松井先生の作品は主人公死亡率が高いな

歴史漫画だから
主人公が最終的に死ぬのは当たり前だが

>歴史漫画だから
>主人公が最終的に死ぬのは当たり前だが
他の人が書いた北条時行主役の漫画も最後は処刑まで描いていた

尊氏も楽しそう

もうみんなとっくに死んでる漫画…

逃げる時に出る色気にみんなやられてたってのは面白かった
それはそれとして逃げたがりの若は変態だけど

ジャンプ漫画で主人公死亡で終わる作品だとデスノートとJOJOの一部くらい？

ネウロ→魔界へ帰る
暗殺→死ぬ
逃げ若→死ぬ
打ち切り無しで3作品全部主人公いなくなってるな

>逃げる時に出る色気にみんなやられてたってのは面白かった
>それはそれとして逃げたがりの若は変態だけど
これは確かに変態である

ネウロの主人公ってネウロでいいのか？
暗殺教室も渚が主人公な気がする

>もうみんなとっくに死んでる漫画…
いつもの

>もうみんなとっくに死んでる漫画…
監修の先生二人は生きているよ！

監修の先生は漫画のキャラじゃないだろ…

最後の鬼ごっこは二人とも楽しそう

1話との対比か

結局負の側面は描けなかったなこの人も

２６巻で終わりだとすると後５話いるそうだけど
尊氏の晩年も描くのかな

どこに話を落ち着けたかったんだろうなあ
主人公の変態度が南北朝の歴史をバックにしても説明できなくなるくらい
進んでしまったのは残念だった

まだ終わらんか？！

>どこに話を落ち着けたかったんだろうなあ
>主人公の変態度が南北朝の歴史をバックにしても説明できなくなるくらい
>進んでしまったのは残念だった
そらおめー
変態しかいない時代ってことよ

>監修の先生は漫画のキャラじゃないだろ…
登場はしているので

最後の時行と尊氏のやり取りはいろいろ感慨深いものがある

>尊氏も楽しそう
主君が殺されそうなのに相手の心配してるなんてそんな

作者はショタコンからホモにクラスチェンジしたのか

松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
鳥山明は希望通りセル編でドラゴンボール終了できてたら
一旦燃え尽きず次はあったと思う

>作者はショタコンからホモにクラスチェンジしたのか
ショタコンとホモはまあ同じ箱じゃないかな…

>まだ終わらんか？！
改変期はもう終わったから後はどのくらい後日談に話数をかけるか

>ネウロの主人公ってネウロでいいのか？
>暗殺教室も渚が主人公な気がする
ネウロ　ネウロと弥子
暗殺　殺せんせーと渚
逃げ若　尊氏と時行
だいたい最強主人公と凡人に見せかけた女の子に見える変態男の子の組み合わせ

富樫も腰やられてなかったらいいとこ行ったんじゃないか

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
玩具やグッズやゲームが盛んに作られないタイプの作風なので仕方ないところはあるかも
殺せんせーは惜しかった

ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
話が続いた作品って何があったけ
デスノートは翌週に終わったし

人気投票したら尊氏が1位になりそう

>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>話が続いた作品って何があったけ
>デスノートは翌週に終わったし
ドラゴンボール

ドラゴンボールはちょっとずるい

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
これってやや条件付きな感じあるし
それこそ小畑はヒカルデスノバクマンとアニメ化してるし矢吹は黒猫ToLOVEるあやかしとアニメ化してる
冨樫も幽白ハンターレベルEハンターと4回アニメ化してるし鳥山もアラレちゃんドラゴンボールサンドランドとアニメ化してる

>>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>>話が続いた作品って何があったけ
>>デスノートは翌週に終わったし
>ドラゴンボール
来ると思ったけどそもそも退場してねえじゃねえかっていう…

松井先生で一番好きなのは暗殺教室だわ
あの無謀すぎる設定で人気を落とさず完走したのは凄い

>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>話が続いた作品って何があったけ
>デスノートは翌週に終わったし
幽遊白書

>>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>>話が続いた作品って何があったけ
>>デスノートは翌週に終わったし
>ドラゴンボール
ジョジョ

連載中に連続でアニメ化は初ってことなんだろ

>松井先生で一番好きなのは暗殺教室だわ
>あの無謀すぎる設定で人気を落とさず完走したのは凄い
バクマンの中の漫画みたいな設定でよく連載したなって思う

>>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>>話が続いた作品って何があったけ
>>デスノートは翌週に終わったし
>幽遊白書
開幕死んでるじゃねえか

>>デスノートは翌週に終わったし
>幽遊白書
最初の回で死んでいる・・・

すでに次回作が楽しみな俺がいる

ようやく死んだか、引き伸ばしまくりやがって

>連載中に連続でアニメ化は初ってことなんだろ
デビュー以来3連続ジャンプでってこ文だからアニメ化してない連載作品が無いって意味もあると思う

>連載中に連続でアニメ化は初ってことなんだろ
暗殺教室はどうだっただろうか

漫画とアニメ以外のビジネスモデルが伸びてようやく知名度につながるイメージあるね

>>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
>これってやや条件付きな感じあるし
>それこそ小畑はヒカルデスノバクマンとアニメ化してるし矢吹は黒猫ToLOVEるあやかしとアニメ化してる
>冨樫も幽白ハンターレベルEハンターと4回アニメ化してるし鳥山もアラレちゃんドラゴンボールサンドランドとアニメ化してる
まあ回数よりはデビュー作からって事のほうに重きがあると思う
そいつら一通りデビュー作は微妙だし

>ようやく死んだか、逃げまくりやがって

また男の娘が主役かな
流石に編集が止めるか

>>>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
>>これってやや条件付きな感じあるし
>>それこそ小畑はヒカルデスノバクマンとアニメ化してるし矢吹は黒猫ToLOVEるあやかしとアニメ化してる
>>冨樫も幽白ハンターレベルEハンターと4回アニメ化してるし鳥山もアラレちゃんドラゴンボールサンドランドとアニメ化してる
>まあ回数よりはデビュー作からって事のほうに重きがあると思う
>そいつら一通りデビュー作は微妙だし
鳥さのデビュー作ってアラレちゃんじゃないのか

逃げ上手なんで最後に勝ち逃げするのは綺麗だよね

ネウロのアニメは作り直して

>人気投票したら尊氏が1位になりそう
主人公だからね・・・

何で成長しちゃったの

ネウロ殺せんせー時行で唯一人間を殺してないのがネウロなのか…

後は
郎党のその後と
尊氏の晩年（直冬との決戦は描くかどうか）
後新田の最後くらい？

>そらおめー
>変態しかいない時代ってことよ
大変態時代

>逃げ上手なんで最後に勝ち逃げするのは綺麗だよね
半分は尊氏のお情けみたいなものだと思う
あそこで勝ち逃げされたとしないとお互い不憫すぎる

ネウロはアニメ化なんかされてないだろ何言ってんだ

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
ネウロの…アニメ…？
確かそんなもんは無かった筈だが…

何となく来週三途の川に時行達が来て
歴史のその後を眺める展開になりそう

>>どこに話を落ち着けたかったんだろうなあ
>>主人公の変態度が南北朝の歴史をバックにしても説明できなくなるくらい
>>進んでしまったのは残念だった
>そらおめー
>変態しかいない時代ってことよ
そもそも日本に変態のいない時代が無い

ネウロのアニメはここ数年全く話題に上らないので
集団幻覚で現実に存在しない説ある

最後にこう締めるのがさ…

>半分は尊氏のお情けみたいなものだと思う
>あそこで勝ち逃げされたとしないとお互い不憫すぎる
晩年の尊氏の人間味がある表情いい

逃げ若の続きアニメはようと思うのと同じぐらい
本気でネウロのアニメを作ってくれるのを待っている俺がいる

>最後にこう締めるのがさ…
郎党達の顔を写さないのがまたね・・・・

>ジャンプ漫画で主人公死亡で終わる作品だとデスノートとJOJOの一部くらい？

>>人気投票したら尊氏が1位になりそう
>主人公だからね・・・
もう一人の主人公だし彼の最後の生きざまもきちんと描くんだろうな

今まで不真面目かのような

>歴史漫画だから
>主人公が最終的に死ぬのは当たり前だが
別にそうとは限らない
源義経の影武者を主人公にしたマガジン系の「遮那王義経」は生き残ってＥＮＤだし
河村恵利の漫画だと主人公死亡まで行かずに適当な所で締めるのが多い　大内義興とか名古屋山三とか

最終回は現代でそれっぽい顔の人たちが仲良くバカやってるとかだったりして
いいよねDVタクージ

南北朝漫画もっと読みてえからバンデットが急に再開されねえかな

尊氏頭おかしい時はマジで狂ってたけど
最後はお互いに敬意みたいなのあって良かった

DJでした

>そもそも日本に変態のいない時代が無い
南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ

>>歴史漫画だから
>>主人公が最終的に死ぬのは当たり前だが
花の慶次と影武者家康はどうだったけ

>今まで不真面目かのような

>南北朝漫画もっと読みてえからバンデットが急に再開されねえかな
別にあそこで終わりでもまあ割と
あそこから先はゴダイゴ帝に従っていった人たちの悲しい話になっちゃう

>尊氏頭おかしい時はマジで狂ってたけど
>最後はお互いに敬意みたいなのあって良かった
悪いのは悪神

>ネウロはアニメ化なんかされてないだろ何言ってんだ
アルスラーン戦記の原作小説第二部はなかったというのと同じニュアンスを感じる

実は生きてたとかやらなきゃいいけど

>南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ
いろんな誇張されてはいるとはいえ逸話が超人すぎる…
源為朝とかガンダムみたいな性能してるし

>>そもそも日本に変態のいない時代が無い
>南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ
この時代は全国の武士が鎌倉武士だった時代じゃ
戦闘民族薩摩ですらこの時代じゃ田舎の雑魚よ

>実は生きてたとかやらなきゃいいけど
私は一向に構わんッッ！！

>1770031392285.png
さりげに熱に浮かされずにいつもの表情でお仕事しようとしてる仁木兄って凄くないか　これ

>>南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ
>いろんな誇張されてはいるとはいえ逸話が超人すぎる…
>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
弓で船を沈めました　だっけ

>実は生きてたとかやらなきゃいいけど
燃え死ぬ前に心臓が止まってるので

>南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ
今週の解説で尊氏もばさらだったという説を聞いてなるほどと

>この時代は全国の武士が鎌倉武士だった時代じゃ
>戦闘民族薩摩ですらこの時代じゃ田舎の雑魚よ
むしろ悪党（当時の意味の方）の時代じゃないの？

>この時代は全国の武士が鎌倉武士だった時代じゃ
>戦闘民族薩摩ですらこの時代じゃ田舎の雑魚よ
むしろ薩摩は大人しい優等生
そこから変わらずにいたらなんか周りが軟弱になり過ぎた

濃厚なホモだけどチンポが出てこないだけマシか

>>いろんな誇張されてはいるとはいえ逸話が超人すぎる…
>>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
>弓で船を沈めました　だっけ
右手の腱を切ったら強くなって復活しました

>>実は生きてたとかやらなきゃいいけど
>私は一向に構わんッッ！！
台無しじゃん　そもそも惚れた腫れたの妻三人はともかく他の部下の食い扶持は時行の死が条件だから
そこだけは責任取らなきゃダメだろ　ナレーションでいう「侍王子」なら猶更だ

アニメ全部はやらなさそうだな
長編なのに進むのが遅い
まだ関東庇版も出てないしな

ちゃんと読んでなくて申し訳ないんだけど
尊氏の中の悪魔とかどこ行ったの

>南北朝時代は特に色濃い変態が出没してた大変態時代やぞ
結城宗広のあれは本当だったんだろうか

>>実は生きてたとかやらなきゃいいけど
三途の川からその後の尊氏たちを見るために時行や頼重が
来週出てくるかも（時行達はショタ時代に戻って）

実際死んだのは間違いないとしても死体が燃え尽きてしまったので
そこから生存説もあるっていう実際の逸話と上手く擦り合わせてあるなと思った

>>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
>弓で船を沈めました　だっけ
大河「平清盛」の橋本さとし演じる為朝の性能が他の武将から隔絶してる描写が凄いんだ
保元の乱で撃たれた相手が文字通り爆ぜた感じで落命した

>ちゃんと読んでなくて申し訳ないんだけど
>尊氏の中の悪魔とかどこ行ったの
時行が破魔矢で討ち滅ぼした
ここはきっちり倒してスカッとした

>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
弓で小舟撃墜したり二人ぐらい弓で貫通させたのだっけ

>弓で船を沈めました　だっけ
佐賀県がＰＲでこんなアニメ作ってたね
https://youtu.be/7Cvqn8eiFJ0?t=95

ホモ絵師って基本男の髪型やたら短いのや結わないものにしたがるからこの漫画助かるんだよな

燃えても骨は残るだろ

>アニメ全部はやらなさそうだな
>長編なのに進むのが遅い
>まだ関東庇版も出てないしな
とりあえず中先代の乱はきちんとアニメで見たい
物語的に一番盛り上がる
三国志で言う所の赤壁の戦いみたいなもんだし

>>アニメ全部はやらなさそうだな
>>長編なのに進むのが遅い
>>まだ関東庇版も出てないしな
>とりあえず中先代の乱はきちんとアニメで見たい
>物語的に一番盛り上がる
最初の鎌倉奪還で終わるのがアニメ的には言い終わり方になりそう

>ちゃんと読んでなくて申し訳ないんだけど
>尊氏の中の悪魔とかどこ行ったの
一応祓ったという事なんだが…その前後で雫が言ってた事とちょっと違くない？みたいな事態も起きて
個人的には本当に消滅したのか疑問なんだよな　少なくとも今の尊氏の中にはいないのは確かだが
想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…

男の格好だけで可愛い美少年を描き完走出来る事に気づかれてしまったな

振り返ると変態も多いけど鎌倉武士もまた多かった時代であった

>>アニメ全部はやらなさそうだな
>とりあえず中先代の乱はきちんとアニメで見たい
二期は中先代までかな
一期よりかなり駆け足になってしまうが
しかしよっぽど二期が好評じゃないと
三期以降はムリかなぁ

三作アニメ化は凄いけど成功したのは一作だけだよね

>個人的には本当に消滅したのか疑問なんだよな　少なくとも今の尊氏の中にはいないのは確かだが
>想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…
次の候補は義満だよなあ・・・・
尊氏の死後１００日後に生まれた辺り・・・

>とりあえず中先代の乱はきちんとアニメで見たい
むしろアニメ第1期が中途半端な時期で終わり過ぎて…せめて半年ぐらい枠を取って
信濃脱出ぐらいまで行って欲しかった　何かの事情でアニメが中断するにしてもそこまで行けば綺麗だし

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
スケットの作者はジャンプラ挟んでるしやっぱすげーわ

>想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…
一休がいるから平気平気

元々歴史が面白くなりようがないオチなんだからまあ妥当っちゃ妥当だな

>振り返ると変態も多いけど鎌倉武士もまた多かった時代であった
いいよね貞宗のおっさん

ここまで斬新な演出する漫画はもう二度と出てこないだろう

>次の候補は義満だよなあ・・・・
>尊氏の死後１００日後に生まれた辺り・・・
その次は6代義教でもおかしくない
そして足利に見切りをつけて応仁の乱で全国の名だたる武将が上洛した事を切欠に
全国各地に散らばって戦国群雄割拠でも逃げ若世界だと充分あり得ると思う　勿論最も適性あったのは信長

変態というか・・・

>ここまで斬新な演出する漫画はもう二度と出てこないだろう
失敗な演出だから

>勿論最も適性あったのは信長
信長「全部寄こせ全部」

>いいよね貞宗のおっさん
鬼ごっこ人気投票で貞宗からみの鬼ごっこがいくつかあったので
票が分散されてその分上位に来れなかった（たぶん）のは残念だった

直義はかわいい

>>勿論最も適性あったのは信長
>信長「全部寄こせ全部」
むしろソイツは色々甘くてアホみたいな回数謀反起こされる

>次の候補は義満だよなあ・・・・
ちょくちょくここでも貼られてる鬼憑き尊氏が義詮に「明日着る着物だ　大切にせねば」のシーンで
よく見ると神力発揮時の尊氏と同じように義詮の瞳の中に渦が出来てるから
既に一部の力は義詮に渡ってる可能性もなくはないという指摘を見てぞわっとした

インパクトあった心清き郎党も残ったのはごく僅かで諸行無常

>インパクトあった心清き郎党も残ったのはごく僅かで諸行無常
豚川さんもこの頃には亡くなっているんだっけ

>直義はかわいい
この前の回「アラフォーの弟がかわいいとかありえんだろ尊氏キモ過ぎる…」
この回「弟かわええ…」

>>次の候補は義満だよなあ・・・・
>ちょくちょくここでも貼られてる鬼憑き尊氏が義詮に「明日着る着物だ　大切にせねば」のシーンで
>よく見ると神力発揮時の尊氏と同じように義詮の瞳の中に渦が出来てるから
>既に一部の力は義詮に渡ってる可能性もなくはないという指摘を見てぞわっとした
言われてみると確かに・・・・

>燃えても骨は残るだろ
時行様ってサラサラなのね

>ここまで斬新な演出する漫画はもう二度と出てこないだろう
サブカル系の漫画ならあるかも〜

>別にあそこで終わりでもまあ割と
>あそこから先はゴダイゴ帝に従っていった人たちの悲しい話になっちゃう
石は新田のおじさんから世良田の名前もらってその子孫が家康になると思ってた
で猿が生き残って太平記を書く

>南北朝漫画もっと読みてえからバンデットが急に再開されねえかな
ワールドイズダンシング読もうぜ

>1770034510633.jpg
これあくまで依り代として移動する予定なだけでまだ移ってないとは思うがちょっとは移動させてそうか

>変態というか・・・
ある意味では常識を弁えてる快楽殺人者・・・

>その次は6代義教でもおかしくない
それから逃げ切ったのは若の転生した足利持氏

上杉さんちのその後は気になる

>1770034288961.jpg
少女漫画的演出なのは分かるけど下のコマはこいつ等自分の年齢自覚しろよ…って思う
郎党ズの恋愛模様がこの時代で初老に差し掛かる年齢でも青春してたのは
若すぎる外見も一因だと思うんだよな　歴史漫画だから普通に年を取って大人になるの楽しみにしてたんだ…

>>逃げる時に出る色気にみんなやられてたってのは面白かった
>>それはそれとして逃げたがりの若は変態だけど
>これは確かに変態である
伸びてる手はちんぽの暗喩

>上杉さんちのその後は気になる
長尾さんとこと混ざって最終的に軍神生み出すのに成功するのだけは確定だが
その軍神とやりあった武田は野生の最高傑作だったのだろうか

>想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…
この後も世は何度も戦乱に見舞われてるしさもありなん…

>その軍神とやりあった武田は野生の最高傑作だったのだろうか
諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・

松井先生の絵がキツかった
特に後半

>上杉さんちのその後は気になる
息子さんたちは重能の義父上の遺志を尊重して穏やかに文明生活送って欲しい
このままだと実父にまた実験材料にされたりしないか心配だ

>諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・
そして諏訪の養子に出されて最後の武田の当主になる勝頼

>諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・
その頃の当主の名が皮肉にも諏訪頼重なんだよなあ
信玄の側室の諏訪御料人の父親で信玄の妹の夫

>>その軍神とやりあった武田は野生の最高傑作だったのだろうか
>諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・
諏訪も小笠原も一切合切武田菱にやられる

>>>その軍神とやりあった武田は野生の最高傑作だったのだろうか
>>諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・
>諏訪も小笠原も一切合切武田菱にやられる
バーサーカーかな

>想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…
秀吉とかそれっぽくなあい？

>>諏訪の本家も最後は武田に滅ぼされるんだっけ・・・
>そして諏訪の養子に出されて最後の武田の当主になる勝頼
たとえ三戸に成ろうとも武田を滅ぼす者は諏訪なり

>>想定する中で最悪なケースは邪悪な神力の欠片として全国各地に散らばって依り代を求めた場合だが…
>秀吉とかそれっぽくなあい？
晩年は何か落ち憑いた感がある

>鳥さのデビュー作ってアラレちゃんじゃないのか
何を持ってデビューとするかだけど
Dr.スランプより前に読み切りや短期連載は多数描いてる

>秀吉とかそれっぽくなあい？
今年の大河見ても分かるように欲しがりの鬼の化身みたいな存在だしな
家族にはデカい家と良い着物とお腹いっぱいの御飯を・自分は綺麗で頭の良い嫁や若い側室も欲しい
立派な業物の武器や高価な茶器や誰も見た事のない黄金の茶室・巨大な居城・それからそれから…

前にネウロの連載前の短編無料公開してたけどよくこれで連載にこぎつけたなという印象だった

>晩年は何か落ち憑いた感がある
若い頃の方が「何か」に取り付かれてて
晩年が素ってパターンは面白いな

>>上杉さんちのその後は気になる
>長尾さんとこと混ざって最終的に軍神生み出すのに成功するのだけは確定だが
軍神亡き後の上杉も忠臣蔵の頃に吉良から養子が入ったり

弧次郎と吹雪が最後の最後に強者感出して火の中に消えていくのズルすぎるだろ

>前にネウロの連載前の短編無料公開してたけどよくこれで連載にこぎつけたなという印象だった

>No.1384509823
これはネウロの後のやつ〜

なんか短編いくつか読んだけど全部微妙だった

吹雪復活は余計だと思ってたが
郎党全員集合と合わせて諏訪四郎の代わりにするのは上手いと思った

>松井先生の絵がキツかった
>特に後半
それはもう合わないから読まない方がいいだろ
漫画なんて絵柄がストーリーなんだし

>なんか短編いくつか読んだけど全部微妙だった
読み切りで「あ〜これ微妙かな」っての試してみて
読者の反応測ることはやってそう

忍びと入れ替わりとかの有耶無耶な終わりにせず正面から終わらせて尊氏への感情も整理したから本当にスッキリした終わりだ
次の構想あんのかな…

さぁ私の時代だ
尊氏　1358年6月7日没
義満　1358年9月25日生

>さぁ私の時代だ
とんち上手の一休さん

実際3代目で組織の命運決まるとこあるよね
サンプル数は少ない

>次の構想あんのかな…
歴史ものはもう無理とか後書きで言っていたな

>>変態というか・・・
>ある意味では常識を弁えてる快楽殺人者・・・
自覚のある異常者と自覚のない異常者では相対的に前者がマトモに見えてしまう・・・

3代目まで続けばある程度組織の形ができて安定するので正しい
失敗してすぐ潰れるのは初代から二代目に移行するときによくある

>実際3代目で組織の命運決まるとこあるよね
>サンプル数は少ない
2代目が早逝して3代目が急遽跡を継いだサンリオ
攻めの経営で伸びてはいるがあの豚嫌い

>歴史ものはもう無理とか後書きで言っていたな
考証とか噛んだ上で曖昧に流せる部分が少ないだろうしなあ
逆にずっと歴史漫画書けてる人は凄いわ

>自覚のある異常者と自覚のない異常者では相対的に前者がマトモに見えてしまう・・・
いやまあかなりマトモだったよ…
抗えない性癖は自覚しつつ自分はこの時代でしか人の役に立てないと悲しんでたし

>>さぁ私の時代だ
>とんち上手の一休さん
松井作品の作中のものの例えの描写に偶に出てくる一休さん

>失敗してすぐ潰れるのは初代から二代目に移行するときによくある
そういう意味だと義詮はもっと評価されてほしい

>>歴史ものはもう無理とか後書きで言っていたな
>考証とか噛んだ上で曖昧に流せる部分が少ないだろうしなあ
>逆にずっと歴史漫画書けてる人は凄いわ
上手いこと監修の先生見つかったのも良かったんだろうな

>>次の構想あんのかな…
>歴史ものはもう無理とか後書きで言っていたな
過去作と被らないやつにしようとすると異世界ファンタジーものか海外舞台…？
でも普通に学生主人公とかに戻りそうな気もする

歴オタのとしあきによると北条時行は決して褒められた人物ではないとの事よくそんな人物をギブアップせずに主人公として描き切る事ができたな凄い事だと思う

>そういう意味だと義詮はもっと評価されてほしい
三上皇拉致をやらかしたアホのくせによお

>そういう意味だと義詮はもっと評価されてほしい
史実だと義詮と直義が不仲すぎて尊氏が息子の義詮についたからな
正平一統だって義詮の影響だし

キングダムを見れば正確に歴史を書く必要がないのは明らか

>過去作と被らないやつにしようとすると異世界ファンタジーものか海外舞台…？
>でも普通に学生主人公とかに戻りそうな気もする
SFにしましょう
宇宙人とかが出てくるやつ

>歴オタのとしあきによると北条時行は決して褒められた人物ではないとの事よくそんな人物をギブアップせずに
鎌倉滅ぼしした新田と組むの嫌々と駄々こねて
北畠軍が新田と合流できず伊勢ルート行った説もあるからね

>キングダムを見れば正確に歴史を書く必要がないのは明らか
文書によってブレもあるから正確に書くことがそもそも無理なんや

時行を主人公として思いっきり美化した逃げ若ですら
「あれ…時行ってただのテロリストなんじゃ…」
と思う時があったし

>そういう意味だと義詮はもっと評価されてほしい
太平記での評価が低いだけで足跡を辿ればかなり優秀
晩年の尊氏なんて義詮のフォローが無かったら直冬に負けてたんじゃないかってぐらい

最後に主人公の生首くらい晒してもよかったのに

>天地を喰らうを見れば正確に歴史を書く必要がないのは明らか

正直ショタじゃなくなったのに色気ある描き方するのキツすぎたわ…

>正直ショタじゃなくなったのに色気ある描き方するのキツすぎたわ…
マンガだから…

逃げ若で衆道の良さが分かった

赤龍王を見ろ
最高にカッコいい俺の項羽！！を描いて残り2p
ロックンローラーなんてそれで良いんだよ

>>過去作と被らないやつにしようとすると異世界ファンタジーものか海外舞台…？
>>でも普通に学生主人公とかに戻りそうな気もする
>SFにしましょう
>サムライとかが出てくるやつ

土岐あたりまでは純粋に楽しめたけど顕家卿死ぬあたりから足利勢弱く書きすぎじゃないかと
強く書いたら書いたで若君が戦える説得力なくなりそうだけど

>正直ショタじゃなくなったのに色気ある描き方するのキツすぎたわ…
え？

>正直ショタじゃなくなったのに色気ある描き方するのキツすぎたわ…
当時の日本人の身長は低いから無理に背を伸ばす必要なかったよなと

もう本当に最後なら逃げるコマはショタに戻して欲しかったな
大人の若はぶっちゃけかなりキツかったわ

変態稚児っていじられてたのが晩年は乱交青年に

斯波家長見てても成長＝縦に引き伸ばすのがこの作者の癖なんだろうけど
亜也子も微妙だったな

アニメはセル画風にする必要あったのかな
作るの大変そうだけど

結局子供はつくってないの？

>土岐あたりまでは純粋に楽しめたけど顕家卿死ぬあたりから足利勢弱く書きすぎじゃないかと
>強く書いたら書いたで若君が戦える説得力なくなりそうだけど
あいつら京都で遊んでたから腕が鈍ったんだろう

>結局子供はつくってないの？
読め

コミックの収録話数を考えるとまだもうちょっとだけ続くんだよね

>結局子供はつくってないの？
6人作った

>結局子供はつくってないの？
原作読まないあきか…

やっぱ顕家卿よ

>>結局子供はつくってないの？

三途の川で諏訪頼重と合流して一緒にその後の歴史を見届ける
尊氏死んで三途の川まで来て時行と鬼ごっこの続きをしようEND

武蔵野合戦で勝ったみたいな漫画の描写の後に磯田先生のコラムで負けたってはっきり書かれてたのでダメだった

>コミックの収録話数を考えるとまだもうちょっとだけ続くんだよね
別途読み切り…とかは特に書いてなかったか

まあやっぱり最後は諏訪頼重と2人でなんかやって終わって欲しいね

個人的に気になるのは孤次郎の子供のその後

>武蔵野合戦で勝ったみたいな漫画の描写の後に磯田先生のコラムで負けたってはっきり書かれてたのでダメだった
逃げ若の監修本郷先生でしょ？

>逃げ若の監修本郷先生でしょ？
ごめん間違えた
松井先生があの人の番組出てたので錯覚してたわ

南北朝時代の勝ち組の人

数ある死に方の中でも焼死はとりわけ苦しいと聞いたが
弧次郎吹雪はその焼死で最期を迎えたのに
時行だけほぼ安楽死みたいな死に方だったのズルいと思います

尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった

>南北朝時代の勝ち組の人
身内はけっこう死んでるんだっけ

>「あれ…時行ってただのテロリストなんじゃ…」
そもそも基本的に近代以前って全部殺し合いで決めようやの社会だからなあ
テロどうこうなんて文明化以後の価値観だろ

>やっぱ顕家卿よ
漫画になるとやっぱり大げさになるなぁ〜（調べる）
3歳で叙爵して従五位下
12歳で従三位参議左近衛中将　公卿として中央政治に参画する
15歳で陸奥国に派遣されて執政を行う
16歳で北条残党を一掃して津軽を平定する
17歳で鎮守府将軍に任じられる
なにこの人…

主人公が死んで読者が安心するとはそうそうない体験だったな
・・・ちゃんと死んでるよね？

>ごめん間違えた
>松井先生があの人の番組出てたので錯覚してたわ
磯田先生の番組に出てたのかそれは知らんかった

これからやるアニメはまだ頼重が生きてるのか…

>>やっぱ顕家卿よ
>漫画になるとやっぱり大げさになるなぁ〜（調べる）
>3歳で叙爵して従五位下
>12歳で従三位参議左近衛中将　公卿として中央政治に参画する
>15歳で陸奥国に派遣されて執政を行う
>16歳で北条残党を一掃して津軽を平定する
>17歳で鎮守府将軍に任じられる
>なにこの人…
漫画かなろう系小説の登場人物です
これでイケメンだったらしいからチートすぎる

>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる

>>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
尊氏は倒せないからその代り倒せる悪のラスボスとしてはあり

>>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
今みたいな半和解にするには代わりに討たれるもの必要なんじゃない？

尊氏初戦の絶望感はよかった

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
作品ごとの扱ってるテーマが王道じゃ無さすぎる

太平記にもこの御方が騒乱を裏でって・・・描写があった

文字通りの意味で人が変わったとしか思えない人って歴史上けっこういるもんなぁ

>まあやっぱり最後は諏訪頼重と2人でなんかやって終わって欲しいね
そういえば頼重のことをすっかり忘れてた
あと数回の後日談を時行と頼重の霊が収めて
話のシメかな

>>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
ぶっちゃけ尊氏の株無駄に下げただけだったと思う悪神

あの時代に生まれて可愛い女三人侍らせてセックス三昧で子供しこたま作って三十代まで生きたら普通に勝ち組

>>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
尊氏を善として描ききるなら無理やり感あったとしても必要だった

>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
悪神討伐の顛末が無いとただ負けて捕まって死んだ話になっちゃうので
時行が倒したラスボスとして必要
勝負に勝って試合に負けた形

>あの時代に生まれて可愛い女三人侍らせてセックス三昧で子供しこたま作って三十代まで生きたら普通に勝ち組
三児の父親になっても逃げる際の色気は消えないんだから
時行
恐ろしい子！

時行って間違いなく後ろの穴開発されてるよな嫁に

>松井って鳥山や冨樫でも成し遂げてないことやってるのに評価低すぎるんだよなぁ
言うてジャンプに載ってて「アニメ化」ってだけだと箔としては弱いよ
鳥山や冨樫のような爆発的ヒットに長クールアニメ化とかでは無いし
もちろん松井先生は漫画界でも上澄みも上澄みなのは大前提でだぞ

>時行って間違いなく後ろの穴開発されてるよな嫁に
衆道の概念自体はあるから恐らくところてんするという事は知られている
嫁に開発されてドライオルガスムとか羨ますぎか畜生

>時行って間違いなく後ろの穴開発されてるよな嫁に
京で尊氏に会った時尊氏は若を開発する気だったよねあれ

>嫁に開発されてドライオルガスムとか羨ますぎか畜生
主従逆転ごっこ…

時行が死んだけどこの後が足利勢にとって地獄みたいな事になるんだよな
自称時行の大量発生に自称時行の子の大量発生と

>尊氏も楽しそう
尊氏今こんな顔になってんのか

>南北朝時代の勝ち組の人
黒幕感あったけど逃げ若の道誉は結局性格の悪いポ〇モントレーナー止まりで残念だった

>ぶっちゃけ尊氏の株無駄に下げただけだったと思う悪神
そもそも尊氏の株が下がってる頃の話だし

>>尊氏も楽しそう
>尊氏今こんな顔になってんのか
色々あって憑き物が落ちて人間になっただけよ

子孫を徳川の祖先にねじ込んで終わりかな

>三児の父親になっても逃げる際の色気は消えないんだから
>時行
>恐ろしい子！

ホモよ！

歴史ものとはいえジャンプで嫁3人はよくやった
ヤンジャンの歴史風ヤンキー漫画はくたばれ

ゲンバははやく夏ちゃんに素顔見せて抱いてやれよ

時行の血統が後北条氏にまで続いてる（かもしれない）とこまでやるかな

>さぁ私の時代だ
>尊氏　1358年6月7日没
>義満　1358年9月25日生
なお関東戦国史のオープニングとも言える上杉禅秀の乱は１４１６年
義満没の１４０８年のわずか８年後には事実上の戦国時代が幕を開けてしまう・・・

嫁三人いるキャラって最近だと音柱くらいしか見かけない？

まあくだんのメタ演出の頃にはこの最終章念頭にあったろうからとしあきじゃ勝てない作者

>嫁三人いるキャラって最近だと音柱くらいしか見かけない？
なろう系に腐るほどいるんじゃね（偏見）

>時行の血統が後北条氏にまで続いてる（かもしれない）とこまでやるかな
じっさい去年秋、松井先生小田原城に行ったそうで

>ジャンプ漫画で主人公が死亡後もしばらく
>話が続いた作品って何があったけ
>デスノートは翌週に終わったし
ジョジョ

松明の火くらいで灰にまで焼けるわけないし焦げた首を晒されるだけじゃねーの

>弓で船を沈めました　だっけ
13歳で九州に流されたので2年で平定して上洛しました
ついでに現地の有力者から嫁ももらった

>>逃げる時に出る色気にみんなやられてたってのは面白かった
>>それはそれとして逃げたがりの若は変態だけど
>これは確かに変態である
三十路近いオッサンがこれはキモいな

>嫁三人いるキャラって最近だと音柱くらいしか見かけない？
他紙だと昔ムシブギョーあったけど
時代背景が現代じゃないのは強い

＞嫁三人いるキャラって最近だと音柱くらいしか見かけない？
ムシブギョー

>松明の火くらいで灰にまで焼けるわけないし焦げた首を晒されるだけじゃねーの
尊氏としては時行のきれいな首晒して北条の終わりを知らしめたいので
焦げて誰の首が分からない代物晒すのは目的達成にならないのよ

最終回の影響か知らんが暗殺教室のラストの演説が今さらプチ炎上してるな
社会を批判するのは時間の無駄はネトウヨの思想！！みたいな感じで

>さぁ私の時代だ
>尊氏　1358年6月7日没
>義満　1358年9月25日生
ただそのおっちゃんも逃げ若の尊氏同様全てを手に入れる直前で急死するのよね
おそらく歴史の影に隠れた暗殺者の手にかかったのだろう
画像はイメージ

>嫁三人いるキャラって最近だと音柱くらいしか見かけない？
呼んだかえ？

>>松明の火くらいで灰にまで焼けるわけないし焦げた首を晒されるだけじゃねーの
>尊氏としては時行のきれいな首晒して北条の終わりを知らしめたいので
>焦げて誰の首が分からない代物晒すのは目的達成にならないのよ
そもそも時行の顔なんて民衆の誰も知らんけどな

>社会を批判するのは時間の無駄はネトウヨの思想！！みたいな感じで
そういうとこやぞ

先生は頭良いからな
バカには煽ってるように見えるんだろ

>そもそも時行の顔なんて民衆の誰も知らんけどな
劇中において鎌倉には北条を慕う民が多かったからそれはない

>尊氏としては時行のきれいな首晒して北条の終わりを知らしめたいので
>焦げて誰の首が分からない代物晒すのは目的達成にならないのよ
これは本能寺の明智もしくじってる奴やな

>>進んでしまったのは残念だった
>そらおめー
>変態しかいない時代ってことよ
奥さんめっちゃいた後醍醐ばっか言われるけど
実はライバルの光厳の方が性癖はやべーという
孕ませ母娘丼した天皇…しかも母親の方は花園天皇からのNTR…

>>>松明の火くらいで灰にまで焼けるわけないし焦げた首を晒されるだけじゃねーの
>>尊氏としては時行のきれいな首晒して北条の終わりを知らしめたいので
>>焦げて誰の首が分からない代物晒すのは目的達成にならないのよ
>そもそも時行の顔なんて民衆の誰も知らんけどな
だから焼け焦げた首晒した時点で民衆は「いや知らんし身代わりじゃねーの？」
って疑念抱かれるから意味ねぇのって話

>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
頼朝パパの義朝や名将太田道灌もやられた入浴中の襲撃をマッパで返り討ちにした超人ハルクみたいな人

これ終わったら次の作品もうもう構想あったりするんだろうか
作風的に何もなくそろそろ青年誌に行きそう

>尊氏は倒せないからその代り倒せる悪のラスボスとしてはあり
その上で人間尊氏は悪神以上の強敵（裏ボス）だった
というのは良い落とし所だと思う

>ネウロ殺せんせー時行で唯一人間を殺してないのがネウロなのか…
SIXを人間と見なすかどうか

南北朝はもうちょっとだけ続くんじゃ

>>源為朝とかガンダムみたいな性能してるし
>頼朝パパの義朝や名将太田道灌もやられた入浴中の襲撃をマッパで返り討ちにした超人ハルクみたいな人
英雄とか軍神ではなく純粋な化け物みたいな逸話ばっかり…！

尊氏の人格の不安定さとか
肖像画の変遷とか拾ってうまいこと話にしてたのは
素直に感心した

>>>>松明の火くらいで灰にまで焼けるわけないし焦げた首を晒されるだけじゃねーの
>>>尊氏としては時行のきれいな首晒して北条の終わりを知らしめたいので
>>>焦げて誰の首が分からない代物晒すのは目的達成にならないのよ
>>そもそも時行の顔なんて民衆の誰も知らんけどな
>だから焼け焦げた首晒した時点で民衆は「いや知らんし身代わりじゃねーの？」
>って疑念抱かれるから意味ねぇのって話
当主の死を明確にできないなら北条残党への弾圧を緩めるわけにはいかなくなると思うけどな
史実なら北条の名はすでにゴミクズみたいなもんだろけど、この漫画内ではいまだ物凄い求心力あるみたいだし

>結局負の側面は描けなかったなこの人も
まあ少年ジャンプだとこういうので良いんじゃないかな

負の側面（乱交マン）

>南北朝時代の勝ち組の人
この人が本領発揮するのってこの後の時代なんだったか

>時行の血統が後北条氏にまで続いてる（かもしれない）とこまでやるかな
金髪の時行ライクな伊勢新九郎が出てきて終わりそうだな

>>>尊氏というか寄生虫みたいな奴のせいだけど尊氏がこれで終わらずに済んで良かった
>>終盤の尊氏見てると悪神必要だったか？ってなる
>ぶっちゃけ尊氏の株無駄に下げただけだったと思う悪神
まあ悪神なんてどいつもろくなやつじゃないし

>結局負の側面は描けなかったなこの人も
北条家も綺麗な一族とは到底言えないからなちょっと前の時代でこれよ

>結局負の側面は描けなかったなこの人も
北条に都合の悪い話は分かりませんで押し切ってた印象

>>南北朝時代の勝ち組の人
>この人が本領発揮するのってこの後の時代なんだったか
褒美の領地のかわりに悪名高き半済令を認めさせて横領が当たり前の時代にさせた極悪人
佐々木源氏の子孫の代表として横領で2度討伐された六角氏に横領で追討令だされた尼子経久

>ちょっと前の時代でこれよ
もう少し近い時代を…やっぱり内紛劇なんですが

>佐々木源氏の子孫の代表として横領で2度討伐された六角氏に横領で追討令だされた尼子経久
あと本能寺の変の後に明智に乗って冷や飯食う事になった京極高次

中先代の乱とか今後少年ジャンプに出てくること一生ないし
そういう意味では貴重な漫画だった

>最後の時行と尊氏のやり取りはいろいろ感慨深いものがある
>1770031915824.jpg
一コマ目マジ？
ノンケなのに勃ちそう

>中先代の乱とか今後少年ジャンプに出てくること一生ないし
>そういう意味では貴重な漫画だった
そもそも南北朝がジャンプのみならず…

この作者マジで凄いと思うわ

>そもそも南北朝がジャンプのみならず…
南北朝ってこれと言った主役不在で50年くらい続くから正直どの題材でも難しいんだよな
スポットで切り取れば面白い場面はいくらでもあるが

歴史ってすげーまじめにやるとちっともすすまねーからな

>歴史ってすげーまじめにやるとちっともすすまねーからな
その代わりやろうと思えばナレーション1コマで終わっちゃうのが儚い

いいよね…

>南北朝ってこれと言った主役不在で50年くらい続くから正直どの題材でも難しいんだよな
>スポットで切り取れば面白い場面はいくらでもあるが
その辺中華の五胡十六国〜南北朝に通じるところあるなあ
五代十国も語り部は適任が一人いるけど主役かと言われるとどうかなぁだし

>歴史ってすげーまじめにやるとちっともすすまねーからな
果てしない群像劇だからな
人一人の一生では見切れないのだ

現代だと尊氏もう死んでるってマジ？

>現代だと尊氏もう死んでるってマジ？
嘘だよ

空海はガチ

>No.1384539339
巴御前って器量はよい(美人)けど
記録が正しければ身長195cm前後でごりごりのマッチョだから
当時の日本人の体格だとまあぶっ殺されるわな素手で

>1770036972921.jpg
ここほんと嫌いだった
子供をマウントのダシにするな

>この作者マジで凄いと思うわ
作者「歴史物をやって(余りにも資料漁りが辛すぎて)後悔している」

信長に悪神が憑いたのなら本能寺の変の理由付けになる？

>南北朝ってこれと言った主役不在で50年くらい続くから正直どの題材でも難しいんだよな
>スポットで切り取れば面白い場面はいくらでもあるが
主役張れる人は一人いてしかも親父がかつて日本一有名だった（過去形）侍だけど
ほとんどの人から主役不在と思われるレベルで南北朝時代の中期以降が知られてない

>信長に悪神が憑いたのなら本能寺の変の理由付けになる？
つくなら明智の方じゃないの?

>>南北朝ってこれと言った主役不在で50年くらい続くから正直どの題材でも難しいんだよな
>>スポットで切り取れば面白い場面はいくらでもあるが
>主役張れる人は一人いてしかも親父がかつて日本一有名だった（過去形）侍だけど
>ほとんどの人から主役不在と思われるレベルで南北朝時代の中期以降が知られてない
楠木正儀か？
南北朝合一まで行かないのがちょっと微妙やな

真の逃げ上手勝ち上手な人（一族）

正直なところ南北朝ってペルシャ史とかより馴染みがない
混み入っている上にとっかかりがなさすぎる

一応仮の完結っていうか区切りってことでエンディング聴くか

時行の末裔がクレイグ・ホウジョウ