二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1771160295202.jpg-(5222 B)
5222 B無念Nameとしあき26/02/15(日)21:58:15No.1387704122そうだねx3 10:09頃消えます
P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき26/02/15(日)22:00:50No.1387704944+
リパブリック社により15,000機以上が製造され、強力なエンジンとターボチャージャーを備えた巨体は、当初の護衛戦闘機から対地攻撃の怪物へと進化しました。
ギール・サーカス等を調査したドイツ軍は、その堅牢な構造と高度な排気ターボ技術、そして消耗品として大量生産される工業的質の高さに、自国の資源不足との差を痛感させられました。
戦後はジェット機の台頭により急速に退役が進み、米軍では1950年代初頭に運用を終了しましたが、一部のラテンアメリカ諸国では1960年代まで現役で使われ続けました。
…2無念Nameとしあき26/02/15(日)22:00:51No.1387704950そうだねx34
まあアメリカだけが当時の世界で規格外で
それに喧嘩売ったらまあ負ける罠
…3無念Nameとしあき26/02/15(日)22:01:03No.1387705012そうだねx6
山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
…4無念Nameとしあき26/02/15(日)22:04:43No.1387706144そうだねx7
F6Fも一万機以上作るのだから凄い
…5無念Nameとしあき26/02/15(日)22:07:27No.1387706965そうだねx62
>山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
だから半年か1年はやれるけどあとは知らんって言ったじゃないすか
…6無念Nameとしあき26/02/15(日)22:07:53No.1387707095そうだねx26
    1771160873063.jpg-(158668 B)
158668 B
人と比較するとデッカ…ってなるのいいよね
…7無念Nameとしあき26/02/15(日)22:08:11No.1387707171そうだねx2
    1771160891677.jpg-(206166 B)
206166 B
再捕獲
…8無念Nameとしあき26/02/15(日)22:09:02No.1387707448そうだねx9
>人と比較するとデッカ…ってなるのいいよね
重戦闘機と言われて納得できる…
…9無念Nameとしあき26/02/15(日)22:10:04No.1387707777そうだねx5
>F6Fも一万機以上作るのだから凄い
F4Fでも一万機あれば普通に押し切れそう
…10無念Nameとしあき26/02/15(日)22:10:15No.1387707815そうだねx20
>そして消耗品として大量生産される工業的質の高さ
ここが特に重要
消耗品と割り切れる工業力とドクトリンが怖いんよ
…11無念Nameとしあき26/02/15(日)22:11:55No.1387708302そうだねx8
    1771161115187.png-(36230 B)
36230 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…12無念Nameとしあき26/02/15(日)22:12:47No.1387708582そうだねx8
結局のところ国の規模として別格だったのよね
…13無念Nameとしあき26/02/15(日)22:13:56No.1387708921そうだねx1
    1771161236470.jpg-(32433 B)
32433 B
>No.1387708302
去年メガドラで続編発売
…14無念Nameとしあき26/02/15(日)22:15:19No.1387709303そうだねx2
日英独は基本的に機械式加給機......
…15無念Nameとしあき26/02/15(日)22:16:45No.1387709701+
日本は薬莢さえまともに作れない国って思ったからドイツはコメートやMe262の図面を日本に託してくれたって事？
…16無念Nameとしあき26/02/15(日)22:17:01No.1387709764そうだねx1
シャーマンでも同じ事が起こった
…17無念Nameとしあき26/02/15(日)22:17:45No.1387709994そうだねx1
高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
…18無念Nameとしあき26/02/15(日)22:19:00No.1387710338そうだねx8
>日本は薬莢さえまともに作れない国って思ったからドイツはコメートやMe262の図面を日本に託してくれたって事？
タダってわけでも無く行きの潜水艦にはドイツの欲しがっていた天然ゴムを満載して行ったんよ
…19無念Nameとしあき26/02/15(日)22:19:15No.1387710418+
Fw-190作る時に参考にしたりしたんだろうか
…20無念Nameとしあき26/02/15(日)22:20:33No.1387710815+
日本は南方押さえてたから天然ゴムとか錫とか嗜好品だけどコーヒーとかが比較的自由に手に入ったんでそれ送ったときくな
…21無念Nameとしあき26/02/15(日)22:20:47No.1387710878そうだねx9
日本もドイツも過給器用のタービンに使う材料に四苦八苦していたのに
場合によってはエンジンごと使い捨てにできちゃうのが米帝驚異の工業力やで
…22無念Nameとしあき26/02/15(日)22:21:13No.1387710996そうだねx14
    1771161673910.webp-(55318 B)
55318 B
>高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
P-47のターボチャージャー
…23無念Nameとしあき26/02/15(日)22:22:12No.1387711274そうだねx3
>>日本は薬莢さえまともに作れない国って思ったからドイツはコメートやMe262の図面を日本に託してくれたって事？
>タダってわけでも無く行きの潜水艦にはドイツの欲しがっていた天然ゴムを満載して行ったんよ
潜水艦一隻程度のゴムとキニーネとかで役になったのかな
…24無念Nameとしあき26/02/15(日)22:22:39No.1387711396そうだねx4
    1771161759061.jpg-(486242 B)
486242 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…25無念Nameとしあき26/02/15(日)22:22:41No.1387711403+
アメリカの場合は戦争計画局ってのがあって敵にどんなに優れた兵器があったとしても３倍あれば勝てるとか４倍あれば勝てるっていうまず数字から兵器の調達数を決めたんだと
それでいてF6FやP-47みたいな化け物兵器が出てくるんだから…
ただヨーロッパ戦線のM4シャーマン乗りは気の毒だったろうな
…26無念Nameとしあき26/02/15(日)22:22:44No.1387711413そうだねx2
>山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
そりゃ知ってた
そしてアメリカをみくびってた奴等も知ってた
しかしアメリカをみくびってた奴等は
その工業の巧みさや経済の豊かさを見ても
古来豊かな国は激戦乱戦に弱いと言う事実と合わせて
アメリカは日本に勝てないとたかをくくった
…27無念Nameとしあき26/02/15(日)22:23:38No.1387711671+
>No.1387711396
うそやろ！P-51Hがメテオを凌駕してるだと？！
…28無念Nameとしあき26/02/15(日)22:24:03No.1387711801そうだねx5
>潜水艦一隻程度のゴムとキニーネとかで役になったのかな
３隻は行ってたかと
帰ってこれたのは１隻…
…29無念Nameとしあき26/02/15(日)22:24:07No.1387711830そうだねx4
>Fw-190作る時に参考にしたりしたんだろうか
Fw190の方が先輩
…30無念Nameとしあき26/02/15(日)22:24:15No.1387711866+
>>山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
>そりゃ知ってた
そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
…31無念Nameとしあき26/02/15(日)22:24:36No.1387711945+
>アメリカの場合は戦争計画局ってのがあって敵にどんなに優れた兵器があったとしても３倍あれば勝てるとか４倍あれば勝てるっていうまず数字から兵器の調達数を決めたんだと
それが出来る国が他にあれば苦労しねえ
…32無念Nameとしあき26/02/15(日)22:24:42No.1387711981そうだねx10
>P-47のターボチャージャー
凄く…立派です…
…33無念Nameとしあき26/02/15(日)22:25:16No.1387712162そうだねx1
>日本は南方押さえてたから天然ゴムとか錫とか嗜好品だけどコーヒーとかが比較的自由に手に入ったんでそれ送ったときくな
ドイツでは代用コーヒーが流行っていた
タンポポコーヒーとか
…34無念Nameとしあき26/02/15(日)22:25:18No.1387712176そうだねx6
>>アメリカの場合は戦争計画局ってのがあって敵にどんなに優れた兵器があったとしても３倍あれば勝てるとか４倍あれば勝てるっていうまず数字から兵器の調達数を決めたんだと
>それが出来る国が他にあれば苦労しねえ
結局のところ戦力というのは経済力なのです
…35無念Nameとしあき26/02/15(日)22:25:40No.1387712266+
>>Fw-190作る時に参考にしたりしたんだろうか
>Fw190の方が先輩
えマジで？
P-47って割と最初からいたのかと(大戦略知識)
…36無念Nameとしあき26/02/15(日)22:25:53No.1387712324そうだねx1
>>>山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
>>そりゃ知ってた
>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
早期講和目的だから勝つ気は一切ないが？
…37無念Nameとしあき26/02/15(日)22:26:11No.1387712414そうだねx3
>1771161759061.jpg
ムスタングエグいな…
我が国これではちょっと厳しいのでは？
…38無念Nameとしあき26/02/15(日)22:26:15No.1387712431+
>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
うまく行きゃ半年で勝てます
それでダメなら知らなーい
「ダメなギャンブラー」って人物評が納得できる
…39無念Nameとしあき26/02/15(日)22:27:05No.1387712681そうだねx3
>P-47って割と最初からいたのかと(大戦略知識)
P-36やP-40パイセン無視しないで…
…40無念Nameとしあき26/02/15(日)22:27:10No.1387712704+
そもそもドイツが勝てなきゃって話で
…41無念Nameとしあき26/02/15(日)22:27:24No.1387712779+
P-47の形状好き…
…42無念Nameとしあき26/02/15(日)22:27:43No.1387712869そうだねx6
>早期講和目的だから勝つ気は一切ないが？
物理的に折ることは不可能だと知ってたので
短期決戦で心を折りに行くしかなかったのよね
まあそれもミッドウェーでとん挫して後は絶対にやりたくなかった消耗戦に引きずり込まれて終了
…43無念Nameとしあき26/02/15(日)22:28:12No.1387713004そうだねx1
>No.1387711396
米国機みんなやべーな
…44無念Nameとしあき26/02/15(日)22:28:36No.1387713110そうだねx1
>>高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
>P-47のターボチャージャー
戦前の工業製品とは思えん
…45無念Nameとしあき26/02/15(日)22:28:50No.1387713183+
>>日本は南方押さえてたから天然ゴムとか錫とか嗜好品だけどコーヒーとかが比較的自由に手に入ったんでそれ送ったときくな
>ドイツでは代用コーヒーが流行っていた
>タンポポコーヒーとか
横からだけど代用コーヒーのタンポポコーヒーは前に飲んだらほぼ麦茶の味だったよ
ただタンポポコーヒーは高いから普通に麦茶で楽しむのがいいと思う
…46無念Nameとしあき26/02/15(日)22:29:19No.1387713305+
>P-47のターボチャージャー
スペースかなり食うのな
…47無念Nameとしあき26/02/15(日)22:29:36No.1387713397そうだねx1
>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
石油禁輸されたから
解除してもらうためにハルノートを呑むことができなかったから
…48無念Nameとしあき26/02/15(日)22:29:55No.1387713485そうだねx1
>P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
B-17を鹵獲した日本軍もわからせられたぞ！
…49無念Nameとしあき26/02/15(日)22:29:56No.1387713493+
ムスタング、本来は英国向け.....
…50無念Nameとしあき26/02/15(日)22:29:59No.1387713513そうだねx3
>そもそもドイツが勝てなきゃって話で
ソ連挟撃せえよ
…51無念Nameとしあき26/02/15(日)22:30:37No.1387713696+
>>P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
>B-17を鹵獲した日本軍もわからせられたぞ！
連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
…52無念Nameとしあき26/02/15(日)22:30:47No.1387713749そうだねx7
>>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
>石油禁輸されたから
>解除してもらうためにハルノートを呑むことができなかったから
そもそもなぜ禁輸されたのかよく胸に手を当てて考えるべきでは？
…53無念Nameとしあき26/02/15(日)22:30:59No.1387713814+
>それが出来る国が他にあれば苦労しねえ
ドイツと日本がヤバい感じだし海軍大増強しようで両洋艦隊法とか作っちゃうくらいだしな米国
…54無念Nameとしあき26/02/15(日)22:31:00No.1387713817+
P-47の技術レポートは「敗北主義的である」として放置された
…55無念Nameとしあき26/02/15(日)22:31:09No.1387713871そうだねx2
>>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
>石油禁輸されたから
>解除してもらうためにハルノートを呑むことができなかったから
メンツメンツメンツメンツ
…56無念Nameとしあき26/02/15(日)22:31:20No.1387713921+
>>B-17を鹵獲した日本軍もわからせられたぞ！
>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
性能もいいという
…57無念Nameとしあき26/02/15(日)22:31:35No.1387713987そうだねx1
>>高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
>P-47のターボチャージャー
ターボって容積食うんだな…
機体が大きくなるのも納得してしまう
…58無念Nameとしあき26/02/15(日)22:31:37No.1387714000+
>B-17
前期と後期でもかなり違う...
…59無念Nameとしあき26/02/15(日)22:32:19No.1387714188そうだねx3
>>P-47のターボチャージャー
>スペースかなり食うのな
このスペースの重要性を理解できなかった日本では毎回エンジンの横にターボチャージャーつけては失敗しまくってた
…60無念Nameとしあき26/02/15(日)22:32:38No.1387714271そうだねx3
>>>B-17を鹵獲した日本軍もわからせられたぞ！
>>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
>性能もいいという
そんな相手と戦争やめろ
…61無念Nameとしあき26/02/15(日)22:32:43No.1387714295+
>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
そんなフィンランドじゃないんだから…
…62無念Nameとしあき26/02/15(日)22:32:51No.1387714334+
アメリカ国民は贅沢になれた国民でそんな連中に日本が負けるはずがない
…63無念Nameとしあき26/02/15(日)22:32:57No.1387714373そうだねx3
ハーバード留学時代と武官時代の2回
アメリカの主要産業目的の旅行しとるよ五十六は
その2回の旅行の間の10年ちょっとでアメリカの石油生産高が倍になったことも報告に書いたが軍機印ポンとおされて金庫行きになったとさ
…64無念Nameとしあき26/02/15(日)22:33:10No.1387714434+
>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
海軍「雷撃できないからダメです」
…65なーNameなー26/02/15(日)22:33:19No.1387714482そうだねx1
なー
…66無念Nameとしあき26/02/15(日)22:33:59No.1387714671+
>そもそもなぜ禁輸されたのかよく胸に手を当てて考えるべきでは？
下手に譲歩すると国内でクーデターとか起きたりしない？
…67無念Nameとしあき26/02/15(日)22:34:11No.1387714730そうだねx3
    1771162451137.jpg-(219098 B)
219098 B
>アメリカ国民は贅沢になれた国民でそんな連中に日本が負けるはずがない
こんなものを食べていては勝てる道理がありますまい
…68無念Nameとしあき26/02/15(日)22:34:16No.1387714758+
鹵獲V-1710解体して
手直し無しの部品群にゲンナリするのが当時の日本なので…
…69なーNameなー26/02/15(日)22:34:23No.1387714786+
なー
…70無念Nameとしあき26/02/15(日)22:34:35No.1387714842そうだねx2
    1771162475394.jpg-(172107 B)
172107 B
数年前までこんな微妙な性能の戦闘機作ってたアメリカが
…71無念Nameとしあき26/02/15(日)22:34:43No.1387714892+
    1771162483714.jpg-(86370 B)
86370 B
>このスペースの重要性を理解できなかった日本では毎回エンジンの横にターボチャージャーつけては失敗しまくってた
次世代機のプロトタイプみたいでカッコいいから…
…72無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:13No.1387715026+
>それが出来る国が他にあれば苦労しねえ
ソ連「あ、陸戦だけならソレできます」
…73無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:14No.1387715031+
>>>そもそもドイツが勝てなきゃって話で
>>ソ連挟撃せえよ
>関特演でやろうとしたけど極東に残存した戦力だけでも敵わないって分かったからやらなかっただけやろガイジ
同盟国が攻めてる国より強い国攻めて大戦にひき込むのはなんと表現したらよいのやら
…74無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:18No.1387715045そうだねx1
>下手に譲歩すると国内でクーデターとか起きたりしない？
軍が力を持ちすぎてそういう状態にはなっていた
明治天皇レベルじゃなきゃ治まんねぇ…
…75無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:22No.1387715064+
>>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
>海軍「雷撃できないからダメです」
1945年になっても連山で雷撃できると考えてた海軍ってもう終わってると思う
真剣に今までなにを学んできたんだ？
…76無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:22No.1387715065+
アメリカってルール無用の戦争では工業力をいかんなく発揮するけど
モータースポーツとかヨーロッパ人の悪どいルール下ではそんなに力を発揮出来てない感じだよね
…77無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:23No.1387715067+
>アメリカ国民は贅沢になれた国民でそんな連中に日本が負けるはずがない
不都合な真実なんか金婚式にポーン!だ
で　結果はアレ
…78無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:32No.1387715110+
>ターボチャージャー積んだ図体デカい機体に対地攻撃やらせんなよ
機関銃腐るほど積んでみたので…
…79無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:37No.1387715138そうだねx3
P-51エースパイロットで有名なジョン・C・メイヤーの本
ドイツ軍の完全奇襲で離陸最中に戦闘に入るという圧倒的不利だったにも関わらず
ベルギーのY-29飛行場での空戦では8機のP-47と12機のP-51が87機のドイツ戦闘機を迎撃、戦力は1/4ながら空戦では連合軍機が圧倒し、38機のFw190とBf109を撃墜し、損失はP-47の1機という一方的な戦いとなっている
他の飛行場でも同様な展開で、この後もドイツ軍戦闘爆撃機は地上で多少の無人の連合軍機を撃破できても、迎撃してきた戦闘機に一方的に撃墜され、わずかに残っていたエースパイロットを失うことになった
一方で連合軍の人的損失は軽微であった
作戦中にドイツ軍は290機の連合軍航空機を地上で撃破したが、空戦と対空砲火によって305機の戦闘機を損失し、213人のパイロットを失うという致命的損失を被った
ドイツ軍内の連携もお粗末であり、友軍の高射砲部隊に撃墜されたドイツ軍機も多数に上った
一方で空戦で撃墜された連合軍はたったの15機であり、結果的にはドイツ空軍の惨敗であった
…80無念Nameとしあき26/02/15(日)22:35:59No.1387715237+
>ターボチャージャー積んだ図体デカい機体に対地攻撃やらせんなよ
B17の護衛が主任務だったけどP51の登場でお役御免になってしまったのよ
…81無念Nameとしあき26/02/15(日)22:36:51No.1387715483+
>>>連山作るより鹵獲した方が効率良さそう
>>海軍「雷撃できないからダメです」
>1945年になっても連山で雷撃できると考えてた海軍ってもう終わってると思う
>真剣に今までなにを学んできたんだ？
2トン魚雷の飽和攻撃で米艦隊撃滅…
…82無念Nameとしあき26/02/15(日)22:36:54No.1387715492+
墜落したB-29のエンジンを調べてみたら
エンジン前蓋の六角ボルトが全部対角線を放射状に締めてあって驚いたというのは聞いたことがある
図面ではそう描くんだけど実物もその通りになってたって
…83無念Nameとしあき26/02/15(日)22:37:43No.1387715704+
タイガーはシャーマンなど足元にも及ばないほど強かったがよく壊れて(特にギヤ等足回り)整備にも手間がかかり稼働率が低かった
鹵獲したシャーマンはまったく壊れず整備せずすぐに出撃できたことでアメリカとの技術力の差を痛感したと聞く
…84無念Nameとしあき26/02/15(日)22:37:45No.1387715713+
>一方で空戦で撃墜された連合軍はたったの15機であり、結果的にはドイツ空軍の惨敗であった
P-47Nは紫電改相手でも圧勝してるんだよな
しかも紫電改に上空を抑えられた圧倒的不利の体勢から
…85無念Nameとしあき26/02/15(日)22:38:21No.1387715882+
>ターボチャージャー積んだ図体デカい機体に対地攻撃やらせんなよ
積載重量も桁違いだったからね
一式陸攻と同レベルだっけか？
…86無念Nameとしあき26/02/15(日)22:38:29No.1387715913+
    1771162709453.jpg-(106946 B)
106946 B
アメリカ戦闘機
…87無念Nameとしあき26/02/15(日)22:38:32No.1387715925そうだねx1
>>一方で空戦で撃墜された連合軍はたったの15機であり、結果的にはドイツ空軍の惨敗であった
>P-47Nは紫電改相手でも圧勝してるんだよな
>しかも紫電改に上空を抑えられた圧倒的不利の体勢から
性能差が酷いな
…88無念Nameとしあき26/02/15(日)22:38:41No.1387715968そうだねx6
遠目に見ても何かキャノピーちっちゃくない？ってなる（機体がバカでかいだけ）
…89無念Nameとしあき26/02/15(日)22:38:42No.1387715978+
シャーマン君はエンジンがちょっとね…維持できねえわその種類
…90無念Nameとしあき26/02/15(日)22:39:11No.1387716116そうだねx2
    1771162751766.mp4-(1880684 B)
1880684 B
>機関銃腐るほど積んでみたので…
圧倒的航空優勢だから前線からの要請ですっ飛んでくるの怖すぎる…
…91無念Nameとしあき26/02/15(日)22:39:29No.1387716183そうだねx3
F4Uとかもすごいよね、第二次大戦だけじゃなくて朝鮮戦争までずっと使ってるし
…92無念Nameとしあき26/02/15(日)22:39:54No.1387716297+
若干違うけどバンド・オブ・ブラザースでドイツの拳銃鹵獲して喜んでたやつが安全装置だかなんだかで下手こいて分からせられてたよね
…93無念Nameとしあき26/02/15(日)22:39:55No.1387716303そうだねx1
>数年前までこんな微妙な性能の戦闘機作ってたアメリカが
あのセバツキー（セバスキー）社もお懐かしい
…94なーNameなー26/02/15(日)22:40:21No.1387716424+
なー
…95無念Nameとしあき26/02/15(日)22:40:42No.1387716517そうだねx1
>シャーマン君はエンジンがちょっとね…維持できねえわその種類
日本の機関銃よりはよっぽど種類も少なくてシンプルだよ
7mm級だけで何種類あるんだ貧乏人のくせに
…96無念Nameとしあき26/02/15(日)22:40:59No.1387716575+
こんな馬鹿馬鹿しいほどの性能差でよく戦争続けたな
…97無念Nameとしあき26/02/15(日)22:41:08No.1387716618そうだねx1
当時のアメリカが例外的に苦手だったのは大口径機関銃だな
20mm, 30mmが上手く行かずに12.7mmばかり乗せてた
無理やりインチ規格で作ろうとしたせいみたいだが
…98無念Nameとしあき26/02/15(日)22:41:14No.1387716642そうだねx3
>No.1387715138
バルジの戦いでのボーデンプラッテ作戦かな
…99無念Nameとしあき26/02/15(日)22:41:29No.1387716706+
アメリカ見てると、とりあえず高出力大排気量のエンジンをなんとか積めれば名機になるのではって気がしてくる
…100無念Nameとしあき26/02/15(日)22:41:38No.1387716741+
>戦闘機の対地支援なんてハリケーンみたいな型落ち機を使うもんなのにバリバリの第一線機を使うんだもんな
日本陸軍「戦闘機で地上襲撃？地上攻撃は襲撃機でやるものだ
…101無念Nameとしあき26/02/15(日)22:42:25No.1387716938そうだねx3
>アメリカ見てると、とりあえず高出力大排気量のエンジンをなんとか積めれば名機になるのではって気がしてくる
雷電があのザマなのでそれはない
…102無念Nameとしあき26/02/15(日)22:42:38No.1387716983+
    1771162958922.jpg-(147608 B)
147608 B
友だちがZ3買って車検でディーラー持ち込んだら他の車ドアや窓ガラス落ちててそれがドイツの工業力だったんだよ❤️
タツユキです❤️
…103無念Nameとしあき26/02/15(日)22:42:52No.1387717042+
>そんな勝てない戦争をなんで始めたんだよと…
国民が望んだから
当時は弱気な軍部に対する内乱まで予想されてたくらい国民が望んでいた
…104なーNameなー26/02/15(日)22:43:01No.1387717074+
なー
…105無念Nameとしあき26/02/15(日)22:43:11No.1387717127そうだねx2
規格化できずに小ロット多品種になるのは貧乏ゆえなのだ
…106無念Nameとしあき26/02/15(日)22:43:41No.1387717262そうだねx6
>当時のアメリカが例外的に苦手だったのは大口径機関銃だな
>20mm, 30mmが上手く行かずに12.7mmばかり乗せてた
日本軍機やドイツ軍機相手なら12.7mmで十分だったのも大きい
わざわざ携行弾数の少ない大口径機銃を積む意味がなかった
…107無念Nameとしあき26/02/15(日)22:44:11No.1387717411+
P-51とかP-47とかの名機もすごいけど、逆にSB2Cみたいなパイロットにサノバビッチ呼ばわりされる
酷い性能の機体でも7000機以上作っちゃうアメリカ頭おかしい
…108無念Nameとしあき26/02/15(日)22:44:25No.1387717477+
>アメリカ見てると、とりあえず高出力大排気量のエンジンをなんとか積めれば名機になるのではって気がしてくる
それが行き着くところまで行ったのが28気筒のワスプメジャーを積んだAMモーラーだと思う
流石にアメリカでも持て余した
…109無念Nameとしあき26/02/15(日)22:44:28No.1387717487+
ドイツ機は速度が劣るともう米軍機にすべての面で劣るようになって何やっても追尾できないし攻撃受けると離脱できないで完全に詰む
…110なーNameなー26/02/15(日)22:44:40No.1387717535そうだねx1
なー
…111無念Nameとしあき26/02/15(日)22:44:54No.1387717593そうだねx1
エンジンが高性能だとしても
色々な出っ張りとかうまく整えないとパッとしないものね
そのために試験しまくるのではあるけど
…112無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:02No.1387717623+
ブローニングの12.7mmが高性能だったからってのもあるかと
…113無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:05No.1387717631そうだねx1
>バルジの戦いでのボーデンプラッテ作戦かな
はい
…114無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:30No.1387717731+
先進的な高性能水冷エンジンを作ってたドイツが旧型空冷エンジンを積んだアメリカの飛行機に驚愕したとか嘘言うなよ
…115無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:33No.1387717747そうだねx3
>P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
それが今では製造業ボロボロなんだから分からんよな
っても航空機や軍事関係なら未だに世界一ではあるが
…116無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:43No.1387717791+
>ドイツ機は速度が劣るともう米軍機にすべての面で劣るようになって何やっても追尾できないし攻撃受けると離脱できないで完全に詰む
ドイツの技術力はそんなでもなかったの？
…117無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:49No.1387717821そうだねx1
>P-51とかP-47とかの名機もすごいけど、逆にSB2Cみたいなパイロットにサノバビッチ呼ばわりされる
>酷い性能の機体でも7000機以上作っちゃうアメリカ頭おかしい
その酷い性能の機体に大和も武蔵も沈められたんやで
まあ酷い性能だったのは初期型だけなんですけどね
…118無念Nameとしあき26/02/15(日)22:45:52No.1387717835+
クリボーとかスライムみたいに湧いてくるイメージあるけどF6Fも普通にww2最強戦闘機の一角だからな
一体最強戦闘機何機種持ってんだ
…119無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:07No.1387717900+
書き込みをした人によって削除されました
…120無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:26No.1387717980+
    1771163186478.png-(189203 B)
189203 B
ベンジャミン・O・デイビス・ジュニア
1912年にワシントンD.C.で生まれ、差別を乗り越えウエストポイント陸軍士官学校を卒業後、1942年にアフリカ系アメリカ人初の空軍パイロットとなりました。
第二次世界大戦では、タスキーギ・エアメン（第332戦闘機群）を率い、P-47やP-51で爆撃機護衛任務に就き、卓越した戦果を挙げて軍の統合に貢献しました。
退役後の1998年に空軍初のアフリカ系アメリカ人大将（四つ星）を授与され、2002年に89歳で逝去、アーリントン国立墓地に埋葬されました。
…121無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:38No.1387718039そうだねx6
>日本軍機やドイツ軍機相手なら12.7mmで十分だったのも大きい
>わざわざ携行弾数の少ない大口径機銃を積む意味がなかった
単純に上手く行かなくてしかも陸戦用を空戦にポン付けしてジャムりまくったから多連装にしたって脳金仕様だぞ
アメリカだから全部スマートに違いないってのは高2病みたいなもんだ
…122無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:44No.1387718061+
>M2も重くて嵩張るしよくジャムるし航空機銃としては割と微妙だがな
じゃあその機銃に落とされまくった日本軍機やってなんなんだ
…123無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:46No.1387718070+
>ドイツ機は速度が劣るともう米軍機にすべての面で劣るようになって何やっても追尾できないし攻撃受けると離脱できないで完全に詰む
というより飛行場襲撃作戦だとどうしても地上数百メートルの戦いになり格闘戦になる
速度も高性能な機体でも480キロとかしか出ない
…124無念Nameとしあき26/02/15(日)22:46:49No.1387718089そうだねx2
>雷電があのザマなのでそれはない
大口径エンジンで馬力を解決しようとした機体だから
普通の馬力がある戦闘機とはだいぶ違うでしょ
…125無念Nameとしあき26/02/15(日)22:47:08No.1387718177そうだねx3
>ドイツの技術力はそんなでもなかったの？
良いものを作ると良いものを大量に作るってのはかなり違うんすよ…
…126無念Nameとしあき26/02/15(日)22:47:50No.1387718376そうだねx4
>>M2も重くて嵩張るしよくジャムるし航空機銃としては割と微妙だがな
>じゃあその機銃に落とされまくった日本軍機やってなんなんだ
ジャムっても8門積んでるから何とかなるという(強引な)解決法がP-47な訳で
…127無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:22No.1387718515そうだねx1
戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
…128無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:25No.1387718536+
>>じゃあその機銃に落とされまくった日本軍機やってなんなんだ
>ジャムっても8門積んでるから何とかなるという(強引な)解決法がP-47な訳で
だったらなんの問題もなくない？
…129無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:30No.1387718563そうだねx1
戦争は数だよ
…130無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:37No.1387718589+
>>>じゃあその機銃に落とされまくった日本軍機やってなんなんだ
>>ジャムっても8門積んでるから何とかなるという(強引な)解決法がP-47な訳で
>だったらなんの問題もなくない？
はい
…131無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:40No.1387718597そうだねx1
一式陸攻相手でも当の米軍からは「何発当てても堕ちないんですけどぉ…」って怨嗟の声上がってるからな
やっぱ20mm欲しかっただろうな
…132無念Nameとしあき26/02/15(日)22:48:53No.1387718673+
急降下速度は高いし上昇力もあるから本当に手に負えない
…133無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:03No.1387718713そうだねx3
ブローニング12.7mmに親を殺されたミリオタは多い
…134無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:15No.1387718766+
先進的な高性能水冷エンジンというか倒立にして無駄に凝った水冷エンジン作ってただけな気が…　
…135無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:24No.1387718805+
1944年半ば以降のP-51とP-47には後方警戒レーダーが装備されていた
ドイツ上空では更に進んでいてドイツ側が夜間にこれの作動電波を狙っているとわかり外されることが多くなった
…136無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:29No.1387718824そうだねx3
>だったらなんの問題もなくない？
日本叩きかアメリカ礼賛か知らんがもう少し勉強しような
…137無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:31No.1387718838+
アメちゃんのパイロットは機関砲欲しいって文句言ってたそうだし…
…138無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:33No.1387718847そうだねx2
>戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
そんなあなたに富嶽掃射型
…139無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:49No.1387718918+
>一式陸攻相手でも当の米軍からは「何発当てても堕ちないんですけどぉ…」って怨嗟の声上がってるからな
>やっぱ20mm欲しかっただろうな
神雷部隊とか護衛ごと全滅してますけど？
…140無念Nameとしあき26/02/15(日)22:49:56No.1387718945+
でも20mmの信頼性がトラウマでF-86まで12.7mm使う事になったよね
…141無念Nameとしあき26/02/15(日)22:50:03No.1387718986+
>戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
まともなロケットもそれを装備して空戦できるエンジンもないから…
…142無念Nameとしあき26/02/15(日)22:50:17No.1387719049+
>先進的な高性能水冷エンジンというか倒立にして無駄に凝った水冷エンジン作ってただけな気が…　
数で劣るなら単体の性能上げるしかねーんだ
…143無念Nameとしあき26/02/15(日)22:50:27No.1387719100そうだねx1
P-38の20mmは再装填装置が付いていて信頼性が高かったそうだ
…144なーNameなー26/02/15(日)22:50:50No.1387719211+
なー
…145無念Nameとしあき26/02/15(日)22:50:53No.1387719231そうだねx2
>良いものを作ると良いものを大量に作るってのはかなり違うんすよ…
伊「わかる」
…146無念Nameとしあき26/02/15(日)22:50:54No.1387719234そうだねx1
>>戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
>そんなあなたに九九式襲撃機
…147無念Nameとしあき26/02/15(日)22:51:01No.1387719273+
まぁエアラコブラみたいな鬼子もいるからな
…148無念Nameとしあき26/02/15(日)22:51:03No.1387719277+
>>戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
>まともなロケットもそれを装備して空戦できるエンジンもないから…
まずまともに制空権も取れないのに地上攻撃なんてできるわけないわけで
…149無念Nameとしあき26/02/15(日)22:51:03No.1387719280+
>先進的な高性能水冷エンジンというか倒立にして無駄に凝った水冷エンジン作ってただけな気が…　
モーターカノンにこだわってたから過給器の配置に制約ができてしまったのが辛い
…150無念Nameとしあき26/02/15(日)22:51:04No.1387719282+
>ブローニング12.7mmに親を殺されたミリオタは多い
割といそうなところが
…151無念Nameとしあき26/02/15(日)22:51:52No.1387719525そうだねx2
>一式陸攻相手でも当の米軍からは「何発当てても堕ちないんですけどぉ…」って怨嗟の声上がってるからな
>やっぱ20mm欲しかっただろうな
ワンショットライターなんて言ってるの日本の記者の方で
向こうからは脚が速くて面倒って設計思想通りの評価貰ってるからな
…152無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:03No.1387719567+
>>ブローニング12.7mmに親を殺されたミリオタは多い
>割といそうなところが
日本じゃ全く人気ないからな
自衛隊でも持て余してると聞く
…153無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:10No.1387719603+
>>戦闘爆撃機による地上攻撃いわゆるヤーボにあまり興味のない日本軍陸海ともに
>そんなあなたに九九式襲撃機
九九式襲撃機って戦闘爆撃機なの？
…154無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:34No.1387719712+
>ワンショットライターなんて言ってるの日本の記者の方で
>向こうからは脚が速くて面倒って設計思想通りの評価貰ってるからな
その割には毎回全滅に近い損害出してるね
なんで？
…155無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:39No.1387719731+
ドイツ本土爆撃機の護衛にP-47やP-51が付いてくるようになった時点で、ドイツ軍駆逐機の出番もなくなった
…156なーNameなー26/02/15(日)22:52:51No.1387719788そうだねx2
なー
…157無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:58No.1387719824そうだねx1
>数で劣るなら単体の性能上げるしかねーんだ
燃料のオクタン価も足引っ張ってるしだいぶマゾい…
…158無念Nameとしあき26/02/15(日)22:52:59No.1387719830+
>ドイツ上空では更に進んでいてドイツ側が夜間にこれの作動電波を狙っているとわかり外されることが多くなった
欧州の本土防空戦で双方のレーダー開発が一気に進んでいくのよね…いたちごっこで開発進めたり対レーダーミサイルの構想まであったとか聞くし
…159無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:03No.1387719851そうだねx1
日本も劣勢になる程戦闘機の生産が優先されたから戦闘機を襲撃機代わりに使用する場面は増えてったんだけどね
…160無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:24No.1387719950+
>ワンショットライターなんて言ってるの日本の記者の方で
>向こうからは脚が速くて面倒って設計思想通りの評価貰ってるからな
はいデマ
一式ライターと呼んでたのは当時の海軍パイロット自身
…161なーNameなー26/02/15(日)22:53:24No.1387719952そうだねx1
なー
…162無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:36No.1387720004+
ドイツの技術者はP-47のR2800を見て震え上がって
こんなものはとてもドイツでは量産できないと頭を抱えた
そしてターボジェットを作った…
…163なーNameなー26/02/15(日)22:53:44No.1387720048+
なー
…164無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:45No.1387720052そうだねx5
>その割には毎回全滅に近い損害出してるね
>なんで？
毎回ってどうせ末期の話しか知らんのだろう
…165無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:52No.1387720087そうだねx5
急に荒らしが来た
…166無念Nameとしあき26/02/15(日)22:53:56No.1387720107そうだねx6
あーあ愛国ミリオタ発狂しちゃった
…167無念Nameとしあき26/02/15(日)22:54:51No.1387720341そうだねx3
>あーあ愛国ミリオタ発狂しちゃった
>日本叩きかアメリカ礼賛か知らんがもう少し勉強しような
…168無念Nameとしあき26/02/15(日)22:54:59No.1387720376+
単発軽爆というのが危なっかしくなっていったから大体のところで戦闘爆撃機の方向に流れていった気がする
…169なーNameなー26/02/15(日)22:55:02No.1387720383+
なー
…170無念Nameとしあき26/02/15(日)22:55:04No.1387720395+
>>一式陸攻相手でも当の米軍からは「何発当てても堕ちないんですけどぉ…」って怨嗟の声上がってるからな
>>やっぱ20mm欲しかっただろうな
>神雷部隊とか護衛ごと全滅してますけど？
何発当てても落ちないけど100発くらい撃ち込んだら落ちるんだろうw
…171無念Nameとしあき26/02/15(日)22:55:07No.1387720405そうだねx2
>急に荒らしが来た
無知で話に対応できなくなった時の発作よ
可哀想だよね
…172無念Nameとしあき26/02/15(日)22:55:22No.1387720473そうだねx9
思ったように日本側を叩けないとこうなる
…173なーNameなー26/02/15(日)22:56:04No.1387720667+
なー
…174無念Nameとしあき26/02/15(日)22:56:51No.1387720887そうだねx3
>思ったように日本側を叩けないとこうなる
逆じゃね？
日本が叩かれて怒ってるように見える
…175無念Nameとしあき26/02/15(日)22:56:52No.1387720897そうだねx1
>>その割には毎回全滅に近い損害出してるね
>>なんで？
>毎回ってどうせ末期の話しか知らんのだろう
ガダルカナル攻撃初日に23機で出撃して19機撃墜されてますけど
防御力強いしパイロットは高練度なのになんでこんなに撃墜されたの？
…176無念Nameとしあき26/02/15(日)22:57:38No.1387721113そうだねx1
スレあきはもう居なさそうだし解散だな
…177なーNameなー26/02/15(日)22:58:01No.1387721213+
なー
…178無念Nameとしあき26/02/15(日)22:59:39No.1387721633そうだねx3
荒らしを焼けないゴミ掲示板がよお
…179無念Nameとしあき26/02/15(日)23:01:11No.1387722054+
むしろ一式陸攻は初期バージョンが燃えやすくて
途中で消火装置が追加されて改善された機体なので末期の方がマシ
…180無念Nameとしあき26/02/15(日)23:01:31No.1387722153+
>ガダルカナル攻撃初日に23機で出撃して19機撃墜されてますけど
ヘンダーソン飛行場襲撃の際にF4F編隊に奇襲食らってるのに5/25の被撃墜で済んでるな
…181無念Nameとしあき26/02/15(日)23:04:03No.1387722773+
頑丈なB-17だってヨーロッパ戦線で護衛が付くまではかなりの損害出してるんだから爆撃機は大変だ
…182無念Nameとしあき26/02/15(日)23:04:38No.1387722914そうだねx2
>逆じゃね？
>日本が叩かれて怒ってるように見える
擁護が入ると暴れ出すから逆ではないみたいだな
…183無念Nameとしあき26/02/15(日)23:05:10No.1387723050+
>1942年2月20日、「レキシントン」はソロモン諸島ラバウルを攻撃しましたが、これは第二次世界大戦における最初の空母からの航空攻撃となりました。
>迎え撃ったのは帝国海軍第４飛行隊の18機の爆撃機で、この戦闘でオヘアは今にも「レキシントン」に爆弾を落とそうとしていた「ベティ」（一式陸攻）を４分間の間に5機撃墜しています。
>この戦闘で第４飛行隊は18機のうち15機を失い、この日のうちにオヘアは「エース」（5機撃墜が条件）になりました。
…184無念Nameとしあき26/02/15(日)23:05:42No.1387723189そうだねx4
>>逆じゃね？
>>日本が叩かれて怒ってるように見える
>擁護が入ると暴れ出すから逆ではないみたいだな
自演バレてますよ
…185無念Nameとしあき26/02/15(日)23:07:05No.1387723555そうだねx1
    1771164425254.jpg-(1026709 B)
1026709 B
一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
この有名な写真のガダルカナル雷撃行に参加した一式陸攻は四空と三沢空で合計24機
18機が撃墜された
命中した魚雷は駆逐艦ジャービスと輸送船にそれぞれ1本ずつの合計2本
…186無念Nameとしあき26/02/15(日)23:09:42No.1387724186+
>一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
>この有名な写真のガダルカナル雷撃行に参加した一式陸攻は四空と三沢空で合計24機
>18機が撃墜された
真ん中の機体以外はこの写真の直後に撃墜されたという
…187無念Nameとしあき26/02/15(日)23:11:37No.1387724656+
落とされたのは機体性能が悪かったからだって話が通せなくて落ちたシチュエーションの羅列しかできなくなってる…
…188無念Nameとしあき26/02/15(日)23:12:26No.1387724838+
    1771164746306.jpg-(99233 B)
99233 B
排気タービン過給機のレイアウトをパクったらめちゃデカくなった
…189無念Nameとしあき26/02/15(日)23:14:45No.1387725431+
大戦中の米軍機といえば油漏れするしないで盛り上がってたな
…190無念Nameとしあき26/02/15(日)23:15:03No.1387725516+
P-47は胴体がデカく見えるけど正面から見ると意外と細く見える
そう見えるだけでまあ普通にデカいんだけどさ
…191無念Nameとしあき26/02/15(日)23:15:19No.1387725582+
武装やエンジン性能の優劣よりやはり運用面の工夫でも連合軍側が優位に進めていた感がある
一式陸攻で雷撃にこだわった日本海軍に対して米陸軍は跳弾爆撃で練度の低い搭乗員でも戦果を得やすくしたり
日本側もレーダーで迎撃するようになると囮を上手く使い、高射砲がギリギリ届く高度に爆撃機を侵入させ
対空火器を引き付けたタイミングで、反対方向から超低空銃爆撃仕掛けたり
…192無念Nameとしあき26/02/15(日)23:15:36No.1387725644+
>>一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
>>この有名な写真のガダルカナル雷撃行に参加した一式陸攻は四空と三沢空で合計24機
>>18機が撃墜された
>真ん中の機体以外はこの写真の直後に撃墜されたという
低くても避けられないんだな…
命中2発じゃ割に合わないね
…193無念Nameとしあき26/02/15(日)23:16:00No.1387725736+
>一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
>この有名な写真のガダルカナル雷撃行に参加した一式陸攻は四空と三沢空で合計24機
>18機が撃墜された
>命中した魚雷は駆逐艦ジャービスと輸送船にそれぞれ1本ずつの合計2本
しかもこの日は戦闘機による迎撃を受けてないのである
米艦隊にはVT信管はおろか40mm機銃さえない時期だというのにご覧のありさま
…194無念Nameとしあき26/02/15(日)23:17:24No.1387726070+
    1771165044703.jpg-(165256 B)
165256 B
基本護衛機なんてないぜ
…195無念Nameとしあき26/02/15(日)23:17:45No.1387726143+
>低くても避けられないんだな…
魚雷投げた後に上がれなくて…
…196無念Nameとしあき26/02/15(日)23:21:01No.1387726941+
イタリアの航空魚雷も高速投下できるんだよな
…197なーNameなー26/02/15(日)23:21:21No.1387727004+
なー
…198無念Nameとしあき26/02/15(日)23:21:49No.1387727106+
>ドイツの技術力はそんなでもなかったの？
結局ターボチャージャーは実用化できなかった
スーパーチャージャーどまり
冶金技術の差だね
…199無念Nameとしあき26/02/15(日)23:22:02No.1387727163+
>日本側もレーダーで迎撃するようになると囮を上手く使い、高射砲がギリギリ届く高度に爆撃機を侵入させ
>対空火器を引き付けたタイミングで、反対方向から超低空銃爆撃仕掛けたり
こういう小細工では常に米軍が一枚上手
日本はしょっちゅう飛行場奇襲されて貴重な戦闘機や爆撃機をごっそり地上撃破されてる
…200無念Nameとしあき26/02/15(日)23:24:06No.1387727650+
    1771165446471.webp-(32150 B)
32150 B
まあドイツの場合全く上手く行かないという事ではなかったが
…201無念Nameとしあき26/02/15(日)23:25:58No.1387728063+
イギリスだってスーパーチャージャーの改良で対応したわけだしな…
早々とターボチャージャーを実用化して量産してたアメリカがおかしい
…202無念Nameとしあき26/02/15(日)23:28:22No.1387728610+
>こういう小細工では常に米軍が一枚上手
>日本はしょっちゅう飛行場奇襲されて貴重な戦闘機や爆撃機をごっそり地上撃破されてる
ニューギニアやフィリピンならともかく戦争末期の本土でさえP-51に奇襲されて迎撃機が離陸直後に撃墜されてるのはちょっと…
…203無念Nameとしあき26/02/15(日)23:29:21No.1387728828そうだねx1
    1771165761876.jpg-(40619 B)
40619 B
>排気タービン過給機のレイアウトをパクったらめちゃデカくなった
日本機だけどサイズ感バグる感じなんだよねキ94-Ⅱ…
…204無念Nameとしあき26/02/15(日)23:29:45No.1387728911+
    1771165785932.jpg-(219443 B)
219443 B
高度13000ｍから一方的に偵察できると思ってたら
何か普通にスピットが上がって来てやめちゃった…
…205無念Nameとしあき26/02/15(日)23:30:12No.1387729012+
>>排気タービン過給機のレイアウトをパクったらめちゃデカくなった
>日本機だけどサイズ感バグる感じなんだよねキ94-Ⅱ…
こいつP-47よりデカいからね…
…206無念Nameとしあき26/02/15(日)23:30:47No.1387729159+
欧州機は足が短い代わりに上昇力重視だしスピットファイアなんかオイルヒーター付きで艦載機だと20分くらいかかる暖気運転が1分で終わる
その代わりエンジンかけて3分で離陸できないとオーバーヒートするが・・・
…207無念Nameとしあき26/02/15(日)23:32:10No.1387729482+
    1771165930232.jpg-(246009 B)
246009 B
まあ最初期のドップラーレーダーから構造的には全く進歩せずにサイズだけデカくしたレーダーではな…
…208無念Nameとしあき26/02/15(日)23:32:55No.1387729656+
>高度13000ｍから一方的に偵察できると思ってたら
>何か普通にスピットが上がって来てやめちゃった…
とはいえ2年ぐらいは偵察し放題だったから…
ディーゼルエンジンの航空機といえばこれ
…209無念Nameとしあき26/02/15(日)23:35:02No.1387730133+
>高度13000ｍから一方的に偵察できると思ってたら
>何か普通にスピットが上がって来てやめちゃった…
ターボチャージャー付けたすごいやつ
…210無念Nameとしあき26/02/15(日)23:40:43No.1387731447+
    1771166443347.jpg-(162505 B)
162505 B
日本陸軍、船舶用や航空機用レーダーも作ってんだけど
見事なまでに小型化に失敗してて全くモノになってない
最終的に13号をモリモリ量産してた海軍に泣き付く
20年中ごろだけど
…211無念Nameとしあき26/02/15(日)23:44:26No.1387732319+
    1771166666951.jpg-(25261 B)
25261 B
対地レーダーで夜間爆撃してくるイギリスには参るぜ
…212無念Nameとしあき26/02/15(日)23:55:22No.1387734609そうだねx1
>>1771161759061.jpg
>ムスタングエグいな…
P-51Hは別機種と言えるくらい再設計されてるんだっけ
…213無念Nameとしあき26/02/15(日)23:56:36No.1387734848そうだねx2
>P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
P.1101やG7eやMG151やV2を鹵獲したアメリカもドイツ工業力を分からされたからお互い様
…214無念Nameとしあき26/02/16(月)00:01:42No.1387735974+
月刊空母とかやる国にケンカ売ってはいけない
…215無念Nameとしあき26/02/16(月)00:05:45No.1387736826+
>>P-47を鹵獲したドイツ軍がアメリカ工業力を分からされたという
>P.1101やG7eやMG151やV2を鹵獲したアメリカもドイツ工業力を分からされたからお互い様
米軍を感心させた日本製兵器ってあるのかな…
…216無念Nameとしあき26/02/16(月)00:05:53No.1387736852+
    1771167953721.jpg-(1264458 B)
1264458 B
>一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
FW200で雷撃させるのは実験止まりで実戦はミサイル攻撃に変えた
…217無念Nameとしあき26/02/16(月)00:08:04No.1387737305+
アジアの国で飛行機作って飛ばしてるだけで感心される
…218無念Nameとしあき26/02/16(月)00:11:32No.1387737990+
>米軍を感心させた日本製兵器ってあるのかな…
戦後だけど二式大艇
…219無念Nameとしあき26/02/16(月)00:13:32No.1387738417そうだねx2
    1771168412195.webp-(27424 B)
27424 B
>米軍を感心させた日本製兵器ってあるのかな…
二式飛行艇にはグラマンが興味を持って
「この機体と研究予算あげるからその技術で改良してみ？それで得た知見はお前の方でも自由に使っていいから」
という太っ腹でグラマンHU-16アルバトロスを改造して作られた性能向上実験機がUF-XS
これがPS-1・US-1の基礎ともなった
…220無念Nameとしあき26/02/16(月)00:13:40No.1387738442+
>米軍を感心させた日本製兵器ってあるのかな…
零式戦闘機
小細工的な工夫だけでよくぞここまで…的な関心だけど
…221無念Nameとしあき26/02/16(月)00:18:39No.1387739419+
>>一式陸攻で雷撃させるのマジキチだと思う
>FW200で雷撃させるのは実験止まりで実戦はミサイル攻撃に変えた
WW2中に普通にミサイルとか誘導爆弾って選択肢があるドイツは米軍とは別ベクトルでヤバいな
…222無念Nameとしあき26/02/16(月)00:20:20No.1387739753+
ソ連の技術者にウチの最新型ですってIII号戦車だかIV号戦車を見せたら
ふざけんなこんなのが最新型なわけねぇだろってキレられた話好き
…223無念Nameとしあき26/02/16(月)00:22:35No.1387740183+
>ソ連の技術者にウチの最新型ですってIII号戦車だかIV号戦車を見せたら
>ふざけんなこんなのが最新型なわけねぇだろってキレられた話好き
ゆうてソ連の光学はゴミだしギアの加工もお粗末だしで鹵獲されたドイツ戦車も人気だったという
…224無念Nameとしあき26/02/16(月)00:24:20No.1387740524そうだねx1
アメリカ戦車も人気
…225無念Nameとしあき26/02/16(月)00:25:29No.1387740726+
>WW2中に普通にミサイルとか誘導爆弾って選択肢があるドイツは米軍とは別ベクトルでヤバいな
誘導ミサイルは射程があれだしミステルは鈍足すぎだし
…226無念Nameとしあき26/02/16(月)00:26:51No.1387740999+
>ソ連の技術者にウチの最新型ですってIII号戦車だかIV号戦車を見せたら
>ふざけんなこんなのが最新型なわけねぇだろってキレられた話好き
でも変速機には素直に感心してパクる
…227無念Nameとしあき26/02/16(月)00:27:39No.1387741143そうだねx1
    1771169259658.jpg-(40271 B)
40271 B
誘導弾も速攻で電波妨害で無力化される
こわい
…228無念Nameとしあき26/02/16(月)00:30:23No.1387741648+
直線番長
…229無念Nameとしあき26/02/16(月)00:31:59No.1387741946+
朝鮮戦争時戦闘爆撃機として最後のお役目果たしてたP51の未帰還率高すぎて
「P47戻してくだち」とか言われてたのが
…230無念Nameとしあき26/02/16(月)00:32:21No.1387742010+
>ここが特に重要
>消耗品と割り切れる工業力とドクトリンが怖いんよ
戦闘機なんて何処も消耗品では…？
ソ連なんかもっと割り切ってて使用時間100時間程度って見込んでたぞ
…231無念Nameとしあき26/02/16(月)00:34:11No.1387742341+
    1771169651784.jpg-(32190 B)
32190 B
とし！俺を使え
…232無念Nameとしあき26/02/16(月)00:34:44No.1387742443+
>>ソ連の技術者にウチの最新型ですってIII号戦車だかIV号戦車を見せたら
>>ふざけんなこんなのが最新型なわけねぇだろってキレられた話好き
>でも変速機には素直に感心してパクる
「III号ショック」で完成目前のT-34があわや量産化中止かって所まで行ったからね
「武装も装甲も強化の余地が残してある」というソ連戦車委員会の見立てはその通りだった
…233無念Nameとしあき26/02/16(月)00:37:09No.1387742856+
アメリカvs世界でも最終的には勝てるとかなんとか
…234無念Nameとしあき26/02/16(月)00:38:16No.1387743027+
マスタングに比べると話題広げにくいなサンボル
ツインマスタングみたいなのも無いし
…235無念Nameとしあき26/02/16(月)00:41:12No.1387743491+
二次大戦の戦闘機のどれかに乗って戦争しろと言われたら取り敢えずP-47
一番生き残れそうだ
…236無念Nameとしあき26/02/16(月)00:41:50No.1387743594+
まあアメリカもP-47の生産コストと運用コスト高すぎ！って事で割とウンザリはしてた模様
P-38も名機扱いされてるけど似たような感じ
…237無念Nameとしあき26/02/16(月)00:43:52No.1387743906+
その点半分のコストで似たような性能を実現したP-51は凄いよな
パイロットには頑丈なP-47が人気だったみたいだけど
…238無念Nameとしあき26/02/16(月)00:43:53No.1387743909+
>P-38も名機扱いされてるけど似たような感じ
エンジン2個ってことは最低でも単発機の1.5倍は働かないとコスト評価はきついよな
金持ちのアメリカですらそうなんだから貧乏な日本では双発機の評価はそりゃ厳しくなろうというもの
…239無念Nameとしあき26/02/16(月)00:44:45No.1387744058そうだねx1
>その点半分のコストで似たような性能を実現したP-51は凄いよな
>パイロットには頑丈なP-47が人気だったみたいだけど
自分が乗るなら頑丈さの一点だけでもうP-47派だわ俺
…240無念Nameとしあき26/02/16(月)00:46:38No.1387744355+
>>高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
>P-47のターボチャージャー
これ機体のフレームだよって言ったら信じる人いそう
…241無念Nameとしあき26/02/16(月)00:50:32No.1387744978+
ただし生産コストも維持コストも馬鹿高いので戦後さっさと引っ込められる
マーリンは元々高高度性能高いからね
…242無念Nameとしあき26/02/16(月)00:54:49No.1387745661+
P-51もA型は高高度性能だけイマイチだったけど
マーリンエンジンに換装したB型以降は問題なくなるっていう
…243無念Nameとしあき26/02/16(月)01:02:40No.1387746885+
ドイツからすると無限に走ってるジープや米軍が引いた後に残されたガソリンの焼却跡の規模のデカさに兵は絶望したという
…244無念Nameとしあき26/02/16(月)01:04:12No.1387747146+
アリソンちゃん過給機イマイチだったけどマーリンの過給機すごいかんね
…245無念Nameとしあき26/02/16(月)01:16:02No.1387748801+
>ドイツからすると無限に走ってるジープや米軍が引いた後に残されたガソリンの焼却跡の規模のデカさに兵は絶望したという
兵器の性能もさることながら
圧倒的な物量とそれを支える兵站がアメリカ軍の真の姿なのよな
…246無念Nameとしあき26/02/16(月)01:18:44No.1387749171+
ほぼ全軍を自動車化歩兵にできるのは米軍ぐらい
…247無念Nameとしあき26/02/16(月)01:25:46No.1387750073+
>その点半分のコストで似たような性能を実現したP-51は凄いよな
>パイロットには頑丈なP-47が人気だったみたいだけど
欧州派遣のアメリカ戦闘機パイロットの間で
「家族へ送る写真を撮るならP-51、家族の元に帰りたいならP-47」
的なジョーク？が流行ってたそうで
…248無念Nameとしあき26/02/16(月)01:52:06No.1387753152+
P-47といえば納屋の戸の話が好き
…249なーNameなー26/02/16(月)02:02:57No.1387754228+
なー
…250なーNameなー26/02/16(月)02:06:23No.1387754582+
なー
…251なーNameなー26/02/16(月)02:07:07No.1387754647+
なー
…252無念Nameとしあき26/02/16(月)02:25:17No.1387755983+
>イギリスだってスーパーチャージャーの改良で対応したわけだしな…
>早々とターボチャージャーを実用化して量産してたアメリカがおかしい
結果としてはイギリスのやり方でよかった訳で単発機のターボチャージャー搭載は無駄が多すぎた
まああくまで結果論ではあるけどね
…253無念Nameとしあき26/02/16(月)02:36:29No.1387756702+
P-４７＝スーチーパイ
…254無念Nameとしあき26/02/16(月)02:38:22No.1387756826そうだねx3
sage爺発狂か
お前んとこ製造業すら無かったんだよね
…255無念Nameとしあき26/02/16(月)02:38:53No.1387756877+
エンジンパワーが飛行機を作る時代のある一つの到達点
今はエレクトロニクス重視になってしまった
…256無念Nameとしあき26/02/16(月)02:49:14No.1387757429そうだねx1
でも充分なエンジンパワーがないとアビオニクスを支えるられるだけの発電量を持つ発電機を回せない
F-35はそれで苦しんでいる
…257無念Nameとしあき26/02/16(月)05:21:14No.1387762723そうだねx6
なぜネトウヨはウンコが好きなのか
…258無念Nameとしあき26/02/16(月)05:55:49No.1387763700+
>>>高高度性能はP-51より高性能なんだっけ
>>P-47のターボチャージャー
>これ天井の空調機だよって言ったら信じる人いそう
…259無念Nameとしあき26/02/16(月)06:02:44No.1387763929+
>アジアの国で飛行機作って飛ばしてるだけで感心される
それはチンパンジーの賢さに感心してるのと何か違うの？
…260無念Nameとしあき26/02/16(月)06:10:09No.1387764139+
>それはチンパンジーの賢さに感心してるのと何か違うの？
日中韓というチンパンジーのうち飛行機が作れたのは日本だけだよ
…261無念Nameとしあき26/02/16(月)06:11:04No.1387764165+
軍事的には中韓がすでに逆転してる感じだが
…262無念Nameとしあき26/02/16(月)06:20:03No.1387764474+
>軍事的には中韓がすでに逆転してる感じだが
中国兵器の信頼性の低さはタイで捲れてきたね
韓国はについては戦闘機用のAESAとタービンエンジンとAAMを作ってから出直してきて欲しい
…263無念Nameとしあき26/02/16(月)06:22:37No.1387764553+
>中国兵器の信頼性の低さはタイで捲れてきたね
>韓国はについては戦闘機用のAESAとタービンエンジンとAAMを作ってから出直してきて欲しい
あと何年優位を保てるだろうね
…264無念Nameとしあき26/02/16(月)06:26:06No.1387764698+
>あと何年優位を保てるだろうね
獲らぬ狸の皮算用をしても意味はないので
…265無念Nameとしあき26/02/16(月)06:51:03No.1387765823+
>>山本五十六だってゴールデンゲートブリッジ見てたはずだしアメリカに留学してたんだから工業力と経済力は知ってたはず
>だから半年か1年はやれるけどあとは知らんって言ったじゃないすか
ギャンブラーなのに罠にはめられて殺されたという…
ねえこの人あんまりギャンブル上手くないんじゃ…
…266無念Nameとしあき26/02/16(月)07:24:40No.1387767719+
>ギャンブラーなのに罠にはめられて殺されたという…
>ねえこの人あんまりギャンブル上手くないんじゃ…
本物の戦争はゲームみたいに一個人の思考で動くわけじゃないよ？
たくさんの人が関わってるってことを教えてあげる
…267無念Nameとしあき26/02/16(月)07:31:34No.1387768167+
日本に工業力が足りない？
資源も足りてねーが
でもだから戦争になったともいえる
…268無念Nameとしあき26/02/16(月)07:41:00No.1387768811+
>日本に工業力が足りない？
>資源も足りてねーが
>でもだから戦争になったともいえる
オランダが石油売ろうとしたらなぜか逆ギレしてABCD包囲網完成
当時の日本の思考は複雑怪奇で理解不能
…269無念Nameとしあき26/02/16(月)07:41:40No.1387768865+
>sage爺発狂か
>お前んとこ製造業すら無かったんだよね
黙りやがれキチガイゴミクズ野郎が
てめぇみたいなゴミは消え失せろ
ウルトラ信者とデジモン信者と戦隊信者とギャバンインフィニティ信者と同類のゴミカスザコの分際で調子に乗るんじゃねぇ
…270無念Nameとしあき26/02/16(月)07:44:11No.1387769039+
政治は大体複雑怪奇
…271無念Nameとしあき26/02/16(月)07:45:12No.1387769102+
>オランダが石油売ろうとしたらなぜか逆ギレしてABCD包囲網完成
>当時の日本の思考は複雑怪奇で理解不能
いや超シンプルでしょ
ナメられたら殺すってだけ
問題は相手を考えずにケンカ売ること
…272無念Nameとしあき26/02/16(月)07:57:08No.1387769997+
    1771196228951.jpg-(168529 B)
168529 B
京都の伏見区の相沢sage爺に紙ヒコーキ作らせたら2mで落ちたんでお前んとこ先祖代々だめだな❤️言ったら聞いたことのない単語でしゃべり始めたんだよ❤️
タツユキです❤️
…273無念Nameとしあき26/02/16(月)09:05:05No.1387776079+
まぁ開戦前のアメリカ陸軍はよわよわだったから
こりゃワンチャンあるかもなと思ったのかもしれん
…274無念Nameとしあき26/02/16(月)09:27:40No.1387778300+
国力工業力を蓄えておくというのが
何よりの戦争準備という事か
まあアメリカはハードウェア的な準備もしていた
P-40だってF4Fだって悪い戦闘機ではない
…275無念Nameとしあき26/02/16(月)09:36:30No.1387779178+
ドイツは別にターボや機械式過給器を作れなかったわけじゃない
石炭から燃料作ってる都合で過給できる燃料が用意できなかった
連合国は燃料潤沢で原油からトルエンをガンガン精製して
アンチノック性高い特殊燃料で限界まで過給圧上げられた
…276無念Nameとしあき26/02/16(月)09:51:13No.1387780626そうだねx1
当時のソ連が無茶出来たのも
レンドリースの車輛やらガソリンやらの力がでかい
あいつらは独力でナチスを追い払ったみたいな事を言っているが
…277無念Nameとしあき26/02/16(月)09:54:31No.1387780953+
ディアゴスティーニばりに週間空母とかやられたらそりゃもう分からせられる
…278無念Nameとしあき26/02/16(月)10:00:12No.1387781616+
>No.1387780626
パンツと人以外はアメリカ製だったのがソ連軍だしな
あれくらい援助されたら誰でも勝てるよ
…279無念Nameとしあき26/02/16(月)10:00:30No.1387781648+
>あいつらは独力でナチスを追い払ったみたいな事を言っているが
それを言い始めたのは英国と米国の歴史家だぞ
戦争の趨勢が決まった43年頃にはまだレンドリースが軌道に乗ってなかったって議論