軍がそこに理屈を後から乗っけたように見える

>スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな
でいつできるんです？っていうボーイングじゃなきゃな

>カナダ「日本はフリゲートも潜水艦も売り込みにこねえ」
いま他所の船作れる余裕ないんだよ

>No.1388104624
1番艦の名前がデファイアントだし元々デファイアント級として海軍が計画して温めてたんだろうなアレ

イタリアがGCAP用に最適化した練習機を共同開発しようぜって話挙がった時はえぇ…となった
まあ運用面考えたら最適なんだろうけどさスケジュール不安がね

日本もデジタル設計の経験値を得るために練習機をMBSEで作ったほうがよさそうだけどな
ボーイング、サーブも散々苦労しているけど、どのみち日本もその路線に進まなきゃならないんだし

>>カナダ「日本はフリゲートも潜水艦も売り込みにこねえ」
>いま他所の船作れる余裕ないんだよ
どっかの国がバカみたいに戦艦作らなきゃこうはならなかった

>来るもの全部受け入れてたらF-35並みの共同開発プロジェクトになるのでは
まあアレも主要メンバー以外は購入待ちみたいなもんだし

>イタリアがGCAP用に最適化した練習機を共同開発しようぜって話挙がった時はえぇ…となった
>まあ運用面考えたら最適なんだろうけどさスケジュール不安がね
単なる複座型でもいいんだ

>単なる複座型でもいいんだ
機体だけじゃなくてシミュレータや他システムとの連接した教育システムの開発になるからなぁ昨今の練習機

>>スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな
>でいつできるんです？っていうボーイングじゃなきゃな
今あれどうなってんだ

イタリアが練習機で言っているのはM-346ベースの話しだろ

>イタリアがGCAP用に最適化した練習機を共同開発しようぜって話挙がった時はえぇ…となった
>まあ運用面考えたら最適なんだろうけどさスケジュール不安がね
M346ってソフトウェアである程度最適化できる機能ついてなかったっけ
T-7はある予定にはなってるけど

>>>スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな
>>でいつできるんです？っていうボーイングじゃなきゃな
>今あれどうなってんだ
さあ…
ボーイングですらわからないんじゃない？

>機体だけじゃなくてシミュレータや他システムとの連接した教育システムの開発になるからなぁ昨今の練習機
それをイタリアのM-346でやってるじゃん
新型練習機(実際にはM-346のGCAP向けバージョン)を開発しようって誘いでしょ

>イタリアが練習機で言っているのはM-346ベースの話しだろ
派生型というか発展型というかだな

T7Aは一応納品したけど、まだ整備の練習用
飛んで練習できるのはまだ先

>単なる複座型でもいいんだ
戦闘機を複座にしただけなら中等練習機としては使えないだろ
Ｔ−４は一応中等練習機だし

>重工にそんな余裕ないだろ
>GCAP完成してから開発する気か
>いつまでT-4働かせるつもりだよ
カワサキか……

>新型練習機(実際にはM-346のGCAP向けバージョン)を開発しようって誘いでしょ
ソフトウェアレベルの話で終わってるってなら

>>>スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな
>>でいつできるんです？っていうボーイングじゃなきゃな
>今あれどうなってんだ
今年最初の量産機を納入予定と聞いたな…

T-7Aはスケジュールグダグダなのに見た目だけは格好いいのがタチ悪い

>T7Aは一応納品したけど、まだ整備の練習用
>飛んで練習できるのはまだ先
納品も2023年でそろそろ3年かあ…ほんとどうなるんだろう
そういえばT-7Aってサーブ噛んでるんだっけ

>新型練習機(実際にはM-346のGCAP向けバージョン)を開発しようって誘いでしょ
M346を改修した案は既に出てるけどそれとは別に開発検討しようって話が出てたりする
https://trafficnews.jp/post/551302
>「私たちは、GCAP向けの練習機についても当然ながら検討しています。今年の3月末から4月初めにかけてイタリアで開催された『軍用機飛行訓練会議（Military Flight Training conference 2025）』でも、いくつかの空軍から『GCAPと練習機はセットで開発すべきだ』という声が挙がっていました。
>現時点で、GCAP向け練習機がどのような機体になるかはまだ確定していませんが、社内ではいくつかのアイデアやコンセプトを検討しており、それらをこれから設計・開発していく段階です」

>今年最初の量産機を納入予定と聞いたな…
どれだけ遅れてるんだよ…
というかそいつもまともに使えるのか？

>スペックだけ見ればＴ−７は最高クラスの練習機なんだがな
最新のアビオニクスと夜間作戦訓練が可能でT-38を遥かに超える機動性、整備性、拡張性
それが一機当たりなんと３０億円で買えるまさに夢のような練習機
まぁ夢で終わりそうだけどな

>カナダもかい
トランプ・アメリカと敵対したところは皆GCAPを保険として寄ってくるでしょそりゃ
陸戦兵器は韓国が欧州にがっつり食い込んでるから
日本は航空機と艦船と潜水艦で欧州と共同開発促進したらいい

練習機って空力的にも頑丈である必要があるから複座の戦闘機をそのまま使う訳にはいかないんだよなぁ

>ふたばで関西弁使うやつ全員やネトウヨ連呼するやつ全員バカです
>臭い自演バレてんぞ在日で創価信者のネギトロパンパースジジイ
泣かないでよ
産んだ親を恨みなさい

>>カナダもかい
>トランプ・アメリカと敵対したところは皆GCAPを保険として寄ってくるでしょそりゃ
>陸戦兵器は韓国が欧州にがっつり食い込んでるから
>日本は航空機と艦船と潜水艦で欧州と共同開発促進したらいい
トランプと揉めた国って世界中じゃないですかー

出来たGCAPそのまま買ってくれるならそれで良いよ
それかラ国してマージンちょうだい
使用は全部3国で固められたら良いでしょ

>>今年最初の量産機を納入予定と聞いたな…
>どれだけ遅れてるんだよ…
>というかそいつもまともに使えるのか？
射出システムに致命的な欠陥があったんだとか
男性パイロットは問題ないが体重の軽い女性パイロットでは致命傷になるとして設計変更が行われることになった

>No.1388108777
また新しく練習機作るかもしれないのか
まあGCAPが各所に売れるならその方がいいかもな

>出来たGCAPそのまま買ってくれるならそれで良いよ
>それかラ国してマージンちょうだい
>使用は全部3国で固められたら良いでしょ
イギリス議会がこれ以上の遅延は開発能力の喪失に繋がるって危惧してるくらいだから
ファーストロットというか第一形態的なモデルは日英伊で仕上げて
他の国はそれを買うなり次の形態の開発に参加くらいしか無理だと思うけどねぇ…

>スウェーデン、日英伊の戦闘機開発への参画も選択肢
フランスと喧嘩別れするドイツと組むんじゃないのか

>フランスと喧嘩別れするドイツと組むんじゃないのか
ソレだけはダメだ
プロジェクト崩壊RTAになる

>出来たGCAPそのまま買ってくれるならそれで良いよ
最初からその前提で口出ししてくれるんなら文句ないんだけどね

ドイツはユーロファイターの販売も国によって反対するからなそれでラファールに持ってかれる

サークルクラッシャーと化したドイツ君
まぁ前科があるから仕方ないね

>ドイツはユーロファイターの販売も国によって反対するからなそれでラファールに持ってかれる
それ今の日本と変わらんのでは？

>M346ってソフトウェアである程度最適化できる機能ついてなかったっけ
>T-7はある予定にはなってるけど
内蔵型シムなんて新世代練習機(M-346、T-50、T-7A)ならあって当然の機能

>>フランスと喧嘩別れするドイツと組むんじゃないのか
>ソレだけはダメだ
>プロジェクト崩壊RTAになる
独典で組んで造ったら良いんじゃない？

>フランスと喧嘩別れするドイツと組むんじゃないのか
そもそも開発面で今ドイツと組むのって罰ゲームでしかないのでは…

>それ今の日本と変わらんのでは？
そーいうのを回避するために英伊と組んだのに
ドイツ入れたら意味ないじゃん

>内蔵型シムなんて新世代練習機(M-346、T-50、T-7A)ならあって当然の機能
T-50もついてるのか
流石にか

>M346ってソフトウェアである程度最適化できる機能ついてなかったっけ
>T-7はある予定にはなってるけど
それがM346ブロック20
そんで更にガッツリGCAP向けに開発しない？ってなってるのが上で貼られてるやつ

>それ今の日本と変わらんのでは？
流石に変えて行かないと他国のセールス妨害してたらやばいだろうな

T-7Aは既存機を改修したT-100やT-50Aと違い完全新規設計で最先端のデジタル設計を取り入れたことで競合機よりも安価かつ信頼性の高い機体に仕上がってる
はずだった

ドイツはとっととサウジみたく口出しできないで完成機買うのと独自改修OKするけどデータはよこせって言って蹴ればいいのにな
それでもって言うなら待ってろって話

>>フランスと喧嘩別れするドイツと組むんじゃないのか
>そもそも開発面で今ドイツと組むのって罰ゲームでしかないのでは…
防衛費増額で金は持ってるんだよ
だから惹かれるやつがいる
組んだらグダグダになって終わるけど

>T-7Aは既存機を改修したT-100やT-50Aと違い完全新規設計で最先端のデジタル設計を取り入れたことで競合機よりも安価かつ信頼性の高い機体に仕上がってる
>はずだった
絵に書いた餅は絵から出てきませんなあ

サウジとインドとトルコはNOですわ

>防衛費増額で金は持ってるんだよ
>だから惹かれるやつがいる
といってもドイツって3軍全部死んでるしこの計画入ったところでいくら出してくれるのっていう
そもそももう入ってくるなって話だけど

T-7Aはグダグダ過ぎて
デジタル設計で使ったシミュレーションの物理演算自体が現実とあってないポンコツなのでは
とまで言われてる

>それがM346ブロック20
>そんで更にガッツリGCAP向けに開発しない？ってなってるのが上で貼られてるやつ
そんな先のことよりイギリスなんとかしないとFCASの二の舞なのにね

>そんな先のことよりイギリスなんとかしないとFCASの二の舞なのにね
イギリス抜けてもRRは民間企業として協力得られるかな

>T-7Aはグダグダ過ぎて
>デジタル設計で使ったシミュレーションの物理演算自体が現実とあってないポンコツなのでは
>とまで言われてる
まさかそんな実機で確認しないなんてこと

参加国が増えるのは良いことなのかどうなのか…
お金とか技術協力とかは受けやすくなるんだろうけどさ
グダグダにならない？

>そんな先のことよりイギリスなんとかしないとFCASの二の舞なのにね
そもそもM346とは別の新練習機共同開発したいって話が出たのはイギリスの問題出てくるより前だよ

>まず今のスウェーデンが求めてる戦闘機がいまだにグリペンレベルなのか？
フィンランドがF-35導入なので
もう北欧もF-35やスパホクラスの最大離陸重量30トンの戦闘攻撃機がスタンダードな時代じゃないかなぁ

令和の一式陸攻だ

三菱案の練習機はどうなん？

>参加国が増えるのは良いことなのかどうなのか…
>お金とか技術協力とかは受けやすくなるんだろうけどさ
>グダグダにならない？
悪いに決まってるじゃん？
F-35だってどんだけ難航したんだって話だし他みんな頓挫してるでしょ

>三菱案の練習機はどうなん？
こんなのありますよ！ってだけ

>三菱案の練習機はどうなん？
案の域出てないんじゃない？

豪もGCAP導入すんだろか
F-35入ってるけど2機種も運用すんのかな