EDの曲はファミコン版が至高
あの3和音ですでに完成されとる

マンドリル
ドラゴンフライ
くびかりぞく

てつのやり

パッケージのムーン可愛すぎる

ラスボスも真のラスボスも惜しみなく出すスタイル

最大の敵は復活の呪文とブラウン管テレビ

>マンドリル
>ドラゴンフライ
>くびかりぞく
やあ

冒険感はあったよな

>最大の敵は復活の呪文とブラウン管テレビ
いまでは　すまほで　ぱしゃり！
べんりな　よのなかに　なったものよのう

この難易度ゆえに
いつまでも語れるゲーム

ふっかつのじゅもんはバッテリー切れがなくていいよね

>ふっかつのじゅもんはバッテリー切れがなくていいよね
じゅもんがちがいます

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロンダルギアの洞窟でループするとこどうやってクリアするのか
わからなくて運ゲーでクリアした思い出

じゅもんが　ちがいます

かんちがい　しています

>>ふっかつのじゅもんはバッテリー切れがなくていいよね
>じゅもんがちがいます
でも前日のバックアップが生きてます！

アバカム（鍵によりアイテム欄を圧迫される呪いから解放される効果を持つ呪文）

はかぶさ

レベル上げても行動順が安定しなくて普通に死ぬ

スマホのお陰で呪文を二つ用意しておくのなんて余裕だぜ！

明るい感じのフィールド曲→戦闘→切ない感じのフィールド曲

シドーさん体力だかMPだか隠すのやめて

>EDの曲はファミコン版が至高
そして伝説へが代表曲みたいな立ち位置だけど
この道わが旅一番好きだな

>はかぶさ

遥かなる旅路
果てしなき世界

もう曲名だけでシンプルにかっこいいのがズルい

アトラスの集中攻撃でサマル殺られて帰る

>ロンダルギアの洞窟

>明るい感じのフィールド曲→戦闘→切ない感じのフィールド曲
すけさーーーーん！

>最大の敵は猫と母

>>てつぶさ

攻撃吸ってくれるから必要とかいう評価までのハードルの低さ

>シドーさん体力だかMPだか隠すのやめて
リスペクトします
せんでええ

実は2のパルプンテは味方側に有利な効果しかないと知ったのは大分後の話だった

当時の子供はよく自力でクリアしたな

パッケージにラスボス写ってることをつい最近知った

>当時の子供はよく自力でクリアしたな
実際ハーゴン倒した後のあれは絶望したぞ

相手行動前から枠真っ赤

>レベル上げても行動順が安定しなくて普通に死ぬ
FF1もそうなんだけど
すばやさってステータスが行動順に依存してないのか
普通に先制攻撃食らいまくってノーダメで前に進みにくいってのこの頃はよくあったな

>>シドーさん体力だかMPだか隠すのやめて
>リスペクトします
>せんでええ
HPも隠されるソルビアンカ

>攻撃吸ってくれるから必要とかいう評価までのハードルの低さ
改めてプレイするとこいつ回復呪文と移動呪文の多さでこいつ足手纏い所かパーティーの要じゃねえかって

終盤のボスに攻撃したときのビシッってなるのが好き

パケ絵がサマルの接近戦能力は宛てにならないってちゃんと描いててすごい

>改めてプレイするとこいつ回復呪文と移動呪文の多さでこいつ足手纏い所かパーティーの要じゃねえかって
火力低い＝雑魚みたいに捉える人いる

>終盤のボスに攻撃したときのビシッってなるのが好き
SFC版だとビシッってならない

ドラクエで一番モンスターグラフィックが禍々しい
コミカルデザインは苦手なので一番好きだな

>>攻撃吸ってくれるから必要とかいう評価までのハードルの低さ
>改めてプレイするとこいつ回復呪文と移動呪文の多さでこいつ足手纏い所かパーティーの要じゃねえかって
だからこそ棺桶に入られると困る

最高レベルでも全滅することがあるFC版2

ドンモハメさん二個目の聖なる織機と雨露の糸持ってきました

>実は2のパルプンテは味方側に有利な効果しかないと知ったのは大分後の話だった
シドーに使ったらシドーが逃げ出して即帰ってきた記憶ある
俺の記憶違いかも

サマルちゃんと防御すれば結構楽なのよね当時は脳筋だからみんな攻撃してたけど

>終盤のボスに攻撃したときのビシッってなるのが好き
キャラがぴかぴかフラッシュして歯ごたえがある感じの演出がいいよね

みんな力の盾は持ったな！

りゅうおうのひまごがなかまにくわわった

ロンダルキアの洞窟はキラーマシーンもヤバいけどドラゴン×4が一番ヤバかった
効きにくいけどザラキかけて1体落とせば良い方ってギリギリの戦いをしてたな

超久々にFC版がやりたくなってきたな

>サマルちゃんと防御すれば結構楽なのよね当時は脳筋だからみんな攻撃してたけど
てつぶさのやりで攻撃させてました！

ルカナンからの隼の剣はいいものなんです…
ルカナンが全然効かない事を除けば

>超久々にFC版がやりたくなってきたな
多分クソゲー言って途中で投げる

ふっかつのじゅもんは悪用すると不正な装備をサマルやムーンに適用できる
ただしそこからふっかつのじゅもんを取っても復活できないが

>多分クソゲー言って途中で投げる
順路知ってると逆に楽しいぜ

>ふっかつのじゅもんは悪用すると不正な装備をサマルやムーンに適用できる
>ただしそこからふっかつのじゅもんを取っても復活できないが
だが不思議な帽子を二つに増やすくらいなら？

がんばった
もろちんはかぶさも使った

>>実は2のパルプンテは味方側に有利な効果しかないと知ったのは大分後の話だった
>シドーに使ったらシドーが逃げ出して即帰ってきた記憶ある
>俺の記憶違いかも
帰ってこないでそのままエンディングになる場合もある

ロンダルキア
壁沿いに歩けば落とし穴にはまらないよっていっただけで校内一の天才扱い
すまん、あれ適当にいっただけだったんだ

>>ふっかつのじゅもんは悪用すると不正な装備をサマルやムーンに適用できる
>>ただしそこからふっかつのじゅもんを取っても復活できないが
>だが不思議な帽子を二つに増やすくらいなら？
まぁ水の羽衣2つは可能だし

サマルは光の剣くらい装備できてもええやんって思ってたけど
SFとかだと装備できるのね…
さすがに最後まで鉄のヤリはきついっす

初見なら色々迷ってじっくり育つんだろうけど
攻略ルート分かっちゃってるとよけいレベル上げに時間がかかって面倒になってしまう

>>超久々にFC版がやりたくなってきたな
>多分クソゲー言って途中で投げる
割とその辺は耐えられそう
今だと耐えられないのはアクションゲーム系だな

デスエンカが多い

銀の鍵はなくてもクリアできる（アバカム関係なしに）

>サマルは光の剣くらい装備できてもええやんって思ってたけど
>SFとかだと装備できるのね…
>さすがに最後まで鉄のヤリはきついっす
ダメージは隼の剣の方がでるはず

SFC版はスクルト連発してシドー余裕だった記憶

>割とその辺は耐えられそう
>今だと耐えられないのはアクションゲーム系だな
自分は逆でアクションは耐えられてもファミコンRPGの遅いUIはけっこう耐えられない

>帰ってこないでそのままエンディングになる場合もある
しらなかったそんなの…

>ルカナンからの隼の剣はいいものなんです…
>ルカナンが全然効かない事を除けば
ルカナンとスクルトが弱すぎる
でも弱すぎるルカナンでもシドーに使わないと本当にダメージ通らないから使わざるを得ない

https://may.2chan.net/b/res/1387312922.htm

リメイクの楽ちんプレイだとHPが0にならないので誰でもクリアできる

ドラクエ2が難しいっていうけど
ウルティマエグソダスの謎なんかわけわからんかった
それに比べたらまだわかりやすい

今だと諸々の情報調べられるし敵もメタれるから流石に当時ほどの苦行にはならないと思われる
ただ経験値多いモンスターいないからレベル上げがしんどいかも

いつだったか当時の友達が途中で復活の呪文メモし忘れちまって俺のでいいから途中までの復活の呪文教えてくれつうんで
電話の口頭で復活の呪文伝えたことがあったな
だぢづでどの”ぢ”だよとか電話で叫んでた

>ルカナンからの隼の剣はいいものなんです…
>ルカナンが全然効かない事を除けば
スクルトやルカナンが設定ミスってたのか効果がめちゃくちゃ弱かったらしいな

>さすがに最後まで鉄のヤリはきついっす
やりぶさのけん

>帰ってこないでそのままエンディングになる場合もある
ダークドレアムでもきたんか

>>さすがに最後まで鉄のヤリはきついっす
>ダメージは隼の剣の方がでるはず
ただサマルのレベルが相当上がらないと隼の剣じゃダメージ出ないからな
なに鉄の槍でもダメージが出ない？……

>>>攻撃吸ってくれるから必要とかいう評価までのハードルの低さ
>>改めてプレイするとこいつ回復呪文と移動呪文の多さでこいつ足手纏い所かパーティーの要じゃねえかって
>だからこそ棺桶に入られると困る
復活のために山下りないといけなくなるもんな

ロンダルキアに比べればマシってだけで海底洞窟も大概クソだったと思うわ

途中ほとんど中ボスいないのに
最後は中ボスラッシュは中々えぐい

何故か小学生の間で共有されていた攻略ネットワーク

なんでふっかつのじゅもんなんて方法とったの…セーブさせろよ

>ロンダルキアに比べればマシってだけで海底洞窟も大概クソだったと思うわ
宝箱「こんにちはささやかな嫌がらせをプレゼントします」

>ロンダルキアに比べればマシってだけで海底洞窟も大概クソだったと思うわ
ふしぎなおどりやばいもんな

>途中ほとんど中ボスいないのに
>最後は中ボスラッシュは中々えぐい
(酷使されるグレムリン系モンスター)

>>ルカナンからの隼の剣はいいものなんです…
>>ルカナンが全然効かない事を除けば
>スクルトやルカナンが設定ミスってたのか効果がめちゃくちゃ弱かったらしいな
スクルトは最大まで賭けきって減るダメージが9.375ダメージしかない
ルカナンは敵の守備力によって変わる
守備力が高いシドーに使えばそこそこダメージは増える

ムーンペタからルプガナまでが遠い
船とって割とすぐ行ける大灯台が長い
この辺の中盤のリソースの足りなさをやりくりするのほんとつらい

まあ海底洞窟はヤバそうだったらリレミトすればいいから…

>帰ってこないでそのままエンディングになる場合もある
凄いバッドエンドあじ

>いつだったか当時の友達が途中で復活の呪文メモし忘れちまって俺のでいいから途中までの復活の呪文教えてくれつうんで
>電話の口頭で復活の呪文伝えたことがあったな
>だぢづでどの”ぢ”だよとか電話で叫んでた
やさしい…

デバフ消してこないからボス戦では使い得だろ

>この辺の中盤のリソースの足りなさをやりくりするのほんとつらい
レベル上げて安定度上げる手もあるがレベル上がるのがめっちゃ遅い…

いのりのゆびわいっぱい持ってればなんとか

>>途中ほとんど中ボスいないのに
>>最後は中ボスラッシュは中々えぐい
>(酷使されるグレムリン系モンスター)

>ムーンペタからルプガナまでが遠い
当初はこの途中に一個街を挟む予定だったとかなんとか

>まあ海底洞窟はヤバそうだったらリレミトすればいいから…
運悪いと2〜3回の戦闘でMPなくなるから…
まだ大丈夫だと思ってたのに…

>帰ってこないでそのままエンディングになる場合もある
バッドエンドかな？

この頃は戦闘する＝楽しいだから
好きなだけレベル上げしていいんだぞ

>ムーンペタからルプガナまでが遠い
>船とって割とすぐ行ける大灯台が長い
>この辺の中盤のリソースの足りなさをやりくりするのほんとつらい
ルプガナまでよくあんな長距離昔の俺は突破出来たな
と思ってたけど再プレイしてドラゴンの角が案外大した事なかったという事実に気が付いた

ロンダルキアの洞窟のドラゴン4匹はデスエンカ

踊りとスクルトしかしないパペットマンがな…

>ムーンペタからルプガナまでが遠い
>船とって割とすぐ行ける大灯台が長い
>この辺の中盤のリソースの足りなさをやりくりするのほんとつらい
きつかったけど街から街までが一つの旅路って雰囲気が好きだった

容量不足でリムルダールも消されたしな

>SFC版だとビシッってならない
あれ…SFC版だと攻撃時の「ピリリ！」も無いのか
あれ好きなのに

>>ロンダルキアに比べればマシってだけで海底洞窟も大概クソだったと思うわ
>ふしぎなおどりやばいもんな
もう思い出せんけど調べてみたら「必中で最大MPの約1/4の値を減らす」
やばすぎやろ

素早さは機能してるけど行動順の乱数が200とかそんな数字なんだっけか

>きつかったけど街から街までが一つの旅路って雰囲気が好きだった
この頃のRPGの「次の町…次の町はまだか！？」って空気は
クソゲーと紙一重ではあるんだけど楽しさのうちでもあったなって思う

2のアレフガルド

MP無くなったら帰る

>ロンダルキアの洞窟のドラゴン4匹はデスエンカ
地下に落とされた直後に出てくるキラーマシーン

>MP無くなったら帰る
無くなる前に帰った方がいいような・・・

昭和〜平成初期のリソースやりくりRPGをまたやりたい気持ちはあるけど
絶対に途中で投げるだろうなという気持ちもある

>>ムーンペタからルプガナまでが遠い
>当初はこの途中に一個街を挟む予定だったとかなんとか
リメイクで漸く実装されたバザール

ゲーム内で完全ノーヒントが許された時代

>素早さは機能してるけど行動順の乱数が200とかそんな数字なんだっけか
(素早さ/2)+nで高い奴から行動する
ただし、Nは0〜255まであり振れ幅がでかすぎる

FC版のシドーのベホマの部分が善性とされ
ビルダーズ2で絡んでくるのがよかった

>(素早さ/2)+nで高い奴から行動する
>ただし、Nは0〜255まであり振れ幅がでかすぎる

えっ！？ラスボスがベホマを！？

3人ともモンスターに対して素早さが高めに設定されてるんだけど
乱数のせいで相手より速く動けないことも多々

HP255しかないし
5みたいにオーバーフローさせて増やせなかったし

ぶっちゃけ行動順は完全ランダムと考えた方が精神的にもいい

>えっ！？ラスボスがベホマを！？
他のシリーズでもシドーがベホマ使うようになってるね

ドラゴンそこまで苦戦しなかったな…と思ったけど水の羽衣量産してた事に気が付いた

>ゲーム内で完全ノーヒントが許された時代
まあ内心クソだと思ってた人は多いと思う

>>えっ！？ラスボスがベホマを！？
>他のシリーズでもシドーがベホマ使うようになってるね
SFC版は使わなかったな

攻略本ないとクリアできない時代だった

>ゲーム内で完全ノーヒントが許された時代
まぁこの時代のゲームってリアルでのコミュニケーションも攻略のうちだったしね

>まぁこの時代のゲームってリアルでのコミュニケーションも攻略のうちだったしね
ここが一番楽しいんだよな

>ゲーム内で完全ノーヒントが許された時代
まあドラクエ2は当時の他のゲームに比べて楽なゲームではあったけど
ノーヒント自体は許されてはいないやろ

>多分クソゲー言って途中で投げる
海底までならなんとか
そこからは思い出でいい

当時親父が職場から電話かけてきて
「部下に水の紋章の取り方教わったから取っといて」
って内容だった

>>まぁこの時代のゲームってリアルでのコミュニケーションも攻略のうちだったしね
>ここが一番楽しいんだよな
あの…友達が…

今ノーヒントやったら叩かれるけど
当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？

>今ノーヒントやったら叩かれるけど
>当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？
「ここから先は…」

邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる

>今ノーヒントやったら叩かれるけど
>当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？
当時ってドルアーガとかロマンシァとかあった時代だし

ネットもなくて攻略本が売れた時代

戦いのファンファーレが今こだまする
ってCMを覚えている

>当時ってドルアーガとかロマンシァとかあった時代だし
地獄のクソダンジョン

>ネットもなくて攻略本が売れた時代
ゲーム買ってもらえなかった俺は攻略本だけ買って楽しんでたわ

当時のRPGの攻略本って終盤辺りから相当曖昧になるイメージだな
あと普通にデータが間違ってたりとか

>今ノーヒントやったら叩かれるけど
>当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？
許されてなかったから消えたんだよそういうゲーム

>1771056547227.mp4
トンヌラ！ぬわー

>邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる
ノーヒントはノーヒントなんだけど
クラスの男子はみんな知ってたな

>>>まぁこの時代のゲームってリアルでのコミュニケーションも攻略のうちだったしね
>>ここが一番楽しいんだよな
>あの…友達が…
今は友達いなくても情報が集まるいい時代だな！

>今は友達いなくても情報が集まるいい時代だな！

>邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる
なぜロンダルキアへの洞窟を開けた時に邪神の像が消えずに残ったのか？
なぜ十字架がこれみよがしに描かれているのか？
邪教に関係するアイテムを持ってはいないか？

>>邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる
>ノーヒントはノーヒントなんだけど
>クラスの男子はみんな知ってたな
何で当時知ってたんだろうな俺
友達攻略ネットワークだったのだろうか…

>当時のRPGの攻略本って終盤辺りから相当曖昧になるイメージだな
>あと普通にデータが間違ってたりとか
終盤の攻略が載ってないイメージしかない

ともだちネットワークの情報伝達が速過ぎる…

>>当時のRPGの攻略本って終盤辺りから相当曖昧になるイメージだな
>>あと普通にデータが間違ってたりとか
>終盤の攻略が載ってないイメージしかない
Vジャンプのイメージしかない

>当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？
当時は確実な攻略本がない
攻略記事ならある
なのでその掲載号を見逃すと致命的
助けて山下章

もう少し後年に出てたら人魂のどれかが露骨にヒント出してきたんだろうな邪神の像

>ともだちネットワークの情報伝達が速過ぎる…
まぁ発信源はたぶん中学生高校生の兄ちゃんなんだろうなとは思う

>Vジャンプのイメージしかない
Vジャンプの創刊は90年代だからもっと後
それ以外でも最後まで載せない所あったが

>戦いのファンファーレが今こだまする
>ってCMを覚えている

週刊の袋とじかな

>>>邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる
>>ノーヒントはノーヒントなんだけど
>>クラスの男子はみんな知ってたな
>何で当時知ってたんだろうな俺
>友達攻略ネットワークだったのだろうか…
それだと十字架の真ん中で邪神像を使うを自力で見つけたのが一人はいたってことだな

当時は少年ジャンプで攻略出てたんだっけ

>>邪神の像をハーゴン神殿の十字架の真ん中で使うとかガチでノーヒントすぎる
>ノーヒントはノーヒントなんだけど
>クラスの男子はみんな知ってたな
実質そこが行き止まりだから
なんか試すしかないんだよな
隠し扉探したりとか

>>当時は攻略本買わせる為にノーヒントでも許されたんじゃないの？
>当時は確実な攻略本がない
>攻略記事ならある
>なのでその掲載号を見逃すと致命的
スーパースターフォースとか色んな雑誌に掲載されたヒントを拾っていってやっと中盤までの仕掛けが分かる感じだったな

当時からゲームはまるほどやってた人らはそういうの得意だったろ感ある

>それだと十字架の真ん中で邪神像を使うを自力で見つけたのが一人はいたってことだな
俺の場合は友人と二人がかりの知恵でなんとか

ハーゴン城の邪神の像の使いどころは
NPCがちゃんとヒントくれた記憶があるんだけど
それより雨雲の糸やほこらの紋章が地面調べる総当りなのが
ひどい

>当時は少年ジャンプで攻略出てたんだっけ
攻略ページというほどの紹介はなかったよ
ページ数も袋とじで少なかったしね

幻から解き放つのはルビスの守りだし、上に行くのもルビスの守りでいいだろ！
なんで邪神の像なんですかね…

いかにも怪しい十字架の中心でヤケクソ気味に道具使いまくる人は確かにいるかもと思った

>それより雨雲の糸やほこらの紋章が地面調べる総当りなのが
>ひどい
前作でこの辺になんかあったよな？って記憶頼りだったような

>ハーゴン城の邪神の像の使いどころは
>NPCがちゃんとヒントくれた記憶があるんだけど
いや、完全ノーヒント

ほこらの紋章
ラゴス
邪神の像の2回目
他にあったっけ？

>それより雨雲の糸やほこらの紋章が地面調べる総当りなのが
>ひどい
まあ調べる範囲が限られてるから何とかなった

>それだと十字架の真ん中で邪神像を使うを自力で見つけたのが一人はいたってことだな
それはまず最初に試すやろ
あの状況やったら

邪神の像のヒントはロンダルキアの洞窟で使う時の方ならある
ハーゴン神殿のはない

>ハーゴン城の邪神の像の使いどころは
>NPCがちゃんとヒントくれた記憶があるんだけど
教団の通行証だみたいな話があった気がする

>ほこらの紋章
>ラゴス
>邪神の像の2回目
>他にあったっけ？
人魂に話しかけられる事に気付かない人はムーンの救い方が分からないってのは盲点だった

>当時からゲームはまるほどやってた人らはそういうの得意だったろ感ある
パソコンのRPGとか詰まったら最初からやりなおしみたいなの結構あったからなあ

ゲームとしての完成度は納期の都合高くないし苦労する場面ばっかりだ
でもそういうものの方が思い出には残るんだ

>いかにも怪しい十字架の中心でヤケクソ気味に道具使いまくる人は確かにいるかもと思った
この頃は他のゲームも酷いもんだったしな
推理ゲームなんか同じ場所を13回調べると新しく発見するものが出てくるとか割とあったし
そのころの気質が残ってるせいかついついそれ以降のゲームでも調べてしまう癖が…

ノーヒントでもみんなが知ってた理由はこれね

>ゲームとしての完成度は納期の都合高くないし苦労する場面ばっかりだ
>でもそういうものの方が思い出には残るんだ
星をみるひと「…」

>そのころの気質が残ってるせいかついついそれ以降のゲームでも調べてしまう癖が…
NPCの会話は回数で変化がないかを確認

>ノーヒントでもみんなが知ってた理由はこれね

>意外に簡単だと
えっ

FF5のアレのせいでRPGで逃げなくなった

>ノーヒントでもみんなが知ってた理由はこれね
公式ガイドブックだな
まあ攻略本が必須だな

>星をみるひと「…」
序盤のクソ難易度を超えれば多少楽になるんだけどその序盤がとにかく酷い

>公式ガイドブックだな
>まあ攻略本が必須だな
無しでも行ける

>星をみるひと「…」
最初の町が見えないんだっけ

正直この程度の謎が解けない奴は
現実でも何やってもダメ

あと素早さと先制の他シリーズとの比較
そりゃいつまでたっても安定しないわ

>>星をみるひと「…」
>最初の町が見えないんだっけ
最初の町が見えないのとふっかつしゃのかりうね
第一エリアで一番強いんだけどエンカウントの地域がエリアごとだから最初のところでも容赦なく出てくる
かりう投げられると死ぬまでなぶられる

>>ゲームとしての完成度は納期の都合高くないし苦労する場面ばっかりだ
>>でもそういうものの方が思い出には残るんだ
>星をみるひと「…」
完成度高くないどころか低すぎるものとくべられてもとしか…

良いか悪いかの話で他よりマシって相対的評価になるのは正直にいうとチクチク言葉になるからだよね

いつも言ってるけど当時の年齢にもよるな
小学生くらいだとちょい難しいかもしれん
中学以上でゲーム慣れしてたら余裕

覇邪の封印とか何やればいいのか分からなかった

>あと素早さと先制の他シリーズとの比較
>そりゃいつまでたっても安定しないわ
ここまで考察する人いたのか

>いつも言ってるけど当時の年齢にもよるな
>小学生くらいだとちょい難しいかもしれん
>中学以上でゲーム慣れしてたら余裕
小2だったけど同級生ネットワークで何とかクリアできた
ただ最後のボスラッシュが辛すぎた
はかぶさとかいうのは使ってない

>中学以上でゲーム慣れしてたら余裕
慣れるほどゲームなかったんすよ

>覇邪の封印とか何やればいいのか分からなかった
説明書と付録のマップがないとそもそもゲームにならんからな

>覇邪の封印とか何やればいいのか分からなかった
ターボファイル無しでクリアしたら変態認定する

>>公式ガイドブックだな
>>まあ攻略本が必須だな
>無しでも行ける
ドラクエ2あたりになると攻略情報を小出しにするように出版社にお願いしてたから
ハーゴン神殿の情報が雑誌等に載る前にクリアした人もいたな

>ここまで考察する人いたのか
考察っつーかデータ解析か統計調査でしょ

>ロンダルキア
>壁沿いに歩けば落とし穴にはまらないよっていっただけで校内一の天才扱い
>すまん、あれ適当にいっただけだったんだ
ダンジョンは2x2のマップタイルでできてるけど
落とし穴は右上にあるからそこ避ければいいのよね

ラゴスや太陽の紋章はウルティマでもDQ1でもあったトリックだから
あまり言わなくてもわかるだろ的な認識だったと当時の記事にあった

今ならスクリーンショットでパスワードもらくらく記録できるけど
当時は手写しだからな…

>慣れるほどゲームなかったんすよ
買ってもらえず貸してくれる友達もいなかったのか・・・

>>公式ガイドブックだな
>>まあ攻略本が必須だな
>無しでも行ける
ドラクエの前にはポートピアとかあったし
あの頃のADVを思えば試行錯誤で何でも総当たりで試すのは当たり前だったのよね

>今ならスクリーンショットでパスワードもらくらく記録できるけど
>当時は手写しだからな…
前に見た話しだと使い捨てカメラで撮影してたとかなんとかいうレスを見たことがある

>ドラクエ2あたりになると攻略情報を小出しにするように出版社にお願いしてたから
言うこと聞かなかったハイスコアという雑誌があってだな

>>慣れるほどゲームなかったんすよ
>買ってもらえず貸してくれる友達もいなかったのか・・・
いきなり精神攻撃してきたな

やりこむと竜王の城とか画面見ないで音だけでクリアできるからな

>今ならスクリーンショットでパスワードもらくらく記録できるけど
>当時は手写しだからな…
しかも今ほど大きくないサイズのTVな上に大抵の家庭はRF端子とブラウン管の滲みとも戦わなければならない…

>>今ならスクリーンショットでパスワードもらくらく記録できるけど
>>当時は手写しだからな…
>しかも今ほど大きくないサイズのTVな上に大抵の家庭はRF端子とブラウン管の滲みとも戦わなければならない…
金持ちはビデオ録画してたな

さっきから変なマウントとる奴がいる

竜王の城クリアし終えたら後回しにしたりせず即挑戦しに来てくれ

>ラゴスや太陽の紋章はウルティマでもDQ1でもあったトリックだから
>あまり言わなくてもわかるだろ的な認識だったと当時の記事にあった
まぁ昭和の20代30代のスタッフが小学生向けの謎解きを作れるかっていうと逆に難しいよな

>さっきから変なマウントとる奴がいる
ドラクエスレによく湧くのよね変な子…

>金持ちはビデオ録画してたな
ビデオ録画しても同じ部屋にテレビが2つ必要にならんか

>前に見た話しだと使い捨てカメラで撮影してたとかなんとかいうレスを見たことがある
カメラ屋さんに現像してもらうのも時間とお金が掛かるし
別のソフト楽々買えちゃう…

スクショ撮るだけじゃなくてパスワードサイトとかでちゃんと通るか確認しないと安心出来ない2のパスワード

>>前に見た話しだと使い捨てカメラで撮影してたとかなんとかいうレスを見たことがある
>カメラ屋さんに現像してもらうのも時間とお金が掛かるし
>別のソフト楽々買えちゃう…
ポラロイドを使ってたんじゃね

>ビデオ録画しても同じ部屋にテレビが2つ必要にならんか
間にメモ取りを挟めばよくね？

経験値が少ないしこれといったレベル上げポイントもない
結果ロンダルキアに挑む頃になってもレベル不足で苦しむことになる

>>ビデオ録画しても同じ部屋にテレビが2つ必要にならんか
>間にメモ取りを挟めばよくね？
結局書き出すのか
ビデオはただの保険か

>>>慣れるほどゲームなかったんすよ
>>買ってもらえず貸してくれる友達もいなかったのか・・・
>いきなり精神攻撃してきたな
まぁ当時は本当にそういう子もいたし
仕方がない

ちょっと後になればパスワード制でも「ね」と「わ」とか「ぬ」と「め」とか
「1」と「I」とか間違いやすい文字は片方使わないみたいな知恵と優しさがあったりもするけどこの頃はね…

>経験値が少ないしこれといったレベル上げポイントもない
>結果ロンダルキアに挑む頃になってもレベル不足で苦しむことになる
はぐれメタルで1050しかないけど、これ以上のモンスターもいないからこいつで稼ぐしかない

FC版はメガンテされたら全滅確定だっけ？

>スクショ撮るだけじゃなくてパスワードサイトとかでちゃんと通るか確認しないと安心出来ない2のパスワード
時折間違ってるけど通ってしまってなんか変なことになってる間違ってるけど合ってるパスワード

1の頃からメタルスライム＝おいしい
だったろ

>FC版はメガンテされたら全滅確定だっけ？
なんか瀕死で生き残るはず
その後どうやって立て直すかはあなた次第！

最後の方かつ街の周りのデルコンダルでちまちま上げるかロンダルキア前まで遠征するか悩ましい
悩ましいけどぶっちゃけどっちも心身へのつらさはそんなに変わらない…

>ポラロイドを使ってたんじゃね
ポラロイドも高いんだけどね…

>FC版はメガンテされたら全滅確定だっけ？
はい

>ほこらの紋章
>ラゴス
>邪神の像の2回目
>他にあったっけ？
ザハンが説明書のマップに載ってなかったのと単純にヒントの通り移動しても画面内に入らないから見つけ難い

ロンダルキアからレベル1でローレ一人旅だとブリザードが安パイ扱いだったな

>>FC版はメガンテされたら全滅確定だっけ？
>はい
そうだっけか
3からかな何とか生き残れるのは

FC版では本人の現在HPが最大HPの1/4未満になることがメガンテの使用条件

経験値稼ぎはレアドロップ目的もかねてはぐれメタルを倒してたな
どこだったか忘れたけど

ばくだんいわを爆発させるような奴は
現実世界でも爆弾で死ぬような奴だしな

>1の頃からメタルスライム＝おいしい
>だったろ
2のはぐれメタルはそこまで言うほどうまあじ無い気もする
うっかりベギラマで焼き尽くされたり

水の紋章もあれ分かるわけねーだろってなる

>>ポラロイドを使ってたんじゃね
>ポラロイドも高いんだけどね…
まあフィルムで1枚撮影して即現像するよりはマシかな

>竜王の城クリアし終えたら後回しにしたりせず即挑戦しに来てくれ
やぁ

>うっかりベギラマで焼き尽くされたり
狩るつもりが狩られる側だった！というのがいい

>>>ポラロイドを使ってたんじゃね
>>ポラロイドも高いんだけどね…
>まあフィルムで1枚撮影して即現像するよりはマシかな
マシっつーか正直言って小学生の小遣いじゃあ無理だぞ

>結局書き出すのか
>ビデオはただの保険か
メモしたくないなら再生と停止を繰り返してもいいかもね

他人のプレイ見るだけならこれくらいクリア可能とバランス良くはないが共存してるのが最高に面白いよね…

>>>>ポラロイドを使ってたんじゃね
>>>ポラロイドも高いんだけどね…
>>まあフィルムで1枚撮影して即現像するよりはマシかな
>マシっつーか正直言って小学生の小遣いじゃあ無理だぞ
金銭面もそうだけど現像に出して翌日受け取ってとか現実的じゃないわな

>>>FC版はメガンテされたら全滅確定だっけ？
>>はい
>そうだっけか
>3からかな何とか生き残れるのは
HP1で生き残る

>経験値稼ぎはレアドロップ目的もかねてはぐれメタルを倒してたな
>どこだったか忘れたけど
ハーゴン神殿の3Fにでるからそこで狩ってたかな
悪魔神官とかも出るけど

>HP1で生き残る
ダメ出しのメガンテでダメだった

ロンダルキア前と以降で誇張抜きに経験値倍以上変わるからな…
もうちょい経験値くれたら楽になったんだろうけども

>水の紋章もあれ分かるわけねーだろってなる
まだムーンペタにあるってわかるだけマシでは？
太陽の紋章は山彦の笛のヒントしかなかったはず

>ロンダルキア前と以降で誇張抜きに経験値倍以上変わるからな…
>もうちょい経験値くれたら楽になったんだろうけども
実際SFC版の敵ステで一番調整されてたの敵の経験値だった気がする

>>>ふっかつのじゅもんはバッテリー切れがなくていいよね
>>じゅもんがちがいます
>でも前日のバックアップが生きてます！
セーブデータ数が無限なのいいよね

一応太陽の紋章は「炎の祠にある」というヒントはもらえるのだが、どれが炎の祠なのかわからないというのがあまりヒントになってないんだよね

>実際SFC版の敵ステで一番調整されてたの敵の経験値だった気がする
SFCは序中盤は大差ないけど船取って以降の敵の経験値が微増されてるかな
ロンダルキア近辺も1.5倍ぐらいになってる

>一応太陽の紋章は「炎の祠にある」というヒントはもらえるのだが、どれが炎の祠なのかわからないというのがあまりヒントになってないんだよね
まあ太陽の紋章に限らず手当たり次第にやまびこのふえを吹きまくることになるわな

謎解きもヒント難しかったな

>覇邪の封印とか何やればいいのか分からなかった
森や砂漠に入って即死するゲーム

>一応太陽の紋章は「炎の祠にある」というヒントはもらえるのだが、どれが炎の祠なのかわからないというのがあまりヒントになってないんだよね
1の印象があるせいかここだけマップに違和感あるなというので祠の名称とか分からんまま手に入った

希望の祠（だっけ？）の周りで敵倒すのが一番手っ取り早いかな
回復にもすぐ戻れるし

昔のRPGって経験値設定が渋すぎるゲーム多いよね
やっぱレベリングでプレイ時間を稼ごうって認識だったのかね

そう考えるとMAP描いてなんとかなる3Dダンジョン物の方が簡単だったのかなぁ

>>覇邪の封印とか何やればいいのか分からなかった
>森や砂漠に入って即死して妖精にボロクソに言われるゲーム

>昔のRPGって経験値設定が渋すぎるゲーム多いよね
>やっぱレベリングでプレイ時間を稼ごうって認識だったのかね
�Uに関しては後半の通しプレイしてないからって部分が大きい
それはそれとしてレベリングもゲームプレイ時間のうちの時代ではある

>やっぱレベリングでプレイ時間を稼ごうって認識だったのかね
そりゃそうよ
戦闘が一番楽しいわけだし
敵もこっちのＭＰ減らしてきたりとか工夫がされてる

>まあ太陽の紋章に限らず手当たり次第にやまびこのふえを吹きまくることになるわな
むしろ笛のおかげでヒント無しで見つけてしまう可能性もあった

>そう考えるとMAP描いてなんとかなる3Dダンジョン物の方が簡単だったのかなぁ
とはいえこの時期の3Dダンジョンゲーってwizardryかディープダンジョンかって感じで
それはそれで小学生にはキツいからな…（無機質な怖さとかで）

>竜王の城クリアし終えたら後回しにしたりせず即挑戦しに来てくれ
7クリアして1やってるけどなんで君1の世界にいるの……

いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？

>>やっぱレベリングでプレイ時間を稼ごうって認識だったのかね
>そりゃそうよ
>戦闘が一番楽しいわけだし
>敵もこっちのＭＰ減らしてきたりとか工夫がされてる
時間稼ぎというかゲームの本編みたいなもん

変な裏技とか無いのにLv20くらいでロンダルキア到着してるRTAみるといつも違和感覚えてしまう

>いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？
当時懸賞あったからみんな探してたはず
俺も自力で見つけたつもりだったけどよくみたら
いかづちのつえだった

>いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？
これとかロトの鎧は普通に見つかると思う

>変な裏技とか無いのにLv20くらいでロンダルキア到着してるRTAみるといつも違和感覚えてしまう
壁となるボスってのがほとんどいないから行こうと思えば行けてしまうゲームではあるんだよな

FC版はレベル上げがもうかったるい

>そう考えるとMAP描いてなんとかなる3Dダンジョン物の方が簡単だったのかなぁ
攻略本にマップ作製は方眼紙使えとか書いてあったけど
そんなの買う余裕無いからいつもチラシの裏だった

>昔のRPGって経験値設定が渋すぎるゲーム多いよね
>やっぱレベリングでプレイ時間を稼ごうって認識だったのかね
ドラクエ4コマの作家陣が当たり前にレベルカンストしてたけど子供ながらに何時間やってるんだろうと思った

いなづまのけんはまあなくてもいいから問題はハーゴン城2階ととラゴスかな
自分は何で知ってたのかもう記憶にない

>>いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？
>これとかロトの鎧は普通に見つかると思う
洞窟にあるのだけは知ってたからあるならこのだだっ広いエリアだなって検討はついた

>ドラクエ4コマの作家陣が当たり前にレベルカンストしてたけど子供ながらに何時間やってるんだろうと思った
まぁぶっちゃけあの頃の同人作家って家が太い無職や大学生で
ネットもない時代だからそらまあ時間は無限にあったろうし…

友達の兄貴とかいう微妙に信用できない情報源

>変な裏技とか無いのにLv20くらいでロンダルキア到着してるRTAみるといつも違和感覚えてしまう
近所のおっさんは当時から低レベルチャレンジしてて
ロンダルキアあがったレベルが18だったな
ベラヌールだっけ、あの町にたどり着いてたのが2,3,4とかで
ひたすら逃げまくったっていってたのは覚えてる

>友達の兄貴とかいう微妙に信用できない情報源
兄貴の記憶力糞過ぎて何度も遠回りさせられたな

今までにないタイプの娯楽だったろうし夢中になった人もいくらでもいるだろう

>>変な裏技とか無いのにLv20くらいでロンダルキア到着してるRTAみるといつも違和感覚えてしまう
>壁となるボスってのがほとんどいないから行こうと思えば行けてしまうゲームではあるんだよな
最近のゲームだとフラグ管理であからさまに通れない通路とかあるしな
個人的にはここから先行くとレベル差でヤバいって場所がある方が好き

>>>変な裏技とか無いのにLv20くらいでロンダルキア到着してるRTAみるといつも違和感覚えてしまう
>>壁となるボスってのがほとんどいないから行こうと思えば行けてしまうゲームではあるんだよな
>最近のゲームだとフラグ管理であからさまに通れない通路とかあるしな
>個人的にはここから先行くとレベル差でヤバいって場所がある方が好き
ルプガナからいきなりデルコンダル行ってようじゅつしにベギラマ連打されたトラウマ思い出した

逃げまくりとかそんなのできるのかよと思ったけど
試してみたらレベル1で3人揃えるのは意外と簡単だったな

>最近のゲームだとフラグ管理であからさまに通れない通路とかあるしな
これがイヤだから最近はオープンワールドゲーばっかやってるわ

>>いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？
>これとかロトの鎧は普通に見つかると思う
公式ガイドブックにヒントは載ってたからそれを頼りに探してたな
結局友達のひとりが見つけて情報教えくれたけど

当時レベル1ルプガナ到達に挑戦してたおかげで町中の戦闘で死んでムーンペタで復活すると全滅したBGMが流れ続けるバグに気づいた

敵にバギの使い手いないって知らなかった

バギは5で主人公の専用魔法だというくらいしか知らん

おまえ
こいつ
べるの

レベルが30になろうが
序盤の敵で逃げミスするのメンドクサイ

>>いなずまのけんとか自力で見つけた人いるんかな？
>これとかロトの鎧は普通に見つかると思う
ドラクエはダンジョンに落ちてる装備は大体強いから隈なく探してた

どこまで攻略見たかが曖昧だな

ギラ→ベギラマ
分かる
バギ
お、新しい攻撃呪文か
イオナズン
どうしたいきなり

まよけのすす装備してもあまいいきとかには効かない

>個人的にはここから先行くとレベル差でヤバいって場所がある方が好き
リメイクはなんだかんだその辺はそのままだったな
浅瀬「こっから先行くと危ないよ！」とかされるよりよっぽどいいわな

ふっかつのじゅもんは専用ノート作って毎回３回は書き残した

>どうしたいきなり
各呪文の説明が早くも雑になりつつあった

逃げの成功率が2/3なのも絶妙なところ
1/2ならゴリ押し進行許されないだろうし3/4とか4/5だと対処に頭悩ませるより逃げて進めがセオリーになっちゃったろうし

濁音と半濁音が14インチのブラウン管では判別難しかった

容量のことも有ろうかと思うんですけど
なんでサマルの装備をもうちょっと充実させてあげなかったのか
ベギラマ死んでるし

なんでサマルは鉄の槍までで良いやって判断したんだろ

これが人生初RPGだったから思い入れが深い

>なんでサマルは鉄の槍までで良いやって判断したんだろ
買い物的にそっから後が通しやった事無い未調整区域だから
これじゃ火力足りないって判断つける事できなかっただけだと思うよ

バグ技のはかぶさの剣発見した奴はすげーと思う
でも公式が正規に取り入れるのは違うと思う

ただ氷の塊をぶつけるだけのヒャド系より
血液を凍らせるザキ系の方が氷系魔法っぽい

FC2のおかしい所は大体容量じゃなくて納期の仕業だからな

攻略本が無かったら小2の自分はクリア出来なかったと思う

ドラクエ1発売から9か月後に2発売って控えめに言って頭おかしい…

>なんでサマルは鉄の槍までで良いやって判断したんだろ
隼の剣も使って下さい！

>FC2のおかしい所は大体容量じゃなくて納期の仕業だからな
これでも泣きついて1ヶ月伸ばしてんだよな

ファンタジー世界にそぐわないゴーグル

剣も魔法もできる万能キャラは調整が難しい
当時はノウハウもなかっただろうし
あんま強いと専門キャラ喰っちまうから弱めにとかやってると使えなくなる

>ファンタジー世界にそぐわないゴーグル
1よりも未来の話ってことで衣装も進めたと聞くけど
鳥山先生、ナウシカすぎます…

砂漠やロンダルキアの吹雪の時にゴーグル便利じゃないの
まあ女の子のムーンに貸してあげなよて気にもなるけど

>ベラヌールだっけ、あの町にたどり着いてたのが2,3,4とかで
そんなレベルで船取れるのか

鳥山明はスチームパンク的な世界観も好きみたいだし未来ガジェットとしてのゴーグルは結構自然なところだろう

実際レベル上げてしまえば力も高い呪文も使える万能キャラではあるしな

>実際レベル上げてしまえば力も高い呪文も使える万能キャラではあるしな
散々言われてるけど上昇し始めるのがせめてあと10レベル早いか
基本的な段階で2割くらいステ高くなってればまだね…

実質サマルが居ないとクリアできないレベルなんで

>FC2のおかしい所は大体容量じゃなくて納期の仕業だからな
容量パズルきつそうだし結局容量が原因になるんじゃないか

>>ベラヌールだっけ、あの町にたどり着いてたのが2,3,4とかで
>そんなレベルで船取れるのか
近所のおっさんというか同級生の親なんだが
プレイの様子を当時みせてもらったけどまず王女以外を殺すことから始めてたな
ひやひやして見ていられんかった

MSX2版DQ2は無駄に移植度が高いが難易度が上がる方にブレている箇所もあったりする

サマルが死ぬと引き返すかの選択になるし
サマルが生き残れば何とかなる
実質主人公

>MSX2版DQ2は無駄に移植度が高いが難易度が上がる方にブレている箇所もあったりする
あぶない水着の専用グラだけは羨ましいと思った

>各呪文の説明が早くも雑になりつつあった
大爆発をおこせしもの
ではだめですか？

これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える

>>>ベラヌールだっけ、あの町にたどり着いてたのが2,3,4とかで
>>そんなレベルで船取れるのか
>近所のおっさんというか同級生の親なんだが
>プレイの様子を当時みせてもらったけどまず王女以外を殺すことから始めてたな
>ひやひやして見ていられんかった
ホイミとバギだけでグレムリン倒せるのか

>>FC2のおかしい所は大体容量じゃなくて納期の仕業だからな
>容量パズルきつそうだし結局容量が原因になるんじゃないか
プログラミング的な部分でさほどおかしい場所はないから結局練り込み不足の原因は納期よ
容量的な都合で起こってる問題ってほぼ復活の呪文の状態保持力の低さによる状況リセットくらいだし

サマルがっていうか3人の誰欠けてもゲームが成立しないんだよな

TILTOWAIT実装されたんだなと

はかぶさとか使わずに普通にクリアしてるガキが俺も含めて殆どだがそこら辺誤解がある気がしてならない

呪文の系統は結構WIZだよな

>サマルがっていうか3人の誰欠けてもゲームが成立しないんだよな
サマル離脱したままシドー倒してみたり

>これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える
別にRPGに限った話じゃないんで
ファミコン時代なんて今では考えられないほどのクソゲー塗れ

>ホイミとバギだけでグレムリン倒せるのか
船とるところはみていないんだが
首狩り族のところを一けた台のキャラまじえてうろうろしてたのはみたな
さすがにロンダルキア上がるのは一けた台は無理だったらしい

現代の基準でみるとそうなるかもしれんが
これのおかげでどんどんゲームが親切になっていく時代に移り変わったんだぞ

>これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える
まあ当時の堀井がドラクエというシリーズを誰もがクリアできるみたいなコンセプトと銘打つ程度にはドラクエ2は有情

>これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える
そうは言うがPCで出てたRPGなんかスタート直後の敵がドラクエで言うラリホー連発してくるような修羅の国やぞ

ドラクエ1-3とff1-3あたりの感覚だと
誰でもクリアできるのがドラクエみたいな風評だったな

>はかぶさとか使わずに普通にクリアしてるガキが俺も含めて殆どだがそこら辺誤解がある気がしてならない
あれそこまで万能な技でもないしね
あとあれを使える段階まで来たらもうクリア秒読みだからクリアの加速用装置にしかならないし
RTAなんかだと必須テクなんだけどね

>現代の基準でみるとそうなるかもしれんが
>これのおかげでどんどんゲームが親切になっていく時代に移り変わったんだぞ
マリオ2ドラクエ2路線が続いてたらついてった人は今頃修行僧ばかりになってそうだ

>まあ当時の堀井がドラクエというシリーズを誰もがクリアできるみたいなコンセプトと銘打つ程度にはドラクエ2は有情
全滅したらキャラ作り直しとか当たり前だからな
詰みが無い時点で名作

当時のゲームと言うのは開発者達からのユーザーに向けた挑戦状のようなもんじゃったあ…
クリアすると称号のように認定証を貰えるんじゃよ
度が過ぎたクリエイターたちは絶対にクリアえれないようなひどいゲームも作ったりしていたもんじゃのう…

>プログラミング的な部分でさほどおかしい場所はないから結局練り込み不足の原因は納期よ
>容量的な都合で起こってる問題ってほぼ復活の呪文の状態保持力の低さによる状況リセットくらいだし
バグが無いわけじゃないけど普通にやってて遭遇する致命的なバグなんて無いと言ってもいいしな
デルコンダルバグなんて意図しないとまず出会わないだろうし

イロイッカイヅツ・・・

>マリオ2ドラクエ2路線が続いてたらついてった人は今頃修行僧ばかりになってそうだ
マリオ2は難しかった
星ためるのが辛くて、習い事の日はクリアできそうならとうまい同級生にフロッピー貸してお願いしてた

>>現代の基準でみるとそうなるかもしれんが
>>これのおかげでどんどんゲームが親切になっていく時代に移り変わったんだぞ
>マリオ2ドラクエ2路線が続いてたらついてった人は今頃修行僧ばかりになってそうだ
まあドラクエ2は開発者達も実際にプレイして青い顔になるぐらいにはキツいもんだったという自覚はあったからそこは見失ってないようで

>>これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える
>そうは言うがPCで出てたRPGなんかスタート直後の敵がドラクエで言うラリホー連発してくるような修羅の国やぞ
攻撃がほぼ当たるってだけで相当やさしいよね…

マリオ2路線は滅びた
と思ったらサンシャインでやってるので製作者はたまにそういう欲が出るんだろう

>まあドラクエ2は開発者達も実際にプレイして青い顔になるぐらいにはキツいもんだったという自覚はあったからそこは見失ってないようで
通しでのテストプレイしないで発売したと聞いた

>まあドラクエ2は開発者達も実際にプレイして青い顔になるぐらいにはキツいもんだったという自覚はあったからそこは見失ってないようで
時間なくて通しでテストプレイしてないってのもありそう
やってたら後半もうちょい緩和されてたはず

>まあドラクエ2は開発者達も実際にプレイして青い顔になるぐらいにはキツいもんだったという自覚はあったからそこは見失ってないようで
でもあのきつさが忘れられない層もいるわけだしな
冒険とは生と死が隣合わせじゃないといけない

>>まあドラクエ2は開発者達も実際にプレイして青い顔になるぐらいにはキツいもんだったという自覚はあったからそこは見失ってないようで
>通しでのテストプレイしないで発売したと聞いた
ドラクエ1から2の発売日が6か月しかなかったんよ

>これでクソゲーじゃないとか当時のRPG界隈の暗黒ぶりが伺える
比較するとすんごくよく練られててバランスいいんだよね

>2のはぐれメタルはそこまで言うほどうまあじ無い気もする
>うっかりベギラマで焼き尽くされたり
硬くて呪文効かない
HPが30以上有るのでローレ以外で処理し辛い
マヌーサとベギラマを使う
中々逃げない
クソモンスターじゃないか…

ムズイっていっても詰まないようになってるからドラクエはだいぶ有情だと思う

でもあのパーティー自由型のゲームであのバランスに仕上がった3も
ROM不足で延期って誰も予想してなかった事態起こらなかったら
あの完成度は無かったかもしれないくらいにはやっぱり危うい橋渡ってる…
ここから4まで2年かけたのはさすがにそりゃそうですよねと

>攻撃がほぼ当たるってだけで相当やさしいよね…
基本命中で回避持ちも回避率最大10%くらいだっけ

>>2のはぐれメタルはそこまで言うほどうまあじ無い気もする
>>うっかりベギラマで焼き尽くされたり
>硬くて呪文効かない
>HPが30以上有るのでローレ以外で処理し辛い
>マヌーサとベギラマを使う
>中々逃げない
>クソモンスターじゃないか…
なおこちらが逃げようとすると回り込んでくる…

むずいけどレベル上げればなんとかなるからな
当時はそれすらロストとかで許されないのが多かった

1から2が半年
2から3で一年
この一年ですら当時は長い長い言われてたな

>>攻撃がほぼ当たるってだけで相当やさしいよね…
>基本命中で回避持ちも回避率最大10%くらいだっけ
ロンダルキアからちょっとだけ上がってハーゴンの騎士が中でもさらに高いぐらいでほとんどの敵は物理回避は低い数値だね

割りと同時期のFFも尖っていたしな
回数制のMPとか熟練度とか

>ムズイっていっても詰まないようになってるからドラクエはだいぶ有情だと思う
「開発者からの挑戦状」みたいなマニア的心情を取っ払えたのは素直に凄いと思う

>1から2が半年
>2から3で一年
>この一年ですら当時は長い長い言われてたな
2から3の1年が2カ月延びての結果で元はクリスマス商戦に間に合わせる気だったって話だから
やっぱりゲーム開発のスパンが短い時代と言っても地獄は地獄…

>割りと同時期のFFも尖っていたしな
>回数制のMPとか熟練度とか
髭がmp制は嫌いだったらしい

>硬くて呪文効かない
>HPが30以上有るのでローレ以外で処理し辛い
>マヌーサとベギラマを使う
>中々逃げない
>クソモンスターじゃないか…
WIZの経験値稼ぎも大概だったからな
上級悪魔を養殖するんだぞ

>割りと同時期のFFも尖っていたしな
>回数制のMPとか熟練度とか
FF2はサガだよね
あと魔法は敵全体にかけることができるくらいしかメリットがないので使わなかった
回数最大でも9回はダンジョンの長さに比べて少なすぎるよ

>No.1387358612
これみんな持ってた気がする
公式ガイドブックは出るのがだいぶ遅かった

>WIZの経験値稼ぎも大概だったからな
>上級悪魔を養殖するんだぞ
3のだいまじん稼ぎがリスペクトかな

>WIZの経験値稼ぎも大概だったからな
>上級悪魔を養殖するんだぞ
FC版の2は序盤の経験値稼ぎがとくにきつかった

>回数最大でも9回はダンジョンの長さに比べて少なすぎるよ
そこに埃を被ったエリクサーがあるじゃろ？

>今の常識は接待しろだからな
>当時のまま高難易度路線だったらゲームが流行ることはなかったと思う
疑似乱数のきまぐれで全滅するの許されるのは昭和までだよ

>今の常識は接待しろだからな
>当時のまま高難易度路線だったらゲームが流行ることはなかったと思う
1万人のマニアと100万人のゲーム初心者
どっちを重視するかって話だしね

>今の常識は接待しろだからな
まずこれを踏まえてゲームのシステム説明やらを親切にしてから
高難易度ゲームというのが成り立つというね
実際はやってるし
プレイヤー側も勝手に自分のプレイ方法を縛ってくれるし

ドラクエは3から4でわりと基本が早々と完成していたからなあ

>回数最大でも9回はダンジョンの長さに比べて少なすぎるよ
回数制限はWIZの系譜かな
元は呪文を準備して装填しておくかのようなD&Dの系譜

>>回数最大でも9回はダンジョンの長さに比べて少なすぎるよ
>そこに埃を被ったエリクサーがあるじゃろ？
FF1は最近やったらいやしの杖みたいな効果ある道具がぶっ壊れなのに気づいた

>FF1は最近やったらいやしの杖みたいな効果ある道具がぶっ壊れなのに気づいた
あれモンスター1体だけ残してひたすら減ったHP回復するの嫌だった

ロマンシア「理不尽と聞いて」

これリアルでやってたやつらとかそろそろリアルで死んできて居なくなってるしなぁ

>これリアルでやってたやつらとかそろそろリアルで死んできて居なくなってるしなぁ
まだ団塊jrバブル世代でしょ

>フロムゲーみたいな理不尽難易度が受け入れられてるわけだし
>最近の若者はけしからんみたいな老害しぐさにならないように気をつけないとな
フロムゲーもダクソ以降はかなり理不尽からは離れてるだろう

>>これリアルでやってたやつらとかそろそろリアルで死んできて居なくなってるしなぁ
>まだ団塊jrバブル世代でしょ
40年前でもさすがに当時の40以上はなかなかプレイはしておらんわな

>まだ団塊jrバブル世代でしょ
一番人口が多い世代かもしれん

とは言えFF2も巷に聞こえるような極端な育成法しなくても戦闘ちゃんとこなしてたら
最終的にクリアできるくらいには強くなれる成長曲線ちゃんとしてるから
河津のゲームデザインも尖っちゃいるけど良く出来てはいるんだよな
謎解きもそこまで偏屈なものは無いから詰まる部分もあんまないし

>これみんな持ってた気がする
>公式ガイドブックは出るのがだいぶ遅かった
3にあわせての発売だったからな
2当時も攻略本は多かったが肝心の部分は省略されてて
一番当てになるのはジャンプ本誌という構図だった

>3にあわせての発売だったからな
>2当時も攻略本は多かったが肝心の部分は省略されてて
>一番当てになるのはジャンプ本誌という構図だった
そりゃまあジャンプもVジャンも商売だしこっちも買ってもらわないと困るからな

ドラクエ3はドラクエ2くらいの難易度期待していたから物足りなかったな

>とは言えFF2も巷に聞こえるような極端な育成法しなくても戦闘ちゃんとこなしてたら
>最終的にクリアできるくらいには強くなれる成長曲線ちゃんとしてるから
>河津のゲームデザインも尖っちゃいるけど良く出来てはいるんだよな
>謎解きもそこまで偏屈なものは無いから詰まる部分もあんまないし
というかFF2はHP上げすぎたほうが難易度上がるのよ

>とは言えFF2も巷に聞こえるような極端な育成法しなくても戦闘ちゃんとこなしてたら
>最終的にクリアできるくらいには強くなれる成長曲線ちゃんとしてるから
>河津のゲームデザインも尖っちゃいるけど良く出来てはいるんだよな
>謎解きもそこまで偏屈なものは無いから詰まる部分もあんまないし
味方殴りしてHP上げるって罠に引っかからなければ
マスク度データの回避率で困らないとは思う
コマンドキャンセル熟練度上げはやった

>６７の路線が個人的には失敗だと思う
>チュンソフトは切ってはダメだったよ
その頃はやりこみの模索とFFとの差別化に苦労していたのかな
8のスキル製でようやくドラクエらしさと選択の自由出来たと思った

>割りと同時期のFFも尖っていたしな
>回数制のMPとか熟練度とか
>>>これリアルでやってたやつらとかそろそろリアルで死んできて居なくなってるしなぁ
>>まだ団塊jrバブル世代でしょ
>40年前でもさすがに当時の40以上はなかなかプレイはしておらんわな
40代後半だと当時小学生だから熱量はすごかったぞ
毎日遊んで学校で情報交換とかやってた

>これリアルでやってたやつらとかそろそろリアルで死んできて居なくなってるしなぁ
淡路恵子さん死んじゃったもんな

>その頃はやりこみの模索とFFとの差別化に苦労していたのかな
>8のスキル製でようやくドラクエらしさと選択の自由出来たと思った
６はこれまでやりこんでた俺でも面倒だと感じたやつ

確かこれの後ろの方にモンスターの序列や相関図とか載っててガキながらワクワクしたけど今思うとやっつけ感が酷い

>６７の路線が個人的には失敗だと思う
>チュンソフトは切ってはダメだったよ
まぁ今思うとって奴だね

>>その頃はやりこみの模索とFFとの差別化に苦労していたのかな
>>8のスキル製でようやくドラクエらしさと選択の自由出来たと思った
>６はこれまでやりこんでた俺でも面倒だと感じたやつ
しかしこの次にさらに恐るべき面倒くささが襲い掛かってくるとはまだ誰も知る由も無いのであった…

>ロマンシア「理不尽と聞いて」
君はザナドゥシナリオ2をクリアした猛者のためのゲームだから

IPとしてはこれまでの流れで世界観構築できてるのは凄いわ
下手すると最近のアニメや漫画の基礎知識まで担当してるわけだし

>とは言えFF2も巷に聞こえるような極端な育成法しなくても戦闘ちゃんとこなしてたら
>最終的にクリアできるくらいには強くなれる成長曲線ちゃんとしてるから
>河津のゲームデザインも尖っちゃいるけど良く出来てはいるんだよな
>謎解きもそこまで偏屈なものは無いから詰まる部分もあんまないし
クアールだけは最後まで歯が立たなかったわ

>６はムドー倒すまで地獄だし
エアプすぎんか

>特技と熟練度が糞なんよ
職業のカンをとりもどすまで30戦戦ってもらいまぁす！

>６はムドー倒すまで地獄だし
どこが地獄なんだよ話を盛りすぎだろ

両手盾で少し育てたら後は無双できるんだよな

最後の声ローラ姫なんかな

>>６はムドー倒すまで地獄だし
>どこが地獄なんだよ話を盛りすぎだろ
「武器や防具は装備をしないと意味がないぞ」
とかの説明すら無視した人なのかも

6は何度もやり直したくらい好きだったけどな
やっぱりカセットとＣＤＲＯＭでは快適度が違うわ

強敵を潜り抜けて塔からマントで渡って船のある町まで行くのが地獄
もうひとつの地獄はハーゴンの大陸へ行く洞窟

>忘れてるだけだろ
>俺も忘れてたから
>やってみろ地獄みてぇなクソバランスだから
>ダーマから楽ってわけでもないけどそこまでが一番きつい
エアプバレて逆ギレすんなよ
ムドー2戦目とかになるとそらつよいけどそれ入れても地獄扱いはもはや知能がヤバい人だろ

>最後の声ローラ姫なんかな
ルビス

>>ロマンシア「理不尽と聞いて」
>君はザナドゥシナリオ2をクリアした猛者のためのゲームだから
ダルク・ファクト「加減しろ莫迦！」

なんか6叩く流れになってきてるから雑に乗っかっちゃおって馬鹿が湧いたから終わり

>６はムドー倒すまで地獄だし
そこまでが話的にも面白かっただろ
ダンジョンでの戦闘で削られてからムドー連戦で一度くらいやられるバランスは絶妙だったと思う
ダーマ神殿？特技？知らない子だな

>味方殴りしてHP上げるって罠に引っかからなければ
>マスク度データの回避率で困らないとは思う
>コマンドキャンセル熟練度上げはやった
PTアタックでHPいくらでも上げられるって話聞いたら飽きるまでやっちゃうよ
当時俺の周りで回避率や魔法防御や装備に気を使ってたキッズなんて俺含めて皆無だった
こうていに挑む友達がいたら日曜日にそいつの家にみんなで押しかけてた

2はマンドリルよな

この頃って非公式な攻略本が普通に本屋に並んでたよな

6のストーリー好きだったけどな
またこれまでと違った世界観だなって

>君はザナドゥシナリオ2をクリアした猛者のためのゲームだから
ほぼ同時発売だからそれはない
太陽の神殿ふくめて当時のファルコムの日常だ

>>６はムドー倒すまで地獄だし
>どこが地獄なんだよ話を盛りすぎだろ
ムドーはきちんと準備していけばきついけど地獄までじゃないな
レベルあげすぎるとダーマ解放後の職解禁で熟練度稼げなくなってきつくなるから
そこらへんの加減が必要だけど

>>最後の声ローラ姫なんかな
>ルビス
私の子孫とか言ってるからそれは無いんじゃない

>この頃って非公式な攻略本が普通に本屋に並んでたよな
ラスボスを勝手に乗っけてエニックスブチギレってのが何回かあったような

>PTアタックでHPいくらでも上げられるって話聞いたら飽きるまでやっちゃうよ
これ
自分も文字化けするまでhpあげたったわ

>PTアタックでHPいくらでも上げられるって話聞いたら飽きるまでやっちゃうよ
俺がいる
>当時俺の周りで回避率や魔法防御や装備に気を使ってたキッズなんて俺含めて皆無だった
俺の友達はそれ気付いてた

ぺぺぺぺぺぺぺ

>>当時俺の周りで回避率や魔法防御や装備に気を使ってたキッズなんて俺含めて皆無だった
>俺の友達はそれ気付いてた
天才だろ

作業に耐えられなくて進めたよクリアは出来た

>6のストーリー好きだったけどな
>またこれまでと違った世界観だなって
前作の5に比べるとどうしてもストーリーで負けてる
削られた部分も多いと聞くがそれ見ないと評価はできないかな

>レベルあげすぎるとダーマ解放後の職解禁で熟練度稼げなくなってきつくなるから
>そこらへんの加減が必要だけど
俺の場合これが原因かな
ひたすら戦闘するタイプだぞ俺

ま当時出たのが全てじゃねーかな

>攻略サイトガン見して対策徹底的に練っておいて地獄じゃないとか
エアプくんダーマまで地獄からムドー2戦目が地獄って話にゴールズラしてきたね

>攻略サイトガン見して対策徹底的に練っておいて地獄じゃないとか
適当にやってもムドー2戦目も地獄までは行きません

正直6ストーリーは理解してない

>>俺の友達はそれ気付いてた
>天才だろ
そいつ「盾とか回避できる装備で固めてみ飛ぶぞ」
俺「ほんまや」

バブーンの方が丈夫だし…

まあ中身薄いゲームだからFC版2の話題なんて続かないわな

>正直6ストーリーは理解してない
天空シリーズのテーマが異種婚姻説どっかの考察で読んだな
削られたのはバーバラ(ドラゴン)と主人公の恋愛だったとか

1みたいに名前でホイミ覚えるレベル違うとか無いしな

うるせえ俺は二刀流で行くんじゃ！
でモルボルグレートやクアールやらにグエーされながらやってたな

>>ロマンシア「理不尽と聞いて」
>君はザナドゥシナリオ2をクリアした猛者のためのゲームだから
FC版を初めててにとった小学生もいるんですよ

でもよお
回避とかしてたら強くなれないじゃん
やっぱ殴られて人は強くなるし（Kenshi脳）

>>君はザナドゥシナリオ2をクリアした猛者のためのゲームだから
>ほぼ同時発売だからそれはない
>太陽の神殿ふくめて当時のファルコムの日常だ
謎解きのレベルというか鬼畜度が明らかにシナリオ2より上だったのよ

キラーマシーンが本当にキラーだったのはFC版2だけ

>No.1387337670
奇面組見てたら確実にこのCMを見れた記憶がある

>キラーマシーンが本当にキラーだったのはFC版2だけ
HD-2Dもなかなかキツかったぜ

当時マイコンで全盛期だったADVが入力コマンドの正解が分からないと手詰まりになるのに対しRPGは詰まってもレベル上げというやることがあるから云々て堀井さん辺りのインタビューをログイン辺りで読んだ記憶

>キラーマシーンが本当にキラーだったのはFC版2だけ
あの凶悪さが印象深くて後のシリーズで出た時はちびりそうになったわ
初見殺しにも程があるだろと

>キラーマシーンが本当にキラーだったのはFC版2だけ
キラー方面よりマシーン方面がキツいっていうか
かってぇ！！！

>当時マイコンで全盛期だったADVが入力コマンドの正解が分からないと手詰まりになるのに対しRPGは詰まってもレベル上げというやることがあるから云々て堀井さん辺りのインタビューをログイン辺りで読んだ記憶
入力コマンド総当たりはゲームとしてどうかなとは確かに思う

ドラクエ6で地獄というと最序盤のオニオーンとシールド小僧だな
最序盤だから普通に油断した

はぐれメタルがわりと殺しにくるし経験値も…

終盤は余裕だけど初登場くらいのはぐれメタルはわりと脅威だからなFC版２

やるにしても実機かWiiだけかよ今の時代にこんなのおかいいよ

場違いに強い雑魚敵が配置されてたりすると強烈に記憶に残るね
マップ配置のミスで後半の敵がでる特定の場所なんかもそうだけど

ドラクエでヤバい敵は固いとか全体攻撃連打かのどっちかって感じか

>やるにしても実機かWiiだけかよ今の時代にこんなのおかいいよ
数百万本は市場にあるので比較的入手しやすいのが強みだ
俺はレトフリに入れられるドラクエ全部入れた

復活の呪文のおかげで
今やってもデータが消える心配がないのが良いね

>ドラクエでヤバい敵は固いとか全体攻撃連打かのどっちかって感じか
禁断のザラキ連打マンもいる
まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す

不意打ちの宝箱から敵ってのも
配信してる人のプレイ見てるといいよなあれ

>>ドラクエでヤバい敵は固いとか全体攻撃連打かのどっちかって感じか
>禁断のザラキ連打マンもいる
>まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す
2版不思議な踊り「ゆ、許された」

>ドラクエでヤバい敵は固いとか全体攻撃連打かのどっちかって感じか
レベル差のある敵とはいえ
カザーブ東でまほうおばばのバシルーラ&ベギラマと
デスストーカーの痛恨の一撃でパーティーが一瞬で瓦解したときは
しばらく放心してた

>禁断のザラキ連打マンもいる
>まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す
ハーゴンにたどり着く前にサマルトリアが死んでリセットすることもしばしば

>>>ドラクエでヤバい敵は固いとか全体攻撃連打かのどっちかって感じか
>>禁断のザラキ連打マンもいる
>>まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す
>2版不思議な踊り「ゆ、許された」
やけつくいき「しゃあっ」

全滅してもお金半分で王様送りとか本当に優しいのにFFはよぉ

世界樹の葉はサマルの為に何回も取りに行ったな
サマルの為の葉だよアレ

>>禁断のザラキ連打マンもいる
>>まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す
>ハーゴンにたどり着く前にサマルトリアが死んでリセットすることもしばしば
ギガンテスとブリザード×2のパーティーが出てくると
「サマルを生贄に逃げるか…」ってなる

>終盤は余裕だけど初登場くらいのはぐれメタルはわりと脅威だからなFC版２
ローレが始末出来ないとベギラマ連発される可能性が有るからね
2匹出たら最悪全滅する

>全滅してもお金半分で王様送りとか本当に優しいのにFFはよぉ
その代わりセーブの自由度はかなり高いし…

>>禁断のザラキ連打マンもいる
>>まあこれは本当に最終局面でしか出てこないからギリ許す
>ハーゴンにたどり着く前にサマルトリアが死んでリセットすることもしばしば
この辺はもう死んだらはいはいやり直しやり直しってしかならないエリアだもんな

>2版不思議な踊り「ゆ、許された」
許さないよ

>謎解きのレベルというか鬼畜度が明らかにシナリオ2より上だったのよ
ロマンシアはフルカラースクロールのテストモデルを一ヶ月でゲーム化した単純な出来損ないだからしょうがない
シナリオ2は行商さえできてしまえば11面以外簡単だし…

>「サマルを生贄に逃げるか…」ってなる
ムーンでリカバリーするのか
ムーンの蘇生失敗すると結局MP枯渇で今度はムーンが置物になるのもきつい展開だな

なんでザオリク使えるヤツが最初に死ぬんですかあ！

>不意打ちの宝箱から敵ってのも
>配信してる人のプレイ見てるといいよなあれ
ミミックチャートですね

ザオリク使えるエリアってもうほとんどロンダルキアのほこらスタートだからわりとどうでもいいっちゃいいわな…

>入力コマンド総当たりはゲームとしてどうかなとは確かに思う
だから総当り回避させる工夫もいろいろ始まってた時代だった
結局アドベンチャーゲーム自体が下火になってしまったが

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

この道我が旅

この道我が旅

>結局アドベンチャーゲーム自体が下火になってしまったが
現代では恋愛ADVというノベルゲーにわずかに遺伝子を残しているとかいないとか

>No.1387384171
軽い振動でもバグるから兄弟げんかの元よ

FC2だと攻撃魔法が終盤当てにならないのもきつい
SFCでザラキが先行でそこそこ通じるようになるだけで印象が全然違ってくる

>シナリオ2は行商さえできてしまえば11面以外簡単だし…
>11面
厳しい現実から目を背けてはいけない

中村光一禁固893年(ドアドア難し杉)

WIZ4もコズミックキューブ抜けるには地下11Fというクソ謎かけが待ってるっけな

ドラクエ2は敵デザインがちょっとおどろおどろしい気がする

今だとパスワード解析して好きな状態にできたりしない？

>今だとパスワード解析して好きな状態にできたりしない？
もう大分昔からやってる
ふっかつのじゅもんバグRTA部門なんてのもある

>ドラクエ2は敵デザインがちょっとおどろおどろしい気がする
ファンタジーを鳥山アレンジで最高に好きだったんだけどね
3以降から獣ベースのおとなしめになった感じ

>ゲーム内で完全ノーヒントが許された時代
攻略本あったし友達ネットワークは定員割れおこさずに機能してたのであまり辛くはなかったな
アクションゲーはまぁアレだったが

>やっぱFC版が至高だな
>リメイクはクソ
FC版もSFC版もケータイ版もHD-2D版も
全部面白かったよ俺は

敵が全然出てこないふっかつの呪文とかあったなあ

子供心に首かり族とか大丈夫なんか？とは思った

>世界樹の葉はサマルの為に何回も取りに行ったな
>サマルの為の葉だよアレ
ルーラが使えるのサマルだけなんでキメラの翼も最後まで手放せないアイテムだった

>子供心に首かり族とか大丈夫なんか？とは思った
食人族なんて映画をやってた時代だったしへーきへーき

よく考えると倒すべき相手がとある宗教法人のトップとその信仰神って身も蓋もない設定だな

>子供心に首かり族とか大丈夫なんか？とは思った
ブラックマージ「へーきへーき」

>よく考えると倒すべき相手がとある宗教法人のトップとその信仰神って身も蓋もない設定だな
5だと神殿を作らされるぞ

>子供心に首かり族とか大丈夫なんか？とは思った
当時はスプラッター映画全盛だぞ
児童館で死霊のはらわた上映会やって小さな子がガチでちびらせてた
自分もちびってた

>よく考えると倒すべき相手がとある宗教法人のトップとその信仰神って身も蓋もない設定だな
5なんか更にド直球だよね

道具欄かつかつすぎて使わなくなった重要アイテム売るか捨ててたとか今じゃ考えらんないな

当時はハーゴン教団がどういう集団なのかもよくわからんかったからなあ

焼きそばハーゴン

レトフリ買う時が来たか

>やっぱFC版が至高だな
>リメイクはクソ
それはない

ファミコン版はやってないけどMSX2版でクリアしてスマンな

>レトフリ買う時が来たか
ドラクエやるならあった方がいいかもねえ
今後移植される望みも薄いし

>>世界樹の葉はサマルの為に何回も取りに行ったな
>>サマルの為の葉だよアレ
>ルーラが使えるのサマルだけなんでキメラの翼も最後まで手放せないアイテムだった
ザオリク使えるけどお前に使ってばっかりだったよサマル

ハゴーン

アトラス・パズズ・ベリアルが悪霊の神々だとビルダーズ2で後々知って気付く
神々だからそりゃシドーだけではないわなって

>なんでザオリク使えるヤツが最初に死ぬんですかあ！
サマルの為の水の羽衣も用意しろ
そうすればムーンより生き残れる