ナックルガス

誰だよ

映画の初期案をベースにした小説版 劇場アニメ逆襲のシャアの初期シナリオを基に執筆されており、映画版とはキャラクター設定や物語の展開が一部異なります。
アムロのパートナーと子供の存在 映画版のチェーンに代わり、ベルトーチカ・イルマがアムロのパートナーとして登場し、物語の鍵を握る、胎内の子の存在が描かれます。
小説版独自のモビルスーツが登場 アムロの乗機としてHi-νガンダム、シャアの乗機としてナイチンゲールが初めて登場する作品です。

>誰だよ
その挿絵はハイストだろ

スタッフから子持ちのヒーローに難色を示す声が出た
っていう理由だったと思うけど今となっては子持ちヒーロー溢れてるよね

居たっけハイニュー
ナイチンゲールはやたら強いせいでサザビーとは別物感あったけど
νガンダムの方は作中そこまで差があったとは

表紙は普通のニューガンダムなんだね

>表紙は普通のニューガンダムなんだね
ハイニューってどこから生えた名前なんだか

シャーはナイトインゲイルとかいうのに乗ってた気がした

何年か前にドラマCD出てたよね

>>表紙は普通のニューガンダムなんだね
>ハイニューってどこから生えた名前なんだか
CCA-MSV

拾ったサイコ・ドーガのコックピットから切り出したサイフレペタペタ

>No.1384503643
ガレージキットかゲームで造形が違う別機体にする際に
原案のHiSガンダムから持ってきてHiνガンダムだったはず

ゲームとかでニューガンダムの強化版みたいに扱われてるのは少し引っかかる

>ゲームとかでニューガンダムの強化版みたいに扱われてるのは少し引っかかる
今のHi-νの設定ってベルチル版じゃなくて劇場版で急増品扱いのνの完成形だから

>ゲームとかでニューガンダムの強化版みたいに扱われてるのは少し引っかかる
CCA-MSVの設定ならそれでいいんだけど出典はベルチルなんだよな

>CCA-MSVの設定ならそれでいいんだけど出典はベルチルなんだよな
いやそもそもベルチルもただνガンダムとしか書かれてない

映像化とかしないの？

ナイチンゲールもサザビーの企画段階の仮称をデザイナーがサザビーとは違うMSだと勘違いして新デザイン起こした変なシロモノに過ぎないし

>ガレージキットかゲームで造形が違う別機体にする際に
>原案のHiSガンダムから持ってきてHiνガンダムだったはず
ジャフコンだかでコトブキヤがイベント限定ガレキ出した時
Hi-νガンダムと名前ついててアレHi-νって名前付いたんだ…となった思い出

ベルチル読んでると「これはファンネルミサイルなのでは…？」という表現が出てくる

>ナイチンゲールもサザビーの企画段階の仮称をデザイナーがサザビーとは違うMSだと勘違いして新デザイン起こした変なシロモノに過ぎないし
小説読めばわかるけど普通にサザビーと別物なので勘違いしてませんね

たまに立体でも再現される気持ち悪い斑点シールド

スレ画新装版出すついでにハイストリーマーも拾ってくれんか角川さん？
当然星野版の挿絵全収録で

νガンダム＝劇場版
ベルチル版νガンダム＝スレ画

こいつ誰なの

>こいつ誰なの
少なくともナイチンゲールと戦っていたνではないね…

サイコドーガのデザインが２種類あるのがよくわかんない

却下理由がヒーローが妻子持つのは如何なものかって事らしいけど
死ぬのに比べたらあまりにも些細じゃない？

イラスト担当者の締め切りは全員同じで
出渕がいきなり新デザインにして提出してきたっていうのが真相なんじゃない？

>却下理由がヒーローが妻子持つのは如何なものかって事らしいけど
>死ぬのに比べたらあまりにも些細じゃない？
社会的正義と家庭の両立はかなり難しいとこなんで
ヒーローとして全力投球すればするほど
家庭人としてはアレになってくから
そういう意味でヒーローに妻子を持たせたくないというのもわかる
子供いるヒーローとしてはドラゴンボールの悟空とか受け入れられてるけど
悟空が家庭人としてちゃんとしてるかは微妙なとこだし

ハイニューに乗ってるベルチルのアムロはあまり強い感じしないんだよな
逆にナイチンゲールに乗ってるシャアはサザビーの時よりも強くみえる

さりげなく外野の所為にしてたが
お禿様自身が父親となった主人公
という物に拒絶感を覚えた節ある

>スレ画新装版出すついでにハイストリーマーも拾ってくれんか角川さん？
昔新装版出てたけどあれもう売ってないの？

アムロが子持ちになった事を察してクエスがシャアの方へなびくので、アニメと結構印象が違うんだよな

アクシズが地球から離れることで
セイラにとってはよかったなって思ってるシャア好き

アルテイシアにはこれでよかったのだな…じゃねーよ！

ガンダムにおいて一番有名な初代の主人公の最後の機体がよく分からない存在ってのがなんかガンダムというコンテンツの混迷さを表してる感じがする

>ガンダムにおいて一番有名な初代の主人公の最後の機体がよく分からない存在ってのがなんかガンダムというコンテンツの混迷さを表してる感じがする
Hi-ν昔はもっと腫れ物みたいな扱いだったんだがな

>アクシズが地球から離れることで
>セイラにとってはよかったなって思ってるシャア好き
>アルテイシアにはこれでよかったのだな…じゃねーよ！
ガルマの時もそうだけどシャアってやって後悔する事を勢いでやるよね

どう殴り合うんだと思ってたけど漫画版で余裕で殴り合ってたぜ

>ガルマの時もそうだけどシャアってやって後悔する事を勢いでやるよね
「平和なインテリジェンスとか無いんか？」

Hi-νって昔青色だったような

みんなあのぽっちゃり胚乳に魂を囚われてるから…

>Hi-νって昔青色だったような
アニメというか映画で配色決まってるνガンダムと違って
初出がモノクロだから色んな媒体で色が変わるし
バンダイがこれ決定版！って出したのが不評で
また色に関しては自由枠に戻るという……

>ベルチル読んでると「これはファンネルミサイルなのでは…？」という表現が出てくる
小説版ガンダムのファンネルはビットの時代からミサイルとビーム両方有る

閃光ハサウェイより後に読んだけどこっちの方が読みにくかった

>>ベルチル読んでると「これはファンネルミサイルなのでは…？」という表現が出てくる
>小説版ガンダムのファンネルはビットの時代からミサイルとビーム両方有る
そうなの！？

>ハイニューってどこから生えた名前なんだか
ホビージャパンで小説版νを作ろうって事になってデザイン画描き下ろして貰って名前もつけたんじゃなかった？

>映像化とかしないの？
コミカライズあったし十分だろ

>小説読めばわかるけど普通にサザビーと別物なので勘違いしてませんね
デザイナーのぶっちゃんがそもそも小説読んでないので…

ミサイルっつーか機雷じゃないっけ
まぁファンネルミサイル自体ファンネルの延長線上じゃなくて
ミサイルどうにか使いたいからサイコミュつけたったみたいなノリだから
別系統から同じものに至った代物なんだけど

>サイコドーガのデザインが２種類あるのがよくわかんない
ドワッジと同じでバンダイが勝手にやりました

ベルチルのアムロはレズンと同格の機体同士（ギラドーガvs
ジェガン）
で戦って普通に負けて敗走する程度に弱いよね

>ベルチルのアムロはレズンと同格の機体同士（ギラドーガvs
>ジェガン）
>で戦って普通に負けて敗走する程度に弱いよね
ジェダは？

>ジェダは？
それはハイストリーマー（もう一つの小説版）の方

サイコドーガってそもそもヤクトドーガの初期名称だから

名シーンが芸術品になってしまった

胚乳も永野版ニューで名前付いてなかった？

>何年か前にドラマCD出てたよね
カセット文庫のCD化ね

>表紙は普通のニューガンダムなんだね
新装版はHi-ν

>スレ画新装版出すついでにハイストリーマーも拾ってくれんか角川さん？
>当然星野版の挿絵全収録で
徳間に言えよ

>サイコドーガのデザインが２種類あるのがよくわかんない
それたぶんギラ・ドーガサイコミュ試験型とサイコ・ドーガ(べルチル版ヤクト)がごっちゃになってるのでは？

ナイチンゲールもサザビーと基本的には同デザイン

>新装版はHi-ν
へー今はこうなってるんだ

ストフリ意識して作った羽根がダサい

ただモビルスーツ紹介の挿絵だけ大幅にアレンジが加えられた

>少なくともナイチンゲールと戦っていたνではないね…
コミカライズでは戦ったよ

>ただモビルスーツ紹介の挿絵だけ大幅にアレンジが加えられた
そのせいで混乱巻き起こしたんだよな

こっちはサイコギラドーガと呼べばわかりやすい

>>サイコドーガのデザインが２種類あるのがよくわかんない
>それたぶんギラ・ドーガサイコミュ試験型とサイコ・ドーガ(べルチル版ヤクト)がごっちゃになってるのでは？
もう1つのサイコドーガってアルパモドキの方じゃね？

>それたぶんギラ・ドーガサイコミュ試験型とサイコ・ドーガ(べルチル版ヤクト)がごっちゃになってるのでは？
いや…

>サイコドーガのデザインが２種類あるのがよくわかんない
サイコドーガ(ベルトーチカ・チルドレン)は劇場版ではヤクトドーガに相当する機体
見た目は白いギラドーガ
サイコドーガ(CCA-MSV)はアルパ・アジールのプロトタイプ

αもどきのほうかぁ

>コミカライズあったし十分だろ
結構見応えあったなあ柳瀬作画のHi-νとナイチンゲール

小説版のデザインが別物というのはガンダムではよくあること

>徳間に言えよ
角川版に収録されてなかったっけ？

ハイスト版でサザビーのことその前の名前で書いてある箇所あったよね？
そこだけ校正漏れしてるというか

>>徳間に言えよ
>角川版に収録されてなかったっけ？
ハイストはずっと徳間のはずでは

そういえばガンダムエースで閃ハサ特集載ってたけど徳間にCCAノベライズ(ハイスト)先越されて富野に泣きついた結果ベルチルが生まれたんだってな

映像とスレ画とハイストだとどれが一番しっくりくるオチなんだい
UCとハサウェイの存在はいったん忘れるとして

>>ただモビルスーツ紹介の挿絵だけ大幅にアレンジが加えられた
>そのせいで混乱巻き起こしたんだよな
アレンジバージョンを一枚だけ混ぜて納品
話題になったらガレージキット化
しまいには公式設定的な扱いを受けるようになってしまった
ゴテゴテしたナイチンゲールだと格闘戦難しいよなって思う

>ゴテゴテしたナイチンゲールだと格闘戦難しいよなって思う
8割ぐらいMAだもんなあれ

>Hi-ν昔はもっと腫れ物みたいな扱いだったんだがな
腫れ物扱いって初MG化の時？
それまではマニア人気は高かったはずだけど

>映像とスレ画とハイストだとどれが一番しっくりくるオチなんだい
>UCとハサウェイの存在はいったん忘れるとして
手前が決めろよ
他人の意見でしか判断できないのか

>ハイストはずっと徳間のはずでは
久織さんだから勘違いしてたすまんす

>映像とスレ画とハイストだとどれが一番しっくりくるオチなんだい
>UCとハサウェイの存在はいったん忘れるとして
個人的には映像かな
過去に囚われ大人に成りきれない
身勝手な男二人の哀しい殴り合い宇宙
てのが一番しっくり来る

ベルのお腹の赤ちゃんは当時はなるほどって思った

>ベルのお腹の赤ちゃんは当時はなるほどって思った
当時はというか今だからこそ納得できる
父親になりに行くアムロと大人になりきれないシャアとの対比

>名シーンが芸術品になってしまった
中絶強要の言葉もアムロから取ったものだったのか
最低だな古谷徹

ベルトーチカ・チルドレンは父親になろうとするアムロと大人になれないシャアの対決
戦闘力はシャアがだいぶ強い感じの描写
社会の中に役割を見つけたアムロはニュータイプとしては弱体化したのかもしれない

こっちが正史になると映画版ハサウェイはどうなるだろうか
二部で映画の逆シャアの続きになってたけど

>こいつ誰なの
きらいだわーこれ

>>ハイストはずっと徳間のはずでは
>久織さんだから勘違いしてたすまんす
今月のダムエーの井上伸一郎インタビューで徳間に取られたんで禿になんとかならんか話したら企画書ベースのノベライズやるろってなったと

>手前が決めろよ
>他人の意見でしか判断できないのか
決めたいけどハイスト入手出来てないんや…

Hiνもだけどナイチンゲールの立体化も感慨深い…

大人になり親になったアムロ
いつまでも駄々をこねて大人になることから逃げる純粋なシャア

>ガルマの時もそうだけどシャアってやって後悔する事を勢いでやるよね
ノリというかライブ感で生きてる人だよな

>>ガルマの時もそうだけどシャアってやって後悔する事を勢いでやるよね
>「平和なインテリジェンスとか無いんか？」
戦争以外には物事を解決する手段を持てない男シャア

>小説読めばわかるけど普通にサザビーと別物なので勘違いしてませんね
サザビー「ナイチンゲールです」

>名シーンが芸術品になってしまった
クソみたいなコラだな

>ナイチンゲールもサザビーの企画段階の仮称を
最初の仮称って「ザック」とか「ザ・ナック」とかだぞ

>社会の中に役割を見つけたアムロはニュータイプとしては弱体化したのかもしれない
組織人としてやりたくもない大人をやらされてたクワトロ時代は弱かったからなあ
阿漕なことをやりつつ基本やりたい放題のドクズなシャア・ダイクンは強いぜ

Hiνは昔のホビー誌で見たずんぐりむっくりしてるやつが好き

>最初の仮称って「ザック」とか「ザ・ナック」とかだぞ
画像のZACってZion Air Commandの頭文字でしょ
ガンサイトでのザクの英名、転じてジオンMSの総称かな

劇場版はアムロの子を持ち親になるとかドラマ取り上げられて戦闘面の強さしか語られないのは不憫だな

まあどのみちこっちの話よね

>劇場版はアムロの子を持ち親になるとかドラマ取り上げられて戦闘面の強さしか語られないのは不憫だな
たぶんスポンサー指示なんだろうけど
ぶっちゃけ今のなろう系に通ずる商業主義的指示だから家族なしつえええええキャラになって人気は出たには出たけどなんというか父として奮闘するアムロの味わいや深みみたいなものは失われてしまった気がする

>組織人としてやりたくもない大人をやらされてたクワトロ時代は弱かったからなあ
あれはたぶん普通にΖの戦闘描写がしょっぱかっただけだと思う…
(カミーユも正直パッとしなかったしなんならクワトロが一番頑張ってたまであるかもだし…)

>映像とスレ画とハイストだとどれが一番しっくりくるオチなんだい
>UCとハサウェイの存在はいったん忘れるとして
アクシズ押し戻しにギラドーガまで参加してるのは映画だけだったはずだから
クライマックスの良さは映画かな
あと小説のシャアはどっちもアムロに恨み言ぶつけるんじゃなくアルテイシアの事考えながら終わってた

>あと小説のシャアはどっちもアムロに恨み言ぶつけるんじゃなくアルテイシアの事考えながら終わってた
そっちのが欺瞞じみててイヤだな…

>胚乳も永野版ニューで名前付いてなかった？
Hi-Sでしょ？
それをもじってHi-νって名前にした

>それまではマニア人気は高かったはずだけど
MG化以前まではマニア人気が高かったのに公式から腫れ物扱い受けてた

>>組織人としてやりたくもない大人をやらされてたクワトロ時代は弱かったからなあ
>あれはたぶん普通にΖの戦闘描写がしょっぱかっただけだと思う…
話のなかでもモブ以外を落とす場面なかったし
作中で操縦技術を評価されたのも序盤でライラミラライラに褒められた場面くらい

>話のなかでもモブ以外を落とす場面なかったし
>作中で操縦技術を評価されたのも序盤でライラミラライラに褒められた場面くらい
でもカミーユ助けまくってたし終盤はシロッコのジオとハマーンのキュベレイに挟撃されて任務完遂したしやっぱ普通に凄いよ
ネームド撃墜も流石にそこは状況次第すぎて何とも言えないしシャアは終始そんなだけどアムロと互角なわけで

>スタッフから子持ちのヒーローに難色を示す声が出た
>っていう理由だったと思うけど今となっては子持ちヒーロー溢れてるよね
悟空あたりから日本の漫画とかでもバンバン出るようになった気がする

>>>ベルチル読んでると「これはファンネルミサイルなのでは…？」という表現が出てくる
>>小説版ガンダムのファンネルはビットの時代からミサイルとビーム両方有る
>そうなの！？
ビットは体当たりして核自爆する奴まである

ハイニューはファンネルラックつけてファンネルを再充電できる分普通のニューよりちょっと完成度高い感じ

ベルチルはアムロの死を感じたベルトーチカが吐き気を催しながら泣き崩れてお腹の子の無事を願う
っていう物凄い後味悪いラストだったよね

CCAでアムロ人気はさらに高まったけどアムロが好きと言うかアムロの強さが好きって人がやたらと神格化する感じになっちゃったからそこは富野が流石なんだなって印象

まぁ『売る』にはその手の層にアピった方が捗るよねっていうのもそうだからスポンサーの支持だとしたらそれはそれで的確なんだろうけど

言うて子供いたと言っても最後の結末は父親であるアムロは助からず妻子が残されるし
ドラマ性は上がるけど余計に後味悪い

神格化されちゃってファンにも作中人物にも戦闘マシーンとしてしか見られなくなったのは皮肉だなって
今なら富野が言ってたアムロを単なる単なるの最強の戦闘者にしてしまったって後悔してるのも理解できる
それしかなくなってしまった

アムロの息子になりたい

ベルチルが映画に採用されてたら
アムロの息子主人公にして話作ろうぜってなってたかもしれない