未来を〜目指して〜

一方その頃中国は
日本の海底ケーブルを切断しまくっていた

１回目でかなり良いものが入っていたんでしょ
有望そうだな

いつ頃実用化されそうなん？

>一方その頃中国は
>日本の海底ケーブルを切断しまくっていた
してるの？
本当に？

>>一方その頃中国は
>>日本の海底ケーブルを切断しまくっていた
>してるの？
>本当に？
おう！

しねしねチャイナマン

>米、重要鉱物で「貿易圏」　中国対抗へ日本、インド、EUなどに呼びかけ

>米国、重要鉱物の最低価格設定に向け日本やEUと合意−55カ国招き会議

とりあえず中国とのケーブルは切断したままにしとけばいいんじゃないかな

核融合もだけど
どれほどかかったら商業化できるんでしょう？
聞いた限りだと
一握りぐらいは回収できたし
それでも結構なレアアースとして量にはなる…というのは知ってる

かといって、連続でとれる場所とも思えんし
もっと浅いところは狙えなかったのか
とも思う次第

>いつ頃実用化されそうなん？
10年かかるって言われてる

精製が楽なの良いね

水圧でパイプとか潰れないの？

安定した日産があるなら次は輸送船やな

>10年かかるって言われてる
枯渇確定だな

世界中から日本が注目されて中国顔真っ赤にしてんな

2030には商業にできると聞いた

中国オワタな
はよ習近平と共産党を倒しに行けよ工作員たち

>もっと浅いところは狙えなかったのか
浅いとこにはないからこうやってんじゃないの？

そもそもそんな使うもんでもないし
手掘りで汚染しまくってる中国価格に対抗する必要はない

>>10年かかるって言われてる
>枯渇確定だな
日本関係ないね

テレビでレアアース鉱山の川の下流に奇形の魚が増えてるって言っててそりゃ価格競争で勝てないわ

環境保護団体も妨害に動き出している

邪魔しに来るかと思ったけどなかったか

アフガニスタンでも鉱山開発で流域汚染して現地の住民に襲撃されてる

>テレビでレアアース鉱山の川の下流に奇形の魚が増えてるって言っててそりゃ価格競争で勝てないわ
中国の七色の川で生物がまともに育つはずがないわな

>邪魔しに来るかと思ったけどなかったか
アメリカと共同開発だからこれ邪魔しに来たら確実に米中戦争に一歩近づく

採れるとわかったのはいいけどちきゅうって実験船だし採掘専用の船を作んなきゃいけないんやな

中国が通った後は草も生えないというやつ

輸入するより安いの？

米国が約1.8兆円規模の「重要鉱物備蓄の創設」との報道、関連株は急騰
https://forbesjapan.com/articles/detail/90964
アメリカも開始
VaultプロジェクトってネーミングがFalloutみたいと思った

>輸入するより安いの？
中国から買うより5〜10倍のコストがかかるって専門家はいってた

尖閣諸島の件を発端にレアアース規制されたのが2010年てそんな前なのか
10年なんてあっという間だ

泥アースだけでは足りない模様

>輸入するより安いの？
安い高いではなく自前で確保できるうという事実を固める重要性
これで外交カードが1つ弱体化した上に深海採掘を潰すために値下げしてきたら赤字が拡大する

>採れるとわかったのはいいけどちきゅうって実験船だし採掘専用の船を作んなきゃいけないんやな
実際の採掘を船でやるわけないだろ
洋上石油プラットフォームみたいなの作るんだよ

>中国から買うより5〜10倍のコストがかかるって専門家はいってた
その中国製も人権環境無視の非正規価格な上にタンピングで実際は利益が殆どない
本来レアアース製品の相場はそんなに安くてはいけないので

>>輸入するより安いの？
>安い高いではなく自前で確保できるうという事実を固める重要性
>これで外交カードが1つ弱体化した上に深海採掘を潰すために値下げしてきたら赤字が拡大する
自前で確保する必要性がそもそもない
高市が勝手に失言して勝手に時前で用意しなくちゃいけなくなっただけなのに何それが当たり前みたいになってんだか

>>>輸入するより安いの？
>>安い高いではなく自前で確保できるうという事実を固める重要性
>>これで外交カードが1つ弱体化した上に深海採掘を潰すために値下げしてきたら赤字が拡大する
>自前で確保する必要性がそもそもない
>高市が勝手に失言して勝手に時前で用意しなくちゃいけなくなっただけなのに何それが当たり前みたいになってんだか
ほんとこれ

イッてるビーム

>泥アースだけでは足りない模様
全然駄目じゃん…

>泥アースだけでは足りない模様
元素番号71はルテ「チ」ウムなんだよなぁ…
お前その資料の中身全然確認してないだろ？

>高市が勝手に失言して勝手に時前で用意しなくちゃいけなくなっただけなのに何それが当たり前みたいになってんだか
高市発言前から輸出規制かけてたの中国だし
WTOの違法判決と他国からの買付に焦って勝手に輸出再開したのは中国だし

やってる内に技術開発進んで安く採掘できるようになるよね？

>泥アースだけでは足りない模様
ガリウムやゲルマニウムといった依存率高いやつは泥アースじゃ補えないとか何のために採掘してるのかわからなくなってきたな

>やってる内に技術開発進んで安く採掘できるようになるよね？
と言うかレアアースに頼らない技術開発も進んでるから将来的にそこまで必要としないかも知れない

>採れるとわかったのはいいけどちきゅうって実験船だし採掘専用の船を作んなきゃいけないんやな
専用の船が完成した時にはレアアース問題が解決していたりして

邪魔はしてたみたいよ中国さんでももうそれどころじゃ無いんじゃね

海底資源取れる技術の開発は無駄にはならんだろ

>もっと浅いところは狙えなかったのか
群馬帝国でも鉱床は発見された
だが群馬帝国内だから皇帝グンマーにお許しを得ねば掘れない

>>泥アースだけでは足りない模様
>ガリウムやゲルマニウムといった依存率高いやつは泥アースじゃ補えないとか何のために採掘してるのかわからなくなってきたな
ぶっちゃけ高市政権と支持者が精神勝利するためだけだよねこれ

安いから中国に集中してたわけで
危機感持った国々で協調して他の採掘調査も進めてるしな

もともと早く開発しろって言われてたとこで
中国関係ねえんだわ

金とかダイヤモンドが採れてレアメタルも採れるそんな都合のいい海底はねえのかな

>ぶっちゃけ高市政権と支持者が精神勝利するためだけだよねこれ
キタキタｗ

金は海水に溶け出してるからね・・・

>もともと早く開発しろって言われてたとこで
>中国関係ねえんだわ
またそうやって自分の意見が通りそうもなくなると逃げる

>ぶっちゃけ高市政権と支持者が精神勝利するためだけだよねこれ
？
こう言う技術が確立されたらなんか困るの？

>キタキタｗ

キタキタ踊りにナニ反応してんのｗ

いや東京都知事時代の石原慎太郎何発言してるし
動画も残ってるよ
今回のレアアースの件

朝のワイドショーで解説してた人が
結局どのぐらい取れるんですか？って聞かれて
１坪の土地調査でも５か所も６か所も撃ち込まないと地質はわからない
今回はあくまで一か所サンプルを取っただけだから全体を調査していかないと答えかねると
実に学者らしい返答してたけど
いつのまに「依存度の高い金属はとれない」と判明したの？
むしろ中国１００％の重レアアースも獲れる可能性ありとかやってたが

>金とかダイヤモンドが採れてレアメタルも採れるそんな都合のいい海底はねえのかな
金なら海水から取れるぞ
世界の海水中に50億トン溶けてるらしい

小笠原でもやってるんだっけ？

これ以外だと群馬でもレアメタルの採掘始まったのよね

高市政権からの中国の制裁でこんなはやく試掘できるわけないじゃん
ずっと前から中国がカードとして使ってくるの読んだ官僚がうごいてたんだよ
実際過去にも使われた

>いや東京都知事時代の石原慎太郎何発言してるし
>動画も残ってるよ
>今回のレアアースの件
何年前の話してんの
そこから今回までまーーーったく採掘する気なかったのは結局中国のおかげだからだろ

ハイドレート採掘の見通しは未だに立たずか？

>何年前の話してんの
>そこから今回までまーーーったく採掘する気なかったのは結局中国のおかげだからだろ
アメリカ議会が本気で中国外しを始めてるから時間の問題だったと思う

>泥アースだけでは足りない模様
なんかこれ情報古くね

今まで散々何食わぬ顔で中国に頼ってきた右翼どもがここにきてイキリ散らかしてるんだからクソダサいわ
まあ結果は↓で爆笑だけど
>1770287421221.jpg

>ハイドレート採掘の見通しは未だに立たずか？
アレは掘ったメタンをどうするかのほうがまだ決まってないから寝かせてる

いいやそんなわけないじゃん
中国なんて雑魚を気にして採掘なんて早めに進めたりするかよ

>水圧でパイプとか潰れないの？
パイプの中と外が同じ圧力なら潰れない
6kmもの長さだと途中の海流であっちこっちに流されるから中国の三節棍みたいにかなり形状に余裕もたせてると思われ

よっしゃー
あと10年以上たてばレアアース確保できるぞ！！！

まぁ何処かの時点で技術は加速するから・・・

>今まで散々何食わぬ顔で中国に頼ってきた右翼どもがここにきてイキリ散らかしてるんだからクソダサいわ
>まあ結果は↓で爆笑だけど
>>1770287421221.jpg
三日後みんなで爆笑しようや

それより隣国の地層勝手に掘って
地評汚染させてブチ切れされてる中国派
いつまで採掘できるんやろな

今は国際取引の最低価格を設定する流れだから他の国でも調査開発が加速するんじゃないかな

選挙終わったら音沙汰なくなるやつ

>選挙終わったら音沙汰なくなるやつ
沖ノ鳥島に関してはアメリカも噛んでるからそれは無い

気にしてたら情報は入ってくる

日本って多様な資源埋まってるんだけど量がなかったり掘ると環境汚染やべえ物の下にあったりで難しいとか

へいへい日本人に成り済ました韓国朝鮮系反日極左活動家コリあきビビってる！

愛国者ならコストの高さに耐えるべき
バカウヨにはこれができない
無職とか底辺だから

>今まで散々何食わぬ顔で中国に頼ってきた
今までと言わず今後も精製は中国でやってほしい
間違っても群馬で精製までして放射性廃棄物押し付けないでほしい

イギリスと日本が首脳会談したのとか報道するされてないもんね

愛国者なら開発資金のための増税に耐えるべき
納税の義務を放棄したバカウヨは処刑せよ

>へいへい日本人に成り済ました韓国朝鮮系反日極左活動家コリあきビビってる！
発狂してんの中国人でしょ
韓国はこれに関しては立場的に日本と同じ側だし

>選挙終わったら音沙汰なくなるやつ
10年以上前から続いてるプロジェクトなんで選挙関係ない

>No.1385128463
>No.1385128825
なんでパヨってバカしかいないの？
仲間の人達は恥ずかしくないの？

なんにせよ世界中で中国に依存することの危険性に気がついて
脱中国の流れになってるからなこのままでは中国の一人負け状態

>なんでパヨってバカしかいないの？
愛国者の俺をパヨ呼ばわりとかマジかバカウヨ

>中国の七色の川で生物がまともに育つはずがないわな
河イルカは絶滅させているしな

南鳥島にできるレアアース精製工場でバカウヨを勤労奉仕させようぜ

環境破壊せずに精錬できるの？
放射性残留物と強酸等廃液の処理は？

というかまぁ･･･中国の露天掘りレアアース鉱床て汚染物質垂れ流しで近隣がエライ事になってるそうだが

地上にあるレアアースと違って
有害物質あまり含まれてないから精錬簡単なんで
環境負荷少ないし意外と安くなりそうなんだってなこれ

>放射性残留物と強酸等廃液の処理は？
オーストラリアはどうしてると思う？
まぁ知らないでしょ
その文章書くレベルじゃ

>環境破壊せずに精錬できるの？
>放射性残留物と強酸等廃液の処理は？
中国の鉱山よりずっと環境負荷低いらしい
放射性の鉱物はほとんど無い
分離したあとで残った土は無害化して埋め立て用とかに再利用できるそうな

>オーストラリアはどうしてると思う？
日本とオーストラリアじゃ環境が違うだろ
バカなの？

>地上にあるレアアースと違って
>有害物質あまり含まれてないから精錬簡単なんで
>環境負荷少ないし意外と安くなりそうなんだってなこれ
そこはまだわからん
今の所研究室のビーカーの中で希硫酸による精錬できるのはわかってるけど商業レベルの大規模精錬はまだ実験すらしてない

>というかまぁ･･･中国の露天掘りレアアース鉱床て汚染物質垂れ流しで近隣がエライ事になってるそうだが
自分さえ良ければ他はどうなっても構わないという思考にしかできない事だよな

REE独自確保と供給源の多様化とREE依存技術からの脱却と3本並列で進めてる慎重さ
どれひとつが実ってもREE抱え込んでほくそ笑んでた国は真っ青になるよ
さてどこの国のことだろう

そのうち中国の重レアアース鉱床が枯渇するからレアアース泥の技術開発しておくのは大事

中国しかレアアースもってないみたいな論調で掘ることを擁護するけどあくまでこれは商用度外視だぞ
技術革新があってもっとコストが落ちれば分からんが

海底６０００ｍから吸い上げるって時点でもう採算はとれねえよ

>>オーストラリアはどうしてると思う？
>日本とオーストラリアじゃ環境が違うだろ
>バカなの？
オーストラリアで精錬してると思ってそう

レアアースの鉱山ならアメリカにもあって
かつては採掘と精製をしていたけど
中国との価格競争に負けて閉山した経緯がある

>海底６０００ｍから吸い上げるって時点でもう採算はとれねえよ
そうか？ 石炭と石油みたいに掘り起こすより吸い上げるだけの方がお金かからないかもしれないぞ？

>中国との価格競争に負けて閉山した経緯がある
それは半分でもう半分の理由は資源温存だよ
日本が人形峠を掘るのやめたのと同じ

>海底６０００ｍから吸い上げるって時点でもう採算はとれねえよ
まぁ実際は中国を外したところで自分で取るより他の国から買った方が安いって構図は解消しないんだろうな
自前で取れれば取引価格に上限を付ける事が出来るという利点はあるけども

>そのうち中国の重レアアース鉱床が枯渇するからレアアース泥の技術開発しておくのは大事
と言うかもう枯渇し始めてるから原料は輸入に頼ってる

>中国しかレアアースもってないみたいな論調で掘ることを擁護するけどあくまでこれは商用度外視だぞ
>技術革新があってもっとコストが落ちれば分からんが
採算度外視の限度をどこまで受け入れれるかって話なんよね
南鳥島のレアアース1600万トンのうち45%を占めてるイットリウムは中国価格だと精錬済みで1キロ1500円ってレベル
中国が規制かけた今は1キロ5万円
レアアースは基本的にカスみたいな価格なんだ

まあエクスカベータでゴリゴリ露天掘りに比べたらコストが上がるのは当たり前だよ
ポイントはそう膨大な量取れなくても調達さえできれば目的達成って事だ
湯水のように原油のようにバカみたいな量使うわけではないからな
金の価格が4倍になってもエアコンの値段は変わらない
そういう話だ

>海底６０００ｍから吸い上げるって時点でもう採算はとれねえよ
採算取れる取れないは価格次第なんですわ
中国が輸出規制するまたは資源が枯渇して流通量が減れば当然価格上昇するんで採算取れるラインは変わる

この話題は何故か荒らしを引き寄せるんだよなぁ

>採算取れる取れないは価格次第なんですわ
>中国が輸出規制するまたは資源が枯渇して流通量が減れば当然価格上昇するんで採算取れるラインは変わる
結局中国次第なんだよな

アメリカがタングステンに依存しないように
劣化ウラン弾開発したようなものだ
一つの国に依存は危険

>この話題は何故か荒らしを引き寄せるんだよなぁ
レアアースで世界支配みたいな妄想の邪魔だからしゃーない

>>中国との価格競争に負けて閉山した経緯がある
>それは半分でもう半分の理由は資源温存だよ
>日本が人形峠を掘るのやめたのと同じ
アメリカは実は結構な産油国だが敢えて温存して相手が枯渇するの待ってるという戦略的な話だったけ

日本は火山も地震も多いし掘ればなんか地上でもレアアース取れそうなもんだけど何で無いんだろな
昔は金も銀も取れたのに

>アメリカは実は結構な産油国だが敢えて温存して相手が枯渇するの待ってるという戦略的な話だったけ
アメリカの場合は単純にコスト面で自分ところで作るメリットがない
こんなバカみたいなことやってもアメリカで作るより安いのと似たようなもんだ

>相手が枯渇するの待ってるという戦略的な話だったけ
枯渇を待つというよりは
産油国が持つ原油産出量カードをナーフさせる為かなと

>結局中国次第なんだよな
そもそもが中国に依存させる様に不当に安く売り始めたのが発端だし

>そもそもが中国に依存させる様に不当に安く売り始めたのが発端だし
日本みたいな資源輸入国は
ルートの複数確保は当たり前なんだけどね

>昔は金も銀も取れたのに
掘り尽くしたのと残ってるのは品位が悪くて採算が取れない

光学ガラスのランタンとかレーザー媒質のイットリウムとかネオジムとかはバルクで要るからそっちの確保が問題だったりするね
調達多元化やリサイクルで乗り切る算段はほぼついてるけど

>掘り尽くしたのと残ってるのは品位が悪くて採算が取れない
実は鹿児島に金山が今も運営されていたりする

アメリカはグリーンランドで採掘するクッソ眉唾な噂話が立ち上がってる
仮に本当だとして氷塊と凍土の下をどう掘るかコストが気になるところ
まあ先に政治問題があるので無理筋な話だが

>実は鹿児島に金山が今も運営されていたりする
名古屋にも金山がある

>>米、重要鉱物で「貿易圏」　中国対抗へ日本、インド、EUなどに呼びかけ
>
>>米国、重要鉱物の最低価格設定に向け日本やEUと合意−55カ国招き会議
当然こうなったな
ここじゃどうせ無理とか騒いでたのがいたけど

>アメリカはグリーンランドで採掘するクッソ眉唾な噂話が立ち上がってる
>仮に本当だとして氷塊と凍土の下をどう掘るかコストが気になるところ
>まあ先に政治問題があるので無理筋な話だが
不法移民の人達に掘らせよう
不法移民一掃できるし職場を提供できるしウィンウィンウィーン

>名古屋にも金山がある
尾張名古屋は城で持つというやつでなくてか？

>名古屋にも金山がある
それは「かなやま」

>>泥アースだけでは足りない模様
>ガリウムやゲルマニウムといった依存率高いやつは泥アースじゃ補えないとか何のために採掘してるのかわからなくなってきたな
バカ丸出しで草
その2つの精製方法調べたほうがいいぞ

>アメリカは実は結構な産油国だが敢えて温存して相手が枯渇するの待ってるという戦略的な話だったけ
全然違う
産出しすぎると単価が落ちるから出したがらない
そもそもアメリカがいちばんの産出国ですし

>その2つの精製方法調べたほうがいいぞ
えっ・・・コレを尿道に？？

なんで言い争い始めるんだろ
良かったね楽しみだね
以外になくない？

この技術使って思わぬとこから原油採れたりしないかな

ほんとか嘘か知らんが韓国も太平洋上の公海でレアメタル回収に成功したらしいぜ

としの尿道から出るやつがレアアースだったらWinWinなのにな

>なんで言い争い始めるんだろ
>良かったね楽しみだね
>以外になくない？
このお題ってほんと次から次にああそういう…って連中があぶり出されるよな

>なんで言い争い始めるんだろ
>良かったね楽しみだね
>以外になくない？
いやまぁみんな基本はそれなんだけど過剰に期待しすぎるのもどうなん？って話だよ
このプロジェクト主導してる東大の教授もそこまで過度な期待はしないでほしいし採掘はアメリカの企業に頼もうぜって言ってる
https://m.youtube.com/watch?v=kbhix5jOdvM

うんこ採掘！

対立煽りもほどほどにね
もし縁が切れたらアーツやfigmaを始めとした9割の玩具が手に入らなくなっちゃうんだぞ？

>対立煽りもほどほどにね
>もし縁が切れたらアーツやfigmaを始めとした9割の玩具が手に入らなくなっちゃうんだぞ？
レアアース製のフィギュア…？

米が重要鉱物で「貿易圏」構想　最低価格を設定、安値攻勢でシェア奪取の中国に対抗
https://www.sankei.com/article/20260205-MAFQKXFIIFMNPKFSJHZEVJJDLI/
>会合冒頭の演説でバンス氏は、適正な市場価格を反映した最低価格で取引することで、「外部からの混乱から守られた特恵的な貿易圏」を目指すと説明した。
>バンス氏は中国への名指しを避けたが、適正価格を割り込む水準で輸出し、高い世界シェアを掌握した中国への対抗姿勢を示し、「安価な重要鉱物を大量に市場に流入させ、国内企業を値下げ競争に追いやる問題を解消したい」と強調した。
>会合には韓国やオーストラリア、インド、ドイツ、タイに加え、希少鉱物が豊富なコンゴ（旧ザイール）などの閣僚らが参加した。
あれれ〜？

探査船ちきゅうだからできた偉業
この後どうやってやるんだ

過剰に期待って言われてもこっち出来ることないしな

フィギュアって国産で作ってなかったっけ

こうやって見るとやっぱ偏りが酷い

>採算度外視の限度をどこまで受け入れれるかって話なんよね
>南鳥島のレアアース1600万トンのうち45%を占めてるイットリウムは中国価格だと精錬済みで1キロ1500円ってレベル
>中国が規制かけた今は1キロ5万円
>レアアースは基本的にカスみたいな価格なんだ
やっぱり中国がダンピングし過ぎてたんじゃ…
中国も採算取れてんのこれ？

>探査船ちきゅうだからできた偉業
>この後どうやってやるんだ
いやそもそも商業採掘で鍛えられたライザパイプシステムを実験環境と一緒に船に積んだのがちきゅうなので
普通にこれ用にリグを作るだけでは

>こうやって見るとやっぱ偏りが酷い
ずるい

>こうやって見るとやっぱ偏りが酷い
いつのデータだよ

>やっぱり中国がダンピングし過ぎてたんじゃ…
>中国も採算取れてんのこれ？
ぶっちゃけ採算が取れなさすぎるからイットリウムの生産は中国かミャンマーくらいしかやってない
そもそもイットリウムの市場規模自体2024年で130億円程度のカスみたいな市場やし
レアアース泥の採算云々言われる理由が採掘の難易度より世の中の需要がそこまで無いってのが結構忘れられがち

中国は国土と国民を供物にしてレアアースの安価供給を実現してるだけから日本は技術と工夫で中国の悲しい現状を変えてあげないとね
誰かが中国にもう掘らなくていいよって言ってあげるべきなんだ

>中国は国土と国民を供物にしてレアアースの安価供給を実現してるだけから日本は技術と工夫で中国の悲しい現状を変えてあげないとね
>誰かが中国にもう掘らなくていいよって言ってあげるべきなんだ
いうて日本も中国に精錬依頼してる側なんで…

元素変換の研究した方がいいんじゃね
放射性廃棄物とかも変換できるでしょ

今日もチャイナマンが採算採算と大発狂

>中国は国土と国民を供物にしてレアアースの安価供給を実現してるだけから日本は技術と工夫で中国の悲しい現状を変えてあげないとね
>誰かが中国にもう掘らなくていいよって言ってあげるべきなんだ
この上、更にバブル崩壊の影響も乗っかってくるんだぜ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>元素変換の研究した方がいいんじゃね
核融合炉に水銀装荷する方法は取らぬ狸なので加速器使いますね
てことでコスト1000倍でもかまわないならすぐやりますのでお金ください

>レアアース泥の採算云々言われる理由が採掘の難易度より世の中の需要がそこまで無いってのが結構忘れられがち
レアアース全種類合わせても4000億円くらいの市場なんでアニメの1/10くらあだったりする

困ってるからこんなコストかかる方法まで引っ張り出してるんよね

こういう方法取るって事はそれ程までに中国を嫌ってるって事なのでは？

>レアアース採掘成功
>とまーらないー
政治・民族
del

中国側は日本との友好破棄に意欲的なんだよなぁ

まぁレアアース泥の大前提は南鳥島にレアアース用の大規模精錬施設と採掘船や輸送船用の港と米軍用施設作ることみたいだから多分すげー揉めそうな気がする

>中国側は日本との友好破棄に意欲的なんだよなぁ
意地悪すれば折れるはずだと信じてチキンレースに打って出ただけだぞ
本気で事を構えたら身の破滅なのはよく理解してるからな
ところが日本が全然折れないどころか平然としてるのでますます発狂にブーストがかかってる

一緒に吸いだした泥は何かに使えんのかな

ぶっちゃけ選挙が終わったら2月中には高市の方が折れると思う
選挙終わればこの件にこだわる理由もあんまないし
スクショ撮ってもらっても構わんよ

>>レアアース泥の採算云々言われる理由が採掘の難易度より世の中の需要がそこまで無いってのが結構忘れられがち
>レアアース全種類合わせても4000億円くらいの市場なんでアニメの1/10くらあだったりする
これなら中国もアニメ作ってた方がいいな

この泥の出所ってなんだろう？熱水？太古の地球の沈殿物？

>この泥の出所ってなんだろう？熱水？太古の地球の沈殿物？
まぁいろんなものだけどレアアースに関していえば太古の魚の骨に生体濃縮されたやつよ

>いつ頃実用化されそうなん？
今後10年くらいかけて技術確率と商業化を目指したいとか

台風シーズンとかどうするんだろう

この採掘自体は生産に必要な物資の自前確保と多角化の一環だから止める理由も特にない
仮に高市が何も言ってなくても中国はこの試掘はレアアース市場への挑戦とか難癖付けて殴ってきてたろう

生態濃縮ではないよ
アパタイトが原子半径と電荷の関係でREE塩を吸着する

>台風シーズンとかどうするんだろう
原油リグを例に取ると10m近い波が来ても微動だにしない

>台風シーズンとかどうするんだろう
気合いでなんとかするでしょ
そもそも11月から4月の間も普通に海は荒れてる
今回の調査でも悪天候で中断挟みまくったし

南鳥島って砂浜からの僅かな浅瀬から進むといきなり1500mくらい落ちる崖になってるんだってな
余暇で泳いだ自衛隊員や気象庁の人が凄い怖いとか良く言ってるようだ見てみたい

リグは日本じゃ作れないから採掘はアメリカに任せて日本は精錬頑張ろうぜって加藤泰浩教授も言ってるんだよな
なんか対中国のためにアメリカ巻き込んだって言ってる人居るけどそもそも日本だけじゃ調査以上の採掘無理なんだよ

>リグは日本じゃ作れないから採掘はアメリカに任せて日本は精錬頑張ろうぜって加藤泰浩教授も言ってるんだよな

>まぁレアアース泥の大前提は南鳥島にレアアース用の大規模精錬施設と採掘船や輸送船用の港と米軍用施設作ることみたいだから多分すげー揉めそうな気がする
余った泥で埋め立て大きくしよう

>ぶっちゃけ選挙が終わったら2月中には高市の方が折れると思う
>選挙終わればこの件にこだわる理由もあんまないし
>スクショ撮ってもらっても構わんよ
どう折れるの？
日米安保否定できるのか？

>レアアース採掘成功
採掘できても精製が非常に難しい
中国のように人命に価値がない国じゃないとレアアースを生成できない

>中国のように人命に価値がない国じゃないとレアアースを生成できない
生成はネトウヨにやらせればいい

掘るのは結構だが精製はどうするの？
精製技術も中国が押さえてるし

>掘るのは結構だが精製はどうするの？
>精製技術も中国が押さえてるし
べつに日本でも信越とか何社か精製やっとるが
中国が売らないなら需要に応じて自前のライン拡充するだけだろ

失敗だと分かってるならレアアースのプロフェッショナル様がチラチラ見に来るはずがないんだよなあ

>掘るのは結構だが精製はどうするの？
>精製技術も中国が押さえてるし
レアアース泥だと希硫酸と水酸化ナトリウムで処理する計画だけどまだ実験室レベルで商業的にできるかどうかはわかってない
いかんせん泥の中のレアアースは0.14%くらいだし

https://news.yahoo.co.jp/articles/f5cac1ac31a9bb0b940b50bbb3a7b9ec03f5f1d5
東京大学教授が言うには国内生産は10年以上かかるらしい
10年間どうすんだろうね

泥と鉱物じゃ精製のやり方も変わるしなあ

そもそも採掘するためのリグが完全に特殊仕様だから発注かけてから完成までに10年はかかるかもしれんからな（アメリカ製）

現地で多段サイクロンセパレータで選別して脱水してんら本土へ輸送だろうな

ところでどういうレアアースが採れるんだろ

>現地で多段サイクロンセパレータで選別して脱水してんら本土へ輸送だろうな
いや今の計画だと南鳥島で精錬してから運ぶことになってる
なんやかんやで何万トンの廃棄泥が出る以上無害化すると言っても本土に持ってくのはいろいろキツイ
>1770297890745.jpg

>ところでどういうレアアースが採れるんだろ
もっと調査しないとわからん 調査結果が良ければ開発進むけど
ダメだったら出資してくれるとこがないから調査だけで終了

採算度外視って言っちゃったから「国が思いっきり関わる以上利益無理そうやな」になるか「国が関わるなら公金吸い放題だ！」のどっちかだろう

採掘船の安全を確保する必要があるだろ
一石二鳥だからやらなきゃいけない

ちきゅうパイセンは忙しいんや
油田調査とかメタンハイドレートの調査があるからレアアースだけにかまかけること出来んのだ

現場に行ったエンジニアの感触を聞きたいね
東大の先生よりそっちの方が頼りになる

>泥アースだけでは足りない模様
全種含まれてるから余すこと無く抽出すればOK
採算ラインにのせようとなるとその図になる

>現場に行ったエンジニアの感触を聞きたいね
>東大の先生よりそっちの方が頼りになる
東大の先生も現地行ってるよ…
そもそもこのレアアースプロジェクトのトップだぞ…

主要な炭酸岩型鉱床：50000〜60000ppm
イオン吸着型鉱床：500〜2000ppm　
日本の南鳥島沖：300ppm
イオン吸着型鉱床は低品位だけど精錬が超高効率で出来て炭酸岩型鉱床よりも効率がいい
上記の鉱石の品位にさらに採掘コストを掛けて
日本の場合は環境汚染抑制コストもかな
>中国から買うより5〜10倍のコストがかかるって専門家はいってた
そんなもんで済むわけはなく100倍でも安いレベル

これからは海底資源の時代だ

中国は脅迫の武器に使いすぎちゃったな
みんな警戒するようになっちゃった

>東大の先生も現地行ってるよ…
>そもそもこのレアアースプロジェクトのトップだぞ…
つーかエンジニアだって同じ意見だろうよ
一部の人以外誰も現実的な代替手段になるなんて考えてない

>中国は脅迫の武器に使いすぎちゃったな
>みんな警戒するようになっちゃった
尚アメリカはレアアース止めるっていう脅しに即効で屈して関税交渉撤廃した

全然ダメじゃん

元々15年近く前からゆっくりやってるプロジェクトがなんか政治的理由ですぐ成果出せる早よやれって感じになってて困惑してると言う

本気で脱中国するなら
アフリカのレアアース鉱山を買うべきだからね
本気じゃなくてやってる感を出すポーズなんだよ

>>中国は脅迫の武器に使いすぎちゃったな
>>みんな警戒するようになっちゃった
>尚アメリカはレアアース止めるっていう脅しに即効で屈して関税交渉撤廃した
だから中国抜きで今結束してる

>主要な炭酸岩型鉱床：50000〜60000ppm
>イオン吸着型鉱床：500〜2000ppm　
>日本の南鳥島沖：300ppm
>イオン吸着型鉱床は低品位だけど精錬が超高効率で出来て炭酸岩型鉱床よりも効率がいい
>上記の鉱石の品位にさらに採掘コストを掛けて
>日本の場合は環境汚染抑制コストもかな
>>中国から買うより5〜10倍のコストがかかるって専門家はいってた
>そんなもんで済むわけはなく100倍でも安いレベル
採掘するレアアース泥は2000〜3000ppm辺りのだぞ？

>だから中国抜きで今結束してる
アメリカ「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
EU　　　「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
日本　　「脱中国しまぁす」

>>だから中国抜きで今結束してる
>アメリカ「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
>EU　　　「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
>日本　　「脱中国しまぁす」
ニュース見てないな

>採掘するレアアース泥は2000〜3000ppm辺りのだぞ？
3000でも話にならないレベルってことで

>>採掘するレアアース泥は2000〜3000ppm辺りのだぞ？
>3000でも話にならないレベルってことで
20000ppmの場所もあるぞ
場所によって含有量が違うから一概にこう！って言えない面がある

そいつは軽レアアースと重レアアースの区別もついてないから放置で

採算ガー>>だから中国抜きで今結束してる
>アメリカ「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
>EU　　　「脱中国しようぜ（俺は中国から買い続けるけど）」
>日本　　「脱中国しまぁす」
別に間違っちゃいない

>>>採掘するレアアース泥は2000〜3000ppm辺りのだぞ？
>>3000でも話にならないレベルってことで
>20000ppmの場所もあるぞ
>場所によって含有量が違うから一概にこう！って言えない面がある
平均1700な
炭酸岩型鉱床でも特別に高品位な場所を抜きだせば100万ppm超えるよ

>>>3000でも話にならないレベルってことで
>>20000ppmの場所もあるぞ
>>場所によって含有量が違うから一概にこう！って言えない面がある
>平均1700な
>炭酸岩型鉱床でも特別に高品位な場所を抜きだせば100万ppm超えるよ
重レアアース取れないのとレアアース泥比較してどうすんの？

重レアアースが採れるのはイオン吸着型鉱床だから
レアアース泥はイオン吸着型鉱床の代わりになるな
全種含まれてる上に配分もイオン吸着型と似通ってる

>重レアアース取れないのとレアアース泥比較してどうすんの？
少し上のレス見れないのかな
その高品位の鉱山よりもさらに効率のいいイオン吸着型鉱床は重レアアース中心だよ

南鳥島のレアアース泥の中のレアアース濃度は最大22000ppmだよ…
平均は1400ppmだよ…
なんかとんでもない数値乱立しすぎだろ…

>>重レアアース取れないのとレアアース泥比較してどうすんの？
>少し上のレス見れないのかな
>その高品位の鉱山よりもさらに効率のいいイオン吸着型鉱床は重レアアース中心だよ
>>>3000でも話にならないレベルってことで
3000だと比較になってて草
自分のレスは見れないんだすか？

>重レアアースが採れるのはイオン吸着型鉱床だから
>レアアース泥はイオン吸着型鉱床の代わりになるな
>全種含まれてる上に配分もイオン吸着型と似通ってる
後埋蔵量が桁違いに多い

natureだと南鳥島沖の平均が約964 ppmで良さげなエリアだと1,700 ppmでスポットだと約8,000 ppmいくこともあるってあるけどとしあきたちは何を見て語ってんだ？
https://www.nature.com/articles/s41598-018-23948-5